INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS

Desconectado Caracca

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #372 en: Martes 26 Julio 2005 20:04:53 pm »
hola, me podríais explicar la diferencia entre la imagen del satélite terra entre el "terra" y el "aqua"?? (perdonad mi ignorancia.

Herminator, perdona que te haya llamao herminio, fue sin querer! un saludo desde Guadalajara


Desconectado Gustavo

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #373 en: Jueves 28 Julio 2005 14:10:51 pm »
Conforme pasa el tiempo se van sabiendo mas y mas cosas. Ahora mismo hay un pleno extraordinario en las Cortes de Castilla La Mancha y cada vez queda mas clara la negligente actuación del Gobierno regional. Hay muchisimos detalles que comentar:

Se ha leido parte de una carta (el presidente de las cortes no ha querido dar tiempo para leerla entera) de un colectivo de trabajadores de retenes contraincendios de Castilla La Mancha, firmada entre otros por TRES DE LOS FALLECIDOS en el incendio antes de dicho incendio, en el que aseguran sentirse tratados por la Consejeria y cito textualmente "COMO PERROS". Entre otras muchas quejas que expusieron, pero que quedan resumidas perfectametne en esa frase.

Otra joya. Pilotos de hidroaviones que intevinieron en el incendio, en otra carta abierta y vuelvo a citar textualmente, dicen "que nunca habian visto una descoordinación semejante".

Mas cosas. Aunque se dice que el incendio adquirió tales dimensiones que no podia se controlado, lo que no creo nadie discuta es que si los medios se ponen al principio de la catástrofe, será mas dificil que el incendio se descontrole. Pues bien, se han mostrado las fotos de 7 maquinas pesadas contraincendios aparcadas en un cuartel militar de Guadalajara ( ???) y que permanecieron allí, aparcadas, sin intervenir en ningun momento en las tareas contraincendios.

Y ya la joya que colma el vaso del cinismo y oportunismo político. Supongo recordareis la foto de un alcalde, socialista por supuesto, llorando desconsolado en el paternal hombro de Zapatero, el salvador. Uno de los dos unicos alcaldes, socialistas ambos, que fueron avisados de la visita del presidente nacional y regional. Aunqeu no se olvidaron ni de avisar a las camaras ni a los antidisturbios. Pues bien, ahora se ha sabido, y no por palabras del alcalde ni del presidente, que dicho alcalde estaba de vacaciones durante el incendio y que no consideró oportuno regresar, aunque su pueblo se quemaba y morian personas, hasta 4 DIAS DESPUES. Claro que llora, de verguenza debería llorar. Hacen campaña politica hasta en medio de la tragedia. Pero no queda ahí la cosa. Este alcalde es un alto dirigente socialista de Guadalajara, que anteriormente fue el Delegado de Agricultura en Guadalajara. Para el que no lo sepa, la Consejeria de Agricultura y Medioambiente antes estaban unidas, asi que era competencia de este señor, por ejemplo, que no se instalasen barbacoas en un parque natural. Barbacoas que al fin y al cabo han dado pie a que un señor fuese a hacer un fuego allí, y barbacoas que, al ser legales y permitido su uso sin ninguna restricción, es posible que exhiman a dicho señor de la pena que justificadamente tendría merecida.

Podría haber comentado muchas mas cosas, a juzgar por el gran volumen de material que tenia la portavoz de la oposición en el estrado, si no fuese por que al Presidente Barreda le han dejado hablar una hora y treinta minutos, a discrección, y dicha portavoz de la oposición, le han permitido veintidos minutos, avisandola de que finalizase desde los diez minutos que comenzó. Se pone de manifiesto así a toda la región el enorme interés que tienen en que se aclaren las cosas y se investigue.

Poco se puede decir mas.

Desconectado Caracca

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #374 en: Jueves 28 Julio 2005 19:11:56 pm »
Gustavo, si quieres leer esa carta completa, además de otra más escrita como si de un anuncio de trabajo se tratara, con un "humor" muy ácido, consigue el periódico El Mundo del lunes, ahí están. Son unas cartas que según cuenta este periódico fueron enviadas a diferentes diarios de Guadalajara y ninguno las publicó.

En cuanto a la llegada de ZP, avisaron a unos cuantos medios nacionales, pero los diarios de Guadalajara (tenemos tres diarios, dos bisemanarios, además de un periódico exclusivamente digital) no fueron avisados más que con 15 minutos de antelación de la llegada de ZP a la zona, con lo cual, cd llegaron los periodistas ZP se iba ya en su helicóptero.

A mi también me parece una vergüenza que no hayan dejado a la portavoz del PP hablar, yo sólo he podido ver los últimos 5 minutos...




Mammatus ©

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #375 en: Lunes 08 Agosto 2005 21:50:12 pm »
El PSOE veta para la comisión de investigación un informe que muestra el caos en el incendio de Guadalajara
Un informe del 112 que recoge las llamadas en las primeras horas tras el incendio de Gualalajara demuestra el caos organizativo en el que transcurrieron los dos primeros días. Los medios fueron insuficientes o llegaron tarde. Los alcaldes no tenían respuesta sobre el camino a seguir. El informe, que este lunes revela el diario El Mundo, ha sido vetado por el PSOE en la comisión de investigación de las Cortes regiolales sobre el asunto, que comenzará este miércoles con las ausencias de Barreda y Arévalo.

El pasado 16 de julio se inició el fuego en la provincia de Guadalajara que acabara con la vida de 11 personas. A las 14:40 hopras se produce la primera alarma sobre el fuego. Los medios tardan en llegar, como demuestran varias llamadas producidas a partir de kas 18:51, en las que los vecinos de Ciruelos del Pinar "reclaman medios aéreos y demás". Todavía a las 23:18 del mismo 16, un vecino de la localidad de Turmiel llamó al 112 reclamando que "no ha ido nadie a apagar el incendio y que ha llamado 15 veces".

El fuego se reaviva en Cueva de los Casares, de acuerdo con otra comunicación de la noche del 16. Son los vecinos quienes se apresuran a controlar el incendio. Otro vecino advierde de que "el fuego está a un kilómetro de Riva de Santelices". Esta situación revela la falta de respuesta en las primeras horas.

Ayuntamientos sin saber qué hacer

Los responsables de los ayuntamientos no tienen una indicación oficial sobre qué hacer en estos momentos. El alcalde de Santa María del Espino llama poco después de las cinco de la madrugada "diciendo que el pueblo está lleno de humo y que qué tiene que hacer". La alcaldesa de Mazarrete marca el 112 porque "quiere saber si se puede hacer un cortafuegos o algo, porque el incendio se está acercando al pueblo".

Al comienzo del día siguiente la situación parece controlada. Relata el informe revelado por El Mundo: "Situación para la jornada de hoy de los tres parques de Guadalajara: los relevos se hacen en el lugar, una dotación trabajando de Ciruelos del Pinar, otra en Ablanque y otra en Anquela del Ducado. Disposición: Sigüenza y Molina se vuelven y quedan en estado de descanso.Si hay alguna intervención a lo largo del día y de la noche, actúan estos parques. Tiene que ser una emergencia superjustificada. Azuqueca sigue funcionamiento habitual. El siniestro está cubierto".

Pero pronto ese optimismo se ve desmentido. En Turmiel y Mazarrete hay "un foco no controlado", pero "no hay recursos". No son casos únicos. Dice el informe que "los bomberos de Sigüenza se ponen en comunicación con el técnico de coordinación indicando que no hay recursos por la zona y que el fuego saltó a la carretera y está descontrolado, estando a 1,5 kilómetros de Ablanque".

Problemas de comunicación

También se producen problemas de comunicación. Los teléfonos de los servicios de bomberos de Molina de Aragón y Sigüenza respondían a las llamadas "... apagado o fuera de cobertura". Es el caso también del alcalde de Alcolea y de la policía de Molina de Aragón.

Ya a mediados del día siguiente, el lunes 18, siguen los problemas de efectivos. El alcalde de Selas llama a las 16:31 horas diciendo que "no están los de las niveladoras de la comunidad" y pide recursos. Las quejas se repiten en Nuestra Señora del Espino y Navazulón. El alcalde de Ablanque llama y dice que "se está quemando la ermita de Ablanque, pero no hay personal cualificado. La gente del pueblo está apagándola y están cercados".

Desconectado Gustavo

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #376 en: Lunes 08 Agosto 2005 23:19:18 pm »
El PSOE, con su mayoría parlamentaria, vetará cualquier información que no sea SU versión de los hechos. No hablo ya de los medios de comunicacion, el NODO de la Televisión de C-LM, sino por que se vio claramente las ganas de investigacion que tenian estos cuando a la oposicion, en un pleno monográfico, le permitieron hablar 22 minutos y al Presidente una hora y cuarenta minutos. Amen de una intervención final del portavoz socialista. En resumen, a casi la mitad de la cámara se le concedieron poco mas de 20 minutos para exponer hechos, y a la versión oficial casi dos horas. Ellos se creeran que así esa versión oficial prevalecerá, pero la gente tiene la mala costumbre de pensar que si se le trata de ocultar algo con tan burdas artimañas, es por algo.

Desconectado ©umulogenitus

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #377 en: Martes 09 Agosto 2005 00:04:09 am »
Se vá evidenciando lo que me suponía, por mucha tierra que se quiera echar encima, la absoluta falta de medios y la tremenda dejadez del dispositivo para la lucha contra incendios forestales, aparte del descarado oportunismo de los políticos.


Otra joya. Pilotos de hidroaviones que intevinieron en el incendio, en otra carta abierta y vuelvo a citar textualmente, dicen "que nunca habian visto una descoordinación semejante".

Conociendo por encima como funciona el dispositivo en CLM, aparte de lo dicho mas arriba, un rasgo propio hiriente es el de la "descoordinación", a pesar del esfuerzo encomiable que realizan de forma personal los profesionales de la extinción. Por poner un ejemplo reciente de hace semanas atrás, estuve en un incendio en Montes de Toledo en el que coincidieron a la vez efectivos del SEPRONA y el cuerpo de agentes medioambientales... no solo no se coordinaron para organizar las actividades de extinción, sino que terminaron cada uno por un lado y mosqueados entre los dos. Y no me estoy inventado nada, a pesar de mi incredulidad. Al final el fuego no se extendió demasiado gracias a una providencial pista forestal que detuvo el avance y no la saltó, con lo cual el frente pudo ser rematado también gracias a que era fácilmente transitable por los vehículos cisterna  :-X



Mod

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #378 en: Miércoles 10 Agosto 2005 08:17:22 am »
Bueno, el primo de mi mejor amiga fue uno de los fallecidos en el incendio, su padre era concejal del PP y lo primero que hicieron desde el PP fue llamarle para que saliera en las teles criticandolo todo, por lo cual la clase politica en este tema ha quedado tirada por los suelos.

Ustaquio

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #379 en: Miércoles 10 Agosto 2005 12:55:44 pm »
  Alguien tiene mucho interés en sacar tajada de todo esto. El malestar de técnicos, y de todo tipo de personal de esta profesión es tan evidente como vergonzoso.

  No hablaré más de esta vergonzosa actitud. Sabed que que profesionales allegados al PP no salen de su asombro ante semejante utilización.

  Hablaré de ello en invierno. Ahora podría crearme alguna enemistad (especialmente una) y me niego a ello.

  No jugueis con fuego.

Desconectado Gustavo

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #380 en: Jueves 11 Agosto 2005 12:54:31 pm »
Ufro, que este asunto está politizado, quizá demasiado, es mas que evidente. Pero nada nuevo hay, tal como se ha hecho con otras catástrofes ecológicas. No se puede pretender criticar a unos por unas de esas catástrofes y sin embargo no hacer lo mismo con los otros cuando ocurre otra situacion del estilo.

Por que lo que no se puede hacer es decir que todo estuvo perfecto. Aqui hay unas responsabilidades políticas innegables y se deben depurar. La última que ha salido publicada: ¿Vosotros considerais normal que el maximo responsable de la lucha contraincendios en Castilla - La Mancha (despues de la Consejera) declare AHORA que se enteró del incendio "por los periódicos" y un dia despues de que se iniciase?. ¿Vosotros considerais seria un administración regional en que suceda esto?. ¿Vosotros considerais normal que en la comisión de investigacion la Ex-consejera, la que se supone estaba mejor informada no vaya a declarar?. ¿Vosotros considerais normal que el 70% de las preguntas planteadas por la oposición en dicha comisión hayan sido vetadas?. ¿Vosotros considerais normal que un listado de llamadas al 112 publicado en un medio nacional, que demuestra el caos que habia no se quiera incluir en dicha investigación, como si esas llamadas jamas se hubiesen producido?. Digo lo de antes, si tantos esfuerzos se hacen por entorpecer la investigacion es que hay algo podrido que se quiere tapar.

Y sobre que el PP llamo a sus concejales para que criticasen el asunto, no es menos cinico que el hecho de que el presidente del Gobierno y el de Castilla - La Mancha avisasen a los alcaldes SOLO de su partido para hacerse una foto, con uno de ellos llorando en el hombro de Zapatero. Y ya dije quien era el apenado alcalde y cual fue su actuación duratne el incendio.

Ufro, el malestar de técnicos no viene ahora, ni con este incendio. Me parece que no has leido la carta firmada por muchos de los trabajadores de esa profesión (incluidos tres de los muertos) criticando no al PP, no, sino a la Consejería de Medioambiente de Castilla - La Mancha por tratarles "como perros". No pueden estar tan asombrados, los del PP o los de no el PP, si ellos mismos fueron los primeros en criticar como funcionan aqui las cosas en materia contraincendios.

No se trata de crear enemistades, se trata de hablar. No estoy diciendo nada que no haya sido publicado en medios de comunicación o que hayan manifestado los propios afectados. Lo que no se puede hacer es callar y mirar a otro lado.

Desconectado Pico Urbión

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #381 en: Jueves 11 Agosto 2005 13:50:39 pm »
Si, la verdad es que la actitud de la oposición en este tema me recuerda a la del PSOE y los bloqueiros en el caso Prestige.
Ambas lamentables.

Y la gestión por parte de los responsables, en ambos casos, igual de lamentables.
Así nos va, con tanto sectarismo.

Bueno, ahora que lo pienso, hay una gran diferencia. A Galicia le entraron miles de millones por el Prestige, y a esos pueblos de Guadalajara, creo que les van a poner, como mucho, una torreta para telefonía móvil. Cuestión de deudas históricas, supongo.

Aunque yo si fuera ellos estaría ya pagado con la foto que nuestro presi se hizo con sus representantes municipales. Vamos no pagado, si no eternamente agradecido.

Un saludo.
« Última modificación: Jueves 11 Agosto 2005 13:55:59 pm por Pico Urbión »
Vertiente sur/soriana de los Picos de Urbión, 1200 m. www.mueblededuruelo.com;                                             

Ustaquio

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #382 en: Viernes 12 Agosto 2005 08:54:59 am »


 a esos pueblos de Guadalajara, creo que les van a poner, como mucho, una torreta para telefonía móvil. Cuestión de deudas históricas, supongo.





 Me parto contigo ;D ;D ;D ;D ;D ;D. Lamentablemente (palabreja muy usada por tí) tienes razón :-X

Desconectado Gustavo

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS
« Respuesta #383 en: Lunes 22 Agosto 2005 13:55:41 pm »
La comisión de investigación sobre este suceso sigue. Hace un rato ha comparecido el Alcalde de Ablanque, D. José Miguel del Castillo, del PSOE. Lo recordareis seguro, me parece que era el que lloraba desconsolado en el hombro de Zapatero. PUes bien, esto es lo que ha manifestado:

José Miguel del Castillo, alcalde de Ablanque --localidad donde se quemaron unas 900 hectáreas-- aseveró hoy que si los medios empleados en la extinción hubieran sido suficientes en el primer momento del incendio originado en Riba de Saelices (Guadalajara), el fuego se habría apagado.

Añadío lo siguiente: "Este partido lo perdimos por goleada y si no queremos reconocerlo, mañana perderemos por goleada de nuevo".

Y para concluir referente a las responsabilidades en este incendio dijo que quienes sí las tienen son los responsables de la política medioambiental en los últimos diez años en la región y la provincia, que "maltrataron y abandonaron" aquella zona.


Fuente de las citas: Europa Press.