Esto "subvencionan" desde Europa...

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Esto "subvencionan" desde Europa...
« en: Lunes 18 Abril 2011 22:33:15 pm »
Con la milonga de los puestos de trabajo, nuestro pas y Alemania, entre otros, han conseguido prolongar unos cuantos aos ms la agona de unos territorios excepcionales, en el Valle de Laciana, al NW de Len, Red Natura 2000, zona de oso pardo, urogallo,...El carbn est matando esta zona, al tiempo que contribuyendo al efecto invernadero. Si esos fondos multimillonarios se emplearan de otra manera podra generarse trabajo permanente, en lugar de enriquecer a unos pocos y prejubilar con poco ms de 40 aos a mucha gente con nuestro dinero...y todo con fecha de caducidad...
El PDF no tiene desperdicio si tenis la paciencia de abrirlo.

http://www.redmontanas.org/images/stories/pdf/PDFNUEVO/_MINERA2.pdf
« ltima modificacin: Lunes 18 Abril 2011 22:42:20 pm por betula »
Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Pennsula Ibrica
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Re: Esto "subvencionan" desde Europa...
« Respuesta #1 en: Martes 19 Abril 2011 07:44:16 am »
Joder que ascazo.

Es tercermundista, permitir destrozar esas montaas para no conseguir nada, en un negocio muerto.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada ms;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrs
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
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Re: Esto "subvencionan" desde Europa...
« Respuesta #2 en: Martes 19 Abril 2011 10:45:14 am »
Con la milonga de los puestos de trabajo, nuestro pas y Alemania, entre otros, han conseguido prolongar unos cuantos aos ms la agona de unos territorios excepcionales, en el Valle de Laciana, al NW de Len, Red Natura 2000, zona de oso pardo, urogallo,...El carbn est matando esta zona, al tiempo que contribuyendo al efecto invernadero. Si esos fondos multimillonarios se emplearan de otra manera podra generarse trabajo permanente, en lugar de enriquecer a unos pocos y prejubilar con poco ms de 40 aos a mucha gente con nuestro dinero...y todo con fecha de caducidad...
El PDF no tiene desperdicio si tenis la paciencia de abrirlo.

http://www.redmontanas.org/images/stories/pdf/PDFNUEVO/_MINERA2.pdf

Has odo hablar de las centrales de Ciclo Combinado? Capturan todas las emisiones. Es una nueva tecnologa, se est imponiendo poco a poco, pero ya no es lo de antes.

Por otro lado es fcil criticar, pero me ests leyendo gracias a la luz, que viene de algn sitio. Tambin el impacto de una mina es temporal (si, de dcadas) pero para eso existen planes de restauracin, para que el paisaje final no difiera en nada del entorno, aunque la topografa haya cambiado algo. Slo tienes que ir por una antigua mina del XIX, vers restos, en esa poca no se hacan restauraciones, y sin embargo ya se ha ocultado mucho.

Y te doy la razn en el resto: Prejubilaciones, subvenciones y dems es tirar el dinero. Debe salir adelante lo que es viable por si mismo.

Ciudad Real

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Re: Esto "subvencionan" desde Europa...
« Respuesta #3 en: Martes 19 Abril 2011 11:41:49 am »
Buenas, esto es una realidad que las autoridades y polticos no prestan o no quieren atender.
Nosotros vamos mucho con las motos de campo y s a nosotros nos llaman la atencin, ya que no tenemos tanto dinero como el famoso dueo de las minas.
Es una vergenza.
VILLARRODRIGO DE LAS REGUERAS
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Desconectado Jose Quinto

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Re: Esto "subvencionan" desde Europa...
« Respuesta #4 en: Martes 19 Abril 2011 12:02:20 pm »
Con la milonga de los puestos de trabajo, nuestro pas y Alemania, entre otros, han conseguido prolongar unos cuantos aos ms la agona de unos territorios excepcionales, en el Valle de Laciana, al NW de Len, Red Natura 2000, zona de oso pardo, urogallo,...El carbn est matando esta zona, al tiempo que contribuyendo al efecto invernadero. Si esos fondos multimillonarios se emplearan de otra manera podra generarse trabajo permanente, en lugar de enriquecer a unos pocos y prejubilar con poco ms de 40 aos a mucha gente con nuestro dinero...y todo con fecha de caducidad...
El PDF no tiene desperdicio si tenis la paciencia de abrirlo.

http://www.redmontanas.org/images/stories/pdf/PDFNUEVO/_MINERA2.pdf

Has odo hablar de las centrales de Ciclo Combinado? Capturan todas las emisiones. Es una nueva tecnologa, se est imponiendo poco a poco, pero ya no es lo de antes.

Por otro lado es fcil criticar, pero me ests leyendo gracias a la luz, que viene de algn sitio. Tambin el impacto de una mina es temporal (si, de dcadas) pero para eso existen planes de restauracin, para que el paisaje final no difiera en nada del entorno, aunque la topografa haya cambiado algo. Slo tienes que ir por una antigua mina del XIX, vers restos, en esa poca no se hacan restauraciones, y sin embargo ya se ha ocultado mucho.

Y te doy la razn en el resto: Prejubilaciones, subvenciones y dems es tirar el dinero. Debe salir adelante lo que es viable por si mismo.

Ya, todo lo que tu quieras, pero si ah hay minas ilegales malo. Es como si yo voy a tu pueblo y te planto una central nuclear sin permisos, pues por mucho que quieras la luz, seguro que un poquito mal te sienta, y si esa central contamino un poco los animales de tu coto, seguro que mal te sienta, si luego esa carne no la puedes vender o no se puede aprovechar para consumo humano.

A mi es que las minas a cielo abierto, sean legales o ilegales me parecen una aberracin, sean aqui, en EEUU o en Costa de Marfil, pero amigo, son mucho mas baratas y tremendamente destructoras del medio ambiente.

Y no por ello soy antiprogreso y antienergia, solo pido un poquito de control y hacer las cosas como se deben hacer.
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Re: Esto "subvencionan" desde Europa...
« Respuesta #5 en: Martes 19 Abril 2011 16:20:40 pm »
Con la milonga de los puestos de trabajo, nuestro pas y Alemania, entre otros, han conseguido prolongar unos cuantos aos ms la agona de unos territorios excepcionales, en el Valle de Laciana, al NW de Len, Red Natura 2000, zona de oso pardo, urogallo,...El carbn est matando esta zona, al tiempo que contribuyendo al efecto invernadero. Si esos fondos multimillonarios se emplearan de otra manera podra generarse trabajo permanente, en lugar de enriquecer a unos pocos y prejubilar con poco ms de 40 aos a mucha gente con nuestro dinero...y todo con fecha de caducidad...
El PDF no tiene desperdicio si tenis la paciencia de abrirlo.

http://www.redmontanas.org/images/stories/pdf/PDFNUEVO/_MINERA2.pdf

Has odo hablar de las centrales de Ciclo Combinado? Capturan todas las emisiones. Es una nueva tecnologa, se est imponiendo poco a poco, pero ya no es lo de antes.

Por otro lado es fcil criticar, pero me ests leyendo gracias a la luz, que viene de algn sitio. Tambin el impacto de una mina es temporal (si, de dcadas) pero para eso existen planes de restauracin, para que el paisaje final no difiera en nada del entorno, aunque la topografa haya cambiado algo. Slo tienes que ir por una antigua mina del XIX, vers restos, en esa poca no se hacan restauraciones, y sin embargo ya se ha ocultado mucho.

Y te doy la razn en el resto: Prejubilaciones, subvenciones y dems es tirar el dinero. Debe salir adelante lo que es viable por si mismo.

Ya, todo lo que tu quieras, pero si ah hay minas ilegales malo. Es como si yo voy a tu pueblo y te planto una central nuclear sin permisos, pues por mucho que quieras la luz, seguro que un poquito mal te sienta, y si esa central contamino un poco los animales de tu coto, seguro que mal te sienta, si luego esa carne no la puedes vender o no se puede aprovechar para consumo humano.

A mi es que las minas a cielo abierto, sean legales o ilegales me parecen una aberracin, sean aqui, en EEUU o en Costa de Marfil, pero amigo, son mucho mas baratas y tremendamente destructoras del medio ambiente.

Y no por ello soy antiprogreso y antienergia, solo pido un poquito de control y hacer las cosas como se deben hacer.

Desconozco la situacin legal de esas minas, reconozco que slo oje el pdf.

Sin embargo el hecho de que de forma sistemtica reniegues de las canteras, me parece esencialmente absurdo.

Mientras me lees, mira a tu alrededor. De donde ha salido ese monitor? Es plstico y metal. Pozos petrolferos y minas en frica o mrica. Lo mismo con el teclado, lo mismo con la impresora, los altavoces...

Mira al suelo. Quiz sea parqu, si no lo es, eso ha salido de una cantera y de una industria cermica. Debajo de esas baldosas, hay cemento. Que ha salido de canteras. Lo mismo con los ladrillos, arcillas cocidas. La pintura es otra vez petroleo y aditivos. El hormign armado tiene ridos de alguna gravera prxima a tu casa y hierro de una gran mina.

Mira tu coche. Metal y plstico de nuevo. O partes cermicas en el motor. Estamos en las mismas.

Y la basura, esa que tiras al cubo y desaparece? Va a un vertedero, que normalmente suele aprovechar algn hueco minero antiguo que va restaurando a la vez que rellenando.

Ojo, te estoy hablando de metodologas actuales, nada de progreso y energa en el futuro. Es que negar todo lo que te acabo de contar, no es que sea negar el futuro, es negar tu propio presente y la forma en la que vives.

Me parece muy ingenua tu visin. No se como piensas que funcionan las cosas, sinceramente. Los recursos son los que son, y estn donde estn. Y no hay otra cosa. Si quieres teclear para contestarme ests formando parte del juego. Y no niego que se puedan hacer las cosas bien o mal, pero hay que hacerlas, y donde la naturaleza nos ha dicho.

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Re: Esto "subvencionan" desde Europa...
« Respuesta #6 en: Martes 19 Abril 2011 20:40:37 pm »
Yo, sin entrar en la necesidad que tenemos de materias primas, creo que se pueden hacer mejor las cosas. La extraccin de materias primas deja huella permanente en el medio ambiente, eso est claro, pero contadme cuantos pases de nuestro entorno tienen minera a cielo abierto en zonas Natura 2000, LIC, Zepa y hbitat preferente de especies en peligro de extincin.
Si encontris algo similar en algn pas que no sea una repblica bananera o similar, decdmelo.
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Re: Esto "subvencionan" desde Europa...
« Respuesta #7 en: Martes 19 Abril 2011 20:46:02 pm »
Pero no me hagas demagogia barata  ;) , como digo, no soy antiprogreso y esta claro que desde el momento que el hombre existe y construye sus casas, sea con piedra, sea con cemento, sea con manposteria, se produce una degradacin, y para sus aperos, puertas y ventanas la corta de arboles, solo digo que debemos o al menos deberiamos haber avanzado lo suficiente para intentar explotar el entorno intentando destrozar lo estrictamente necesario.

Hay zonas, por aqui alguna, donde en explotaciones para la extraccin de aridos y piedra berroquea, luego se han rellenado de escombro inerte y se han sellado.
Tambien hay canteras para extraccin de piedra que en las cicatrices se han formado pequeas lagunas que ahora tienen un alto valor ecologico por las especies algunas en peligro que se han establecido alli, pero son realmente explotaciones "artesanales" de pequea extensin.

Esta claro que hay que hacer carreteras y lineas ferreas y de alta tensin, pero tambien se pueden hacer con pasos para la fauna, para reptiles y pequeos mamiferos y tendidos electricos donde no se electrocuten las rapaces y no por ello se renuncia a la electricidad, a la carretera o al transporte ferroviario.

Que tiendes siempre a radicalizar mis opiniones, dicho sin acritud.
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Re: Esto "subvencionan" desde Europa...
« Respuesta #8 en: Martes 19 Abril 2011 21:00:04 pm »
Yo, sin entrar en la necesidad que tenemos de materias primas, creo que se pueden hacer mejor las cosas. La extraccin de materias primas deja huella permanente en el medio ambiente, eso est claro, pero contadme cuantos pases de nuestro entorno tienen minera a cielo abierto en zonas Natura 2000, LIC, Zepa y hbitat preferente de especies en peligro de extincin.
Si encontris algo similar en algn pas que no sea una repblica bananera o similar, decdmelo.

Pero eso tiene una explicacin fcil, me suena que somos uno de los pases de Europa con mas superficies protegidas. Es lgico que surjan conflictos, las ciudades estn donde estn, y los recursos. Sin menoscabar la proteccin de especies en peligro de extincin, no se si me explico.

Jose Quinto: Es que es la impresin que me has dado, que eras muy radical en tu planteamiento, perdona si no te he captado.

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