Cita de: _00_ en Miércoles 11 Noviembre 2009 21:49:26 PM
con una secuencia tan corta no se puede inferir ninguna conclusión, ni siquiera para Cienfuegos  (bonito nombre, por cierto)

esa deficiencia podría ser provocada por otros fenómenos, o por el niño, si,  pero sin una secuencia más larga no es concluyente...

(¡¡¡que no digo que no sea o no la haya!!!)

Vale, ya sé que es muy corta, pero si hurgo en mi memoria te puedo asegurar que casi todos los años secos que recuerdo coinciden con niño y viceversa años muy humedos con niña.

Por ejemplo, años muy humedos 1988, 1989 y 1996.

Años muy secos 1982-1983, 1992,1994,1997.


Dentro de 10 años volvemos a mirar el tema y veremos si se mantiene la tendencia 
Saludos 

Cita de: Vaqueret en Miércoles 11 Noviembre 2009 22:08:46 PM

Y sí, el ENSO no influye directamente sobre la península, pero sí indirectamente, porque suele influir a posteriori (cuando el fenómeno ya está bastante avanzado) sobre los alisios, y estos sobre la temperatura de la superficie oceánica (SST). El problema es que su efecto se ve modulado por otras oscilaciones que nos afectan más, pero eso no quiere decir que no influya para nada.

Saludos.

Normalmente unos meses más tarde. Sin embargo, aunque no existe una correlación matemática o ésta es muy débil (r = - 0,37 Rodeos), si creo que influye en las precipitaciones de nuestra zona. Por ese retraso suelo buscar influencias a posterori, 6 meses concretamente. Ej ENSO jul-dic 98/ene-jun 99 con precipitación año 99.

Serie Rodeos 1951-2008. Media 601mm. 58 casos

Niño. 495 mm. 16 casos

Neutro. 628 mm. 25 casos

Niña. 660 mm. 17 casos. Y eso teniendo en cuenta que en el caso de que sea débil se produce una reducción de la precipitación.

Pero, tal como dices hay otras teleconexiones que influyen más, léase la NAOi (r =  -0,68)

NAO positiva. 495 mm. 14 casos

Neutro.  586 mm. 25 casos

Nao Negativa. 718 mm. 14 casos

Los efectos de la NAOi son todavía más manifiestos en la fachada Atlántica de la Península e interior Norte-Centro, perdiéndose de N a S y de O a E, siendo mínimos en la fachada Mediterránea o en el Cantábrico.

Sin embargo, los de ENSO son más ambiguos, dándose por lo general una menor precipitación con Niño, tal vez con la excepción del Mediterráneo.


Y además existe un problema añadido. Antes de los 80 solo hay 4 casos de Niño y 13 de Niña y 1 de NAO postiva y 12 de NAO negativa. Lo contario ocurre a partir de los 80, con solo 2 casos de NAO negativa y 13 de positiva, mientras se tienen 12 Niños y tan solo 4 Niñas.  

En cuanto a temperaturas, no hay discusión posible de la influencia de ENSO.

Por otra parte, es curioso como NAO- y Niña se retroalimentan.

Con NAO + : 495 mm Mínima influencia de ENSO

480 mm   Niño
486 mm   Neutro
519 mm   Niña

Con NAO - : 718 mm Clara influencia ENSO

583 mm   Niño
716 mm   Neutro
793 mm   Niña

Con Niño: 495 mm Influencia NAO

480mm   NAO +
471 mm   Neutro
583 mm   NAO -

Con Niña: 660 mm Clara influencia NAO

519 mm   NAO +
647 mm   Neutro
793 mm   NAO -


Con NAO Neutro: 602 mm Influencia ENSO

471mm   Niño
618mm   Neutro
647mm   Niña

Con ENSO Neutro: 628 mm Clara influencia NAO

486   NAO +
618   Neutro
716   NAO -

desde esta parte de sudamerica,mas exatamente la mesopotamia se esta empezando a  acentuar el niño, con lluvias y tormentas .segun la tendencia tendremos una crecida de rios  hasta marzo de 2010.   mi ubicacion es ciudad de concordia provincia de entre rios  argentina .........saludos a todos

Extraido de la última discusión del CPC sobre el Niño

Los impactos de El Niño durante los meses de noviembre 2009- enero 2010 incluyen un aumento en la precipitación sobre el Océano Pacífico central tropical y una continuación de condiciones más secas de lo normal sobre Indonesia. Para los Estados Unidos continentales, los impactos potenciales incluyen precipitación sobre lo normal para Florida, centro y este de Texas y sobre California, con precipitación bajo el promedio para sectores del noroeste del Pacífico. Son más probables las temperaturas sobre el promedio y nieve bajo el promedio para las Montañas Rocosas del Norte, Planicies del Norte y el Medio Oeste superior, mientras se esperan temperaturas bajo el promedio para los estados del sureste

Que rayo me lo confirme, pero intuyo que esos vientos humedos sobre el S de EE.UU se corresponden con altas presiones sobre Bahamas-Cuba, no? Vamos vientos humedos procedentes del Pacífico atravesando México y reforzándose sobre el GOM, todo con inlfuencia de un jet subtropical bastante intenso

Cita de: Torre (Fran ce) en Jueves 12 Noviembre 2009 10:17:06 AM
Que rayo me lo confirme, pero intuyo que esos vientos humedos sobre el S de EE.UU se corresponden con altas presiones sobre Bahamas-Cuba, no? Vamos vientos humedos procedentes del Pacífico atravesando México y reforzándose sobre el GOM, todo con inlfuencia de un jet subtropical bastante intenso

Más ó menos, la causa real es la ubicación mas al sur del Jet Subtropical y con mayor intensidad lo que hace que los sistemas extratropicales (bajas extratropicales y sus frentes asociados) se muevan mas al sur sobre la costa del golfo, la florida y el sureste de los estados unidos, de hecho en Cuba tambien hay un aumento relativo de las precipitaciones invernales asociadas a los frentes en años de niño (que no compensa para nada el deficit que ocurre en la temporada de lluvias).

Saludos 

Bureau dixit

Summary: Tropical Pacific Ocean warmest since 2002 El Niño (El oceano pacífico tropical más cálido desde el Niño 2002

Central equatorial Pacific Ocean temperatures have continued to warm over the past two weeks, and are now at their highest levels since at least the El Niño event of 2002. Similarly, the 30-day Southern Oscillation Index is lower than at any time since 2005. Leading climate models suggest tropical ocean temperatures will remain above El Niño thresholds into the first quarter of 2010 (El oceano Pacífico central ecuatorial ha continuado calentandose durante las pasadas dos semanas, y ahora tiene los niveles más altos desde el pasado Niño de 2002. El SOI es más bajo que cualquier otro momento desde 2005. Los principales modelos climáticos sugieren que la temperatura del oceano tropical permancerán en el umbral de Niño dentro del primer trimestre de 2010)

A sustained weakening of the Trade Winds during October and early November enabled central Pacific equatorial temperatures to rise up to 2°C above normal. However, average to stronger than average Trade Winds currently over the western Pacific may curtail any further warming during the next fortnight. The distribution of tropical cloud has similarities to the patterns observed in the 2002 and 2006 El Niño events, while recent rainfall patterns over Australia are typical of mature El Niño conditions. (Una debilitación sostenida de los alisios durante Octubre y principios de Noviembre permiten que el Pacífico central ecuatorial eleve la temperatura hasta 2ºC por encima de lo normal. Sin embargo, la media más fuerte que la media de los alisios actualmente sobre el Pacífico W quizá disminuya el calentamiento adicional durante la próxima quincena. La distribución de la nubosidad tropical es similar a los patrones observados en los eventos de l Niño de 2002 y 2006, mientras que los patrones de lluvia recientes sobre Australia son tipicos de las condiciones de un Niño maduro)

http://www.bom.gov.au/climate/enso/

Ahora que vengan a decir que mañana mismo tendremos Niña... En fin

Pues sí, Torre: errare humanun est

Ahora todo indica que tendremos un niño bastante rechoncho, puede que incluso superior a los de 02 y 06 (que éste último seguro).

Es curioso la idea equivocada que tenía. Siempre había pensado que las variaciones de temperatura eran consecuencia de la Oscilación del Sur, de un mayor o menor régimen de alisios. Como la Oscilación del Sur, aún en una tendencia descendente, daba tumbos, pues no veía que pudiera existir finalmente un Niño como el que ahora podemos tener.

Por lo observado en este Niño, parece que el origen podría estar en la QBO. Ésta, a través de ondas de Rosby, actuaría sobre las temperaturas del Pacífico y éstas sobre la oscilación del Sur. Sólo cuando ambas, Temperaturas y Oscilación, estuviesen en fase, tendríamos claramente una Niña o un Niño, como ahora. Por algo se llama ENSO. Solo que confundía huevo con gallina.

Sin embargo hay algo que todavía me desconcierta: en otros Niños/as las anomalías de temperaturas eran continuas a lo largo de todo el Pacífico. La mancha roja/azul era omnipresente. Y ahora no existe esa continuidad. Puede que con el que ya parece definitivo cambio en la Oscilación del Sur, se manifieste como siempre. Veremos...  

La evolución de este Niño esta siendo muy instructiva. Ala, a seguir observando.

Referente a lo que comenta metragirta de que no observa una anomalia acusada de la SST en el Pacifico oriental, me vienen a la cabeza unas palabras de Torre... decia que el Modoki parecia ser un calentamiento oriental pero que se trasladaba a la zona central... ¿ha ocurrido esto, podriamos tener un Modoki, ese mapa de anomalias se ha dado en otros Niños?...

CitarThis is part 1 of a multipart post. It addresses critical comments about my earlier posts that dealt with the multiyear aftereffects of significant traditional El Nino events. Two specific El Nino events, those in 1986/87/88 and the 1997/98, caused Sea Surface Temperatures of the East Indian and West Pacific Oceans to remain at elevated levels during the subsequent La Nina events. These SST residuals, what I have called step changes in earlier posts for the sake of simplicity, bias the global SST during the La Nina events and give the impression of a gradual increase, one that is attributed to anthropogenic greenhouse gases.

This first post in the series is for those who wanted confirmation in scientific papers that El Nino events warm the oceans remote to the Pacific through processes other than heat transfer. In this post, I'll use two papers as reference.
...

More Detail On The Multiyear Aftereffects Of ENSO – Part 1 – El Nino Events Warm The Oceans

Una semana más actualizan los datos del Niño. http://www.cpc.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/enso.shtml La verdad es que permanecen bastante altos (por ejemplo Niño3-4 en 1,5) Si acaso destacar que al menos ya han dejado de crecer como lo hacían durante todo octubre. La onda Kevin llega hasta la costa oriental del pacífico. Parece atisbarse un pacífico algo más frío, o yo me lo imagino, por la parte occidental (en las otras ondas Kelvin, mucho más débiles, cuando terminaba una parecía iniciarse otra más fuerte; ahora parece que no es así)
En cualquier caso aunque empezara a enfriarse (que tampoco está claro) de momento bastante caliente y los próximos índices ONI (que acumulan tres meses) tendrán que ser altos. Cuando salga el ONI de Sep-Nov, según la norma de catalogar el fenómeno como Niño cuando aparecen 5 registros seguidos de ONI mayor que 0,5 (y estará cerca de 1) será cuando se cumpla.   

desde concordia entre rios argentina ,tenemos intalado al niño provocando muchas lluvias,tormentas muy fuertes e  inundaciones de rios.esto esta ocurriendo desde principio del mes de noviembre.esperamos que no dure mucho tiempo.