Explicacion a la ola de calor 2003

A ver qué te parece esto, Vigilant: a nivel global  (o sea Pacífico e Indico incluídos) la cifra de ciclones no han experimentado un cambio en los últimos 16 años. Pongo el dato que publica MeteoFrance aquí

http://www.meteo.fr/temps/domtom/antilles/pack-public/alaune/saiscyc2005/Saison-cycl-bilan-synth-AG.htm

A ver qué te parece esto, Vigilant: a nivel global  (o sea Pacífico e Indico incluídos) la cifra de ciclones no han experimentado un cambio en los últimos 16 años. Pongo el dato que publica MeteoFrance aquí

fuente

http://www.meteo.fr/temps/domtom/antilles/pack-public/alaune/saiscyc2005/graphique2.gif

Ese ya me convence más

De acuerdo, separemos "atlántico" con "mundo".

Propongo un estatuto que defina al oceano atlántico como "nación", digo, como "mundo"

Ahora en serio, es cierto que no se habría producido un incremento neto de huracanes, pero no hace falta eso para que se tarte de un hecho importante.

Según la teoría del caos, un sistema multivaluado puede perturbarse sin que las condicioces medias globales se alternen y sin embargo propiciando un incremento de la amplitud de oscilación de cada uan de las variables... Un ejemplo:

La temperatura global podría manteenrse constante, y sin embargo en algunas zonas subir mucho y en otras bajar mucho. No habría un cambio climático medio, aunque sí afectaría a todo el globo, de diferentes formas.

Gracias por la gráfica. (Cheluprimo: el foro no peligra! tenemso a antón! )

Saluts!

Vigilant,

 Balling y Cervery han demostrado que en los últimos años el aumento de huracanes apenas es apreciable. Que  se debe al ciclo de oscilación Bienal (OCB) conectado con los ciclos solares, no al calentamiento.

Chris Landsey dimitió del ipcc por la manipulación que le hacían de los datos de los huracanes. También dice que el aumento no es apreciable.



Tu di qué profesor o autor te inició en  el Fundamentalismo Carbónico y entenderemos tus siempre  desinformadas e insólitas intervenciones.

Balling y Cervery han demostrado que en los últimos años el aumento de huracanes apenas es apreciable. Que  se debe al ciclo de oscilación Bienal (OCB) conectado con los ciclos solares, no al calentamiento.

Pero un ciclo es algo que se repite. Para demostrarse de forma absoluta un ciclo, se debería tener datos que se repitan, y creo que no hay constancia de otro año similar que el 2005 para el atlántico. (Por eso prefiero el término cuasi-ciclo)

Por otra parte, es cierto que hay ligaduras entre variables (por ejemplo con el sol), pero no son relaciones unívocas.

A una misma actividad solar no le corresponde un mismo número de huracanes, sino que hay muchísimos otros factores.

Decir que esto es un ciclo y quedarse tan pancho es de ser simplista.

Si realmente fuera sólo un ciclo sería previsible, y se han superado todas las previsiones de huracanes para este año.

No se puede decir que la única componente causal de esta temporada sea el sol, porque si ello fuera cierto y se supiese con certeza no habría difeerencias entre predicción y sucesos, y los hay, por tanto no se sabe nada con exactitud, y por tanto no son demostraciones, sino comprovaciones de hipótesis posibles

No hay que usar tan a la ligera términos como "se sabe seguro", "eso es mentira", "eso está demostrado que", ... ya que en climatología, y en general en física no se sabe nada con extrema exactitud (en matemáticas sí, pero en la vida real hay empirismos, es decrir, subjeciones)

Saluts! 

vigilante

pues si no esta claro, no afirmes que nos vamos a calentar en 50 años y que el calentamiento es antrópico, APLICATELO TU PRIMERO.

Te han mostrado bibliografía de que los huracanes no se pueden relacionar con el calentamiento. Es inútil porque contigo los datos empíricos no sirven.

Te doy más :

-No está claro que el calentamiento tropical afecte al aumento de huracanes (Bengtsson, 2001)

-Incluso con el Niño, se produce una disminución de Huracanes, otra prueba contra los fundamentalistas del calentamiento antrópico. (Wilson, 1999).

Da tú bibliografía de que los Huracanes estén aumentando, aparte de este año. UN AÑO NO ES UN CICLO. CICLOS SON LOS GRAFICOS QUE TE ha MOSTRADO URIARTE o los estudios que te cito, NO SÉ POR QUÉ LO DISCUTES, SI  ya TE lo HAN DEMOSTRADO.

o sí lo sé: ES FUNDAMENTALISMO CARBÓNICO.   

pues si no esta claro, no afirmes que nos vamos a calentar en 50 años y que el calentamiento es antrópico, APLICATELO TU PRIMERO.

Yo no he afirmado eso. Todo calentamiento y demás fenomenología climática es natural (nosotros también lo somos). Otra cosa es que influyamos mucho o poco en la perturbación natural del sistema climático. En mi opinión, nuestra influencia no es despreciable, ni si quiera en comparación con la variabilidad de la insolación en pocos siglos.

Te han mostrado bibliografía de que los huracanes no se pueden relacionar con el calentamiento. Es inútil porque contigo los datos empíricos no sirven.

Te doy más :

-No está claro que el calentamiento tropical afecte al aumento de huracanes (Bengtsson, 2001)

-Incluso con el Niño, se produce una disminución de Huracanes, otra prueba contra los fundamentalistas del calentamiento antrópico. (Wilson, 1999).

Lo que no está claro es cómo y cuanto afecta, pero sí que está claro que afecta, porque en climatología todo afecta.

En principio, mi hipótesis es que afecta de la siguiente manrea: los calentamientos y enfríamientos provocan cambios en las corrientes, "oscilaciones" oceánicas y atmosféricas, es decir, cuando en un sitio se incrementan, en otro lugar disminuyen.

El calentamiento de la Tierra es muy irregular, hay sitios que se calientan y otros que se enfrían. De momento el calentamiento neto e spoco significativo, pero el calentamiento local sí que es muy significativo, por lo que pueden haber burbujas cálidas en el atlántico norte que favorezcan un mayor número de tormentas tropicales (caso de este año).

En definitiva todo influye, y el calentamiento en concreto, lo haría de forma local, de momento.

En cuanto a la insistente "acusación" de "fundamentalismo" te diré que dicho término se refiere a "religiones". La climatología es una ciencia (objetiva) y por tanto no tiene nada que ver con los subjetivismos y los partidistas de alguna gente con intereses industrisalistas, etc. La política sí que es subjetiva. Si quiere quejarse de fundamentalismos vayase a buscar a Narbona, Bush, etc, pero deje en paz a los científicos que hagan su trabajo, y si no está de acuerdo con dichos trabajos le invito a que los revise rigurosamente y que los mejore.

Saluts! 

“Comprobaciones”  es con “b”, vigilante.vigila, tu escritura.

Da  tú ahora bibliografía de que los huracanes aumenten en las últimas décadas

Ya te hemos demostrado con bibligrafía  y gráficos  QUE ESTÁS EQUIVOCADO : que no hay aumento de huracanes, ciclones etc.. en los últimos años, aunque sí en este año, y que nadie puede achacarlo al calentamiento, sí a ciclos solares conectados  a  cambios en las corrientes y  la NAO (Zhang et al, 2004)  y/o por una  próxima glaciación :  ASÍ PUES, DEJA DE DISCUTIRLO:

 PERO TOMA MÁS : QUE PARA TI ES POCO,  PORQUE NO QUIERES RECONOCER LOS ESTUDIOS CIENTÍFICOS EMPÍRICOS:


Henderson-Sellers et al, 1997, “Ciclones tropicales y cambio climático global: una evolución posterior al IPCC”, Bulletin of the American Metereological Society 79; 9-38.

C. Nicholls Landsea et al, “ TENDENCIA DESCENDENTE en la frecuencia de huracanes intensos en el Atlántico durante las últimas cinco décadas”. Geophysical Research Letters 23; 527-530, 1996.  ( LANDSEY SALIÓ ESPANTADO DEL IPPC, PORQUE DECÍAN LO MISMO QUE  TÚ Y LE MANIPULABAN LOS ESTUDIOS, VIGILANT, ¿QUÉ MAS PRUEBAS QUIERES?).


Informes del IPCC del 95 y 2002 reconocen lo  mismo. También LOMBORG, 2002, en su famoso libro.  p.292., QUE REBATE ABSLUTAMENTE TODO LO QUE TU DICES sobre el calentamiento. 

“Comprobaciones”  es con “b”, vigilante.vigila, tu escritura.

Disculpa mi castellano, mi lengua propia es el catalán (en catalán se escribe con "v" )

Da  tú ahora bibliografía de que los huracanes aumenten en las últimas décadas

Entiéndase por Huracanes los ciclones propios del Atlántico.
Y sí, en el atlántico se han incrementado en las últimas décadas (al menos las 3 últimas)

Sin embargo los Ciclones, en general, no han sufrido variaciones.

Como comentaba dias a trás, hay zonas en la que los cicvlones pueden incrementarse significativamente y en otra spueden disminuir, al igual que ocurtre con al temperatura y al lluvia. Los cambios climáticos son siempre irregulares.

Saluts!