¿Usar el cambio climático?
Y que tiene que ver el cambio climático aquí?. Lo que se utiliza es la diferencia de temperaturas en el mar.
Peor que un periodista. En el enlace no lo titula así, ni habla de usar el cambio climático
Bueno... ¿y cómo andamos de reservas de amoniaco? ::)
Por ahí he leído que para producir amoníaco se necesita... ¡¡ tachán !!: GAS NATURAL... :crazy:
Bueno... ¿y cómo andamos de reservas de amoniaco? ::)
Por ahí he leído que para producir amoníaco se necesita... ¡¡ tachán !!: GAS NATURAL... :crazy:
Efectivamente, pero como hablamos de un circuito cerrado no seria problemático, el sistema usa amoniaco, pero no lo consume.
Proponen construir islas artificiales que extraigan energía de los mares
Entre el retruécano y la paradoja, la solución al calentamiento global podría brotar de las tórridas aguas del Trópico si cuaja el proyecto futurista de Alex y Dominic Michaelis. Se trata de crear una especie de islas energéticas, centrales dedicadas a la producción de electricidad en medio del océano.
El sistema es sencillo: aprovechar la diferencia de temperatura entre el agua de la superficie marina –que en algunos lugares alcanza los 29º- y la de las profundidades –alrededor de 5º- para crear un ciclo virtuoso que haga brotar energía del fondo del mar casi literalmente.
El sistema lo han bautizado sus creadores como OTEC y es como una nevera pero al revés. Funciona en dos versiones. La primera es un ciclo cerrado y consiste en usar el aguar caliente de la superficie para calentar amoniaco, un material que hierve a una temperatura muy baja. El vapor del amoniaco mueve una turbina que produce electricidad y baja a las profundidades, donde se enfría al contacto con el agua, recupera su estado líquido y todo vuelve a empezar.
La segunda versión del hallazgo es todavía más jugosa pues añade a la primera el beneficio de producir agua desalada. El agua caliente se introduce en una cámara de evaporación, desde la cual pasa a mover la turbina y baja a las profundidades sin sal y lista para el consumo humano.
Por si fuera poco, utilizando las propiedades 'mágicas' de la electrólisis, podría producir combustible de hidrógeno, poco útil por el momento pero saludado por muchos como la materia prima energética del futuro.
Hasta aquí lo más novedoso de la isla, pero en este proyecto, como en el cerdo, se aprovecha todo. Habrá paneles solares para aprovechar el buen tiempo y molinos de viento para succionar la brisa. Incluso turbinas subacuáticas para sumar a la producción energética de la isla la nada desdeñable fuerza de las mareas.
El resultado de esta suma de esfuerzos es una central eléctrica que produciría unos 250 megawatios. La isla sería completamente autosuficiente y podría expender de rebote 300 millones de litros de agua potable todos los días.
Candidato al premio 'Virgin Earth'
Según los autores del proyecto, serían necesarias 50.000 islas de esta naturaleza para satisfacer las actuales necesidades energéticas. "Si consideramos que hoy estamos luchando para encontrara una nueva forma limpia de energía", ha dicho en 'The Guardian' Alex Michaelis, "miremos a la II Guerra Mundial como ejemplo. Entonces se construyeron 20.300 Spitfires, así que 50.000 plantas de este tipo es un número razonable".
El proyecto presenta su candidatura al galardón 'Virgin Earth', que el magnate británico Richard Branson ha lanzado para premiar la iniciativa más importante contra el calentamiento global. El reconocimiento tiene una cuantía de 25 millones de dólares, unos 16 millones de euros, y en el jurado se hallan científicos de prestigio como James Lovelock.
En realidad, la idea de utilizar la diferencia de temperatura de las aguas tropicales para crear energía no es nueva. Probó suerte con ella el inventor francés Georges Claude en la bahía cubana de Matanzas, pero fracasó. Se le rompieron dos tuberías y apenas produjo 22.000 watios.
La experiencia confirmó que sus cálculos funcionaban, pero la tecnología no era lo suficientemente avanzada para que dieran fruto. Unos años después, encontró en Brasil una nueva utilidad para su nuevo invento: la producción de hielo, un objeto de lujo en aquella época y en aquellas latitudes, pero el barco en el que hacía el agosto fue dañado por una tormenta y Claude nunca retomó su sueño.
Precisamente, Brasil es uno de los países con mayor potencial para llevar a cabo nuevo proyecto. Los otros dos son China e India. Los tres están situados en el cinturón tropical, donde podrían instalarse las islas, y los tres tienen en común que son los países donde más se disparará el consumo energético en los próximos años.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/08/ciencia/1199823407.html
:aplause:
Te lo estás currando Hiperión,interesantes noticias.
La primera ciudad sostenible del mundo
Abu Dhabi, el mayor de los Emiratos Árabes y uno de los mayores productores de petróleo del mundo, planea invertir 15.000 millones de dólares en la primera fase de una iniciativa para desarrollar energía verde y construir la planta eléctrica de hidrógeno más grande del mundo.
http://www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=32985
La primera ciudad sostenible del mundo
Abu Dhabi, el mayor de los Emiratos Árabes y uno de los mayores productores de petróleo del mundo, planea invertir 15.000 millones de dólares en la primera fase de una iniciativa para desarrollar energía verde y construir la planta eléctrica de hidrógeno más grande del mundo.
http://www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=32985
Perdonad que dude de ese apelativo de "primera ciudad sostenible del mundo" para Abu Dhabi. El tren de vida que llevan en los Emiratos Árabes Unidos será todo lo que queráis menos sostenible. Vamos... diría que son una de las mayores muestras de despilfarro energético...
Pero como les sobre la pasta y el petróleo...
http://es.wikipedia.org/wiki/Abu_Dhabi
http://es.wikipedia.org/wiki/Dubai
http://es.wikipedia.org/wiki/Palm_Islands
http://es.wikipedia.org/wiki/The_World_%28islas%29
El megaproyecto de construcción de islas artificiales (Palm Islands y The World) con fines comerciales es el no-va-más de la fiebre constructora.
El proyecto incluye planes para empezar a construir una ciudad con emisiones de carbono cero y residuos cero de hasta 15.000 residentes en el desierto en el primer cuarto de este año. "Lograr una ciudad de carbono cero es factible", aseguró Jaber
A largo plazo, el proyecto albergará a 50.000 personas. La ciudad está siendo diseñada por el estudio del arquitecto británico Norman Foster.
El proyecto incluye planes para empezar a construir una ciudad con emisiones de carbono cero y residuos cero de hasta 15.000 residentes en el desierto en el primer cuarto de este año. "Lograr una ciudad de carbono cero es factible", aseguró Jaber
A largo plazo, el proyecto albergará a 50.000 personas. La ciudad está siendo diseñada por el estudio del arquitecto británico Norman Foster.
No sé como expresarlo, pero simplemente me parece una gili..... Y los únicos comentarios que se me ocurren son chistes, pero de los malos.
Me parece que esto es simplemente un nuevo negocio más asociado al apocalipsis climático. La gente de pasta se comprará allí su mansioncita, porque "será guay" ir a vivir a una ciudad sin emisiones... :crazy:
En lugar del marinador se acaban de sacar de la manga el "co2non".
Por otro lado considero que la gente que viva allí luego se irá de compras a otras ciudades, navegarán en lujosos yates e incluso cuando estén a 45ºC se irán a las famosas pistas de ski que hemos visto que han construido en medio del desierto...
Y para acabar un poco de demagogia barata (que es lo único pega con el tema) ¿estará permitida la venta de alubias en los supermercados del lugar o se prohibirá su uso para no emitir metano a la atmósfera?
De locos.
Se trató ese tema en agosto de 2005 en el foro
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,28100.0.html
Saludos
A la chita callando, en España, en el 2007 la fuente eléctrica que más aumentó su producción en términos absolutos fue el carbón (5.848.793 MWh más en 2007 que en 2006).Esto seguro que no sale en las noticias. Los deseos de los políticos se ve que van por un lado y la realidad va por otro...
La energía eólica, a pesar de aumentar un 30 % la potencia instalada, aumentó bastante menos que el carbón (3.863.704 MWh más en 2007 que en 2006).
En total, en 2007, el carbón produjo 71.854.742 MWh y la energía eólica produjo 26.367.533 MWh
fuente: Red Eléctrica Española (balances a 31 de Diciembre de 2006 y de 2007)
A la chita callando, en España, en el 2007 la fuente eléctrica que más aumentó su producción en términos absolutos fue el carbón (5.848.793 MWh más en 2007 que en 2006).
La energía eólica, a pesar de aumentar un 30 % la potencia instalada, aumentó bastante menos que el carbón (3.863.704 MWh más en 2007 que en 2006).
En total, en 2007, el carbón produjo 71.854.742 MWh y la energía eólica produjo 26.367.533 MWh
fuente: Red Eléctrica Española (balances a 31 de Diciembre de 2006 y de 2007)
Lo peor es que sigue habiendo en el mundo gente que se cree que plantando ventiladores y espejos ya están nuestras necesidades eléctricas resueltas...Y las subvenciones para los campos fotovoltaicos, no se las conceden a cualquiera, parece ser que van para los grandes grupos empresariales. Resultado: nuestros impuestos sirven para enriquecer aún más a los más ricos.
Y mientras tanto a sacar subdivisiones eólicas, versiones renovables, eso sí, a precios absolutamente ficticios.
Supongo que los nuevos inversores estarán encantados de que las acciones de esta "energía verde" (que ni es verde y casi ni es energía) vayan pa'arriba. Pues mira tú que bien...
Aun no conozco a nadie que cobre los "famosos cheques de la Shell" pero sí gente que se está forrando con toda esta historia, pero claro, forrarse a costa del CO2 parece ser que es de izquierdas...
que alguien me corte las manos, por favor... :crazy:
La solar fotovoltaica mundial creció un 40% en 2007
Un informe elaborado por la organización ecologista Greenpeace y la Asociación Europea de la Industria Fotovoltaica (European Photovoltaic Industry Association) asegura que la tasa de crecimiento del sector alcanzó en 2007 los 40 puntos y que la potencia instalada podría llegar a superar el millón de megavatios en 2030.
El kW solar valdrá lo mismo que el kW sucio (carbón, gas, fuel) en 2015
Mientras tanto, a finales de 2007, la potencia FV acumulada en el mundo superó los 8.700 MWp, septuplicando la que había (1.200) en el año 2000, según señala el informe. “Este altísimo crecimiento significa que, en algunas zonas, llegará a ser competitiva con los precios que paga el consumidor de electricidad para 2015”, afirman Greenpeace y EPIA.
enlace resto noticia (http://www.energias-renovables.com/paginas/Contenidosecciones.asp?ID=14&Cod=12532&Tipo=&Nombre=Noticias)
Yo solo digo que el aprovechamiento de la energia solar en los biocombustibles es de 2% como máximo, mientras que los paneles solares actuales llegan a algo más del 30%.
Hablando de solar, para mi hay que seguir investigando en las solares de concentración o termosolares,..son para mi el futuro.
Saludos
Muy de acuerdo contigo. Pero hay un problema, y es que los políticos no plantean políticas serias para solucionar el problema de la intermitencia en el suministro que tiene la solar.
De lo cual deduzco que se lo plantean como una operación cosmética que viene muy bien para arañar votos de la gente con conciencia medioambiental y probablemente para que algunos ganen muchísimo con las subvenciones.
La Solar termoelectrica tiene soluciones para la intermitencia, como la utilizacion de tanques de sales, las cuales se calientan durante el dia para por la noche hacer funcionar las turbinas de vapor generadoras de electricidad.
Mas info --> http://www.upcomillas.es/catedras/crm/report05/Comunicaciones/Mesa%20IV/D.%20Antonio%20G%C3%B3mez%20Zamora%20-%20Andasol%20I%20y%20II,%20ACS-Cobra.pdf
Con eso, y si además nos acostrumbramos a comer insectos, tendremos muchos problemas resueltos.
Zapatero ratifica su apuesta por las renovables frente a la nuclear
1 de julio de 2008
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ratificó ayer en Dinamarca su apuesta por la energía renovable, que calificó de “energía del futuro”, frente a la nuclear. El presidente, que visitó el parque offshore de Middelgrunden, indicó que la administración española estudia en estos momentos una treintea de parques eólicos marinos.
. Zapatero abogó por poner en marcha proyectos con Dinamarca en investigación y desarrollo y destacó el compromiso adquirido con Rasmussen para apoyar de forma conjunta la iniciativa de crear una Agencia Internacional de Energías Renovables.
enlace (http://www.energias-renovables.com/paginas/Contenidosecciones.asp?ID=13&Cod=13917&Tipo=&Nombre=Panorama)
Estoy del todo de acuerdo con el espíritu de las manifestaciones del Ministro de Industria pero pos supuesto tengo muchisimas dudas como se puede plasmar en la realidad, hay cosas que efectivamente se puede hacer ya mismo, por ejemplo utilizar bombillas de bajo consumo, reducir la velocidad, calefacción y algunas más, pero lo que primordialmente reduciria el consumo de petroleo es optar por energias alternativas pero en lo que dice de los coches híbridos si valen bastante más que los actuales y para cargar las baterias para ayudar al motor de combustión actual teniamos que estar dos oi tres horas para hacer 300 km, por ejemplo, pues todo lo dicho es una utopia por ahora, por lo tanto lo que dice El Sr. Ministro es puramente demagogico en una buena parte.
General Electric y la familia Gallardo (Almirall) irrumpen en el sector fotovoltaico español
Las empresas fotovoltaicas en España parecen gozar de una inmejorable salud. Fotowatio, una de las empresas líderes del sector con cerca de 60 megavatios en operación y más de 900 en cartera, ha cerrado un acuerdo con el gigante General Electric y el Grupo Corporativo Landon para que ambas sociedades entren en el accionariado de la compañía, en la que aportarán 150 y 75 millones, respectivamente. La incorporación de los nuevos socios apuntala un plan de inversión de 2.500 millones de euros hasta 2012, adicionales a los 400 que Fotowatio ya ha invertido en la promoción y gestión de plantas fotovoltaicas en España.
[...]
enlace a la noticia (http://www.cotizalia.com/cache/2008/07/31/57_general_electric_grupo_landon_entran_fotowatio.html)
¿Cuanta energía se podría producir a partir de la mierda que sale de los -solamente- cientos de miles de anos turistas de Benidorm?
¿Cuanta energía se podría producir a partir de la mierda que sale de los -solamente- cientos de miles de anos turistas de Benidorm?
bueno ,no es ninguna tonteria ,hay empresas que usan esa materia prima para autabastecerse de energia
Os dejo este articulo , de una persona que hace tiempo escuche su propuesta en una cadena de radio y que me pareció muy interesante , y curiosamente llamo la atención
del gobierno de Israel y por supuesto el total abandono del !gobierno de España!
el que lo soluciona regalando dos lamparas de bajo consumo....
SALUDOS
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/07/ciencia/1120755305.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/07/ciencia/1120755305.html)
http://desaladorasavf.blog.com/ (http://desaladorasavf.blog.com/)
¿Cuanta energía se podría producir a partir de la mierda que sale de los -solamente- cientos de miles de anos turistas de Benidorm?
bueno ,no es ninguna tonteria ,hay empresas que usan esa materia prima para autabastecerse de energia
Pues dinos que empresas son esas y que tipo de empresas son , por que no veas lo contento que se pondría el director donde trabajo con dicho sistema , jejeje
saludos .
Ya ...
Por ejemplo hoy, que no hemos visto ni pizca de sol en San Sebastián en todo el día
Y además, menos cuentos: en Alemania la potencia eléctrica fotovoltaica no llega ni al 0,5%. Y en España las subvenciones a la solar nos cuestan según el ministro Miguel Sebastián el 3% de la tarifa.
[Algunos medios locales subrayaban hoy que iniciativas como las mencionadas por el alcalde necesitan plazos dilatados para materializarse y en ocasiones generan rechazo popular. Recuerdan, además, que a Bloomberg le queda un año y medio de mandato.
enlace a la noticia (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/21/ciencia/1219330805.html)
http://blogs.elpais.com/lacacharreria/
una noticia al menos curiosa y destinada al tercer mundo
Un estudiante británico ha desarrollado un generador de energía eólica de bajo coste, especialmente orientado a los países en desarrollo. A partir del imán de una Vespa, una batería de un Ford Fiesta y varias piezas de madera y metal y con un coste aproximado de 25 euros, Max Robson ha fabricado un prototipo capaz de producir 11,3 vatios, suficientes para iluminar una bombilla durante 63 horas o hacer funcionar una radio durante 30. Según el joven inventor de la Universidad de Portsmouth, la turbina puede fabricarse en un solo día sin apenas conocimientos de electrónica.
http://blogs.elpais.com/lacacharreria/
una noticia al menos curiosa y destinada al tercer mundo
Un estudiante británico ha desarrollado un generador de energía eólica de bajo coste, especialmente orientado a los países en desarrollo. A partir del imán de una Vespa, una batería de un Ford Fiesta y varias piezas de madera y metal y con un coste aproximado de 25 euros, Max Robson ha fabricado un prototipo capaz de producir 11,3 vatios, suficientes para iluminar una bombilla durante 63 horas o hacer funcionar una radio durante 30. Según el joven inventor de la Universidad de Portsmouth, la turbina puede fabricarse en un solo día sin apenas conocimientos de electrónica.
diseños de esos hay chorrocientos mil por ahí sueltos,
(y con motores de lavadoras, aspas con bidones,..)
¡ahora resultará que el chaval a descubierto el molino!
El chaval se vende muy bien ,hasta sale en un periodico ,vamos era una noticia graciosa
Investigadores del CSIC hallan un panel solar hasta un 30% más eficiente
Un grupo de investigadores del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) ha patentado un nuevo tipo de célula solar que posee una eficiencia de hasta un 30% superior a las convencionales. En el estudio ha colaborado también la Universidad de Pavia en Italia.
El investigador del CSIC y director de la investigación, Pablo Aitor Postigo, cuyo trabajo se desarrolla en el Instituto de Microelectrónica de Madrid aseguró que su con su investigación se obtienen una serie de ventajas, puesto que: "Servirá para aprovechar con mayor eficiencia los rayos solares". Postigo añadió, también, que esto es un sustancial avance porque "los sistemas actuales sólo permiten aprovechar un 30% de la energía solar para convertirla en electricidad. Nuestras células solares permitirán aumentar la eficacia de estos sistemas en un 30%".
Y esto es posible en gran parte a que el cristal fotónico encontrado está compuesto por una superficie nanoestructurada que aumenta la transmisión de la luz en el interior del dispositivo. Además, otra de los puntos a favor de esta nueva célula es que las técnicas de las que han hecho uso los científicos pueden ser aplicadas de forma industrial.
El grupo de científicos liderados por Pablo Postigo ya ha patentado el sistema en la Oficina Española de Patentes. Un sistema, cuya fabricación a gran escala tendría el mismo coste que las convencionales. A esto hay que añadir, además, que para obtener la misma cantidad de energía se necesita menos material semiconductor.
Aspectos técnicos
Los cristales fotónicos son materiales cuyo índice de refracción es periódico en una, dos o teres dimensiones espaciales. En la nueva célula solar se ha fabricado un cristal fotónico en dos dimensiones gracias a procesos de nanotecnología. El cristal está formado por nanoagujeros de 200 nanómetros de diámetro, separados entre sí 600 nanómetros, formando una red periódica de simetría triangular.
El sistema patentado consigue demostrar que la eficiencia cuántica externa de esta nueva célula solar -la tasa de generación de electrones por fotones incidentes- se incrementa entre un 10% y un 30% en todo el rango del espectro solar donde la célula tiene capacidad de fotoconversión
http://elmundo.es/elmundo/2008/09/15/ciencia/1221474426.html
Me voy a OFF TOPIC, lo se, pero el enlace en parte está relacionado con el tema, y es bastante ilustrativo.
Creo que todos los foreros deberían leerlo para entender que quizá, ninguno de los nuevos proyectos que están incluyendo aquí se pueda llevar a cabo ya que habrán otras prioridades
http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/archivo/articulo/esto_que_esta_pasando/ (http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/archivo/articulo/esto_que_esta_pasando/)
Es de un de los más famosos economistas españoles
Me voy a OFF TOPIC, lo se, pero el enlace en parte está relacionado con el tema, y es bastante ilustrativo.
Creo que todos los foreros deberían leerlo para entender que quizá, ninguno de los nuevos proyectos que están incluyendo aquí se pueda llevar a cabo ya que habrán otras prioridades
http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/archivo/articulo/esto_que_esta_pasando/ (http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/archivo/articulo/esto_que_esta_pasando/)
Es de un de los más famosos economistas españoles
Bueno, es un paso, pero faltan tantos más......
el principal sigue siendo el origen de la energía necesaria para realizar la hidrólisis, ya que la solar es absolutamente insuficiente para generar electricidad y energía para la hidrólisis a la vez, y el segundo paso, casi tan importante como el primero si hablamos de su utilización en la automoción, es intentar comprimir ese hidrógeno para que sea manejable y lo menos peligroso posible.
A corto y medio plazo es imposible que la solar fotovoltaica pueda generar tanta energía. Como muestra te pongo el informe de greenpeace renovables 2050, dónde se detallan los techos máximos teóricos de diferentes energías renovables. El techo máximo teórico de la FV es de 708 GWp, con lo cual se podría generar casi 5 veces la electricidad consumida en el país.
http://www.greenpeace.org/raw/content/espana/reports/renovables-2050-resumen.pdf
Eso es muy bonito, pero si tienes en cuenta que "techo máximo teórico" es sembrar todo el país de placas, y además está el tema económico: ahora hay instalado 1000 MW, y según el ministro Sebastián, ha hecho subir la tarifa eléctrica un 3%. Para llegar a la cifra de Greenpeace, haz las cuentas.
Esto que digo no es exacto: la tecnología avanza y las primas necesarias para el desarrollo de la FV también bajarán, y el ministro exagera bastante al decir lo del 3%; pero es evidente que solamente con esta tecnología en la práctica no se puede generar toda la energía de la que hablamos.
Yo mismo soy un defensor de la energía FV, es una buena opción de generar energía y lo será más en un futuro, pero tiene límites muy claros.
Si, y con la energía solar llevamos más de 20 años experimentando más que con los ordenadores, ¿y donde estamos?
en un poco de avance en rendimiento de semiconductores (placas) y algo más en sistemas de almacenamiento (baterías de gel..., y no por ello más barato),
además hay que tener en cuenta que el endimiento sola es practicamente constante, para grandes potencias hacen falta grandes captadores, siempre, sea el sistema que sea, es simplemente cuestión de rendimiento/potencia.
(las grandes estructuras siempre tienen unos costos de suelo, laborales, de materiales, mantenimiento,..., fijos y elevados, lo que hacen que solo sean rentables ha muy largo plazo, si es que lo son, aparte de la incertidumbre, por esos lagos plazos, que pueda salir otra fuente de energía más rentable, como el hidrógeno, la licuación de carbón, ...., esos motivos también lastran las inversiones en el sector)
A corto y medio plazo es imposible que la solar fotovoltaica pueda generar tanta energía. Como muestra te pongo el informe de greenpeace renovables 2050, dónde se detallan los techos máximos teóricos de diferentes energías renovables. El techo máximo teórico de la FV es de 708 GWp, con lo cual se podría generar casi 5 veces la electricidad consumida en el país.
http://www.greenpeace.org/raw/content/espana/reports/renovables-2050-resumen.pdf
Eso es muy bonito, pero si tienes en cuenta que "techo máximo teórico" es sembrar todo el país de placas, y además está el tema económico: ahora hay instalado 1000 MW, y según el ministro Sebastián, ha hecho subir la tarifa eléctrica un 3%. Para llegar a la cifra de Greenpeace, haz las cuentas.
Esto que digo no es exacto: la tecnología avanza y las primas necesarias para el desarrollo de la FV también bajarán, y el ministro exagera bastante al decir lo del 3%; pero es evidente que solamente con esta tecnología en la práctica no se puede generar toda la energía de la que hablamos.
Yo mismo soy un defensor de la energía FV, es una buena opción de generar energía y lo será más en un futuro, pero tiene límites muy claros.
Pero si precisamente es en este sentido......no se puede saber. Estan buscando sistema de E solar para generar hidrógeno, y están buscando sistema para producir hidrógeno con bajos consumos....¿¿pq pensáis siempre en las placas?? si el sistema de momento mejor para producir energia con solar es la concentración??? hay que tener un pelín más abierta la mente hombre, sobretodo en estos temas, donde la evolución posible es impresionante....como comparar los ordenadores de los 80 con los de ahora en apenas 20 años!!!
Hay un tema del que no se habla aquí. Me refiero al hecho de que la simple voluntad humana no puede conseguir que se reduzca el consumo de energía. Hay fuerzas sociales que escapan a nuestro control y que hacen que esto sea simple deseo.
Es cierto que se puede moldear la conducta humana en ciertos aspectos, pero en otros no o apenas. Este aspecto mucho me temo que es de los que apenas se pueden moldear, por lo que una solución al problema energético debe pasar por planteamientos más realistas que incluyan el descenso de la demanda de energía por educación de la ciudadanía como un simple complemento de escasa repercusión.
Hay un tema del que no se habla aquí. Me refiero al hecho de que la simple voluntad humana no puede conseguir que se reduzca el consumo de energía. Hay fuerzas sociales que escapan a nuestro control y que hacen que esto sea simple deseo.
Es cierto que se puede moldear la conducta humana en ciertos aspectos, pero en otros no o apenas. Este aspecto mucho me temo que es de los que apenas se pueden moldear, por lo que una solución al problema energético debe pasar por planteamientos más realistas que incluyan el descenso de la demanda de energía por educación de la ciudadanía como un simple complemento de escasa repercusión.
Lo que hace reducir el consumo energetico es el precio ,mas que la concienciacion
Investigadores comunitarios ponen en marcha un nuevo proyecto sobre fusión por láser
«Vivimos una época muy emocionante para la fusión», declaró el profesor Mike Dunne del Science and Technology Facilities Council del Reino Unido y coordinador del proyecto HIPER. «La Comunidad Europea ha definido una estrategia de futuro centrada en este nuevo proyecto. Veintiséis instituciones de diez naciones trabajan juntas para conseguir este objetivo, en el que se combina la ciencia de lo extremo con uno de los temas que más apremia a nuestra sociedad. La fusión no es un parche momentáneo, sino que está pensada para cubrir las necesidades de nuestra civilización a largo plazo.»
Investigadores comunitarios ponen en marcha un nuevo proyecto sobre fusión por láser
«Vivimos una época muy emocionante para la fusión», declaró el profesor Mike Dunne del Science and Technology Facilities Council del Reino Unido y coordinador del proyecto HIPER. «La Comunidad Europea ha definido una estrategia de futuro centrada en este nuevo proyecto. Veintiséis instituciones de diez naciones trabajan juntas para conseguir este objetivo, en el que se combina la ciencia de lo extremo con uno de los temas que más apremia a nuestra sociedad. La fusión no es un parche momentáneo, sino que está pensada para cubrir las necesidades de nuestra civilización a largo plazo.»
Una época emocionante para el tal Prof. Dunne, que vive a costa de las subvenciones dedicándose a algo que no va a valer para nada en un plazo razonable de tiempo.
Con la que está cayendo, más nos valía dedicar los recursos a algo más práctico.
la bajada de la demanda y los "excepcionales" episodios ventosos que se han dado los últimos meses, yo ya formaría por tener todo el año estos vientos.
en solar nos tendremos que poner las pilas con centrales de concentración, sencillas y económicas, las placas salen muy caras.
a ver si entra en funcionamiento la plataforma solar de tabernas (almería) y vemos rendimientos.
Sin duda la termosolar, con la capacidad de guardar el calor en forma de agua caliente, paras los días y horas sin sol es un futuro prometedor. Y la geotermica yo lo que entiendo es que puede generar electricidad de forma local donde se localiza el foco de calor geotermico, pero con la posibilidad de poder hacer hidrólisis, con lo que podría exportar el H para los vehículos o centrales eléctricas lejanas.
No se creo que la eólica en España se puede duplicar pero no creo que se puede depender de si entran o no borrascas del atlántico. Entiendo que la solar en nuestro país es mucho mas predecible y con un apollo nuclear para los días de poco sol y viento que cubriera el 30% (aprox) que no pueden cubrir las otras dos en estos días, seria acertado. Y dejar de depender del petroleo-gas y dejar de depender de los locos que los controlan.
Pero como no, este gobierno a apostado por los combustibles fósiles, con nuevas centrales y supongo que se tendrán que amortizar, así que tenemos centrales de gas y petróleo para rato.
Saludos
que contempla la inversión de cerca de 115.000 millones de euros (150.000 millones de dólares) durante la próxima década para la transformación energética de todo Estados Unidos y para la creación de cinco millones de empleos
Según calcula la Asociación Europea de la Energía Eólica en su reciente informe 'Wind at work', en el año 2025 la energía eólica marina ya generará más empleo que la terrestre y situará la cifra de trabajadores de los 154.000 registrados en 2007 hasta los cerca de 370.000.
Siempre sopla el viento en alguna zona y existe la interconexion electrica y ademas otras fuentes de energia complementaria , ese debate esta superado
Siempre sopla el viento en alguna zona y existe la interconexion electrica y ademas otras fuentes de energia complementaria , ese debate esta superado
me parece que no me has entendido,
lo que quiero decir es que 5 millones de puestos de trabajo NO LOS CREAN NI DE COÑA (en el sector de las renovables)
a no ser, que quieran que cuando no haya viento se pongan unos miles de personas con bicicletas para moverlos ::)
por cirto, aunque no tenga relación con el clima,Coño,...menuda paranoia xDDD
unos israelies (y creo que hasta jubilados) ya han desarrollado un generador que también tenía pensado, el generador por presión, placas generadoras de electricidad por presión, para instalarlas en carreteras y zonas de paso (como pasillos de metros,...)
;D
por cirto, aunque no tenga relación con el clima,
unos israelies (y creo que hasta jubilados) ya han desarrollado un generador que también tenía pensado, el generador por presión, placas generadoras de electricidad por presión, para instalarlas en carreteras y zonas de paso (como pasillos de metros,...)
;D
no, no roban nada, se aprovecha la energía gravitacional, no la cinética ;D
(que también es enegía, es igual que usar la presión de la red hídrica, se aprovecha la presión, no el caudal, también es energía que no se usa, o usaba, porque los contadores actuales de agua llevan un generador de aspas para mantener la pila ;))
también se puede usar la radiante magnética de las líneas de distribución, la tecnología de semiconductores, y la nanotecnología, lo hacen factible, ....
¿Quieres decir que la onda de presión no roba energía si no se produjera electricidad? ¿Como devuelve la energía al coche?
Sugiero que revises tus conceptos físicos, No hay comparación posible entre el caso electromagnético (donde hay sólo una interacción, que puede tomar el aspecto eléctrico o magnético, pero en realidad son dos aspectos de una misma energía) y el caso que nos ocupa, donde lo que se aprovecha es energía que se disipa en forma de calor en el pavimento.
no hace falta un desplazamiento apreciable, solo una gran presión (no hace falta desplazamiento como en el caso de bobinas
III.- VENTAJAS DE LOS SISTEMAS DE
POSICIONAMIENTO PIEZOELECTRICOS
Resolución
Un actuador piezoeléctrico puede producir cambios de posición extremadamente finos por abajo del rango de subnanómetro. Los pequeños cambios en el voltaje de operación son convertidos en suaves movimientos.
Generación de grandes fuerzas
Un actuador piezoeléctrico puede generar una fuerza de varios miles de Newtons. Existen unidades comerciales que pueden sostener cargas de varias toneladas y posicionarlas dentro del rango demás de 100 µm con resolución subnanométrica.
Expansión rápida
Los piezo actuadores ofrecen el tiempo más rápido de respuesta disponible (microsegundos). Se pueden obtener aceleraciones de más de 10,000 g’s.
Ningún efecto magnético
El efecto piezoeléctrico está relacionado a los campos eléctricos. Los actuadores piezo eléctricos no producen campos magnéticos ni son afectados por éstos. Son especialmente apropiados para aplicaciones donde los campos magnéticos no
pueden tolerarse.
Baja potencia de consumo
El efecto piezo convierte directamente energía eléctrica en movimiento absorbiendo energía sólo durante éste. La operación estática, aún sosteniendo cargas pesadas, no consume potencia.
Libre de desgaste y roturas
Un actuador piezo no tiene engranes ni ejes rotativos. Su desplazamiento se basa en la dinámica de estado sólido y no muestra desgaste ni rotura. Se han efectuado pruebas de resistencia en las cuales no se han observado cambios después de varios
miles de millones de ciclos.
Compatible con cuartos limpios y Vacío
Los piezo actuadores son elementos que no necesitan ningún lubricante y no muestran desgaste y abrasión. Esto los hace compatibles con cuartos limpios e idealmente apropiado para aplicaciones de Ultra Alto Vacío.
Operación a Temperaturas Criogénicas
El efecto piezo se basa en campos eléctricos y funciona hasta casi cero grados Kelvin (con especificaciones reducidas).
Sí, pero hay del orden de 10^23 desplazamientos.
Si la fuerza dada por el peso del vehículo es F=mg, el trabajo W realizado, al bajar la altura h, será W=mgh. Luego, la energía producidida por el campo electrico se acumula en cierto circuito (los detalles que los explique un ingneniero) tras lo cual se desacopla del circuito. Ahora, el vehículo debe subir sin la ayuda del material piezoelectrico esa misma altura mientras que el piezoelectrico sube elásticamente, tomando la carga de tierra y sin realizar a penas trabajo (solo su energía potencial).
Si h=0, no hay trabajo.
repito que en el piezoeléctrico no hay desplazamiento apreciable, es desplazamiento de la orbitación atómica (y desplazamiento molecular), no de ningún sistema,
mucho menor que la elasticidad del alquitrán ::)
piezo eléctrico http://es.wikipedia.org/wiki/Piezoelectricidad (http://es.wikipedia.org/wiki/Piezoelectricidad)
http://en.wikipedia.org/wiki/Piezoelectricity (http://en.wikipedia.org/wiki/Piezoelectricity)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://ingenierias.uanl.mx/6/pdf/6_Miguel_Cupich_et_al_actuadores_Piezo.pdf (http://ingenierias.uanl.mx/6/pdf/6_Miguel_Cupich_et_al_actuadores_Piezo.pdf)(http://www.gerkynet.com/fotos/piezo.jpg)
como se aprecia los desplazamientos son del orden de micrómetros,
Mirad, por dejarlo claro:
Estamos hablando de ondas de presión, no de potenciales. Una onda de presión es eso que sentís en la planta de los pies cuando pasa cerca de vosotros un camionarro.
A ver si con un símil lo teneis más claro...
Imaginad un avión que rompe la velocidad del sonido, imaginad ahora que yo pongo una membrana de manera que recoja esa onda de presión y la transforme en electricidad, entonces... según vosotros el hecho de que yo genere electricidad causará que el avión tenga que utilizar más combustible, ¿no?
Hasta que no se mida no sabemos de cuanto se trata.Por eso decía que el punto débil de todo ésto es el coste. Teóricamente se puede hacer, pero no me parece nada práctico, la verdad. Pero es lo que tiene el sistema de funcionar la ciencia en estos últimos tiempos: pequeñas soluciones, a las que se pueda llegar en el transcurso del mes, porque sinó, no cobras al final del ídem.
Repito, la energía se va a obtener de la pérdida de energía potecial de los vehículos a su paso.
Todo depende de la cantidad de energía que queramos obtener. La energía total será proporcional al desplazamiento, y eso se arregla poniendo a lo alto más material piezoeléctrico o más cantidad de ellos por cada metro lineal.
Si el desplazamiento es de micrometros, la masa pongamos 1.500 kg, el trabajo será 1500*9.8*1e-6=0.015 Julios. Por cada desplazamiento.
El desplazamiento es inapreciable... eso ocurre porque la presion es muy grande, viene a ser lo mismo que comprimir un muelle muy gordo un cm, es una distancia inapreciable no roba energia?, pero le ha faltado un camion para comprimirlo, luego la energia potencial que generara el muelle sera la misma que la de un muelle fino largo que una persona ha podido comprimir con mucho menos peso, eso si la persona tendra que subir un escalon enorme para volver a su posicion inicial y el camion no.
A ese grafico le hace falta otro grafico de presion por desplazamiento.
Si esto no fuese asi seria muy facil el movil perpetuo, una bola por un panel de piezoelectricos que se mueve con la misma energia producida por los piezoelectricos, no es posible.
Repito, la energía se va a obtener de la pérdida de energía potecial de los vehículos a su paso.
Todo depende de la cantidad de energía que queramos obtener. La energía total será proporcional al desplazamiento, y eso se arregla poniendo a lo alto más material piezoeléctrico o más cantidad de ellos por cada metro lineal.
Si el desplazamiento es de micrometros, la masa pongamos 1.500 kg, el trabajo será 1500*9.8*1e-6=0.015 Julios. Por cada desplazamiento.
es que NO TE ENTERAS, NO LEES Y NO QUIERES LEER,
La física que se usa no es esa que dices
, no es la energía potencial fruto de la gravedad, sino la energía que se crea en los piezoeléctricos que es proporcional a la presión, no al peso, (física de tensores)
claro que usa la energía del vehículo, como dice Vaqueret,
una onda de presión,
pero esa energía que roba es inherente al vehículo, y puede ser menor que la que le roba el asfalto al mismo coche,
solo que en este caso se aprovecha mientras que en el otro no, bueno si: se hacen baches.
El hacer carreteras también tiene sus costes, hasta el maquillaje tiene sus costes, y mira que es inútil, esto por lo menos es útil.
El desplazamiento es inapreciable... eso ocurre porque la presion es muy grande, viene a ser lo mismo que comprimir un muelle muy gordo un cm, es una distancia inapreciable no roba energia?, pero le ha faltado un camion para comprimirlo, luego la energia potencial que generara el muelle sera la misma que la de un muelle fino largo que una persona ha podido comprimir con mucho menos peso, eso si la persona tendra que subir un escalon enorme para volver a su posicion inicial y el camion no.
A ese grafico le hace falta otro grafico de presion por desplazamiento.
Si esto no fuese asi seria muy facil el movil perpetuo, una bola por un panel de piezoelectricos que se mueve con la misma energia producida por los piezoelectricos, no es posible.
Sólo para aclararme: ¿Qué estudios estás cursando?
Es que, por tus anteriores posts, veo que o eres un estudiante de secundaria especialmente bueno, de carrera -excepto ing. o físicas regular, o de físicas bastante malo.
Alguna vez ha salido el tema de que quizá sea conveniente el explicitar nuestros grados académicos, aunque sólo sea para saber a qué atenernos a la hora de contestar.
No es lo mismo un estudiante de secundaria que un Sr. Nasif, con el que ya me habría lanzado a la yugular con gran alegría por mi parte. :D
Si esto no fuese asi seria muy facil el movil perpetuo, una bola por un panel de piezoelectricos que se mueve con la misma energia producida por los piezoelectricos, no es posible.
Vaya hombre, un argumento de autoridad.
Lo cierto es como dices. La argumentación es de secundaria, tremendamente simple y muy acertado por parte de Baixriberenc, que parece que tiene las ideas claras.
Si tanta autoridad tienes, demuestra que su argumento no es correcto, por que yo no veo su error.
Si esto no fuese asi seria muy facil el movil perpetuo, una bola por un panel de piezoelectricos que se mueve con la misma energia producida por los piezoelectricos, no es posible.
púes ahora que lo dices, un péndulo de foucault es un generador perpetuo (por lo menos en la tierra y en algunas latitudes), si lo hacemos grande,...
y un cuenco con piezo eléctricos y una bola también, aprovecharía también coriolis,
si, se podría conseguir un generador perpetuo (solo que en condiciones determinadas), otra cosa es que sea más rentable que otros métodos...
.....pero es ahi de donde intento aprender
Aqui se habla de algo practico y con la energia de esas ondas no hay ni para pipas algo que no me cuadra con las potencias tan exageradas que decian obtener en estos dispositivos eso solo se consigue robando y punto, robando gasolina al conductor.
Cuando la rueda comprime el asfalto esa compresion frena el coche por la parte de atras de la rueda la presion del asfalto que quiere recuperar su estado inicial empuja el coche, lo que hunde por delante lo empuja por detras y mas o menos el balance es cero (nunca lo sera)....
Bueno pues yo tengo 21 años y cansado de trabajar pense en un fp de equipo industrial y como me gusto hize el superior eso es todo lo que yo se, no soy ningun fisico y como me sigue gustando voy a hacer una ingenieria electrica pero aun no he empezado aunque tengo muchas ganas, no obstante eso no me convierte en un paleto.
Bueno, Vaqueret habla de ondas de presión, que como todos sabemos, es el equivalente a ondas de sonido, que transmiten energía y además, se puede aprovechar.
Es una posibilidad, no lo niego, pero dado que no tengo claro como medir la cantidad de energía que se podría aprovechar de ahí, me mantengo escéptico.
Veo con más posibilidades, usar directamente la energía potencial. Pero entiendo que es cuestión de gustos y de cuánto.
Saludos.
es para dejar claro que la grafica que habia no ponia cuanta presion hacia falta para esa deformacion (para mi es un dato vital) y que no me sirve que me digan -mira paco se deforma muy poco, na de na, una micra y me saca 80v- deforma tu un tocho de acero una micra que ni con el coche a 350km/h lo conseguiras, si nos ponemos tontos puedo asegurar que la rueda absorbe mas energia que el asfalto fijo, y no por ello vamos a petarla de piezogeneradores, o colocarlos en el tejado de casa para que cuando llueva el caer de las gotas hagan electricidad, o porque no? hagamos microfonos para sacar electricidad de el ruido de la ciudad, como posible es, pero de ahi a sacar megavatios como dicen no se yo.
una antena receptora no emite nada, solo recibe "vibraciones",
lo de la espira,
en una espira girando en un campo magnético se genera una corriente eléctrica....
(vamos, la base de un bobinado de un generador, lo siento por ser tan sutil, pero da que pensar ¿o no?) ;D
una antena receptora no emite nada, solo recibe "vibraciones",
lo de la espira,
en una espira girando en un campo magnético se genera una corriente eléctrica....
(vamos, la base de un bobinado de un generador, lo siento por ser tan sutil, pero da que pensar ¿o no?) ;D
Esas vibraciones salen de algun sitio y tu las coges, es una trasferencia de energia no generas nada, me referia a eso.
Pero alguien tendra que mover o la espira o el campo magnetico una de dos no se que quieres decir con eso.
la fotovoltaica es un poco de desproposto a mi entender, es muy útil, si, pero no para huertos, su aprovechamiento debería ser para generar electricidad en sitios remotos,
Ya que hablamos de energía..
¿ cuantos conoceis los multiples inventos que circulan por internet basados en la "celula de Joe" o en los multiples inventos "secretos" del inventor del alternador?
Todos dicen lo mismo: Energía barata y en grandes cantidades..
Pero ninguno se usa en la realidad.
¿ Por qué?
Opcion a. Teoría de la conspiración: estan ocultos al publico por las compañias.
Opcion b: No funcionan
Opcion c: Funcionan, pero no funcionan economicamente.
¿Cual creeis que es la respuesta?
¿ Alguna otra?
"celula de Joe"
Ya que hablamos de energía..
¿ cuantos conoceis los multiples inventos que circulan por internet basados en la "celula de Joe" o en los multiples inventos "secretos" del inventor del alternador?
Todos dicen lo mismo: Energía barata y en grandes cantidades..
Pero ninguno se usa en la realidad.
¿ Por qué?
Opcion a. Teoría de la conspiración: estan ocultos al publico por las compañias.
Opcion b: No funcionan
Opcion c: Funcionan, pero no funcionan economicamente.
¿Cual creeis que es la respuesta?
¿ Alguna otra?
Hay de todo, por ejemplo éste:
Haisch, et al. U.S. Patent 7,379,286 (http://www.google.com/patents?vid=7379286) "Quantum vacuum energy extraction", May 27, 2008 "[...] converting energy from the electromagnetic quantum vacuum available at any point in the universe to usable energy in the form of heat, electricity, mechanical energy or other forms of power. [...] When atoms enter into suitable micro Casimir cavities a decrease in the orbital energies of electrons in atoms will thus occur. Such energy will be captured in the claimed devices. Upon emergence form such micro Casimir cavities the atoms will be re-energized by the ambient electromagnetic quantum vacuum. [...] process is also consistent with the conservation of energy in that all usable energy does come at the expense of the energy content of the electromagnetic quantum vacuum."
¿en qué categoría caería?
Por lo demás, todo lo demás, mov. perp. de 1ª o 2ª especie, cae en la categoría b.
Yo pondría una tercera categoría: Funcionan, pero su implementación es demasiado costosa. Ahí entraría la en. solar en desiertos, el aprovechamiento de la interacción rotación terrestre- gravedad lunar.
Yo, de momento, me contentaría con que se sacara un superconductor estable a temperatura ambiente.
"celula de Joe"
¿Eso no es una historia karmiko-orgónica más?
Y sí, desprende grandes cantidades de vibraciones positivas.....
Aquí está la explicación de la empresa que ha patentado el invento. http://www.innowattech.co.il/generalTechInfo.aspx
_________________________________________________________________
The Innowattech system generates electricity by an infrastructure of piezoelectric generators and electronic storage systems.
A typical asphalt road can be described as a visco-elasto-plastic material, with the elasticity being its dominant material characteristics. When vehicles pass, the road's elasticity yields a vertical motion of the asphalt due to loading and unloading.
Generators are embedded 3-4 cm beneath the top surface of the road during construction or re-pavement of roads. Piezoelectric ceramics are used under compressive stress where piezoelectric charge coefficient, d33, as a function of uniaxial stress in the poled direction.
Embedding the piezoelectric generators under the upper asphalt layer enables the decrease of the wasted potential energy. This amount of potential energy is stored in the piezoelectric generators and used to produce electricity which then is accumulated in the storage system.
The system works optimally when the traffic of cars and trucks is at least 600 vehicles per hour.
When a vehicle passes over a road, the road deflects vertically due to the weight of the vehicle. Then it has to overcome this loss of energy by increasing its velocity, yielding the MPG (miles per gallon) which characterizes the individual vehicle.
When piezoelectric generators are embedded under the asphalt, the total vertical deflection of the road is decreased due to the higher Young’s modulus of the generator. Without harvesting energy, this difference could have improve the MPG of the vehicle, however in our case part of the difference is used to produce electric energy, thus leaving (in the worst case) the MPG without change.
_______________________________________________________________________
Indica que es un cuestión de energía potencial mgh=energía electrica+gasto combustible, pero que al cambiar el módulo de Young (coeficiente de elasticidad) del asfalto, se consigue sacar esa energía sin aumentar el gasto de combustible.
Y, cómo no. lo tienen todo calculado, para hacer pruebas. http://www.innowattech.co.il/generalCalc.aspx
P.E. en una carretera de 1 vehiculo/segundo sale que son necesarios unos 7 km de carretera con esa tecnología para obtener un megawatio.
Saludos.
"celula de Joe"
¿Eso no es una historia karmiko-orgónica más?
Y sí, desprende grandes cantidades de vibraciones positivas.....
No.. es LA historia ORGONICA. :mucharisa: :mucharisa:
Osea.. de un simple tubo para descomponer agua en hidrogeno y oxigeno ( metiendo grandes cantidades de energía electrica).. se crearon las mistica del orgon.. :mucharisa: :mucharisa:
pero no iba por ahí mi pregunta.
El royo de la celula del pirao joe es que, a partir de un poco de agua, y usando el alternador del coche, se extrae - segun ellos- el suficiente hidrogeno para añadir a la mezca del combustible del coche.. algo así como un 'nitroso' al motor que , aumenta su potencia y baja su consumo.
Todo con tal de crear el motor de coche que consuma agua ..
Pfff--- No coment --
Tu opcion D es mi opcion C..
Un invento que funciona pero no funciona economicamente es por dos causas..
o cuesta demasiado hacerlo para lo que produce.
o produce tan poco que no es competitivo con otros productos.
...
En Desertec parten de la máxima de que en solo seis horas los desiertos reciben más energía solar que la que consume toda la humanidad en un año. A partir de aquí, calculan que si en el del Sáhara se aprovechara un terreno del tamaño de Andalucía se produciría electricidad para abastecer a todo el mundo, y con uno equivalente a la provincia de Barcelona llegaría para cubrir la demanda de la Unión Europea.
...
y como dicen en los comentarios: expropiaron a precio de risa con promesas de trabajo y riqueza, total, 25 puestos, ¡claro, así es como se hacen los negocios!, los demás es que somos gilipollas, y encima le aplaudimos su éxito.
Las energías renovables aportaron más del 22% de la demanda eléctrica durante el mes de agosto y podrían suponer "sin ningún problema" más del 50% en el año 2020 según el Observatorio de la Electricidad de la organización ecologista WWF, que destaca que la energía solar compensó la menor producción de energía hidráulica y eólica respecto a los meses anteriores.
Así, la ONG subraya que las renovables siguen "desbaratando mitos" y que cada vez queda más claro que su aportación al sistema eléctrico español puede ser "mucho mayor de lo que afirman desde sectores interesados en mantener el statu quo" o en promover la instalación de centrales térmicas convencionales.
En el citado Observatorio de la Electricidad, la asociación asegura que de este modo se cae el mito de que "la eólica no aporta nada o casi nada cuando hace mucho calor o mucho frío", ya que durante el mes de agosto ésta aportó el equivalente al 9,7% de la demanda de electricidad en la Península, según datos de REE y CNE, convirtiéndola en la tercera tecnología que más aportó tras los ciclos combinados de gas natural y las centrales nucleares y que la coloca por delante del carbón. Además, defiende que la electricidad de origen eólico puede ser almacenada si se utiliza para bombear agua en presas reversibles y en España existen 2.700 megavatios de bombeo instalados.
También se destaca que las tecnologías solares tienen sus picos de aportación coincidentes con los picos de consumo diurnos en verano. En España hay más de 3.300 MW de potencia instalada de generación solar y ya existen plantas solares termoeléctricas que tienen sistemas de almacenamiento que les permiten aportar al sistema eléctrico tras la puesta de sol.
Igualmente, en el documento WWF niega que las renovables no puedan cubrir más del 40% de la demanda eléctrica y que será difícil gestionar un sistema eléctrico con más de un 40% de renovables, ya que durante los últimos ocho meses hubo 57 días en los que se superó el 40% de cobertura de la demanda por parte de éstas, lo que equivale al 23,5% de los días y, en ningún caso la contribución de las renovables bajó del 15%. Al contrario, la ONG insiste en que pueden aportar más del 50% de la electricidad de la Península "sin ningún problema para 2020" si se consigue mantener y desarrollar su gestión de forma "integrada" y se incrementa su instalación "de forma equilibrada".
Tecnologías complementarias
"No tiene sentido considerar a las diferentes tecnologías renovables por separado, ya que se complementan entre sí y, con una buena integración y gestión, pueden mantener su contribución independientemente de la época del año. Desde un punto de vista estacional, en invierno tendrá más preponderancia la eólica y la hidráulica, y en verano se complementarán con las tecnologías solares", añade WWF, que busca un papel "creciente" de las renovables en el sector eléctrico, la promoción del ahorro energético y que "no se vuelva a los "locos años de principios de siglo en los que esta crecía a más del 4% anual".
Finalmente, el experto en Energía y Cambio Climático de WWF España, Heikki Willstedt, reconoció que "no se puede pretender" que la energía eólica ni ninguna otra tecnología por si sola suministre toda la electricidad que se demanda ni en España ni en casi ningún país del mundo. Sin embargo, incidió en que con una buena combinación de diferentes energías renovables, con una mejorada gestión de la demanda eléctrica y con los sistemas que ya existen de almacenamiento de energía se puede asegurar actualmente una buena parte del suministro eléctrico más allá del 50% para 2020. "No se puede basar el futuro energético español en mitos cuando la realidad los ha sobrepasado", concluyó.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/04/ciencia/1252055546.html
Yo pienso que la politica energetica tiene mas que ver con enriquecer a unos pocos bien conectados que con mantener el nivel de vida de la gente normal (la que acaba pagando por todo). No hay mas que ver a donde ha ido el dinero de los programas de energias renovables y quien ha pagado por ellos... Y cual ha sido el fruto verdadero de dichos programas. Sigamos el reguero de dinero...
En EEUU, el escandaloso asunto del etanol no ha sido mas que una estafa para comprar los votos de estados rurales, a costa de encarecer los alimentos espectacularmente y crear hambre en el mundo. Todo ello para crear un combustible con un balance energetico casi cero o negativo (cantidad de petroleo necesitada / cantidad de etanol conseguido). Y ahora acaban de aumentar el porcentaje de etanol que tiene que contener la gasolina...
La poblacion mundial no esta creciendo de la forma proyectada: El primer mundo esta estancado (y encogiendose demograficamente en muchos casos) y el crecimiento del tercer mundo se esta ralentizando de forma muy notable. El mercado se encargara de dosificar la energia. Segun los combustibles fosiles se hagan mas escasos (y aun estamos muy lejos), el precio subira y bajara la demanda, asi como se incentivara la creacion de otras fuentes energeticas, o (Dios mio!!) se usaran energias actualmente poco politicamente correctas.
British oil company British Petroleum (BP) announced the discovery of a vast pool of crude oil Wednesday. (http://abclocal.go.com/ktrk/story?section=news/local&id=6995879)
Un saludo,
Mikel
The Tiber Prospect is expected to be one of the largest petroleum discoveries in the United States with an estimated four to six billion barrels of oil. That could power the entire U.S. for a year. The location of the find could transform the oil industry.
...
The find is almost impossibly deep. BP reports it as being more than 35,000 feet below the Gulf's surface. That's more than a mile deeper than Mount Everest is tall
...
...
"It's a very complex environment with a lot of challenges. It's requiring significant capital investment to explore and exploit these potential giant reserves," said Hillegeist.
...
...
By significant capital, Hillegeist means the cost of drilling a single well in ultra deep water can run as much as $150 million. To bring it to production in the next decade would run at least another $5 billion, but deep water is where exploration is now focused.
...
Respecto al artículo que menciona Mikel en otro tema:Yo pienso que la politica energetica tiene mas que ver con enriquecer a unos pocos bien conectados que con mantener el nivel de vida de la gente normal (la que acaba pagando por todo). No hay mas que ver a donde ha ido el dinero de los programas de energias renovables y quien ha pagado por ellos... Y cual ha sido el fruto verdadero de dichos programas. Sigamos el reguero de dinero...
En EEUU, el escandaloso asunto del etanol no ha sido mas que una estafa para comprar los votos de estados rurales, a costa de encarecer los alimentos espectacularmente y crear hambre en el mundo. Todo ello para crear un combustible con un balance energetico casi cero o negativo (cantidad de petroleo necesitada / cantidad de etanol conseguido). Y ahora acaban de aumentar el porcentaje de etanol que tiene que contener la gasolina...
La poblacion mundial no esta creciendo de la forma proyectada: El primer mundo esta estancado (y encogiendose demograficamente en muchos casos) y el crecimiento del tercer mundo se esta ralentizando de forma muy notable. El mercado se encargara de dosificar la energia. Segun los combustibles fosiles se hagan mas escasos (y aun estamos muy lejos), el precio subira y bajara la demanda, asi como se incentivara la creacion de otras fuentes energeticas, o (Dios mio!!) se usaran energias actualmente poco politicamente correctas.
British oil company British Petroleum (BP) announced the discovery of a vast pool of crude oil Wednesday. (http://abclocal.go.com/ktrk/story?section=news/local&id=6995879)
Un saludo,
Mikel
en ese artículo, lo primero que se lee:CitarThe Tiber Prospect is expected to be one of the largest petroleum discoveries in the United States with an estimated four to six billion barrels of oil. That could power the entire U.S. for a year. The location of the find could transform the oil industry.
Un año, solo un año para EEUU, ¡¡¡púes vaya mierda de yacimiento!!! :mucharisa:
y continua,
está profundo de coj... :PCitar...
The find is almost impossibly deep. BP reports it as being more than 35,000 feet below the Gulf's surface. That's more than a mile deeper than Mount Everest is tall
...
hace falta un montón de pasta para explotarloCitar...
"It's a very complex environment with a lot of challenges. It's requiring significant capital investment to explore and exploit these potential giant reserves," said Hillegeist.
...
acabando diciendo que además de caro, ahora no están interesados en exploración de aguas profundasCitar...
By significant capital, Hillegeist means the cost of drilling a single well in ultra deep water can run as much as $150 million. To bring it to production in the next decade would run at least another $5 billion, but deep water is where exploration is now focused.
...
¿por que lo dicen entonces? (si además de una mierda de yacimiento no lo piensan explotar)
pese a quién le pese, los depósitos de material orgánico son finitos,
¿por donde andaremos?¿buscando restos del cámbrico? :P
(y ya lo he dicho otras veces, el petróleo no se acabará, solo subirá su precio inexorablemente hasta precios inalcanzables, ...., pero acabarse no se acabará)
el petroleo se puede fabricae ya puse la noticia en la pagina anterior , de una compañia como exon va a fabricarlo en grandes cantidades dentro de unos añospese a quién le pese, los depósitos de material orgánico son finitos,
¿por donde andaremos?¿buscando restos del cámbrico? :P
(y ya lo he dicho otras veces, el petróleo no se acabará, solo subirá su precio inexorablemente hasta precios inalcanzables, ...., pero acabarse no se acabará)
El petroleo es una energia renovable, un pelin lenta... ::)
Algun dia, algun insecto inteligente nos bombeara al deposito de combustible de su todo terreno ;D
EL otro dia oi que un molino tendria que estar 40 años dando vueltas para ser rentable respecto a su coste... ?es esto así?
3. Ahorro, eficiencia energética y empleohttp://www.google.es/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&url=http%3A%2F%2Fwww.apea.com.es%2Fdoc%2FEficienciaEnergetica.doc&ei=vae7StufC9HRjAfV38S2Cw&rct=j&q=empleos+creados+renovables&usg=AFQjCNEscU0GfdD7JFLkXUEo539H0yh7-Q (http://www.google.es/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&url=http%3A%2F%2Fwww.apea.com.es%2Fdoc%2FEficienciaEnergetica.doc&ei=vae7StufC9HRjAfV38S2Cw&rct=j&q=empleos+creados+renovables&usg=AFQjCNEscU0GfdD7JFLkXUEo539H0yh7-Q)
Durante el año 2000 el Instituto para la Diversificación y el Ahorro de la Energía (IDAE) publicó los resultados de un proyecto SAVE coordinado por ACE, “Association for the Conservation of Energy”, del Reino Unido, y que contó con la participación de agencias nacionales y regionales de Austria, Finlandia, Francia, Alemania, Grecia, Irlanda, Holanda y España.
En dicho proyecto se estiman los impactos sobre el empleo de los programas e inversiones en ahorro y eficiencia energética puestos en marcha en la Unión Europea.
Para ello, se dividió el proyecto en tres fases:
* Una primera en la que se definían los casos de estudio centrados en el análisis de programas y actuaciones concretas sobre la eficiencia energética para las que se ha tratado de obtener información sobre ahorros e inversiones realizadas, y por otro el número de empleos directos creados y características de los mismos.
* Con posterioridad a la elaboración de los casos de estudio se determinaron los nuevos empleos indirectos creados.
* Por último, en la tercera fase, se cuantificaron los impactos de los programas de eficiencia energética sobre el empleo (directo e indirecto) y los efectos sobre el empleo, de las inversiones realizadas para este fin, tanto en el sector residencial como en otros sectores consumidores.
Del estudio se desprende que las inversiones en eficiencia energética, y los programas con este objetivo puestos en marcha por las Administraciones Públicas en los nueve países participantes en este proyecto, contribuyen a los objetivos de creación de empleo que conforman la política económica española y comunitaria.
Los trabajos realizados permiten afirmar que, aproximadamente, cada millón de euros invertido en eficiencia energética ha creado entre 10 y 20 nuevos empleos en España.
Es decir, aun no constituyendo un objetivo de los programas de eficiencia energética, éstos contribuyen a la creación de empleo neto. El efecto sobre el empleo es, asimismo, doblemente positivo en la medida en que se localiza en zonas geográficamente dispersas y en las PYMES.
Los empleos creados son, fundamentalmente, indirectos y se producen como consecuencia de la reducción de los consumos de energía y de la reasignación de los gastos de las familias a otros bienes y servicios más intensivos en trabajo.
De esta forma, puede concluirse que los efectos positivos sobre el empleo de una actuación de eficiencia energética serán tanto mayores cuanto mayores sean los costes energéticos evitados.
, pero si parece que las energias renovables crean y crearan empleos
, pero si parece que las energias renovables crean y crearan empleos
Si esas energias renovables dependen en tal medida de subvenciones gubernamentales, eso implica impuestos mas altos, lo cual destruye empleo. Ese es el lado oscuro de los keynesianos estimulos gubernamentales... Que hay que pagarlos algun dia. Y con intereses.
Si, pero si a los carburantes les quitas los impuestos, y a las renovables les quitas las subvenciones, la diferencia es salvaje,
por cierto, ¿los fósiles no crean empleo? :crazy:
(y mucho del empleo creado por renovables se crearía igual sea cual sea la energía, son labores de tendido de líneas, centros de transformación y distribución, comerciales, publicistas,...)
ojo, que yo abogo por las renovables, pero no las barbaridades que se dicen, esta gente vive en el mundo del embuste, y se quedan tan panchos, comen flores y escupen mierda... ::)
¡y eso no, seré pobre pero no gilipollas!
¿Y las tormentas de arena?. ¿Quedarán enterrados los espejos bajo dunas?. De todas formas, en principio, parece buena idea. Quitando la inversión inicial, que todo el mundo parece estar de acuerdo, y los costes de mantenimiento, energía gratis y mucho más contínua que los molinos. ¿Acabará afectando al clima?, porque si es un mounstruo de conjuntos de parques lo que se prentende hacer, el albedo de Sahara acabará siendo menor. Además, localmente podría bajar la temperatura y traer humedad. No si al final, se hace un oasis ahi abajo. :sonrisa:
¿Y las tormentas de arena?. ¿Quedarán enterrados los espejos bajo dunas?. De todas formas, en principio, parece buena idea. Quitando la inversión inicial, que todo el mundo parece estar de acuerdo, y los costes de mantenimiento, energía gratis y mucho más contínua que los molinos. ¿Acabará afectando al clima?, porque si es un mounstruo de conjuntos de parques lo que se prentende hacer, el albedo de Sahara acabará siendo menor. Además, localmente podría bajar la temperatura y traer humedad. No si al final, se hace un oasis ahi abajo. :sonrisa:
No todo el sahara son dunas.