impresionante granizada en Oklahoma

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #84 en: Domingo 23 Mayo 2010 14:31:13 pm »
Aqui os cuelgo otro video de la granizada e Oklahoma, en esta ocasion era piedra seca gigantesca, fijaos que boos le hace al todoterreno lujoso.  :o

En el primer video se ven caer granizos ms grandes que pelotas de tennis  :o

http://www.youtube.com/watch?v=nATNY8QR460&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=WR0sgYovQJ0&NR=1

En Oklahoma estan muy acostumbrados a este tipo de tormentas, no creo que sea la ms potente y enorme en 30 aos. Incluso estan acostumbrados a tornados F5 y F6 alias el dedo de Dios, que se llevan coches y casas volando desplazando incluso camiones a decenas de Km.

Por cierto, recuerdo granizadas parecidas en la Pennsula, por ejemplo en el Somontano, en Los Monegros, en las llanuras interiores de Catalua, como en las tierras del Ebro, en LLeida, incluso en el mismo prelitoral cataln. En los aos 90 cay una en Piera (Anoia) que no dej ningn vidrio en todo el pueblo.

Por ltimo, ya que el tema me apasiona en demasa jeje (supongo que ya se nota que es mi fenomeno favorito) cuelgo unos videos de una granizada acaecida en Alemania en 2007 muy parecida a la de Oklahoma, en esta ocasin el penacho Ibrico hizo de las suyas.  ;D

Este prime video est grabado desde unas oficinas, poner el sonido el ruido es precioso  :P

http://www.youtube.com/watch?v=1zLPtRGR8VI

Y aqu los destrozos en edificios, coches y mobiliario urbano:

http://www.youtube.com/watch?v=Mkzy68r1BCw

http://www.youtube.com/watch?v=rwpKZ3xFdZk

Y por ltimo una imgen del granizo ms grande registrado, aunque seguramente no sea un record y se hayan registrado de ms grandes en zonas despobladas:



Uploaded with ImageShack.us

Cay en 2003 en Nebraska.  ;D :cold: :cold:

Saludos.
« ltima modificacin: Domingo 23 Mayo 2010 14:54:26 pm por Meteobadalona »
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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #85 en: Domingo 23 Mayo 2010 15:01:25 pm »
Y vuelvo a insistir, si eso ocurriera a menudo, todos los aos y en el mismo lugar, entonces la memoria meteorolgica no fallara...

Si este invierno, donde nieva habitualmente, o donde hace fro habitualmente, se ha hablado de la mayor nevada en 30 aos, o no haca este fro desde 1960, es porque ha sido as. En Castilla y Len, por ejemplo, hace fro habitualmente, pero no siempre se alcanzan los registros que se han alcanzado en muchos puntos este ao.

Por cierto, eso bolonchos de granizo en seco, suelen caer al principio de la tormenta, y la mayora de veces se desintegran en polvo al golpear el suelo.
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pannus

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #86 en: Domingo 23 Mayo 2010 15:58:24 pm »
Mira ReuWeN, vamos al grano:

Esto que dices viene al caso por tus anteriores afirmaciones en este hilo hace unos das; comentas esto de que en Oklahoma no es tampoco habitual para indirectamente aludir a lo que exponas en das anteriores: que en Espaa no tenemos nada que envidiar a los EEUU y que lo que aqu pasaba es que las malas carreteras y la orografa nos hacan perdernos multitud de episodios.
No dudo que en Espaa se producen ms SP y tornados de los que se reportan y que muchas SP se nos escapan al no haber cobertura o disponibilidad del radar en modo Doppler pero, sinceramente, tratar de poner a Espaa al nivel de los EEUU es como tratar de igualar el Moncayo con el K-2.

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #87 en: Domingo 23 Mayo 2010 16:27:54 pm »
Perdonad que vuelva a insistir pero despues de ver el video de Meteobadalona esas bolas si que se parecian muchisimo a las que yo vivi y veo que tambien son decenas de pequeos granizos muy unidos entre si,

1. Sabeis a que se debe que se pegen o suelden los pequeos granizos entre si?

2. Alguien de los que lo han visto en la peninsula fenomenos de esta caracteristicas han visto piedras de semejante tamao de una sola pieza?



No hay nada nuevo bajo el sol, pero cuntas cosas viejas hay que no conocemos.

pannus

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #88 en: Domingo 23 Mayo 2010 17:02:03 pm »
1. Sabeis a que se debe que se pegen o suelden los pequeos granizos entre si?

Eso es.

Desconectado Damimet

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #89 en: Domingo 23 Mayo 2010 17:11:23 pm »
1. Sabeis a que se debe que se pegen o suelden los pequeos granizos entre si?

Eso es.

Pero porque se unen, hombre se que cuando ponemos cubitos en el cubata  :sonrisa: algunas veces se pegan unos con otros, pero cual es el motivo para que ello ocurra, tendra que ver con las capas de humedad?  ???


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pannus

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #90 en: Domingo 23 Mayo 2010 17:15:37 pm »
Las piedras de granizo chocan entre s en el interior de la nube, y puede que el agua sobreenfriada que hay entre ellas, al congelarse instantneamente durante el choque, acte de cemento.

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #91 en: Domingo 23 Mayo 2010 17:26:18 pm »
Supongo, pero queria llegar a una conclusion un poco mas clara o cientifica aunque yo de cientifico tengo bien poco, pero ya hemos avanzado algo,  es que no lo olvidare en la vida, aquellos granizos.


No hay nada nuevo bajo el sol, pero cuntas cosas viejas hay que no conocemos.

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #92 en: Domingo 23 Mayo 2010 17:56:17 pm »


Por ltimo, ya que el tema me apasiona en demasa jeje (supongo que ya se nota que es mi fenomeno favorito) cuelgo unos videos de una granizada acaecida en Alemania en 2007 muy parecida a la de Oklahoma, en esta ocasin el penacho Ibrico hizo de las suyas.  

Segn los videos, se trata de dos episodios, uno a finales de junio de 2006 y otro el 2 de junio de 2008.

Respecto a lo que dice Pannus, para empezar no hablaba de EEUU, sino de Oklahoma, pero ya que sale a relucir EEUU, teniendo en cuenta que es un pas casi 20 veces ms grande que Espaa, todava me reafirmo ms en que el clima nuestro pas no es tan aburrido como parece. Y que no hay nada que envidiar a EEUU, teniendo en cuenta como digo, que nuestra extensin es 20 veces menor.

En EEUU sern muy comunes los tornados (se reportan una media de 1200 al ao), pero un F5 supone menos del 0'1% de los tornados reportados, un F4 el 1'1 %, y un F3 un 4'9%. Y con las tormentas de granizo de gran tamao ha de pasar algo similar. Pues bien, aqu algunos han dicho que cada 2x3 tienen una tormenta de esas. Puede ser que una determinada zona en un ao registre varios episodios extremos, como ha pasado muchas veces aqu. Y luego se pueden pasar varios aos con tormentas y granizadas ms de chicha y nabo.

Los Pases Bajos es el pas del mundo que mayor nmero de tornados presenta al ao por Km2 (0'00048), seguido por el Reino Unido (0'00013). EEUU presenta 0'00012 tornados al ao por Km2, y queda por detrs.

Y ya para terminar, en este mapa vemos que Espaa queda fuera de la distribucin habitual de tornados, cuando todos sabemos, y en este foro lo estamos comprobando, que son ms comunes de lo que pensbamos... Con esto quiero decir, Pannus, que las estadsticas valen cuando se investiga por igual y con los mismos medios.



Cada vez hay ms gente "aficionada" a la meteo, y ms aun con la moda del cambio climtico, cada vez ms son los que se fijan en los fenmenos y echan mano de cmaras de fotos y de videos. Dentro de poco muchos estarn convencidos de que ha habido un cambio climtico... y sin embargo lo que se habr puesto de manifiesto es que en Espaa se dan fenmenos extremos con mucha ms frecuencia de lo que se tiene (y tena) constancia.

Madre ma, si al igual que en EEUU, cada vez que en Espaa hubiera una situacin explosiva salieran a la carretera decenas de furgonetas y 4x4 armados con todo tipo de radares, cmaras, y medios tcnicos, a la kaza del fenmeno... nos echaramos las manos a la cabeza.
« ltima modificacin: Domingo 23 Mayo 2010 18:06:12 pm por ReuWeN »
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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #93 en: Domingo 23 Mayo 2010 18:14:30 pm »
Para intentar aportar un poco ms de luz al asunto  ;)

Oklahoma tiene una superficie de 181.035 km y una poblacin de 3.579.212 habitantes, mientras que Espaa tiene una superficie de 504.645 km y 46.951.532 habitantes, es decir, que la densidad de poblacin en Espaa es de casi 5 veces la de Oklahoma. Por lo que las posibilidades de que una granizada caiga en una zona despoblada, a priori, son mayores en Oklahoma que en Espaa...
A parte de eso, siendo un Estado con un tamao algo mayor que un tercio de Espaa, no es nada raro que un to diga que no haba visto algo igual en 30 aos, porque es posible que incluso diga la verdad.
En el valle del Vinalop suelen caer granizadas majas con cierta frecuencia, a penas a 30 km de donde vivo yo. Pero sin embargo, en Elche no. Por lo que el da que aqu caiga una, seguramente dir que no haba visto algo as en mi vida.

Bien, a parte de esto, lo mejor es tirar de estadsticas  ;)

Solo en Oklahoma, durante 2008 se registraron 73 informes de granizadas con piedras de ms de 5 cm. de dimetro. Durante los 6 primeros meses de 2009, 60 informes ms de granizadas de las mismas caractersticas. Esto no me lo invento yo, sino que son datos del National Weather Service y de las compaias de seguros:

http://www.weather.gov/

http://newsok.com/article/3389779

For the period of January to June this year, Oklahoma  received 60 reports of significant hail 2 inches in diameter or larger and 73 reports in 2008, according to the National Weather Service.


Pero no hablamos solo de Oklahoma, sino en general de todo el centro-sur de los EEUU, especialmente de los estados que conforman el llamado "Hail Alley" (Colorado, Nebraska, Wyoming, parte de Montana, Dakota del sur, Kansas, Oklahoma y Texas).
Por ejemplo, en Colorado tienen de media de 3 a 4 granizadas catastrficas cada ao (se considera una granizada catastrfica cuando las prdidas superan los 25 millones de dlares). En los ltimos 10 aos las prdidas ascienden a 3.000 millones de dlares.

Os dejo algunos enlaces ms, pero hay mucha ms informacin  ;)

http://www.rmiia.org/Catastrophes_and_Statistics/Hail.asp

http://www.weathernotebook.org/transcripts/2004/08/27.php

Elche. Precipitacin Media Anual: 238 mm

Cmo estn las cabezas, Manolo...!!

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pannus

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #94 en: Domingo 23 Mayo 2010 18:26:34 pm »
Respecto a lo que dice Pannus, para empezar no hablaba de EEUU, sino de Oklahoma, pero ya que sale a relucir EEUU, teniendo en cuenta que es un pas casi 20 veces ms grande que Espaa, todava me reafirmo ms en que el clima nuestro pas no es tan aburrido como parece. Y que no hay nada que envidiar a EEUU.

Ya estamos... que nadie dice que Espaa sea una castaa.
A ver, olvdate de las diferencias de tamao. En un punto de las Grandes Llanuras tienes mucha mayor probabilidad de sufrir tormentas/granizadas/tornados que en los nidos de tormenta ibricos. Si quieres cuelgo un mapa cerunico de EEUU y vemos las diferencias: abismales.

Los Pases Bajos es el pas del mundo que mayor nmero de tornados presenta al ao por Km2

Lanspouts en su inmensa mayora (que tambin hay tornados supercelulares, y ms que aqu). Al igual que creo que Gay afirmaba que Baleares encabezaba la lista espaola, pero se trata de spouts en su casi totalidad.
A ver si va a ser que los PPBB y el RU tienen de las mayores densidades de poblacin de Europa, y un buen nivel econmico para que to kiski tenga cmaras porque, y Ucrania, Polonia, Rumana... ? Son zonas que se me antojan ms torndicas que Europa occidental.

Y ya para terminar, en este mapa vemos que Espaa queda fuera de la distribucin habitual de tornados, cuando todos sabemos, y en este foro lo estamos comprobando, que son ms comunes de lo que pensbamos

Ese mapa es una chapuza. Para empezar, deja al margen a la zona del Sahel, una regin que debe tener unos episodios torndicos memorables, pero que no son reportados por las pobres gentes de all.
Pero vamos, solo te digo esto:

     -Las advecciones de aire del Golfo de Mxico, con elevadsima THE, dejan por los suelos a las humedades ibricas que a menudo se quedan relegadas al litoral.

     -Lo mismo digo de la gran fuente de aire sequsimo y relativamente fresco que cruza los ms de 4000 msnm de las Rocosas para sobreponerse al aire de las Grandes Llanuras y crear una situacin altamente peligrosa.

     -La mayor frecuencia con la que el chorro se elonga hacia el sur all que aqu.

     -Y la orografa: una tormenta necesita un tiempo para ir convirtindose en un monstruo, y durante ese tiempo lo normal es que recorra muchos km y que absorba chorros de bajo nivel desde regiones muy lejanas, algo poco compatible con nuestra orografa, y all tienen miles y miles de km sin apenas relieve.
T crees que en Espaa tenemos algo parecido al tornado de los tres estados? Imagina lo que tuvo que recorrer. O imagina aqu un tornado de 3 horas de duracin. O el "monstruo de Greensburg", como ocurri en 2007.

A ver si ahora los stormchasers en vez de irse de caza a Nebraska se van a venir al Corredor del Henares.  :rcain:
« ltima modificacin: Domingo 23 Mayo 2010 18:29:15 pm por Pannus (Robespierre) »

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #95 en: Domingo 23 Mayo 2010 19:42:16 pm »
A ver, no nos encabezonemos, nadie dice que en la Pennsula no se den casos realmente notables, ms si cabe que muchas de las mejores reas se ubican en densidades demogrficas de las ms bajas (Teruel, resto del Sistema Ibrico, etc.), pero no se trata tampoco de "minimizar" otras reas geogrficas, en este caso las Grandes LLanuras de USA, al  "Csar lo que es del Csar", reconociendo el gran pedazo de la tarta que se llevan. Pannus y Rain lo han explicado muy bien, en cuanto a los condicionantes que se dan all en magnitud y en frecuencia.

Sus magnitudes en cuanto a parmetros tormentosos son envidiables, tan solo en el nmero de tormentas anuales, en tan grandes reas, nos podemos ir haciendo una idea:



http://www.srh.noaa.gov/jetstream/tstorms/tstorms_intro.htm

Y fijarse, tan solo cogiendo algo tan elemental como el CAPE (una de las maneras de medirlo) para, por ejemplo hoy mismo, sin irse muy lejos, vemos diferencias abismales. Ya nos gustara a nosotros coger "un da cualquiera de mayo" y tener este panorama! Reconozcamos que no tenemos estas facilidades...
 
« ltima modificacin: Domingo 23 Mayo 2010 19:44:47 pm por umulogenitus »