Estabilidad atmosférica sobre la superficie del mar

Iniciado por Roberto-Iruña, Miércoles 24 Abril 2013 10:27:01 AM

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Roberto-Iruña

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Un libro de climatología que estaba leyendo ayer afirmaba que en las superficies oceánicas a diferencia de las superficies continentales la inestabilidad máxima se producía por la noche. Yo entiendo que en tierra durante las primeras horas de la mañana el enfriamiento nocturno por radiación estabilice las capas inferiores de la atmósfera, pero en el océano si siempre tiene más o menos la misma temperatura la estabilidad o inestabilidad de las capas bajas de la atmósfera debería ser independiente de si es de día o de noche, ¿no?

Roberto-Iruña

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He estado reflexionando sobre la cuestión y por lo que he leído el tema está en que sobre tierra la estabilidad o inestabilidad está influenciada por la temperatura del suelo mientras que sobre el océano, al no variar sensiblemente la temperatura de la superficie del mismo, el factor a tener en cuenta es la propia atmósfera. Por lo que se ve la atmósfera, sobre todo si hay nubes, pierde calor por radiación durante la noche en las capas altas y esto hace aumentar la inestabilidad; de tal forma que las tormentas en el mar son más habituales durante las horas nocturnas mientras que en tierra se suelen producir a primeras horas de la tarde cuando el calentamiento del terreno es mayor y genera mayor inestabilidad.

gdvictorm

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Efectivamente. El enfriamiento nocturno de la superficie del mar es despreciable frente al terrestre.

De hecho, si no me equivoco, muchos sistemas tormentosos marítimos (perturbaciones tropiales) suelen "repuntar" a veces en horas nocturnas. Por otra parte, en zonas costeras se puede observar que las tormentas formadas en el mar son prácticamente igual de habituales por el día que por la noche (pudiendo llegar incluso a existir una ventaja a favor de las horas nocturnas).


Un saludo.  ;)
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Roberto-Iruña

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La duda que tengo es si es necesario que existan nubes para que haya pérdida de calor en las capas altas por la noche o sólo con aire muy húmedo es suficiente para que esta pérdida de temperatura se origine y aumente la inestabilidad.

Néstor

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Hola Robeto; Antes que nada, si te refieres a las capas altas de la atmósfera, se entiende así a los niveles altos y supongo que te refieres a que un nivel relativamente intermedio se inestabiliza durante la noche.

Pienso que lo que se inestabiliza serán las nubes más bien (especialmente las bajas). Mientras tanto, la atmósfera apenas presenta cambios en su perfil vertical térmico entre el día y la noche.

Las nubes pierden más calor en su cima que en su base. Digamos que el calor que irradia la nube en su cima, se escapa hacia el espacio con mayor eficiencia. Supongo que los tiros irán en un factor que estabiliza la nube debido a la radiación de onda corta que penetra en la cima de la nube durante el día.
Nunca te olvidaré!

Roberto-Iruña

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Cita de: Néstor en Sábado 27 Abril 2013 19:41:24 PM
Hola Robeto; Antes que nada, si te refieres a las capas altas de la atmósfera, se entiende así a los niveles altos y supongo que te refieres a que un nivel relativamente intermedio se inestabiliza durante la noche.

Pienso que lo que se inestabiliza serán las nubes más bien (especialmente las bajas). Mientras tanto, la atmósfera apenas presenta cambios en su perfil vertical térmico entre el día y la noche.

Las nubes pierden más calor en su cima que en su base. Digamos que el calor que irradia la nube en su cima, se escapa hacia el espacio con mayor eficiencia. Supongo que los tiros irán en un factor que estabiliza la nube debido a la radiación de onda corta que penetra en la cima de la nube durante el día.
Además de de nubes el texto hablaba de aire húmedo; como que el aire húmedo sufría el mismo fenómeno que las nubes. A ver si encuentro el texto y lo pongo para que lo descifremos; es de un libro traducido del inglés así que puede ser un error de traducción.

Néstor

Duncan
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Es que también depende de la cantidad de agua de la nube para la penetración de la radiación, al igual que una dependencia de su ángulo cenital.

De todas formas, este tema es algo complejo: La divergencia radiativa de la cima de la nube produce un enfriamiento neto sobre la cima de esta. El aumento de densidad por este enfriamiento provoca un descenso del aire. Normalmente esto ocurre en los Estratocúmulos, donde el agua de la nube es mayor en su cima que en su base, siendo así más importante en este tipo de nubes.

Lo que realmente ocurre durante el día, es que en los Estratocúmulos, o bien no hay suficiente agua en la nube o bien en las horas centrales del día, la radiación de onda corta puede penetrar hasta la base de la nube, produciendo un calentamiento que la estabiliza y la desacopla de la capa subnube (capa inmediatamente inferior a la base de la nube).

Lo que ocurre en los Cúmulos no es tan destacable como en los Estratocúmulos.

De resto, no lo se ahora mismo.

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Néstor

Duncan
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Bueno sí, claro que hay algo más que decir:

Las nubes oceánicas por la noche se mantienen solo con el calor que irradian en su base, manteniendose así lo suficientemente inestables como para que no se disipen.
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Roberto-Iruña

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Cita de: Néstor en Lunes 29 Abril 2013 10:15:50 AM
Bueno sí, claro que hay algo más que decir:

Las nubes oceánicas por la noche se mantienen solo con el calor que irradian en su base, manteniendose así lo suficientemente inestables como para que no se disipen.
¿Con el calor que irradian en su base o en su cima? Porque al irradiar calor la columna de aire se enfriará y si se enfría por la base se estabilizará,  ¿no?

Roberto-Iruña

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El texto en cuestión es el siguiente:
"Sobre el mar las condiciones difieren porque la superficie del agua no absorbe ni radia el calor fácilmente, de manera que su temperatura casi no varía en las distintas horas del día y de la noche; las variaciones diarias de la estabilidad son por consiguiente pequeñas; además, son opuestas a las que se observan sobre tierra, ya que de la superficie superior de las nubes parten radiaciones hacia arriba y también de las capas de aire con bastante humedad, y allí la temperatura disminuye por la noche, de modo que el gradiente térmico vertical se hace más pronunciado y la tendencia es hacia la inestabilidad"
La duda está ahí; ¿a qué se refiere con las capas de aire con bastante humedad?

Néstor

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Por partes:

En primer lugar, ya ves que dice que el gradiente térmico vertical del aire ambiente apenas cambia entre el día y la noche. En cambio, sí puede haber cambios más notables dentro del gradiente vertical de la nube.

¿Qué ocurre dentro de las nubes? Que durante la noche, el calor se escapa más eficientemente en la cima de la nube que en su base, manteniéndola así inestable. Ahora bien: Tengo una cierta duda sobre el calor que se pierde en la cima, ya que si bien por un lado aumenta el gradiente térmico, podría actuar como un arma de doble filo, ya que un enfriamiento por encima de la cima de la nube puede hacer aumentar la densidad del aire y así desplomarlo nuevamente, generando mayor turbulencia en este. En difinitiva; que esto no lo tengo tan claro, aunque pienso que realmente es la poca eficiencia de pérdida de calor de su base, más que por enfriamiento de su cima. Otra cosa: Esto ocurre especialmente en los Estratocúmulos.

Citartambién de las capas de aire con bastante humedad, y allí la temperatura disminuye por la noche, de modo que el gradiente térmico vertical se hace más pronunciado y la tendencia es hacia la inestabilidad"
La duda está ahí; ¿a qué se refiere con las capas de aire con bastante humedad?

¿Podrías poner el texto más completo (de principio a fin)?

Puede que los tiros vayan por la absorción del vapor de agua en el IR, pero no lo entiendo o no lo aclara demasiado bien.




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Néstor

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Sobre el enfriamiento radiativo de la cima de la nube... Claro, se enfría la cima de la nube aumentando su gradiente térmico vertical interno. Pero a la vez, enfria los 30 o 50 metros por encima de la nube, inhibiendo a su mayor desarrollo. Entonces es posible que la mantenga inestable, pero no permite que gane desarrollo.
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