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Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: Almansa en Viernes 16 Febrero 2007 23:30:00 pm
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Eso han intentando explicar esta tarde en el programa de @tiempo del canal 24 horas (TDT, Cable, Satélite) , un programa muy recomendable de 15 minutos dedicado integramente a la meteorología que se emite los viernes a las 16.15 y 22.45 y el sábado a las 10.45 y 14.45
Aquí la noticia , 8 grados de subida en los próximos 100 años y una reducción drástica de las precipitaciones podrían convertir a el Cantabrico en clima mediterráneo y el resto de España en clima desértico :
http://www.youtube.com/v/JjsjNPXKkUo
Que diga esto el ministerio en su informe es algo para preocuparse :-\
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si es cierto que lo han dicho, sí que es como para preocuparse, pero por la salud de la clase política de este país
:crazy: :crazy:
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JOer que miedo :o, pero bueno, de aqui a 2100 puedes pasar muchas cosas, aparte de que yo en 2100 ya tare mas muerto... xD
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Lo bueno es que dicen que la subida fuerte sera de aquí a 30 años, así se curan en salud. Hasta de aquí a 40 años cuando los que hayan hecho el informe ya estaran muertos se les podrá rebatir que no ha sido así.
Puro sensacionalismo, y ganas de infundir miedo a la población eso es lo que es.
Ya que si esto fuera cierto, pues preferiría que se callaran asta que ellos los gobiernos hayan hecho todos los deberes, entonces que a mi me lo cuentan y nosotros el pueblo haremos el resto, pero siempre el gobierno tirando pelotas fuera de su tejado.
A mi me parece que tiene alguna incongruencia, si dice que la subida de temp va a ser de 8 grados, pues en el polo norte será de 14 esto haráía que no quedara hielo en groenlandia con lo que la subía del nivel del mar no seria de 50cm sino que seria de algunos metros.
Yo lo que espero es que nuestros nietos cuando vean estos vídeos se rían de nosotros de lo locos que estavamos y de lo equivocado que puede estar el mundo. Eso es lo que espero.
Si esto fuera así, al 100% lo que deberíamos hacer es vender todo lo que tengamos por aquí y comprar una casita en Laponia que allí aun no habrá llegado la especulación. Eso si tener en cuanta de comprar casas por encima de los 200m por si acaso se deshelara la Antartida. ;D Supongo que es esto lo que nos intenta decir la ministra, que nos piremos de España que aqui no habra quien viva, con temperaturas de 60 grados a la sombra, y 48 con una humedad del 90% por la costa. En navidad pudiendo llegar a 33 en Barcelona. Yo este panorama lo veo un infierno, vaya manera de vender nuestro pais que tienen algunos politicos.
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si es cierto que lo han dicho, sí que es como para preocuparse, pero por la salud de la clase política de este país
:crazy: :crazy:
Si que es para preocuparse, hay que empezar a construir psiquiátricos por que a este paso los vamos a necesitar,
tampoco sería mala idea montar algún circo, el personal ya lo tenemos.
¡a ver quién la dice más gorda!
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¡a ver quién la dice más gorda!
Pués yo creo que lo único cierto es que de aquí a 100 años...... TODOS CALVOS!!! :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Ahora en serio, me parece que los medios de comunicación han puesto en sus informaciones el peor de los escenarios posibles y lo han hecho con toda la intención. Y no culpo al ministerio porque ellos contemplan en su informe más escenarios, aunque no tan exagerados.
Esto vendría a ser como cuando vemos los modelos a tropecientas horas, con una dispersión bestial y nosotros nos quedamos siempre con la salida más fría. Pués los medios siempre se quedan con la más caliente. Lo peor es que su mensaje de miedo llega a la población.
Cada vez más pienso que los medios se aprovechan fraudulentamente de la posición de poder que tienen sobre la información.
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Púes no se que decirte Quimet,
el MMA por ejemplo en las previsiones del nivel del mar, pasan olimpicamente de las mediciones propias, y unicamente aplican las previsiones "globales" del IPCC a todas las costas, algo irreal a todas luces, y así con todo,
ahora resulta que no en españa no hay datos, y que los datos del IPCC son aplicables a rajatabla, ¿para que queremos investigación científica en este país, si ya tenemos el IPCC?
tampoco se ve por ningún lado que una de las principales causas de la desirtificación sea el abuso de regadios, ni que también sea la causa de la esquilmación de recursos hídricos,
y resulta que proponen un aumento de un 20% (o más) de energías renovables para el 2010, y del 2010 al 2020 solo un 5%,
es dificil ver coherencia en todo el asunto, y eso que hablamos del ministerio de medio ambiente, que se supone que tendría que tener las cosas más claras,
por otra parte lo que más suguieren son estudios y más estudios, y líneas de investigación, pero las acciones concretas y efectivas solo se citan como en una especie de limbo.
Más bien dá la impresión que no saben por donde tirar, modificando los planes y previsiones cada año por que no se cumple ni una ellas, vamos un caos,
es curioso también que se promuevan los planes de cooperación para paises en desarrollo basandolos en economías sostenibles, respeto ambiental,..., y aquí brillan por su ausencia, ¿por que no promueven aquí economías sostenibles en vez de buscar crecimientos económicos "sostenidos" del 3,7%? (con el consiguiente aumento del consumo energético)
¡y mucha gente estaría dispuesta, solo hace falta un poco de tereno y unos pocos medios!
....
bueno que me desvío del tema.
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¡a ver quién la dice más gorda!
Pués yo creo que lo único cierto es que de aquí a 100 años...... TODOS CALVOS!!! :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Ahora en serio, me parece que los medios de comunicación han puesto en sus informaciones el peor de los escenarios posibles y lo han hecho con toda la intención. Y no culpo al ministerio porque ellos contemplan en su informe más escenarios, aunque no tan exagerados.
Esto vendría a ser como cuando vemos los modelos a tropecientas horas, con una dispersión bestial y nosotros nos quedamos siempre con la salida más fría. Pués los medios siempre se quedan con la más caliente. Lo peor es que su mensaje de miedo llega a la población.
Cada vez más pienso que los medios se aprovechan fraudulentamente de la posición de poder que tienen sobre la información.
Lo malo es que las previsiones a tropecientas horas rara vez aciertan el frío, pero el calor no se que tienen pero si, mira este invierno, las +10 las clava siempre las -5 siempre cogido en pinzas. :(
Pero vaya este informe me parece una gilipollez sin fundamento, de donde sacan los +8 que es que se lo jugaron a dados, por que yo no creo que aquí en España hayamos hecho un super modelo climático, o es que lo sacan del informe del IPCC de 2001, yo que se pero me parece un escandalo que el ministerio tenga valor para sacar un informe tan mal hecho, ya que como dice 00 el nivel del mar no se corresponde con la subida de temperaturas.
Saludos.
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Yo tengo poco que perder,ya estoy en el desierto :mucharisa: .No aciertan el tiempo de la semana que viene y me salen con el de cien años. ;D
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yo vivo en la cornisa cantabrica y el tema me preocupa mucho aunque estoy deacuerdo que son previsiones hechas sin verdaderos fundamentos científicos.
Pero lo que me alucina es que algunos que vivís en la zona mediterranea os partais el culo de estos comentarios. Porque sí que pienso que teneis una desertificacion galopante en el area mediterraneo con las condiciones climaticas actuales y como esto vaya a peor..........
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:mucharisa:
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Juuueerrr parece una amenaza... :mucharisa:
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Respecto a los comentarios de _00_ y AlexJB, estoy de acuerdo en lo que decís del MMA y sus despropósitos que hacen honor a la frase de Unamuno Que inventen ellos!! todavía vigente..... por desgracia.
Pero mi crítica iba centrada en los medios por el uso partidista de la información (algo que ocurre con todo tipo de noticia, según el color del medio) y el sensacionalismo que destilan en todo momento.
Veo claro el interés de los gobiernos en el cambio climático y es que la batería de nuevos impuestos, supuestamente verdes, hará que paguemos y callemos..... por el bien del planeta. :( :(
Pienso que a los científicos se les ha ido el tema de las manos y están siendo utilizados por políticos y periodístas a los que les importa un bledo lo que ocurra en el clima, por contra si que han visto un buen negocio.
Por otro lado, creo que se corre el riesgo que la gente frivolice cualquier cosa relacionada con el futuro del clima y acabe pasando del tema. ::) ::)
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simple y llanamente vamos a tener el mundo que nos merecemos incluido el clima. Porque por mucho que se sepa de climatologia si no se puede decir que va a hacer dentro de 10 dias esa sabiduria para que se utiliza para reirse de los demas.A mi me parece de puta madrfe que se juegue a ver que pasa el viernes pero..... nada más
Resulta que la prediccion se basa en modelos estadisticos y cuando alguien predice algo se lo tirais porque decis que es una probabilidad,parece que lo unico que os gusta es joder la marrana
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Está claro que al gobierno le interesa echar la culpa al clima al igual que los medios de comunicación venden más cuanto más alarmante es la noticia. Todo son intereses políticos y económicos. En resumen: un asco.
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yo vivo en la cornisa cantabrica y el tema me preocupa mucho aunque estoy deacuerdo que son previsiones hechas sin verdaderos fundamentos científicos.
Pero lo que me alucina es que algunos que vivís en la zona mediterranea os partais el culo de estos comentarios. Porque sí que pienso que teneis una desertificacion galopante en el area mediterraneo con las condiciones climaticas actuales y como esto vaya a peor..........
Pásate unos días porla zona mediterránea y verás que la desertificación más que por culpa del clima es por el supermega urbanismo descontrolado que se ha hecho, el tipo de cultivo que requiere mucha agua, los incendios forestales que nos visitan cada verano como los guiris, etc.
La situación no es para partirse el culo como tú dices, pero este informe si que es para recochinearse porque se le ve el plumero ¿me explico?.
Un saludo.
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Pienso que a los científicos se les ha ido el tema de las manos y están siendo utilizados por políticos y periodístas a los que les importa un bledo lo que ocurra en el clima, por contra si que han visto un buen negocio.
Por otro lado, creo que se corre el riesgo que la gente frivolice cualquier cosa relacionada con el futuro del clima y acabe pasando del tema. ::) ::)
Totalmente de acuerdo,
quizás muchos científicos vean en estos informes una manera de concienciación, con un buen fin, pero con las exageraciones del 2001, y con la "eficacia" de los políticos y los medios de prensa ya parece un cachondeo,
y esto no ha hecho más que empezar, cuando nos empiecen a tocar el bolsillo con las medidas, nos vamos a cagar en el cambio climático y en su santa señora madre,
lo de frivolizar se va a quedar corto.
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Hace poco en el mundo decian que segun ultimos estudios de los cientificos en el peor de los escenarios posibles la temperatura podria subir 8 grados en el interior y algo menos en la zona del cantabrico para el ano 2070, lo cual me parece realmente exagerado,si eso ocurriera en madrid por ejemplo seria habitual en verano alcanzar los 50 grados y muchos dias del invierno se podria ir en manga corta, nuestros bosques no podrian soporatar ese incremento de las temperaturas medias y moririan sin remedio para se desplazados por otras especies mucho mas resistentes a la sequia y las altas temparaturas
ciencia ficcion?. el tiempo lo dira
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Yo no entiendo de esto la verdad nada. Pero lo que me desconcierta es que los rusos dicen que vamos hacia una glaciación y por otro lado nos bombardean que esto será un desierto. :confused:
Y lo gracioso es que dicen que ¿tenemos?´que reducir las emisiones de CO2. Que lo hagan los gobiernos, que para eso están. Si ellos no se comprometen, no sé quieren que hagamos nosotros, si ya con nuestros problemas tenemos bastante. >:(
Si la naturaleza es sabia, supongo que ella buscará un medio para estabilizarse, a pesar de la imprudencia humana, ¿no?
Perdón por el rollo ;)
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Yo no entiendo de esto la verdad nada. Pero lo que me desconcierta es que los rusos dicen que vamos hacia una glaciación y por otro lado nos bombardean que esto será un desierto. :confused:
Y lo gracioso es que dicen que ¿tenemos?´que reducir las emisiones de CO2. Que lo hagan los gobiernos, que para eso están. Si ellos no se comprometen, no sé quieren que hagamos nosotros, si ya con nuestros problemas tenemos bastante. >:(
Si la naturaleza es sabia, supongo que ella buscará un medio para estabilizarse, a pesar de la imprudencia humana, ¿no?
Perdón por el rollo ;)
Estoy muy de acuerdo en que los gobiernos no nos pueden estar todo el día haciendonos sentir mal por cargarnos el planeta, cuando ellos no hacen nada de nada, pero cuando digo nada es nada. Yo por ejemplo pues me he comprado un coche que consuma poco, intento gastar la calefacción de una forma muy justilla, pasando algo de frío, separo la basura. Pero yo lo que veo es que los gobierno en su legislación no mueven un dedo, y sobre todo no hacen nada para que la multinacionales hagan algo. O yo no veo que nuestro gobierno este investigando tecnologías para rendavilizar la energía. Y lo que no veo es un gran plan energético de del hidrogeno que se seque con energia que no emitan CO2 o de biocombustibles, yo uso pero es en contadas gasolineras y de centrales de energias renovables bien pocas.
Ahora te venden las de ciclocombinado como si no fueran contaminantes.
Ya se que no es muy popular pero yo creo que una energía nuclear pero bien hecha, no tiene porque traer problemas. De momento es la única energía eficiente y que no interaccione con el clima. Las renovables están bien pero dependen de si sopla viento o no, si hace sol o no, o si llueve o no.
Yo lo de evitar de cantaminar mas de la cuenta no lo hago por que me crea lo que me cuentan, pero es una cuestión de civismo.
Paro el rollo, saludos a todos.
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No sé si viene a cuento pero voy a contar una anécdota de los "ministerios" que dice bastante:
Hace años se construyó un dique/escollera en la desembocadura del Urumea para empezar las obras del auditorio Kursaal y la estabilizacioón de la playa de Gros (La Zurriola).
Fue el CEDEX (no sé si dependiente de Medio ambiente o Fomento) quien realizó los estudios para la construcción, bañeras de simulación, etc.
Con este dique se pretendía proteger la zona de los embates del cantábrico y se nos contó la cosa de tal forma que no solo protegería la zona de Gros sino que produciría un cambio en el oleaje por lo que el Paseo de Salamanca (la otra orilla) saldría beneficiada y ya "no veríamos" saltar las olas como hasta ahora.
Aquello se construyó tal y como dijeron los expertos y las olas empezaron a golpear aun con más fuerza en el paseo de Salamanca (del puente de la Zurriola hacia el paseo Nuevo) por lo que se tuvo que volver a actuar en la zona colocando bloques de piedra y algunas chapuzillas más.
¿A qué viene esto?
¡Fíate de los Ministerios!
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Y en Cataluña donde yo vivo me dicen que las 2 zonas mas vulnerables seran el delta de LLobregat y el delta del Ebro!, segun ellos el delta del LLobtregat corre un grave peligro :enojado: :enojado:,un delta que en las ultimas decadas ha sido explotado en sus acuiferos al maximo,uno monton de empresas desde su nacimiento y coincidiendo con el boom del textil le han bebido las entrañas,varias concesiones hidorelectrricas ,regadios por un tubo,poblaciones que han cuadriplicado su tamaño,varias autopistas 2 lineas de tren(una de ellas el AVE) y todo tipo de comunicaciones lo atraviesan o reecrren en sus ultimos kilometros y por ultimo como colofon..una desviación a saco paco de la desembocadura para poder ampliar el puerto de Barcelona y aqui la traca una nueva terminal del aeropuierto que se cargau no monto de hectareas humedas que formaban parte de un "fallecido par
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Y en Cataluña donde yo vivo me dicen que las 2 zonas mas vulnerables serán el delta de LLobregat y el delta del Ebro!, según ellos el delta del LLobtregat corre un grave peligro :enojado: :enojado:,un delta que en las ultimas décadas ha sido explotado en sus acuíferos al máximo,uno montón de empresas desde su nacimiento y coincidiendo con el boom del textil le han bebido las entrañas,varias concesiones hidroeléctricas ,regadíos por un tubo,poblaciones que han cuadriplicado su tamaño,varias autopistas 2 lineas de tren(una de ellas el AVE) y todo tipo de comunicaciones lo atraviesan o recorren en sus últimos kilometros y por ultimo como colofón..una desviaciónón a saco paco de la desembocadura para poder ampliar el puerto de Barcelona y aquí la traca una nueva terminal del aeropuerto que se carga un montón de hectáreas humedas que formaban parte de un "fallecido parque natural"
Perdón se me fue el dedo en mi ultimo mensaje a medio hacer!!sorry!
Bien pues nos cuenta que el delta puede desaparecer por culpa del cambio climático! pero si esta hecho polvo como tienen la cara de culpar al cambio climático de algo que el conjunto de las administraciones se ha cargado en los últimos 100 años y aceleradamente en los últimos 10! A veces dudo si se creen que somos idiotas o realmente lo somos :confused:
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totalmente deacuerdo con barrufa.Respecto a los politicos creo que deberían de dirigir a la sociedad (para eso estan) pero lo que ocurre es que el poder no "muere" en ellos sino que nos lo repercuten a la sociedad con lo cual esto no es lineal sino circular . Y en ese embrollo quien es el guapo que depura responsabilidades.
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Desde luego que el tema del cambio climático aparece por todas partes. Ayer me leí un artículo de opinión publicado en el diario "El Norte de Castilla", cuyo autor es el periodista Francisco Cantalapiedra. Os lo pongo, porque hasta me hizo reir:
Hasta los más escépticos dicen que algo está pasando con el clima, porque no es normal que llueva el día que no llevamos paraguas, o nos torremos de calor cuando estamos en época de asar castañas. Un tema tan banal de conversación como el tiempo se ha convertido en asunto de científicos, grandes medios de comunicación y políticos de primera fila que avisan de los setenta males que se nos vienen encima por no haber sido cuidadosos con el Planeta. Así que aquellas conversaciones tontas que antes tenían lugar en los ascensores sobre el calor o el frío que hacía en la calle, se celebran ahora en despachos de moqueta gorda desde donde saltan a los medios informativos.
Uno de los políticos de talla mundial más activos en esta pelea para conseguir que la Tierra no acabe siendo como la parrilla donde después de asar a San Lorenzo todavía quedaba brasa para unos pimientos es Al Gore, ex vicepresidente de Estados Unidos que, por cierto, ha engordado muchísimo, según me ha hecho notar mi señora. Viendo cómo tienen que sufrir las costuras del traje que lleva puesto, pienso que está cebón por zamparse esas hamburguesas de kilo y cuarto a las que tanta afición tienen los americanos, y que en España ha prohibido (o piensa prohibir) la ministra de Sanidad. En todo caso, es de agradecer que Gore sea el abanderado contra los desastres que se preparar por el cambio climático, afición que igual le vino mientras su jefe, Bill Clinton, perdía el tiempo haciendo marranadas en el Despacho Oval, incluyendo la autorización de alguna actividad de la CIA, un bombardeo o las propias de su sexo.
Coincidiendo con la campaña ecologista de Gore y la atención que el tema suscita entre los plumillas, las autoridades de nuestro país se están poniendo las pilas a toda leche, aunque solo sea para no pasar tanto calor en los mítines que vendrán desde ahora hasta marzo del año que viene. En España, el amigo americano se fotografió primero en la Moncloa con el presidente Zapatero, que tenía un careto de funeral que parecía que estaba a punto de achicharrársele el botillo que su señora cocinaba en la cocina de palacio. Luego estuvo con Ruiz Gallardón, mucho más risueño, a pesar de que va a perder estrepitosamente la Alcaldía de Madrid que ganará por mayoría absoluta el candidato del PSOE, de cuyo nombre ahora mismo no me acuerdo, pero luego lo busco en Wikipedia, que trae de todo.
El toque científico le dio el Ministerio de Medio Ambiente presentando esta misma semana las conclusiones de un grupo de expertos que vaticinan un aumento de la temperatura de 4 a 7 grados antes de mediados de siglo. Para ilustrar el informe se puso como ejemplo Madrid, que en el 2040 alcanzará la temperatura media que ahora tiene Badajoz. De cómo hará en Badajoz por esas fechas, no dijeron nada.
Lo malo de toda esta movida es que, una vez conocido el diagnóstico, no tenemos ni zorra idea de qué podemos hacer para evitar la hecatombe. O sea, y siguiendo su costumbre, los avisadores de catástrofes nos acojonan anunciando lo que va a pasar sin ofrecer un manual de instrucciones de cómo librarnos de la barbacoa que ya se ha empezado a encender. Yo, por si acaso, he puesto en venta la casa solariega de Badajoz y el palacete de Madrid y, con el dinero que saque, montaré una industria de aire acondicionado con la que pienso forrarme y, de paso, vivir en ella los largos vernos que se nos van a echar encima. Allí me quedaré esperando a que los que mandan nos digan de qué manera podemos evitar entre todos que la Tierra se convierta en un brasero y se nos llenen los muslos de ronchas como cuando éramos pequeños, y el picón alrededor de la mesa camilla era la única alegría que recibíamos en todo el invierno.
Saludos
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Y en Cataluña donde yo vivo me dicen que las 2 zonas mas vulnerables serán el delta de LLobregat y el delta del Ebro!, según ellos el delta del LLobtregat corre un grave peligro :enojado: :enojado:,un delta que en las ultimas décadas ha sido explotado en sus acuíferos al máximo,uno montón de empresas desde su nacimiento y coincidiendo con el boom del textil le han bebido las entrañas,varias concesiones hidroeléctricas ,regadíos por un tubo,poblaciones que han cuadriplicado su tamaño,varias autopistas 2 lineas de tren(una de ellas el AVE) y todo tipo de comunicaciones lo atraviesan o recorren en sus últimos kilometros y por ultimo como colofón..una desviaciónón a saco paco de la desembocadura para poder ampliar el puerto de Barcelona y aquí la traca una nueva terminal del aeropuerto que se carga un montón de hectáreas humedas que formaban parte de un "fallecido parque natural"
Perdón se me fue el dedo en mi ultimo mensaje a medio hacer!!sorry!
Bien pues nos cuenta que el delta puede desaparecer por culpa del cambio climático! pero si esta hecho polvo como tienen la cara de culpar al cambio climático de algo que el conjunto de las administraciones se ha cargado en los últimos 100 años y aceleradamente en los últimos 10! A veces dudo si se creen que somos idiotas o realmente lo somos :confused:
Ya es que el delta del Ebro se lo sentencio cuando se construyeron las presas en el ebro y sus afluentes, en ese momento se le corto el aporte de sedimentos, y como es una tierra ganada al mar recientemente aun se esta asentando las tierras con lo que se hunde y sin un aporte de aquí a no muchos años el deltan sin que haya un aumento del nivel del mar quedara debajo las aguas.
Saludos.
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Bueno pues a este ritmo en unos 100 años escandinavia tendria un clima tropical y con huracanes penetrando por el mar del norte :mucharisa: :mucharisa: y en el tropico mejor ni saberlo, lo mismo se suceden huracanes de categoria 20 y del tamaño de australia, a saber como sera o acabara todo esto si no se buscan soluciones
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Lo que si es evidente que el actual calentamiento no puede explicarse por causas naturales,cosa que si se puede con otros etapas calidas como el periodo calido medieval.a si que si damos por sentado que el calentamiento actual es antropogenico es seguro que las temperatura seguira subiendo, otra cosa es que espana se convierta en un desierto dada la gran complejidad del clima peninsular, lo que si es sguro es que habra muchos cambios
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¡¡Apocalipsis, el Juicio Final, Armagedón, corre-corre-que-te-pilloooo...!!!
Bueno, para empezar, creo yo que antes que criticar a los políticos deberíamos darnos cuenta que a esos políticos LOS HEMOS PUESTO ENTRE TODOS EN LA POLTRONA....Por si no se acordaba el personal ::)
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¡¡Apocalipsis, el Juicio Final, Armagedón, corre-corre-que-te-pilloooo...!!!
Bueno, para empezar, creo yo que antes que criticar a los políticos deberíamos darnos cuenta que a esos políticos LOS HEMOS PUESTO ENTRE TODOS EN LA POLTRONA....Por si no se acordaba el personal ::)
De eso nada,
en las últimas elecciones el índice de participación fue de un 77% (3/4 de la población,), y de ese 74% (hay que quitar los votos blancos y nulos) el partido gobernante obtuvo el 42%,
o sea, que no representan ni a un tercio de la población, y los otros pués menos,
así que los que están en la poltrona no han sido puestos entre tod@s, solo por una gran minoría,
¡ La democracia es la menos mala de las dictaduras !
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¡¡Apocalipsis, el Juicio Final, Armagedón, corre-corre-que-te-pilloooo...!!!
Bueno, para empezar, creo yo que antes que criticar a los políticos deberíamos darnos cuenta que a esos políticos LOS HEMOS PUESTO ENTRE TODOS EN LA POLTRONA....Por si no se acordaba el personal ::)
De eso nada,
en las últimas elecciones el índice de participación fue de un 77% (3/4 de la población,), y de ese 74% (hay que quitar los votos blancos y nulos) el partido gobernante obtuvo el 42%,
o sea, que no representan ni a un tercio de la población, y los otros pués menos,
así que los que están en la poltrona no han sido puestos entre tod@s, solo por una gran minoría,
¡ La democracia es la menos mala de las dictaduras !
A ver, esa minoría, que se identifique... :P
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Las conclusiones, trabajos publicados, ect,ect,. del Ministerio de Medio ambiente, se deben a los estudios que han hecho.
No tiene nada que ver con los Políticos.
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Las conclusiones, trabajos publicados, ect,ect,. del Ministerio de Medio ambiente, se deben a los estudios que han hecho.
No tiene nada que ver con los Políticos.
Ta vez; los políticos, mediante sus compromisos tribales, nos aseguran el agua a costa de aumentar el calentamiento global porque ahora les ha dado por desalar el Mare Nostrum....Hablo de gentes de esta tierra, sin ir más lejos ::)
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Algunos os lo tomais a risa esto del cambio climatico, pero no deberia ser asi. Aqui en España debemos mentalizarnos de una cosa, y es de la superpoblacion, sobre todo en la costa.
Ahora or propongo que penseis en esto:
¿ como era Benidornm o Torrevieja hace 50 años y como es ahora ?
¿ como era madrid o Barcelona hace 50-60 años y como son ahora ?
Barcelona o Madrid dentro de 40 años tendran 13 millones de habitantes, si no más, y Benidorm sera una mega urbe veraniega donde pasarán el verano 4 millones de personas.
¿ de donde van a sacar tanta agua? aunquelloviese exactamente lo mismo que llueve ahora, no habra agua suficiente para abastecer a tan desmesurada cantidad de poblacion. Esa es la causa del porqué hay tantos problemas de agua en la actualidad en la zona de Levante. ya de por si es una zona seca, para que encima metan en la costa millones de turistas todos los veranos, primaveras y otoños.
En las grandes ciudades del interior tipo Madrid, cuando tengan mas de 12 millones de habitantes, y la ciudad de Madrid abarque desde Aranujez hasta Colmenar viejo, y de oeste a este desde Navalcarnero hasta Alcala de Henares, y solo haya asfalto, ladrillo, mas asfalto y mas ladrillo, y todo ello unico a los millones de aparatos de aire acondicionado actuando dia y noche, a ver quien es el guapo que puede vivir en mardid en pleno mes de agosto.... ;D
Esta claro que el ritmo de vida que lelvamos, y mas en un pais como este donde e construir pisos es lo unico que parece retable, dentro de medio siglo la mitad denuestro suelo seran pisos y casas, y centros comerciales y poligonos industriales. que gozada.... :'( :'( :'( :'(
Solo hace falta echar la vista atrás y ver como eran nuestras ciudades en extension hae medio siglo y como son ahora....... pues imaginaos dentro de otro medio siglo..... :o :o
prefiero estar muerto y no verlo.
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Lo del agua en Benidorm:
púes desalando la del mar, que para eso está en el mar,
en zonas de interior depurando y reintroduciendola en el ciclo, es probable que saquen un traje como los de los freemen de Dune.
Madrid en Agosto:
está claro, en agosto no hay casi gente en Madrid, están en Benidorm y aledaños.
¿quién quiere vivir en el campo cuando puede hacerlo en Madrid y Benidorm? (¡es que dices unas cosas MeteoSat!)
:mucharisa: Como para no tomarselo a cachondeo, o eso o una depresión continua.
(no te mueras, siempre queda la dinamita)
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(no te mueras, siempre queda la dinamita)
:mucharisa: :mucharisa:
Que burro. Era una forma de decirlo leñes!! ;D
Muerto, pues con 26 tacos que tengo, dentro de 60 lo mas seguro que este o bajo tierra o con la barita de TNT en la boca esperando a que alguien prenda la mecha :mucharisa: :mucharisa:
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El 70 % de la superficie de la Tierra es AGUA.
Pero solo el 2,5% es POTABLE
El 70% del agua potable, (el 1,75% del total) se encuentra en los glaciares
El 30 % restante, (el 0,75%) se halla en los ríos, lagos y fundamentalmente en las aguas subterráneas o ACUIFEROS.
Los acuíferos más importantes son:
* Gran Cuenca Artesiana de Australia
* Cuenca Sedimentaria de Arabia Saudita
* Cuenca del Sahara Septentrional (Argelia, Tunez)
* Acuifero de areniscas de Nubia (Egipto, Libia)
* Acuífero Guaraní(Argentina, Brasil, Uruguay y Paraguay)
* Acuiferos de las arenas verdes de la Cuenca de Paris (Francia)
* Acuífero Ogallala (EEUU)
* Conjunto de acuiferos de Arizona (EEUU)
* Acuiferos de la Cuenca de Maranhao (Brasil)
El mapa indica en color celeste la ubicación de los acuiferos en el mundo.
El link lleva auna interesante nota de la BBC sobre el problema del agua.
http://www.bbc.co.uk/spanish/especiales/agua/default.stm
B
(http://img295.imageshack.us/img295/2851/aacuifsv5.png)
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Yo seguiré el proceso inverso y me iré a vivir a mi pueblo que n sus tiempos buenos tenía 300 habitantes y ahora apenas llega a los 100. Además tenemos monte y agua en abundancia. Con cuatro vacas, seis gallinas y una pequeña huerta puedo subsistir, mientras la gente insiste en hacinarse en núcleos urbanos cada vez más deshumanizados :crazy:. Odio las ciudades grandes.
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Yo seguiré el proceso inverso y me iré a vivir a mi pueblo que n sus tiempos buenos tenía 300 habitantes y ahora apenas llega a los 100. Además tenemos monte y agua en abundancia. Con cuatro vacas, seis gallinas y una pequeña huerta puedo subsistir, mientras la gente insiste en hacinarse en núcleos urbanos cada vez más deshumanizados :crazy:. Odio las ciudades grandes.
Yo ya estoy manos a la obra. He plantado multitud de árboles de todas clases en mi cortijo, hay dos o tres nacimientos de agua, y la luz de la energía fotovoltaica, que para eso somos electricistas . Todo esto lo he hecho básicamente porque me gusta el sitio, me gusta la agricultura, pero que si el día de mañana si entramos en crisis, ahí está.
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:risa: Lo que diga el mimistrio de medio ambiente y el gobierno al que pertenece, es poco creible, tambien los robos en domicilios estan bajando segun ellos y cada dia hay mas, y ademas dentro de 100 años.... no lo sabe ni dios que pasara dentro de 100 años, me parece absurdo decir esas tonterias.
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Ahora or propongo que penseis en esto:
¿ como era Benidornm o Torrevieja hace 50 años y como es ahora ?
¿ como era madrid o Barcelona hace 50-60 años y como son ahora ?
Barcelona o Madrid dentro de 40 años tendran 13 millones de habitantes, si no más, y Benidorm sera una mega urbe veraniega donde pasarán el verano 4 millones de personas.
Barcelona y su area metropolitana tiene los mismos habitantes o menos que hace 30 años. Esperemos que no crezca tanto pués la gente cada vez se va a vivir más lejos, no es extraño que alguien venga diariamente a trabajar desde 50 ó 100 kilómetros hasta Barcelona. Respecto a nuestro pais, recuerdo que todavía estamos en índices de crecimiento inferiores al recambio generacional. Desde hace unos 10-15 años, la generación del "baby boom" ha procreado.... pero esto se acaba y la nueva generación, más acomodada, son menos en número. Sin inmigración la población española disminuirá y los jubilados del "baby boom" pueden cambiar ciudad por el campo por lo que no veo un gran problema la población en nuestras grandes ciudades. Aunque, hay que decir que las previsiones demográficas siempre fallan. ;)
Más problemático veo el tema las grandes urbanizaciones de casas unifamiliares y campos de golf en el area mediterranea. Este modelo nace en los paises nórdicos donde el régimen de lluvias es más uniforme y raramente padecen sequías pero en el Mediterraneo no es así. No obstante, nuestros políticos (gobiernos centrales, gobiernos autonómicos y ayuntamientos) siguen dando permisos para esas construcciones.
Mucho llenarse la boca con buenas palabras pero cuando ven ciertas comisiones sobre la mesa..... se bajan los pantalones.
Y respecto al turismo, tampoco pensemos que siempre irá aumentando. La gente se mueve en función del dinero principalmente, si aquí se suben los precios la gente se irá (de hecho ya se van) a Croacia, Turquía, Tunez.... en busca de lo mismo que aquí pero a menor precio. Si encima destrozamos nuestros parajes naturales con macrohoteles y urbanizaciones que asemejan ciudades..... mucho peor. Quizás se está matando la gallina de los huevos de oro, aunque a algunos no les importe mientras llenen sus bolsillos. >:(
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Barcelona como municipio tiene un decrecimiento demográfico, pero su área metropolitana no cesa de aumentar, en algún sitio de han metido el millón de inmigrantes llegados en pocos años en Cataluña. También es verdad que lo que es hospitalet, badalona y otros municipios que ya no tienen terrenos desde hace años pues no crecen pero por su imposibilidad ha crecer, pero la área metropolitana es un no parar. Comarcas del área metropolitana, Barcelonés, Baix Lobregat, Garraf, Alt Penedes, Los dos Vallés y el Maresme, en el computo global si que ha aumentado y mucho, llegando a 5.300.000 de habitantes la provincia y 4.400.000 en las comarcas citadas.
Saludos.
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Lo que les sucede a Barcelona, Madrid y muchas otras grandes ciudades europeas es que su área o región metropolitana, un concepto difícil de definir, sigue creciendo en extensión gracias a los transportes y el comercio, aunque no haya continuidad de trama urbana. Ahora llega a municipios que en 1970 o 1980 no estaban incluidos.
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Sin embargo España es uno de los países de la UE con menor densidad de población, de hecho:
"España con una superficie de es el segundo país más
extenso de la UE, después de Francia, y el quinto más poblado,
con La densidad media de población
es de una de las más bajas de Europa, concretamente
la decimoctava de la UE.La población española
representa el 9% de la población comunitaria" (Fuente: INE)
Para más información ver http://www.ine.es/prodyser/pubweb/espue25/espue25_pob.pdf
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Sí, pero.... ¿porqué España es uno de los países con menor densidad de población? ¿Con las aglomeraciones urbanas que hay a lo largo de toda la costa y especialmente en el Mediterráneo?'
Porque este Estado lleva unos cuantos siglos ya, fomentando la creación de un desierto demográfico interior para desarrollar toda la periferia. Esto ya lo vieron los escritores de la generación del 98 hace 100 años. Esto es la causa de fondo de un montón de los problemas que tiene el país. Pero como somos un país de paletos, se ha tirado otro siglo como ya sabemos, haciendo que para muchas zonas esto ya no tenga remedio.
A dónde van ahora provincias como Soria, con 90.000 habitantes de los cuales la mitad son ancianos?? Guadalajara??? que salvo la capital y la zona pegada a Madrid, el siguiente pueblo tiene 6.000 habitantes y siguiente 2.000 ???? Pero nada, aquí no pasa nada, españa va bien. Se siguen negando las infraestructuras, las inversiones....para dárselas a los mismos de siempre.
Luego qué hacemos para dar de beber a todos los que se van a vivir a las zonas del Sureste donde va a hacer tanto calor y sequía??? Pues nada, se trasvasan los ríos del interior al Mediterráneo y ya está. Como allí ya no vive nadie.... Portugal...En este país nunca hemos sabido qué significa ese nombre. Que se jodan sin ríos.
Manda huevos, como decía ciertto personaje.
Mierda de estado. Cada día que pasa me siento menos español, y como yo, unos cuantos supervivientes de los que vivimos en el el desierto, que es lo que está dejando España en su interior.
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Nuunca habia pensado con esa perspectiva que das y me parece muy acertada. Lo poco que he viajado por esa zona que dices he pensado la riqueza que se esta dejando perder, una pena. Se ha dejado morir y ahora no hay dios que lo levante.
En la medida que un cambio de mentalidad hacia la valoracion de la riqueza de esas zonas se produzca se podria pensar en su resurgimiento.
En mi zona grcias a dios esto no ha ocurrido.
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al menos ya nadie tendra frio JA JA!!! :cold:
no, pero de verdad me preocupa (ya se que ahora no es el caso de mi cariño con los animales)pero , Que pasara con los animales :confused: quiza se transforman geneticamente??
bueno seguramente ya no lovivira nadie de nosotr@s
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Me parece muy interesante lo que haceis es mi primer dia en este foro, pero ya he estado en otros, aunque este me parece el mas interesante de todos ;)
Me gustan muchissimo las tormentas, i la meteorologia en si, bueno si teneis algo nuevo por favor enviadmelo GRACIAS!!!
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Vamos a ver si nos entendemos.
La población 'densificada' en las costas no se debe a criterios politicos, sino puramente economicos.
Ni el gobierno actual ni los anteriores tienen nada que ver con este hecho.
Rogaría un poco de imparcialidad politica en este foro, para esos temas hay otros foros.
Actualmente una gran parte del territorio sufre de desertización, ¿o acaso tambien son datos inventados por el gobierno?
Si se cumplen las predicciones de numerosos cientificos, con muchas universidades españolas entre ellas, gran parte de la peninsula se convertirá en desierto.
No son armas politicas, ni desastres para meter miedo ni armagedones o apocalipsis, sino informes muy complejos realizados por las mejores universidades españolas. ¿Pueden estar equivocados? Por supuesto, pero ello no da pie a criticar a un gobierno o ideologia politica que solo hace que dar fe de esos informes para intentat corregir esa situacion. (Es su obligacion)
¿Seria mejor no hacer nada?
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Eso han intentando explicar esta tarde en el programa de @tiempo del canal 24 horas (TDT, Cable, Satélite) , un programa muy recomendable de 15 minutos dedicado integramente a la meteorología que se emite los viernes a las 16.15 y 22.45 y el sábado a las 10.45 y 14.45
Aquí la noticia , 8 grados de subida en los próximos 100 años y una reducción drástica de las precipitaciones podrían convertir a el Cantabrico en clima mediterráneo y el resto de España en clima desértico :
http://www.youtube.com/v/JjsjNPXKkUo
Que diga esto el ministerio en su informe es algo para preocuparse :-\
Hola.
No me "furrula" el viewer y no he podido ver el video.
Dicho esto, quiero hacer una pregunta, ¿este video dice que Galicia, rodeada 3/4 de sus partes por un señor y mu-grande Atlántico y colocada 5/6 del año en medio de una corredor de frentes, tendrá clima desértico?
Me supongo que insinuan un desplazamiento, permanente, del flujo más al norte, con algún que otro descuelgue que sólo afectará al Cantábrico, y un A de Azores colocado encima de nosotros la mayor parte del año...
¿Dónde firmo?
8) 8) 8)
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Me parece preocupante que estas predicciones apocalípticas se pongan en una cadena estatal.
Sólo veo una explicación, la de intentar tener metidos en un puño al pueblo llano, esto ya se hizo con la Inquisición.
No cabe duda de que somos una especie depredadora que estamos condenados a la extinción, pero de ahí a explicar nuestras miserias en clave de cambio climático, en términos de modelos matemáticos expuestos por más de un desaprensivo, me parece una barbaridad. Conozco algunos de los "expertos" españoles del cambio climático, pregoneros de catástrofes a cambio de unos durillos o de satisfacer su ambrienta vanidad. Os aseguro que hasta hace unos años como mucho tenían un cursillo de capadores de ratones, por decir algo relacionado con el tema.
Lo del calentamiento es lo que más me molesta, máxime si tenemos en cuenta los datos de épocas históricas que demuestran episodios más o menos largos con temperaturas medias superiores a las actuales.
Pero no hace falta recurrir a los datos históricos, los mejores bioindicadores del pasado climático son las plantas (de esto entiendo algo). Por ejemplo, en el sureste penínsular semiárido quedan algunas plantas de origen paleotropical que actualmente están refugiadas en lugares donde no hiela nunca, que suelen ser enclaves próximos a las costas, sin embargo, a lo largo de las cuencas de los ríos quedan refugios aislados en zonas del interior que indican que hasta no hace muchos años, en términos casi geológicos, había períodos mucho más cálidos que ahora que permitieron el avance de sus poblaciones hacia el interior. Y voy más lejos, hemos constatado que algunas de estas poblaciones relictuales están desapareciendo debido a heladas extraordinarias de las últimas décadas que no ocurrían en estas zonas jamás (me refiero a miles de años). Por lo que sí puedo asegurar que las temperaturas mínimas extremas están batiendo records en algunos lugares considerados hasta ahora como"subtropicales".
Respecto al descenso de precipitaciones, es un hecho constatado en algunas zonas del mediterráneo occidental, y así lo demuestra el cambio en la distribución de numerosas plantas, pero no es precisamente un episodio de los últimos 150 años, es decir de posible origen antrópico, tal como dicen los "expertos". Investigadores serios ven en esta situación un paralelismo con el final del último período interglacial.
En fin, esta es mi opinón.
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La población 'densificada' en las costas no se debe a criterios politicos, sino puramente economicos.
Ni el gobierno actual ni los anteriores tienen nada que ver con este hecho.
hombre, se debe a criterios de políticos que han decidido cuál es la "mejor" manera de que la economía del país "avance". En este caso criterios que vienen empujando desde el anterior régimen (dictadura) y las películas de Alfredo Landa :vomito: :vomito: y las suecas que estaban loquitas por semejante garrulo.
Para no desviarme del tema, el despoblamiento en numerosas regiones de España es terrible: Castilla, Aragón, basta darse una vuelta para ver que sus habitantes están abocados a la emigración, con todo lo que ello conlleva, como por ejemplo una ineficiente gestión de los recursos hídricos debida a la sobrepoblación de zonas con escasos recursos hídricos. Saludos