Sobre el hielo y no sobre un abrasador erial, que debería ser lo suyo. Ese me da que es el caminar del IPCC. Lo digo  por los continuos resbalones que cometen, o que parecen cometer.

Lo que nos llega de ellos es como si no fuese ciencia ordinaria, es decir, principios que se construyen sobre datos contrastados, accesibles a todos y con posibilidad de revisión.

¿Manipulan datos -Léase el Climategate-? ¿Elaboran estudios a partir de fuentes no contrastadas -El escándalo de los glaciares del Himalaya- ? ¿No siguen los protocolos de revisión y control propios de las publicaciones de carácter científico -Identificar de forma errónea el aumento de incidentes naturales atmosféricos con el calentamiento-?

El Climagate, el ya no deshielo de los glaciares del Himalaya, , la ya no demostrada relación entre las catástrofes y el calentamiento global se pueden leer en la prensa seria internacional esta semana.. ¡y en la misma página!

En cada golpe de descrédito que sufre el IPCC, en cada batacazo que se da, hay detrás siempre lo mismo:  
a)  dinero público que sufragan sus superestudios,
b) los dos ingredientes más cancerígenos que existe en ciencia:
por un lado la chapucería en la recopilación de datos, en alguna ocasión tomados del boca a boca de grupos ecologistas, otras veces fabricados a la velocidad de la luz por necesidades diversas...
y por otro la búsqueda, por encima de todo, de lo que a priori se quiere demostrar, descartando datos que no encajan... vamos, como en aquella lamentable historia de la medida de la carga del electrón (medida de carga que se desvía de lo que espero.. "pos pa la basura")

Niños que os atrae la ciencia... el IPCC no es la referencia a seguir.

Bueno, bueno.. la de gente que se están pasado al lado escéptico esta semana.. hasta algunos medios han tonteado atravesando la otra linea...

Evidentemente esta organización tendrá buena parte de estudios  más o menos riguroso... pero claro cuando hablamos de ciencia no vale "la buena parte", ni la propaganda científica, parece que tienen unas tendencias SGAEIANAS para conseguir el rechazo de mucha gente que hasta hace un poco tiempo se mantenía neutra y simplemente a la espera de objetividad y como bien reza times online, ahí esta la palabra clave HONESTY.

Y no olvidar los que estamos contra las emisiones masivas, la contaminación, el respeto al medio, la menor modificación posible del medio por principios, los que somos muy conservacionistas, los que pensamos que fundamentalmente el peligro de este planeta es la evolución demográfica descontrolada muy por encima del co2, y a la vez que se puede tener principios que pueden coincidir con los mayores voceros, nosotros los vivimos e intentamos a la ver conservar la verdad científica y hacer la ciencia meteorológica respetable.

Cita de: Borinot en Miércoles 27 Enero 2010 08:18:32 AM
Evidentemente esta organización tendrá buena parte de estudios  más o menos riguroso... pero claro cuando hablamos de ciencia no vale "la buena parte", ni la propaganda científica, parece que tienen unas tendencias SGAEIANAS para conseguir el rechazo de mucha gente que hasta hace un poco tiempo se mantenía neutra y simplemente a la espera de objetividad y como bien reza times online, ahí esta la palabra clave HONESTY.

Y no olvidar los que estamos contra las emisiones masivas, la contaminación, el respeto al medio, la menor modificación posible del medio por principios, los que somos muy conservacionistas, los que pensamos que fundamentalmente el peligro de este planeta es la evolución demográfica descontrolada muy por encima del co2, y a la vez que se puede tener principios que pueden coincidir con los mayores voceros, nosotros los vivimos e intentamos a la ver conservar la verdad científica y hacer la ciencia meteorológica respetable.

Totalmente de acuerdo contigo Borinot.

Somos muchos que queremos que nuestro entorno ambiental se mantenga limpio y mejore los desmanes que nosotros mismos hemos hecho. Eso es algo que no tiene que ver con la crítica dura y directa contra un organismo enteramente POLÍTICO como el IPCC.

Nadie niega que ha habido un calentamiento en el último cuarto del siglo XX, como ya lo hubo en otras décadas de los siglos XIX y XX, ni tampoco es posible negar un aumento del CO2. Pero de ahí a hacer la relación simplista de que ahora las temperaturas suben por culpa del CO2 hay un mundo. Demasiados factores, incluido el CO2, influyen en el clima de la Tierra pero nadie puede establecer de forma exacta cuanto peso tiene cada forzamiento en las variaciones de la temperatura, humedad, presión, nubes, etc...

Probablemente el CO2 tenga mucha menos influencia de la que nos dicen desde el IPCC, pero hay un problema.

El IPCC, como he dicho, es un organismo POLÍTICO, con una forma de actuar típica de cualquier gobierno o partido político. Tiene unas directrices establecidas y a ellas se debe y si alguien discrepa o las critica, rápidamente es silenciado. Si esa crítica a pesar de todo llega a la opinión pública se establece una estrategia de desprestigio como hemos visto que hacen con los científicos escépticos que tienen un eco, aunque mínimo, en los medios de comunicación.

¿¿Que está ocurriendo ahora para que salgan tantos trapos sucios del IPCC a la luz pública??

Supongo que nada extraño. El escepticismo que mucha gente tiene, pero que no puede expresar, ha llegado a una clase política de muchos paises que ven en ese organismo un lastre para su propia política medioambiental. En una época de crisis financiera mundial no es muy coherente ver como los fondos públicos llegan para según qué aspectos, en muchos casos basados en castillos en el aire, y para otros se les recorta la financiación de forma drástica.

De momento el lobby ecologista tiene una fuerza increible y pocos líderes se atreven a discutir nada en este terreno. Saben que les da votos e ir en contra se los quita. Pero, como todo en política, las corrientes de pensamiento son efímeras y en las fases de catarsis, como la crisis actual, cambian hacia nuevas metas.

Quizás la corriente ecologista que nació con la crisis energética de los años 70 del siglo XX esté llegando a su fin, o más bien evolucione hacia aspectos más coherentes y escuchando también a voces críticas. La rigidez nunca es buena y acaba cediendo.

El IPCC deberá adaptarse a los nuevos tiempos o puede tener problemas.

Es tan sencillo como que si les descubren el pastel(la gran mentira del cambio climatico)se les acaban los fondos,la subenciones y todo el dinero público que se llevan por la cara,a base de mentiras,engaños y falacias.

El cambio climatico es la nueva religión del siglo XXI,que si estas en contra de esta o no te la cres,pues eres un hereje que merece morir en la hoguera,o simplemente estas chalado y no sabes de lo que hablas.

MIERDA de politica,se mete en todo,hasta de lo que no es de su competencia,siempre mirando el dinero,solo les interesa la MIERDA del dinero,los ciudadanos les importamos una mierda,solo les interesa ver como nos pueden robar,y cuanto más mejor.

P.D:Mirar cuantos nos hemos muerto de gripe porcina,gripe aviar o gripe A,estas pandemias que decian que iba a morir más de la mitad de la población mundial...en este caso eran las farmaceuticas...cada par de años se inventan una pandemia y a financiarse del dinero público a base de infundir el miedo.

Cita de: chuache en Miércoles 27 Enero 2010 12:48:05 PM
Es tan sencillo como que si les descubren el pastel(la gran mentira del cambio climatico)se les acaban los fondos,la subenciones y todo el dinero público que se llevan por la cara,a base de mentiras,engaños y falacias.

El cambio climatico es la nueva religión del siglo XXI,que si estas en contra de esta o no te la cres,pues eres un hereje que merece morir en la hoguera,o simplemente estas chalado y no sabes de lo que hablas.

MIERDA de politica,se mete en todo,hasta de lo que no es de su competencia,siempre mirando el dinero,solo les interesa la MIERDA del dinero,los ciudadanos les importamos una mierda,solo les interesa ver como nos pueden robar,y cuanto más mejor.

P.D:Mirar cuantos nos hemos muerto de gripe porcina,gripe aviar o gripe A,estas pandemias que decian que iba a morir más de la mitad de la población mundial...en este caso eran las farmaceuticas...cada par de años se inventan una pandemia y a financiarse del dinero público a base de infundir el miedo.

De hecho se estan cortando cabezas por lo de la gripe como dentro de unos años se hara con el IPCC

Cita de: quimet en Miércoles 27 Enero 2010 10:26:57 AM
Saben que les da votos e ir en contra se los quita.

Ahí le has dao. Así funciona. La izquierda ha encontrado en el ecologismo una renovación ideológica. La derecha se sube al carro porque sinó se quedará sin votos. No es concebible un político que diga "debemos echar más CO2 a la atmósfera". A+B=CG.
Además luchar contra el CG da votos. Para luchar contra el CG hay que dar dinero a los científicos, ecologistas y crear más funcionarios para que lo controlen todo. Y el dinero apacigua y convierte a los que lo reciben en estómagos agradecidos prosistema.

¡Así no vale!

quimet, chuache, elbuho, borinot vienen y dicen todo lo que yo quería decir.

En fin, ¡que se le va a hacer!

Solo me queda por decir que comparto esas ideas, y chau.

Cita de: Baixriberenc en Miércoles 27 Enero 2010 13:27:22 PM

Cita de: chuache en Miércoles 27 Enero 2010 12:48:05 PM
Es tan sencillo como que si les descubren el pastel(la gran mentira del cambio climatico)se les acaban los fondos,la subenciones y todo el dinero público que se llevan por la cara,a base de mentiras,engaños y falacias.

El cambio climatico es la nueva religión del siglo XXI,que si estas en contra de esta o no te la cres,pues eres un hereje que merece morir en la hoguera,o simplemente estas chalado y no sabes de lo que hablas.

MIERDA de politica,se mete en todo,hasta de lo que no es de su competencia,siempre mirando el dinero,solo les interesa la MIERDA del dinero,los ciudadanos les importamos una mierda,solo les interesa ver como nos pueden robar,y cuanto más mejor.

P.D:Mirar cuantos nos hemos muerto de gripe porcina,gripe aviar o gripe A,estas pandemias que decian que iba a morir más de la mitad de la población mundial...en este caso eran las farmaceuticas...cada par de años se inventan una pandemia y a financiarse del dinero público a base de infundir el miedo.

De hecho se estan cortando cabezas por lo de la gripe como dentro de unos años se hara con el IPCC

Esperemos que así sea,y dejen de engañarnos y robarnos.

Cita de: hrizzo en Miércoles 27 Enero 2010 16:19:05 PM
¡Así no vale!

quimet, chuache, elbuho, borinot vienen y dicen todo lo que yo quería decir.

En fin, ¡que se le va a hacer!

Solo me queda por decir que comparto esas ideas, y chau.

Bonito tópic sobre política, no?

Cita de: Borinot en Miércoles 27 Enero 2010 23:25:27 PM
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Opino lo mismo Borinot. No hay palabras 

Cita de: vigilant en Jueves 28 Enero 2010 00:50:52 AM
Bonito tópic sobre política, no?

Sabes lo que significa IPCC??

Panel INTERGUBERNAMENTAL sobre el Cambio Climático.

Si se define como INTERGUBERNAMENTAL es porque está formado por políticos, los científicos sólo sirven de adorno.


PD: NO te preocupes que si el topic deriva hacía discusiones políticas, yo mismo lo chaparé. De momento solo he visto críticas a un organismo que marca los designios oficiales de uno de los temas tratados en este foro de Climatología.