El clima durante el Mínimo de Maunder

Desconectado El buho

  • El buho
  • Cb Incus
  • *****
  • 3496
  • Sexo: Masculino
  • Torrefarrera (209 msnm)
    • Estación Netatmo Torrefarrera (209 msnm)
El clima durante el Mínimo de Maunder
« en: Martes 03 Noviembre 2009 01:58:10 am »
Dada la pequeña? posibilidad de que el Sol entre en un periódo de Mínimo de Maunder dejo aquí este post para el que quiera comentar cualquier cosa sobre el clima durante dicho periodo. Es decir temperaturas, documentos históricos, papers, la version del IPCC, lo que sea sobre las temperaturas y el clima durante el periodo 1645-1715. Así, en caso de entrar en mínimo de maunder, sabremos a que atenernos y podremos comprobar in situ los cambios. Tambien se aceptan posibles similitudes con otros periódos de Mínimos solares como el de Dalton.
Aquí dejo el paper histórico de 1976 por el que el astrónomo John A. Eddy confirma los datos de Maunder y otros y da nombre al Mínimo de Maunder:
http://bill.srnr.arizona.edu/classes/182h/Climate/Solar/Maunder%20Minimum.pdf
Por lo que parece hasta el más negacionista del tema acaba de dejar la puerta abierta en una entrevista:
http://www.earthfiles.com/news.php?ID=1635&category=Science
Para el que quiera saber lo que fue el Mínimo de Maunder aquí le dejo un par de enlaces:
http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%ADnimo_de_Maunder
http://www.espacial.org/astronomia/observaciones/maunder1.htm
Para el que quiera negar que las temperaturas bajaran aquí tiene un buen resumen de los argumentos negacionistas de los partidarios del IPCC.
http://www.joserodriguez.info/bloc/?p=1305
Y por aquí dejo un enlace sobre apuntes históricos sobre el clima durante dicho periodo, para poderlos contrastar:
http://retratosdelahistoria.lacoctelera.net/post/2009/10/18/el-gran-invierno-1709
¿Cuanto debieron bajar los registros para que se helara el Ebro? ¿Cuanto avanzaron los glaciares?   :cold:
« Última modificación: Martes 03 Noviembre 2009 14:29:20 pm por elbuho »

Desconectado snowfall

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1855
  • Sexo: Masculino
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #1 en: Martes 03 Noviembre 2009 12:32:01 pm »
Destaco, del artículo de lacotelera lo siguiente :

En 1709, la noche de Reyes, del 5 al 6 de Enero la temperatura cae en París de los 10º a los -30ºC.. La Causa, la suma del Minimo de Maunder más la cobertura de polvo en suspensión procedentes de diversos volcanes.

(Lo destaco para poner de manifiesto los peligros de según que actuaciones destinadas a "enfriar" el clima.)



La "Gran Helada" o el "Gran Invierno", como así lo bautizaron los británicos y franceses respectivamente, cayó sobre todo el Viejo Continente la noche de Reyes (del 5 al 6 de enero de 1709), pillando desprevenido a todas las poblaciones. En otras partes del mundo, y en el año anterior, se registraron grandes y espectaculares erupciones volcánicas en Asia y Europa: los volcanes de Santorini (Grecia) y del Vesubio (Nápoles), asi como el Monte Fuji (Japón) enviaron a grandes alturas de la atmósfera terrestre enormes y densas nubes de polvo y ceniza, formando un lúgubre velo sobre el continente europeo (1707-1708) e incidiendo, solo en parte, en el efecto "invernadero" aunque, contrariamente a lo esperado, la climatología empezó a enloquecer.


Saludos
Se acerca una Nueva Era Glacial!

Desde St. Cugat del Vallés, Barcelona 124 mt. msn

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #2 en: Martes 03 Noviembre 2009 14:50:46 pm »
Dejo algunas citas del libro "La pequeña edad de hielo", de Brian Fagan.

"Entre 1680 y 1730, el ciclo más frío de la pequeña edad de hielo, hubo un brusco descenso de la temperatura (...) El invierno de 1683-84 fue tan frío que el suelo se heló hasta una profundidad de más de un metro en zonas del sudoeste de Inglaterra y aparecieron franjas de hielo en el mar, cerca de la costa sudeste de Inglaterra y el norte de Francia El hielo flotaba a unos 30 ó 40 kms. de la costa holandesa. (...) En Islandia, con fecuencia el hielo instalado en el mar bloqueaba el estrecho de Dinamarca durante todo el verano. En 1695, el hielo rodeó toda la costa islandesa durante  casi todo el año; (...) En varias ocasiones, entre 1695 y 1728, los habitantes de las islas Orcadas, cerca de la costa norte de Escocia, divisaron, no sin temor, inuits en kayaks. En una ocasión, uno de ellos llegó hasta (...) cerca de Aberdeen, en Escocia (...) El agua fría bajó del polo norte hacia las islas británicas. La pesca en las islas Feroe mermó considerablemente cuando la superficie del agua se enfrió 5ºC por debajo de la temperatura actual (...) Las consecuencias del clima más frío de la pequeña edad de hielo incidieron en una zona muy extendida, no sólo en Europa, sino en el mundo entero (...) Hasta finales del siglo XIX, las altas cumbres de los Andes ecuatorianos estaban siempre cubiertas de nieve. Los viajeros que visitaban Escocia hablaban de nieves peramanentes en los montes Cairngorm entre 1200 y 1500 msnm, algo que requiere temperaturas de 2 a 2.5ºC más bajas que las registradas a mediados del siglo XX (...) pocos advirtieron la falta de manchas solares entre 1645 y 1715 (..)
En los viñedos, las cosechas se retrasaron entre 1687 y 1703, período en el que las primaveras y los veranos fríos y húmedos eran habituales. Fue una época esteril, con temperaturas veraniegas muy por debajo de las de todo el siglo siguiente.(...)
El invierno de 1708-1709 fue muy duro en Europa Occidental, con excepción de Irlanda y Escocia. Pero incluso en estos dos países, el mal tiempo destruyó las cosechas. Más al este, se podía ir caminando desde Dinamarca hasta Suecia por el hielo. En Inglaterra nevó muchísimo, y la nieve cuajó en el suelo durante semanas. La sequía y las heladas quemaron miles de árboles en Francia. Provenza perdió sus naranjos y, debido al frío intenso, quedaron abandonados todos los viñedos del norte de Francia, que no volvieron a estar activos hasta el siglo XX."

Desconectado tro

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1456
  • Sexo: Masculino
  • Que sais-je? ( M.d.M.)
    • Amazing snow
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #3 en: Martes 03 Noviembre 2009 14:51:22 pm »
Destaco, del artículo de lacotelera lo siguiente :

En 1709, la noche de Reyes, del 5 al 6 de Enero la temperatura cae en París de los 10º a los -30ºC.. La Causa, la suma del Minimo de Maunder más la cobertura de polvo en suspensión procedentes de diversos volcanes.

(Lo destaco para poner de manifiesto los peligros de según que actuaciones destinadas a "enfriar" el clima.)



La "Gran Helada" o el "Gran Invierno", como así lo bautizaron los británicos y franceses respectivamente, cayó sobre todo el Viejo Continente la noche de Reyes (del 5 al 6 de enero de 1709), pillando desprevenido a todas las poblaciones. En otras partes del mundo, y en el año anterior, se registraron grandes y espectaculares erupciones volcánicas en Asia y Europa: los volcanes de Santorini (Grecia) y del Vesubio (Nápoles), asi como el Monte Fuji (Japón) enviaron a grandes alturas de la atmósfera terrestre enormes y densas nubes de polvo y ceniza, formando un lúgubre velo sobre el continente europeo (1707-1708) e incidiendo, solo en parte, en el efecto "invernadero" aunque, contrariamente a lo esperado, la climatología empezó a enloquecer.


Saludos


tremendo testimonio, y es que ciertos impactos para nada previstos, entonces y ahora, pueden generar ajustes bastante sorpresivos.
https://twitter.com/tromarqui



                                        “la ciencia es la religión de los barrios residenciales” (William Butler Yeats)

Desconectado El buho

  • El buho
  • Cb Incus
  • *****
  • 3496
  • Sexo: Masculino
  • Torrefarrera (209 msnm)
    • Estación Netatmo Torrefarrera (209 msnm)
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #4 en: Miércoles 04 Noviembre 2009 00:26:53 am »
Según las CET (http://www.rmets.org/pdf/qj74manley.pdf) vemos que por lo que se refiere a records de mínimas de temperatura en el siglo XVII y XVIII se produjeron los siguientes:

    * El invierno más frío (diciembre, enero, febrero) fue en 1684 con -1,17 °C. El devastador invierno centrado en enero de 1963 fue solo el 3º más crudo: -0,33 °C
    * El verano más frío fue 1725 con 13,1 °C
    * Cuatro meses del s. XVII tienen records de mínimas: marzo, mayo, junio, septiembre

Estos records siguen vigentes para Inglaterra.

Desconectado clima

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 215
  • Sexo: Masculino
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #5 en: Jueves 05 Noviembre 2009 13:47:36 pm »
que interesante, pero alguien sabe como empezo?, es decir, que temperaturas tuvieron antes del año crucial en el que empezo a cambiar todo y como fue evolucionando, asi tendremos datos para contrastar con los de ahora y ver si esta pasando lo mismo o no.

Por lo que veo no ha pasado absolutamente nada y encima esa fase de maunder pudo verse afectado por los volcanes entrados en erupsion, por lo tanto puede que en este caso sea mucho menos crudo.

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #6 en: Jueves 05 Noviembre 2009 15:55:44 pm »
Bueno, los siglos XVI y primera mitad del XVII ya habían sido fríos, se supone que por disminución de la actividad solar, aumento del vulcanismo, etc.
No obstante, cito a Brian Fagan en su libro "La pequeña edad de hielo": "un europeo contemporáneo que viajara hasta (...) la pequeña edad de hielo, no notaría mucha diferencia respecto al clima actual, excepto que a veces los inviernos eran más fríos que los de hoy y que algunos veranos eran muy cálidos. Las bajas temperaturas no eran permanentes; había, en cambio, una fluctuación climática constante e imprevisible".
En el período 1650-1730, donde se inserta el mínimo de Maunder, estas condiciones se habrían agudizado, siendo el período más frío de toda la PEH, y volviendose más frecuentes y extremos los inviernos gélidos y los veranos húmedos y frescos.
En este período comenzó el avance claro de los glaciares en los Alpes, Islandia, Escandinavia, Alaska, China, los Andes y Nueva Zelanda, en un proceso que duró hasta mediados o finales (según zonas) del siglo XIX.

Desconectado El buho

  • El buho
  • Cb Incus
  • *****
  • 3496
  • Sexo: Masculino
  • Torrefarrera (209 msnm)
    • Estación Netatmo Torrefarrera (209 msnm)
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #7 en: Lunes 09 Noviembre 2009 01:17:11 am »
Buenas noticias para los amantes del esquí:
Absolutamente todos los glaciares crecieron durante esa época en todo el mundo.
De hecho se cree que los glaciares de Sierra Morena que se extinguieron el siglo pasado, se crearon durante la PEH. Es decir, que si entramos en mínimo probablemente los neveros se convertirán en glaciares.

Amplio con la info de wikipedia sobre la pequeña edad de hielo en España:
"Quereda Sala y otros[20] mencionan que el Ebro se heló siete veces entre 1505 y 1789. En 1788 y de nuevo en 1789 el río permaneció helado durante quince días. El libro también menciona la presencia de una extensa red de neveros, o pozos de nieve, ventisqueros y glaciares que se construyeron y mantuvieron entre los siglos XVI y XIX a lo largo del Mediterráneo oriental, algunos ubicados en áreas donde no nieva en la actualidad un solo día al año. El almacenamiento y distribución de hielo eran un negocio vivo que involucraba secciones enteras de la población rural.

Hay también una amplia evidencia de que durante ese período los glaciares se extendieron en los Pirineos, fundiéndose desde entonces. Es más, los remanentes del glaciar de Sierra Nevada que finalmente sucumbió al final del siglo XX, se originaron en este momento, y no eran, como a veces se dice, restos de la última verdadera Edad de Hielo. Los últimos verdaderos glaciares de Sierra Nevada y los Picos de Europa se fundieron a finales del siglo XIX. Se cree que las temperaturas en Europa durante el llamado Óptimo climático medieval entre los siglos IX al XIII debió haber sido entre 1º y 1,5ºC superior a la temperatura actual, suficiente para que estos glaciares, e incluso los de los Pirineos, se hubieran fundido. Los actuales glaciares de los Pirineos se formaron principalmente durante este periodo frío y han estado fundiéndose despacio desde entonces. El área de la superficie total de los glaciares en la vertiente española de los Pirineos ha descendido desde las 1.779 ha en 1894 a 290 ha en el año 2000.

Martin y Olcina en Clima y Tiempo señalan en España cuatro períodos de sucesos catastróficos (mitad del siglo XV, 1570-1610, 1769-1800 y 1820-1860) señalados por lluvias intensas, nevadas y tormentas en el mar. Éstos se mezclaron con los interludios de severas sequías.

Otro estudio de A. Sousa y P. García-Murillo en 2003[21] se fija en los cambios en el humedales de Andalucía (específicamente, Doñana) al final de la Pequeña Edad de Hielo. Los autores encontraron que la Pequeña Edad de Hielo se caracterizó por periodos más lluviosos alternando con otros de sequía. Otros autores creen que la PEH se caracterizó en el sur de la Península Ibérica por un aumento de la lluvia, mayor frecuencia de las inundaciones y de la sedimentación en la Europa mediterránea."
Extraigo esto sobre el invierno de 1684.
"Por ejemplo en 1684, el monje Josef Dietrich, “meteorólogo” del monasterio, escribió: “El 11 de enero fue tan terriblemente frí­o, que el vino de la comunión se congeló. Desde que fui ordenado sacerdote, jamás el vino se habí­a congelado en el cáliz. Pero el 13 de enero fue mucho peor aún, y nadie recuerda que hubiese hecho tanto frí­o anteriormente”.
Fuente: http://blog.nuestroclima.com/?page=redirect&p=367

Tambien he encontrado esto por ah a nivel mundial:
*  Los cazadores de pieles reportaron que el sur de la bahía de Hudson permaneció congelada por lo menos 3 semanas más cada primavera.
    * Los pescadores reportaron grandes cantidades de hielo marino en el Atlántico norte.
    * Los británicos vieron esquimales remando en sus canoas desde la costa de Inglaterra.
    * La pérdida de cosechas y de ganado conllevó a hambruna y enfermedades en varias regiones de Europa.

Registros naturales de cambios:

    * Los glaciares alpinos (montaña) alrededor de todo el mundo se hicieron más grandes. En algunos casos, hay reportes de que el hielo glaciar llegó hasta pueblos de montaña.
    * Los anillos de los árboles de elevada altitud muestran un crecimiento mínimo durante estos siglos helados, lo cual indica que hubo breves estaciones de crecimiento.
    * Los reportes del florecimiento de los árboles de cerezo de esa época muestran que la fecha de florecimiento de primavera fue más tarde en el año, indicando que los inviernos eran más largos.

Efectos en las personas:

    * El clima húmedo generó enfermedades que afectaron a personas, animales y cosechas, incluyendo la plaga bubónica (también conocida como Muerte Negra), la cual mató a más de un tercio de las personas en Europa.
    * Las granjas y pueblos en Europa del norte quedaron desertas ya que las cosechas proporcionaban poco alimento. Durante los inviernos más fuertes, el pan debía ser hecho de las cortezas de los árboles, pues no había cosecha de granos.
    * Hambruna en el norte y este de Europa.
    * Tormentas e inundaciones costeras de Europa
    * Cosechas y salud en Inglaterra

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #8 en: Lunes 09 Noviembre 2009 16:59:41 pm »

"The impact of the solar minimum is clear in this image, which shows the temperature difference between 1680, a year at the center of the Maunder Minimum, and 1780, a year of normal solar activity, as calculated by a general circulation model."
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=7122

Desconectado El buho

  • El buho
  • Cb Incus
  • *****
  • 3496
  • Sexo: Masculino
  • Torrefarrera (209 msnm)
    • Estación Netatmo Torrefarrera (209 msnm)
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #9 en: Lunes 09 Noviembre 2009 20:08:55 pm »
"The model showed that the drop in temperature was related to ozone in the stratosphere"
Pues ya lo sabemos, la culpa es del ozono.  Pues si queremos luchar contra el Calentamiento global solo tenemos que meter CFC's en la estratosfera. Mira que era sencillo. :mucharisa:
Osea que durante el mínimo vamos a estar más fresquitos pero la vamos a palmar de cancer...
Otra vez a salvar la capa de ozono  :mucharisa:

Desconectado Alvaro2

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1104
  • Sexo: Masculino
  • la atmósfera es mi hogar
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #10 en: Lunes 09 Noviembre 2009 23:38:09 pm »
Puente de Segovia (Madrid capital)...
"San Isidro labrador quita el agua y saca el sol"

Desconectado Madrid·Peñalara

  • *MeteoVigiliaSevero*
  • Cb Incus
  • *****
  • 3387
  • Sexo: Masculino
  • Marido, papá... Aficionado a la Meteorología
Re: El clima durante el Mínimo de Maunder
« Respuesta #11 en: Lunes 09 Noviembre 2009 23:51:00 pm »
Es del Mínimo Dalton pero... :P

Tema: Que clima hubo en España en el Mínimo Dalton(desde 1796 hasta 1822)?

https://foro.tiempo.com/climatologia/que+clima+hubo+en+espana+en+el+minimo+daltondesde+1796+hasta+1822-t104090.12.html
Barrio de Vallecas (Madrid) A 680 msnm.