El cierzo de la Depresión del Ebro.

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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #24 en: Lunes 27 Noviembre 2006 07:35:55 am »
Muy interesante información. ;)

Una pregunta, al ser el cierzo un viento frío en invierno y refrescante en verano, y soplar con bastante frecuencia en el pasillo del Ebro, ¿influye tanto para que, por ejemplo, las temperaturas medias anuales en Zaragoza sean algo inferiores a las que deberían ser, si no existiera ese pasillo?

Es decir, ¿es Zaragoza, por su situación a favor del viento, y a pesar de su menor altitud, relativamente más fresca que otras ciudades cercanas situadas en hoyas, o más protegidas por las sierras del Moncayo o de Guara, como Calatayud, Huesca, Barbastro...?


No creo: ten en cuenta que ese viento reduce la tasa de enfriamiento nocturna por irradiación, de modo que si la media del mes más frío en Zaragoza está algunas décimas por encima de 6º, en Lérida, unos metros a menor altitud, apenas llega a 5º.
Las heladas son claramente más frecuentes en ésta última ciudad, no tan afectada por el cierzo.
Por otra parte, en verano, cuando sí que hace bajar las temperaturas, es bastante raro que sople.
Sobre el rigor de los inviernos, es cierto que en el centro de la depresión son mayores que en Huesca y Barbastro, que por su mayor altitud tienen mayor tª a causa de la inversión térmica tan frecuente en esta zona. Además de que el aire frío continental cuando irrumpe es frenado por el Pirineo y, al igual que ocurre con el agua de un pilar en medio de un río, la zona situada justo al pie de la cordillera está más protegida que las zonas más alejadas.
Pero no en el caso de Calatayud: aquí el invierno es claramente más crudo que en el Valle del Ebro, pues el efecto protector de los Pirineos queda muy lejos, está a más de 500 m.s.n.m. y en el fondo de una cubeta con difícil drenaje de aire frío.

Enhorabuena a Uldemó, Llevantada y los que han aportado datos a este topic tan interesante!

Con respecto a esta pregunta, la respuesta que da Pannus para el invierno es correcta, pero no es cierto con respecto al verano: el cierzo sopla casi con la misma frecuencia en verano que en invierno (julio es en Zaragoza uno de los meses con más cierzo). Este mismo verano hemos tenido un mes de agosto con cierzo casi todos los días, aunque esto tampoco es lo normal.
El cierzo influye en las sensaciones térmicas, pero no baja las medias.

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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #25 en: Lunes 27 Noviembre 2006 16:09:59 pm »
Muy interesante este argumento. Dar constancia de que hay muy poco que añadir a lo explicado aquí: sólo un detalle: a menudo con estas situaciones hay dos zonas de Catalunya donde puede hacer un tiempo completamente distinto al previsto: el área de Barcelona y algunas zonas del Pirineo donde "salta" el mal tiempo, zona del Alt Pallars y Alta Ribagorza, que son vertiente sur pero se comportan como cara norte en estos casos.

Con estas situaciones han caído algunas de las tormentas más meorables de Barcelona y, en el período noviembre-marzo: puede llegar a nevar en la misma franja costera mientras en el 90 % de Catalunya hace sol y el frío te quiebra la cara.

Saludos

Badalona, vista al mar un día de D mediterránea (12-10-10)

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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #26 en: Lunes 27 Noviembre 2006 19:31:34 pm »
Muy interesante este argumento. Dar constancia de que hay muy poco que añadir a lo explicado aquí: sólo un detalle: a menudo con estas situaciones hay dos zonas de Catalunya donde puede hacer un tiempo completamente distinto al previsto: el área de Barcelona y algunas zonas del Pirineo donde "salta" el mal tiempo, zona del Alt Pallars y Alta Ribagorza, que son vertiente sur pero se comportan como cara norte en estos casos.

Con estas situaciones han caído algunas de las tormentas más meorables de Barcelona y, en el período noviembre-marzo: puede llegar a nevar en la misma franja costera mientras en el 90 % de Catalunya hace sol y el frío te quiebra la cara.

Saludos

me lo dices o me lo cuentas  8) ;D
entre Sant Andreu(Barcelona) i l'Escala(Girona)

minima año:1,2ºC    lluvia Enero: 0,5mm
maxima año:16,8ºC     lluvia 2006:152,0mm 

minima mas alta:9,5ºC 
noches con menos de 5ºC(Enero):

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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #27 en: Lunes 27 Noviembre 2006 19:57:48 pm »
Velocidad media del viento en ZARAGOZA (aeropuerto) 1961-90 (en km/h)

abril            21,3
marzo         21,0
febrero       20,5
diciembre    19,6
mayo          19,4
julio            19,3
agosto       19,0
enero         18,9
junio           18,7
noviembre   17,7
octubre       15,9
septiembre  15,8

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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #28 en: Lunes 27 Noviembre 2006 20:02:17 pm »
Os voy a poner uns cuantas cositas mas sobre la tramuntana  ;) :P

detalles que muchos no conocereis

Deciros que de tramuntanes hay de 4 tipos , dejando a banda la dirección en que sople .

La primera división la encontramos entre la Tramuntana Anticiclónica y la Tramuntana depressionária

La Tramuntana anticiclonica:

Esta división , se trata de mas tipo sinóptico , en esta situación de norte o NNE se caracteriza por tener un anticiclon muy potente en las proximidades de la península normalmente entre el Cantabrico y Galícia , con presiones superiores a los 1040hPa ,esto se combina con una depresion situada mas alejada del Golfo de león ..entorno al Golfo de Génova cerca de la Peninsula ITÁLICA  , nosotros por lo tanto estamos influenciados por las altas presiones i un gradiente barico muy  muy notable , como el anticiclon es mas estable por naturaleza , esta flujo de N-NNE será mucho mas continuado y intenso , pr lo tanto mas peligroso , normalmente las rachas llegan a los 90km/H sostenidos y con puntas de hasta 150km/h -200km/h .

Un ejemplo fue el pasado 14 de Noviembre de 2004 , donde se alcanzó fuerza sostenida entre 11-12 en la escala BEAUFORT POR ENCIMA DEL cAP DE bEGUR , CON ALTURA DE LAS oLAS DE 4-7M . En l'Escala se llegó a los 133km/h  i hizo muchos destrozos .

Este es el mapa de esa situación.



entre Sant Andreu(Barcelona) i l'Escala(Girona)

minima año:1,2ºC    lluvia Enero: 0,5mm
maxima año:16,8ºC     lluvia 2006:152,0mm 

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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #29 en: Lunes 27 Noviembre 2006 20:13:41 pm »
La Tramuntana depresionaria:

es aquella que se produce porque la borrasca esta cerca o muy cerca entre el Golfo de León y el Cap de Creus .

normalmente se produce la ciclogénesis despues de el paso de un frente frio o una entrada polar , si esta ciclogénesis se da muy cerca de Catalunya , muchas veces trae lluvias en el Alt Empordà y Girona , en ocasiones muy abundante sy de mas de 100mm como es el caso del 6-1-2003



en este caso a mas fue acompañada de una nevada de Roses hacia el norte y precipitaciones de tormenta y granizo en toa la provincia de Girona .

en estas ocasiones el viento es mas racheado , no es tan sostenido , ya que entramos dentro de radio de accion de giro ciclónico de la borrasca , pero igualmente se puede superar la fuerza 10 en la escala beaufort  i vientos de mas de 120-150km/H .

la direccion del viento es mas del NNW a N puro (bastante raro)

Decir que claro esta que afecta tambien al Norte de las Islas Baleares , con mar muy gruesa a veces de mas de 8m de altura como el pasado 10-4-2005.



entre Sant Andreu(Barcelona) i l'Escala(Girona)

minima año:1,2ºC    lluvia Enero: 0,5mm
maxima año:16,8ºC     lluvia 2006:152,0mm 

minima mas alta:9,5ºC 
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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #30 en: Lunes 27 Noviembre 2006 20:39:50 pm »
i aqui unos numeritos de los dias de Tramuntana en l'Escala (Alt Empordà) y las Rachas maximas de cada mes de el pasado 2005

122 dias de tramuntana en el 2005

repartidos así :

Enero: 15 dias    118km/h
Febrero:16 dias  119km/h
Marzo: 9 dias      95km/h
Abril: 10 Dias      131km/h
Mayo: 8 dias         92km/h
Junio: 7 dias         62km/h
Julio:  9 dias         58km/h
Agosto: 10 dias    90km/h
Setiembre: 7 dias 104km/h
Octubre: 3 dias   103km/h
Noviembre: 14 dias 95km/h
Diciembre: 14 dias   90km/h
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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #31 en: Lunes 27 Noviembre 2006 20:51:24 pm »
Me gustaria que si alguien sabe algo sobre la relación Cierzo-Tramontana con el "estado emocional" lo aclarara.

Según tengo entendido los vientos secos van cargados de iones positivos que producen desde dolores de cabeza hasta "trastornos de humor" de ahí la leyenda urbana ( o no) que en estas zonas el indice de suicidios y de personas "borderline" es sustancialmente más elevado que en el resto.

¿Sabéis algo al respecto?
mi blog literario:  http://nasiett.blogspot.com/

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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #32 en: Lunes 27 Noviembre 2006 21:17:02 pm »
     Grandes intervenciones y mejor tópic, sólo quería decir que sino me equivoco lo que Pablito ha comentado de los dipolos orográficos se trata de (como ejemplos) las bajas orográficas de los Alpes, los Atlas o en nuestro caso Pirineos, bajas orográficas que tienen un proceso mecánico que se rige por la ley del torbellino del efecto hidrodinámico del obstáculo.

     Pero para explicar concretamente la formación de borrascas en el golfo de León o de Génova (y por tanto la posterior aparición de la "tramuntana") también hay que recurrir a las leyes del torbellino, pero en este caso al principio de conservación del momento de rotación del torbellino absoluto (V · R = V' · R', siendo V la velocidad y R el radio de giro).

     El Mediterráneo occidental es un área propicia a la ciclogénesis no sólo por ser un inmenso manantial de agua y calorías, sino sobre todo por la configuración del relieve que la bordea, como todos sabemos. El mistral discurre encajonado por el valle del Ródano teniendo lugar fenómenos de convergencia que dan lugar a contracciones horizontales y por lo tanto expansiones verticales, con esto, teniendo en cuenta el principio de conservación del momento de rotación del torbellino absoluto, al reducirse el radio de giro se produce una ganancia de torbellino, un incremento de su velocidad, lo que determina una curvatura ciclónica, ya que la velocidad del torbellino es superior a la que le correspondería en esa latitud debido a la rotación terrestre. Además en función de la fuerza de Coriolis, tiende a lanzar el aire hacia la derecha, generando un área depresionaria.

     Por cierto decir que por aquí tambien llamamos cierzo a cualquier viento frío que venga generalmente del N (encajado entre Javalambre y los Montes Universales, por el valle del Turia).

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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #33 en: Lunes 27 Noviembre 2006 23:01:47 pm »

Citar
En mi pueblo pega con bastante frecuencia, especialmente por la tarde. Es sin duda la causa de que por esta zona de los frescos veranos, con máximas que muy difícilmente superan los 30º en verano.

Ese viento del norte/noreste es muy común en Burgos en verano. Creo que se debe por una parte a la diferencia de temperatura entre una meseta recalentada por el día, y la zona cantábrica mucho más fresca. En cuanto el borde oriental del Anticiclón de las Azores se sitúa en la posición correcta para enviar viento de componente norte/noreste, algo muy típico en verano, y junto con la canalización natural del corredor de la Bureba (con el Sistema Ibérico otra vez hacia el este), el refrescamiento por la tarde está servido.
En Burgos ciudad, y otras zonas del norte es espectacular algunos días: se puede pasar de casi 35 º C, a 18 º C y con viento, en cuestión de horas.

Un saludo
Vertiente sur/soriana de los Picos de Urbión, 1200 m. www.mueblededuruelo.com;                                             

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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #34 en: Lunes 27 Noviembre 2006 23:18:16 pm »

Citar
En mi pueblo pega con bastante frecuencia, especialmente por la tarde. Es sin duda la causa de que por esta zona de los frescos veranos, con máximas que muy difícilmente superan los 30º en verano.

Ese viento del norte/noreste es muy común en Burgos en verano. Creo que se debe por una parte a la diferencia de temperatura entre una meseta recalentada por el día, y la zona cantábrica mucho más fresca. En cuanto el borde oriental del Anticiclón de las Azores se sitúa en la posición correcta para enviar viento de componente norte/noreste, algo muy típico en verano, y junto con la canalización natural del corredor de la Bureba (con el Sistema Ibérico otra vez hacia el este), el refrescamiento por la tarde está servido.
En Burgos ciudad, y otras zonas del norte es espectacular algunos días: se puede pasar de casi 35 º C, a 18 º C y con viento, en cuestión de horas.

Un saludo

En mi pueblo, que está en Palencia pero más bien tirando a León que a Burgos sopla mucho ese viento, casi continuamente. Está en una latitud similar a la de León capital y a una altitud similar (unos 920 metros), pero las máximas son entre 2º y 3º más bajas. En agosto, por ejemplo, he comprobado y medido el día 4 unos agradabilísimos 22.4º de máxima, mientras que León se quedaba en 26.6º. Y a principios de septiembre, cuando León marcaba 33.4º el día 4, nosotros no superábamos los 28.3º. Esos cambios bruscos que comentas por mi pueblo no se notan en absoluto ya que siempre sopla el viento.
El tiempo en . Clima mediterráneo semicontinentalizado. Máxima: 45.1º 23.07.1995 Mínima: -6.2º 28.01.2005

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Re: El cierzo de la Depresión del Ebro.
« Respuesta #35 en: Martes 28 Noviembre 2006 19:17:50 pm »
Aqui se presenta una situción clara de cierzo con NE:



  Desde Andosilla, Ribera Alta de Navarra. 306 - 462 m