El verano ateniense

Desconectado jordipe740

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Re: El verano ateniense
« Respuesta #12 en: Domingo 13 Julio 2008 19:52:06 pm »
gracias a ese clima se pudo crear la democracia, la filosofia, el pensamiento........el reunirse todos en el agora, en la plaza y pensar y discutir........ eso no hubiera podido suceder en gran bretaña o germania o mas al norte.

vamos a reunirnos dice uno germano.
no podemos esta todo lleno de nieve.
pues en verano
nada.......todo el dia lloviendo y en cuanto cae el sol hace una rasca tremenda, que debata el gato.

la democracia, la filosofia etc........exigia lugares donde se pudieran reunir muchas personas y mas o menos comodas y para eso necesitas una casa enorme, enorme, enorme, donde pudiera haber 300 tios o un lugar al aire libre.

los germanos se reunian en claros de bosque, alrededor de hogueras, aún nevando, en ese estado de cosas, uno puede discutir sobre las proximas campañas militares o sobre como hacer frente a los romanos...........pero dudo que les quedaran ganas de ponerse a discutir sobre el libre albedrio, o si lo que vemos son ilusiones o es la realidad o sobre cual seria el mejor gobierno para ellos.

en atenas uno llegaba a la plaza y me imagino que estarian todo el dia alli, tan tranquilos bajo las estrellas.........

ese verano tuvo mucho que ver en nuestro sistema político y nuestro pensamiento y modo de ver la vida en la actualidad.

es una teoria.........a veces me gusta buscar la relación entre hechos históricos, culturales con hechos climáticos.



Tiene su lógica la teoría, el clima soleado y agradable siempre hace que los humanos nos relacionemos más entre nosotros...aunque no les veo debatiendo sobre filosofía a 35º y a plena solanera... ;D

Je, Geomax.  Así, es absolutamente imprescindible que leas "El mediterráneo y los bárbaros del Norte" de Luis Racionero, el cual relaciona precisamente las culturas y los caracteres con el clima. Y no exento de humor e ironía muchas veces:

Cuando Alejandro Magno visita a Diógenes y le pregunta qué puede hacer por él, éste le contesta: “Apártate para que me toque el sol, que me lo estás tapando, eso es lo único que tú puedes hacer por mí”.

En él cita que el romanticismo es hijo del Norte, y el Norte es colorista. Por el contrario, el Mediodía es naturalista porque la naturaleza es tan bella y tan clara que el hombre, no teniendo nada que desear, no halla nada más bello a inventar que lo visible.

"Un clima y una situación diferentes conllevan necesidades diferentes, que implican un sistema de acciones dispares, de las que se derivan unas costumbres distintas, que configuran, en fín, un sistema de aptitudes e institntos diferentes. El carácter de un pueblo es, en cada momento, el resumen de todas sus acciones y de todas sus sensaciones precedentes."

"Todos los autores confieren a la temperatura y a la luz una influencia determinante: la luz cae en el Mediterráneo, según hacía notar Gaudí, en un ángulo de 45º, dada la latitud de esa zona en el globo terráqueo y resulta, por lo mismo, limpia y suave, confiriendo a las cosas una calidad de claridad. El clima benévolo y contrastado es elemento fundamental en el ambiente de suavidad que tiende a la sensualidad y de viveza que tiende a la facilidad."

No obstante, si bien las regiones mediterráneas ( y Grecia) han contribuído al desarrollo y al pensamiento, no es menos cierto que las regiones del Norte han contribuído a la inteligencia de la evolución. Así lo afirma Luis Alberto Machado en su libro "La revolución de la inteligencia":

"Por la misma falta de sol, para los hombres de la raza blanca ha sido muy duro a través de los siglos el esfuerzo por la obtención del vestido, la alimentación y la vivienda, indispensables para poder subsistir. Para ellos la vida ha sido más difícil que para los miembros de cualquier otra raza.
Han tenido que luchar más
Y porque han tenido que luchar más- y no por ser blancos- han progresado más.
Es el medio externo, como acicate, y no la naturaleza, lo que ha condicionado su transitoria superioridad.
La ciencia está por rechazar definitivamente la creencia, en un tiempo muy en boga, de que la capacidad mental es una resultante del peso o del tamaño del cerebro. Puede haber, sí, reacciones cerebrales distintas, por que el flujo sanguíneo que llegue a cada cerebro sea diferente, por razones atinentes a la condición general de los individuos."

Saludos.

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Re: El verano ateniense
« Respuesta #13 en: Domingo 13 Julio 2008 20:57:40 pm »
La verdad es que no tengo ahora el dato de humedades de ambas ciudades pero me imagino que será algo mayor en Atenas por estar en la misma costa y tener brisas...

En la primera grafica de cada ciudad que he puesto vienen los datos, SSun, es la fila de color verde... por ejemplo, para Junio, Julio y Agosto...

Atenas: 50, 50 y 47...
Sevilla: 47, 48 y 53...

 ;)

Cierto, lo he mirado deprisa y corriendo y me había fijado, de todas formas me sorprende que Sevilla tenga más humedad que una ciudad costera en Agosto... :confused:, pero bueno, si lo pone será por algo...

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Re: El verano ateniense
« Respuesta #14 en: Lunes 14 Julio 2008 01:29:00 am »
 
Sobre temperaturas, Sevilla parece peor que Atenas de dia, aunque de noche los helenos se llevan la palma... los datos de horas de sol y humedad son muy parecidos... pero llueve mas en Atenas...

 En Sevilla llueve anualmente bastante más que en Atenas, lo que pasa es que las gráficas de precipitación que has adjuntado, Vigorro, tienen escalas diferentes y transmiten una sensación equívoca. En valores anuales oficiales Atenas recibe 365 mm de precipitación y Sevilla 534 mm. También en el conjunto del verano (junio, julio, agosto y septiembre) Atenas recibe menos precipitación (27 mm) que Sevilla (44 mm). El julio sevillano (2 mm) sí es más seco que el julio ateniense (5 mm), pero las diferencias a esas alturas de la película son mínimas. Lo que ocurre es que en Atenas la carestía de precipitación es mucho más prolongada que en la ciudad andaluza y que en casi cualquier ciudad hispana. Observad la comparación (preci en mm). Adjunto además algunas ciudades ibéricas:

               
                 Atenas             Sevilla        Alicante     Murcia-Alcantarilla    Albacete     Almería

Abril            26                     57               30                   27                       48             20

Mayo           15                    34                33                  32                        48             14

Junio            5                      13               17                  20                        36             10

Julio             5                       2                 6                    5                         12               1

Agosto         7                       6                 8                   10                        14               1

Septiembre  10                     23               47                 27                        32              12


 Con las temperaturas medias (ºC) tenemos lo siguiente


                 Atenas      Sevilla          Alicante     Murcia-Alcantarilla  Málaga   Almería  Huelva

Mayo           20,7          19,7              18,4               19,0                 18,7        19,1      18,8

Junio            25,2          23,9              22,2              23,1                  22,2       22,7       22,2

Julio             28,0           27,4             24,9              26,2                  24,8       25,7       25,4

Agosto         27,8           27,2             25,5              26,7                  25,4       26,4       25,5

Septiembre  24,2           24,5             23,1              23,6                  23,1       24,0       23,5


 Y la humedad relativa (%):

                  Atenas      Sevilla    Alicante   Murcia-Alcantarilla   Albacete   

Mayo           59               57         65                  54                      57

Junio            53               52         64                  51                     52

Julio             47               47          64                 51                      46

Agosto         47               50          67                 56                      52

Septiembre  53               54          68                 60                      60


 Recuerdo que todos los datos son oficiales de los respectivos Servicios Meteorológicos Nacionales y de las estaciones meteorológicas situadas en los aeropuertos (base aérea en el caso de Albacete) de cada una de las ciudades (salvo en el caso de Alicante). Los de Atenas son del período 1955-1997 y los de Sevilla y las restantes ciudades españolas del 1971-2000. EL antiguo aeropuerto ateniense (Hellinikon) de donde son los datos, está completamente pegado al mar. Las máximas sevillanas son más altas puesto que la estación ateniense está en esa disposición atemperante. Cojamos ahora otra estación ateniense oficial separada sólo 8 km del mar, pero con mucha influencia costera todavía y una ciudad costera española como Málaga, por ejemplo :

 Media de las máximas veraniegas (º C)


                      Atenas Aerop               Sevilla         Atenas-Nea Filadelfia    Málaga   


Junio                   28,7                          31,0                     31,1                      27,3

Julio                    31,8                          35,3                     33,5                      29,9

Agosto                31,7                          35,0                     33,2                      30,3

Septiembre         28,2                          31,6                     29,2                      27,9



 Media de las mínimas veraniegas (ºC). A ver quién es el guapo que duerme bien con 23 ºC de mínima en julio y agosto  :-X . Nota: Nea Filadelfia está a 138 msnm, Málaga a 7 msnm, Sevilla a 26 msnm y Atenas-Aeropuerto a 15 msnm.


                     Atenas Aerop               Sevilla         Atenas-Nea Filadelfia     Málaga


Junio                   20,1                          16,7                     18,2                      17,1

Julio                    22,8                          19,4                     20,8                      19,7

Agosto                22,8                          19,5                     20,7                      20,5

Septiembre         19,6                          17,5                     17,3                      18,2



 Como curiosidad cabe añadir que en los alrededores de Atenas y en posición COSTERA está la localidad de Elefsina que tiene un valor máximo absoluto oficial de temperatura de 48,0 ºC (sus medias veraniegas también son espectaculares y destrozan las de cualquier ciudad española costera). Recuerdo que la temperatura máxima absoluta de Sevilla-Aeropuerto es de 46,6 ºC (igual que en Sevilla-Morón de la Frontera) y 45,4 ºC en Sevilla-Tablada. Y eso que Elefsina, insisto, es costera. Por cierto, esta localidad helena no es ningún pueblecito, tiene unos 30.000 habitantes.

 Un abrazo

« Última modificación: Lunes 14 Julio 2008 05:05:38 am por Pek »

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Re: El verano ateniense
« Respuesta #15 en: Lunes 14 Julio 2008 02:04:20 am »
gracias a ese clima se pudo crear la democracia, la filosofia, el pensamiento........el reunirse todos en el agora, en la plaza y pensar y discutir........ eso no hubiera podido suceder en gran bretaña o germania o mas al norte.

vamos a reunirnos dice uno germano.
no podemos esta todo lleno de nieve.
pues en verano
nada.......todo el dia lloviendo y en cuanto cae el sol hace una rasca tremenda, que debata el gato.

la democracia, la filosofia etc........exigia lugares donde se pudieran reunir muchas personas y mas o menos comodas y para eso necesitas una casa enorme, enorme, enorme, donde pudiera haber 300 tios o un lugar al aire libre.

los germanos se reunian en claros de bosque, alrededor de hogueras, aún nevando, en ese estado de cosas, uno puede discutir sobre las proximas campañas militares o sobre como hacer frente a los romanos...........pero dudo que les quedaran ganas de ponerse a discutir sobre el libre albedrio, o si lo que vemos son ilusiones o es la realidad o sobre cual seria el mejor gobierno para ellos.

en atenas uno llegaba a la plaza y me imagino que estarian todo el dia alli, tan tranquilos bajo las estrellas.........

ese verano tuvo mucho que ver en nuestro sistema político y nuestro pensamiento y modo de ver la vida en la actualidad.

es una teoria.........a veces me gusta buscar la relación entre hechos históricos, culturales con hechos climáticos.



Tiene su lógica la teoría, el clima soleado y agradable siempre hace que los humanos nos relacionemos más entre nosotros...aunque no les veo debatiendo sobre filosofía a 35º y a plena solanera... ;D

nunca menosprecies la capacidad de unos tios que inventaron el vocablo ESTOICISMO,  :mucharisa: además para tios con pelo en pecho como platón, y sus colegas 35ºC no era nada.

desde luego, y ahora de veras..........con esas temperaturas y precipitaciones bien podían pasarse de abril a septiembre debatiendo en el agora.........en pleno verano retrasarían la hora de debate..........y por que no........capaz que con unas antorchas se tiraran tranquilamente hasta las tantas arreglando el mundo, el de aqui y el de allí.

eso no se lo veo haciendo a unos tios que vivan en la selva negra ni en pleno verano,
A casita que llueve.
Valladolid. Zona Parquesol

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Re: El verano ateniense
« Respuesta #16 en: Lunes 14 Julio 2008 02:38:47 am »
gracias a ese clima se pudo crear la democracia, la filosofia, el pensamiento........el reunirse todos en el agora, en la plaza y pensar y discutir........ eso no hubiera podido suceder en gran bretaña o germania o mas al norte.

vamos a reunirnos dice uno germano.
no podemos esta todo lleno de nieve.
pues en verano
nada.......todo el dia lloviendo y en cuanto cae el sol hace una rasca tremenda, que debata el gato.

la democracia, la filosofia etc........exigia lugares donde se pudieran reunir muchas personas y mas o menos comodas y para eso necesitas una casa enorme, enorme, enorme, donde pudiera haber 300 tios o un lugar al aire libre.

los germanos se reunian en claros de bosque, alrededor de hogueras, aún nevando, en ese estado de cosas, uno puede discutir sobre las proximas campañas militares o sobre como hacer frente a los romanos...........pero dudo que les quedaran ganas de ponerse a discutir sobre el libre albedrio, o si lo que vemos son ilusiones o es la realidad o sobre cual seria el mejor gobierno para ellos.

en atenas uno llegaba a la plaza y me imagino que estarian todo el dia alli, tan tranquilos bajo las estrellas.........

ese verano tuvo mucho que ver en nuestro sistema político y nuestro pensamiento y modo de ver la vida en la actualidad.

es una teoria.........a veces me gusta buscar la relación entre hechos históricos, culturales con hechos climáticos.



Tiene su lógica la teoría, el clima soleado y agradable siempre hace que los humanos nos relacionemos más entre nosotros...aunque no les veo debatiendo sobre filosofía a 35º y a plena solanera... ;D

Je, Geomax.  Así, es absolutamente imprescindible que leas "El mediterráneo y los bárbaros del Norte" de Luis Racionero, el cual relaciona precisamente las culturas y los caracteres con el clima. Y no exento de humor e ironía muchas veces:

Cuando Alejandro Magno visita a Diógenes y le pregunta qué puede hacer por él, éste le contesta: “Apártate para que me toque el sol, que me lo estás tapando, eso es lo único que tú puedes hacer por mí”.

En él cita que el romanticismo es hijo del Norte, y el Norte es colorista. Por el contrario, el Mediodía es naturalista porque la naturaleza es tan bella y tan clara que el hombre, no teniendo nada que desear, no halla nada más bello a inventar que lo visible.

"Un clima y una situación diferentes conllevan necesidades diferentes, que implican un sistema de acciones dispares, de las que se derivan unas costumbres distintas, que configuran, en fín, un sistema de aptitudes e institntos diferentes. El carácter de un pueblo es, en cada momento, el resumen de todas sus acciones y de todas sus sensaciones precedentes."

"Todos los autores confieren a la temperatura y a la luz una influencia determinante: la luz cae en el Mediterráneo, según hacía notar Gaudí, en un ángulo de 45º, dada la latitud de esa zona en el globo terráqueo y resulta, por lo mismo, limpia y suave, confiriendo a las cosas una calidad de claridad. El clima benévolo y contrastado es elemento fundamental en el ambiente de suavidad que tiende a la sensualidad y de viveza que tiende a la facilidad."

No obstante, si bien las regiones mediterráneas ( y Grecia) han contribuído al desarrollo y al pensamiento, no es menos cierto que las regiones del Norte han contribuído a la inteligencia de la evolución. Así lo afirma Luis Alberto Machado en su libro "La revolución de la inteligencia":

"Por la misma falta de sol, para los hombres de la raza blanca ha sido muy duro a través de los siglos el esfuerzo por la obtención del vestido, la alimentación y la vivienda, indispensables para poder subsistir. Para ellos la vida ha sido más difícil que para los miembros de cualquier otra raza.
Han tenido que luchar más
Y porque han tenido que luchar más- y no por ser blancos- han progresado más.
Es el medio externo, como acicate, y no la naturaleza, lo que ha condicionado su transitoria superioridad.
La ciencia está por rechazar definitivamente la creencia, en un tiempo muy en boga, de que la capacidad mental es una resultante del peso o del tamaño del cerebro. Puede haber, sí, reacciones cerebrales distintas, por que el flujo sanguíneo que llegue a cada cerebro sea diferente, por razones atinentes a la condición general de los individuos."

Saludos.


me suena racionero, no se de que, pero me suena, no he leido nada de él, pero le echare un vistazo al libro.

si, y luego alejandro le dice a un general........si yo no fuese alejandro hubiera querido ser diogenes.........lo cual demuestra su grandeza..........cualquier otro termina con los dolores de cabeza de diogenes en un pis pas.


En él cita que el romanticismo es hijo del Norte, y el Norte es colorista. Por el contrario, el Mediodía es naturalista porque la naturaleza es tan bella y tan clara que el hombre, no teniendo nada que desear, no halla nada más bello a inventar que lo visible.

pues no se yo.......anda que no inventaron los griegos historias, desde su mitologia hasta aplicaciones prácticas..........de todas maneras, algo dudarían de la belleza de su tierra cuando se ponen a debatir de si un tio en una caverna ve la realidad, sombras, dibujos, o esas sombras son la realidad suya, la de otros o simplemente se habia fumado algo.


"Todos los autores confieren a la temperatura y a la luz una influencia determinante: la luz cae en el Mediterráneo, según hacía notar Gaudí, en un ángulo de 45º, dada la latitud de esa zona en el globo terráqueo y resulta, por lo mismo, limpia y suave, confiriendo a las cosas una calidad de claridad. El clima benévolo y contrastado es elemento fundamental en el ambiente de suavidad que tiende a la sensualidad y de viveza que tiende a la facilidad."

esto me lo imaginaba ya....no es casualidad que gaudi, miro, picasso, dalí, sorolla, serrat o ya puestos sabina.......nacieran donde nacieran...........y que goya con sus desastres de la guerra y pinturas negras lo haya hecho donde lo hizo...........por no hablar de FELIPE II, con sus negras ropas y su austeridad de páramo tierra campino.

No obstante, si bien las regiones mediterráneas ( y Grecia) han contribuído al desarrollo y al pensamiento, no es menos cierto que las regiones del Norte han contribuído a la inteligencia de la evolución. Así lo afirma Luis Alberto Machado en su libro "La revolución de la inteligencia":

pues no se yo, grecia, roma, el renacimiento florentino, el siglo de oro español, etc....
fuera del mediterraneo..............los ingleses y tan solo desde hace 300 años, y los alemanes.....en las dos últimas centurias.............suecos, noruegos, daneses, ......tienen civismo si, y altas tasas de todo lo bueno..........pero genio, talento, no se yo.

DOS CITAS ( no son literales, las digo de memoria, pero mas o menos son así ):

esta no se de quien es: los suizos han estado viviendo en paz y tranquilidad, con gobiernos populares y justos, y que han hecho? relojes de cuco. Los italianos han tenido a los borgia, crueles, traidores, corruptos, anárquicos en ocasiones, asesinatos, robos y malversaciones.........y que han hecho? el renacimiento y todo lo que implica

esta cita es de hitler, o al menos a él se le atribuye, cuando goebbels o gehring le hablaban sobre la superioridad de la raza germánica:

"Roma ya era Roma cuando los germanos vestíamos con pieles de oso".

Por la misma falta de sol, para los hombres de la raza blanca ha sido muy duro a través de los siglos el esfuerzo por la obtención del vestido, la alimentación y la vivienda, indispensables para poder subsistir. Para ellos la vida ha sido más difícil que para los miembros de cualquier otra raza.
Han tenido que luchar más
Y porque han tenido que luchar más- y no por ser blancos- han progresado más.
Es el medio externo, como acicate, y no la naturaleza, lo que ha condicionado su transitoria superioridad.
La ciencia está por rechazar definitivamente la creencia, en un tiempo muy en boga, de que la capacidad mental es una resultante del peso o del tamaño del cerebro. Puede haber, sí, reacciones cerebrales distintas, por que el flujo sanguíneo que llegue a cada cerebro sea diferente, por razones atinentes a la condición general de los individuos."

esto lo había escuchado y creo que es cierto.............pero grecia tampoco es precisamente un lugar fácil..............una sequía estival tremenda, con calor y sobre todo UN TERRITORIO MUY MUY MUY MONTAÑOSO, donde no es tan fácil cultivar, salvo árboles como olivos....y suelos en algunos sitios supongo que pobres, ya que se dan muchos factores en contra.........sequía estival pronunciada, elevadas temperaturas en verano, supongo que lluvias torrenciales durante el resto del año, incendios forestales, etc.....

para mí y creo que para todos, cualquier actividad humana para realizarla de manera cómoda tendría que tener una temperatura templada, unas lluvias moderadas y bien distribuidas, buenos suelos y llanura.

TODO ELLO ES MUY FACTIBLE EN FRANCIA, por lo menos en su mitad oeste:

inviernos templados, en muchos casos mas suaves que los griegos.........salonica en invierno es mas frio que burdeos o brest, y macedonia debe tener unos inviernos que no envidien en nada a los de paris o estrasburgo.

veranos frescos..........salonica en verano es mas calurosas que burdeos o brest que tienen temperaturas agradables.

lluvias moderadas........en salonica la precipitación se resiente mucho en verano, lo que no ocurre al menos con tanta intensidad en el oeste frances.

el oeste frances es una gran llanura con una tierra muy rica........grecia son montañas en muchos puntos pedregosas.

a mi me parece que el oeste y el sur de francia, tienen un clima muy comodo, templado, con veranos con cierto calor, lluvias moderadas y bien repartidas, y buenos suelos llanos.

GRECIA SIEMPRE ME HA PARECIDO UN PAÍS CON UNAS CARACTERÍSTICAS FÍSICAS DIFÍCILES, y me imagino que el hombre ha tenido que luchar mucho para ello.

lo de la inteligencia y el medio me lo confirma tambien la realidad. JAPÓN Y COREA son naciones cuyo medio es duro..........montañosas sobre todo en el caso de japón, frias en invierno y cálidas y humedas en verano.........con escaso sol y se han desarrollado en poquisimos años.

COREA DEL SUR HASTA HACE 30 AÑOS ESTABA POR DETRAS DE TODA SUDAMERICA EXCEPTO PARAGUAY Y BOLIVA, Y POR SUPUESTO DETRAS DE ARGENTINA O URUGUAY.
hoy Corea ya supera a portugal y grecia. Si los del Corea del Norte están como están ya sabemos a que se debe.

y japón? despues de quedar arrasada en la IIGM, se levanto en nada de tiempo, cuando quedo con unas infraestructuras al nivel del país africano mas miserable.

y ya veremos china en cuanto nos alcanza.


aparte de los europeos.............los asiaticos del norte han tenido que luchar lo suyo a lo largo del tiempo, y eso se nota actualmente.

saludos.

Valladolid. Zona Parquesol

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Re: El verano ateniense
« Respuesta #17 en: Lunes 14 Julio 2008 02:46:42 am »
por cierto? que rio pasa por atenas? porque nunca creo haberlo escuchado.

Tal vez así, MADRID no sea la única capital de europa cuyo rio es navegable en coche.

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Re: El verano ateniense
« Respuesta #18 en: Lunes 14 Julio 2008 12:20:56 pm »
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

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Re: El verano ateniense
« Respuesta #19 en: Lunes 14 Julio 2008 12:37:51 pm »
pero llueve mas en Atenas...

 :nononono:

Imposible, ya le han dicho a este tío lo de las escalas.

Me viene a la cabeza que se decía que en Sevilla llovía tanto cómo en Londres, pero menos repartido, unos 600 mm.

Saludos.
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Re: El verano ateniense
« Respuesta #20 en: Lunes 14 Julio 2008 12:42:29 pm »
por cierto? que rio pasa por atenas? porque nunca creo haberlo escuchado.

Tal vez así, MADRID no sea la única capital de europa cuyo rio es navegable en coche.



Pues he estado buscando y no he encontrado nada...o no tiene o debe ser un arroyo estacional que en verano se seca... ???

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Re: El verano ateniense
« Respuesta #21 en: Lunes 14 Julio 2008 13:43:40 pm »
por cierto? que rio pasa por atenas? porque nunca creo haberlo escuchado.

Tal vez así, MADRID no sea la única capital de europa cuyo rio es navegable en coche.



Pues he estado buscando y no he encontrado nada...o no tiene o debe ser un arroyo estacional que en verano se seca... ???

Algo tiene, el Cefiso.

aunque sobre el río construyeron una autopista:

http://es.wikipedia.org/wiki/Cefiso_%28Atenas%29

Clic AQUÍ

Y lo que queda de río al descubierto, parece estar en bastante mal estado:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=xqTObOnRb4s" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/watch?v=xqTObOnRb4s</a>

Saludos.

« Última modificación: Martes 15 Julio 2008 08:01:11 am por Erruben ® »
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Re: El verano ateniense
« Respuesta #22 en: Lunes 14 Julio 2008 17:04:56 pm »
por cierto,..........me he puesto a buscar y he encontrado un rio que los bulgaros llaman MARITSA...........y los griegos llaman desde hace siglos ..............EVROS o HEBROS.

QUE CURIOSO.

de todas maneras la hidrografía de grecia tiene que ser bastante complicada.

Valladolid. Zona Parquesol

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Re: El verano ateniense
« Respuesta #23 en: Lunes 14 Julio 2008 19:32:42 pm »
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pero grecia tampoco es precisamente un lugar fácil..............una sequía estival tremenda, con calor y sobre todo UN TERRITORIO MUY MUY MUY MONTAÑOSO, donde no es tan fácil cultivar, salvo árboles como olivos....y suelos en algunos sitios supongo que pobres, ya que se dan muchos factores en contra.........sequía estival pronunciada, elevadas temperaturas en verano, supongo que lluvias torrenciales durante el resto del año, incendios forestales, etc.....
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Ni Grecia, ni Egipto ni Fenicia (actual líbano), han tenido ni climas ni tierras propicias al desarrollo digan lo que digan,  el Líbano es un territorio practicamente incultibable por la orografía y escasez de precipitaciones y los fenicios eran hace milenios los tíos más ricos del planeta con edes comerciales en todo el mediterraneo , igual pasa con los judíos, eso de asociar el clima a la inteligencia y destreza del ser humano es una gilipollez, más bien diría todo lo contrario es la escasez de recursos derivados de la orografía  y clima lo que ha agudizado la inteligencia de mucha gente para salir de situaciones adversas. Ya sea por un clima extremadamente frio o un clima extremadamente calido, hay sitios de América del sur o de América del Norte con un clima y terrenos de lo más apto para el desarrollo humano y hasta que no llegaron los occidentales vivian en la edad de piedra en cuanto a desarrollo . Es todo muy relativo, no existe ningún tipo de correlación . Los árabes  fueron los más poderosos del planeta durante siglos mientros los romanos y los de europa occidental estaban muertos de hambre
« Última modificación: Lunes 14 Julio 2008 19:35:41 pm por manu88 »
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