Publicado por: Nimbus en Martes 11 Noviembre 2014 17:13:07 pm
No sé si faltará alguno:
https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/
Saludos
Publicado por: Iced Earth en Martes 11 Noviembre 2014 17:20:58 pm
No es un dato oficial,si no de una garita de aficionados,lo mismo ocurre con el "proyecto Jous" de Picos de Europa,con esos -30ºC el invierno pasado.
Publicado por: gdvictorm en Martes 11 Noviembre 2014 17:27:44 pm
Una red de estaciones y sensores (tanto de aficionados como oficiales) como la actual, hubiera sido interesantísima en un invierno como el del 1956 o 1945. :-X
Saludos.
Publicado por: Jabbaryil en Martes 11 Noviembre 2014 22:10:00 pm
Me parece una lista un poco extraña. Debe haber decenas de poblaciones más frías que todas esas capitales de provincia. Supongo que si lo han querido hacer de esa manera, tendría un pase, pero incluyendo algún pueblo, me resulta confuso el criterio con que lo hayan hecho.
De hecho, seguro que de casi toda provincia se podría incluir alguna población entre los municipios de ese top ten
Publicado por: Noainmeteo en Miércoles 12 Noviembre 2014 11:29:28 am
Saludos.
Publicado por: AlcoSanse en Miércoles 12 Noviembre 2014 11:32:54 am
http://www.aemet.es/documentos/es/divulgacion/resumen_efemerides/Resumen_extremos.pdf (http://www.aemet.es/documentos/es/divulgacion/resumen_efemerides/Resumen_extremos.pdf)
Como dice la AEMET en su artículo: (Efemérides de temperaturas mínimas inferiores a -20ºC en localidades importantes, medidas en ºC)
De ahí a indicar que son los 10 lugares más fríos de España, pues eso...
Saludos.
Publicado por: Jabbaryil en Miércoles 12 Noviembre 2014 14:45:23 pm
No cuestionaba ni tenía duda que hubiera lugares más frío, si no la inconsecuencia del "titular" o falta de criterio. Induce a equivocación si o si
Publicado por: Gerard Taulé en Jueves 13 Noviembre 2014 11:40:02 am
La Cerdanya, con Das en 1r lugar, seguro que es más fría que estas localidades, pero tiene series cortas. Esto si en Puigcerdà la mínima más baja tampoco lo es mucho, -22º en 1985.
Publicado por: cloudburst en Jueves 13 Noviembre 2014 12:17:23 pm
Por cierto AlcoSanse, increíbles esos más de 800 mm en un día de Oliva, aunque ya se que se sale del tema...
Publicado por: meteoxiri en Jueves 13 Noviembre 2014 14:26:01 pm
Publicado por: Yeclano en Jueves 13 Noviembre 2014 14:30:09 pm
¿Y es fiable ese dato de 1945 en el aeródromo (antiguo creo) de Avila?
Míticas no, mitiquísimas aquellas discusiones bizantinas entre Abulense y Lady Alba por el trono de la capital más gélida. Voy a bucear un poco a ver si encuentro alguno de aquellos viejos topics.
:rcain:
¿Qué fue de ellos, por cierto?
Publicado por: Bastardi en Jueves 13 Noviembre 2014 14:37:21 pm
Nada más lejos de la realidad esa lista... tengo miedo a que ninguno que aparecen ahi estén ni siquiera entre el top 100 de España. Aparte de que se mezclan registros en parajes con pueblos o capitales.
Publicado por: Oinaztua en Jueves 13 Noviembre 2014 14:57:08 pm
Publicado por: Yeclano en Jueves 13 Noviembre 2014 15:18:15 pm
Es como si mañana hacen una lista con los 10 lugares más lluviosos donde ir. Pues no iban a salir 8 municipios navarros y 2 gallegos. Pondrían Articutza, Fornelos de Montes, Grazalema, algún pueblo de Gredos...
Entiendo que aquí escueza una lista como esa para "no iniciados", pero no seamos tan puntillosos hombre.
Publicado por: gdvictorm en Jueves 13 Noviembre 2014 15:36:52 pm
No se llegó a -27º en el aeródromo de Ávila el enero de 1945? Para mi sería una ciudad más fría que Vitoria, teniendo en cuenta su mayor altitud, 1100 m.
La Cerdanya, con Das en 1r lugar, seguro que es más fría que estas localidades, pero tiene series cortas. Esto si en Puigcerdà la mínima más baja tampoco lo es mucho, -22º en 1985.
¿Y es fiable ese dato de 1945 en el aeródromo (antiguo creo) de Avila? ¿Cuál ha sido la mínima en la provincia después? Creo que ya me lo has dicho alguna vez gdvictorm... Habría que poner unos sensores en alguno de los circos u hoyas de Gredos para ver que se coge ¿Hay datos sobre ésto?
Por cierto AlcoSanse, increíbles esos más de 800 mm en un día de Oliva, aunque ya se que se sale del tema...
Efectivamente la temperatura mínima en Ávila el 16 de enero de 1945 fue de -27,6ºC. Evidentemente fue el observatorio del aeródromo el que tomó esa medida, no el observatorio del INM que entonces se encontraba en el ayuntamiento y que es el que se ha utilizado siempre para llevar las series de la ciudad (de hecho mala idea es utilizar emplazamientos distintos como ya sabemos), pero no hace mucho tiempo y a raíz de las dudas que existían, el observatorio actual, reconoció ese dato como fiable (creo que precisamente a raíz de que el forero "Abulense" preguntara directamente para aclarar una de esas infinitas discusiones que había en este foro).
Ni qué decir tiene que en Ávila provincia hay lugares bastante más fríos que la propia capital, pero no hay datos a excepción de los que podamos tomar nosotros los aficionados. A saber cuántas cañadas, valles o vaguadas hay con datos sorprendentes en la provincia, y eso es aplicable a toda la geografía española.
Concretamente Pepavilenho, Kuco y yo tenemos un PCE en la Vega del Alberche, un amplio valle a más de 1400 metros con cuatro pequeños pueblos situados a lo largo del mismo, concretamente en las proximidades de Garganta del Villar y Navadijos, pero hasta ahora los dos inviernos de los que tenemos datos no han dado de sí como para tener grandes registros, apenas -17ºC en noviembre del año pasado y -22ºC en el invierno 2009-2010 (en esa ocasión de la mano del forero La Cañada, que era quien dejó el PCE aquel invierno), pero con datos de solo dos años que encima no han destacado en cuanto a mínimas, poco se puede decir. Me parecen más sorprendentes de hecho las heladas que registramos en verano.
De todas formas hay cosas que si están claras. Para empezar esa vega es más fría que el Valle Amblés (donde los -27,6ºC), el cual a su vez ha registrado temperaturas mínimas más bajas que la mayoría de los emplazamientos citados en la lista y de hecho ni siquiera se puede probar que esa vega sea la zona con las mínimas más bajas... Y eso hablando de Ávila, que es la provincia que más conozco, porque cada provincia montañosa es un mundo (más que recomendable es echar un vistazo al tema POLOS DEL FRÍO). Por lo tanto, está claro es que esa lista hoy día no nos vale para mucho.
Un saludo.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 13 Noviembre 2014 16:34:27 pm
tengo miedo a que ninguno que aparecen ahi estén ni siquiera entre el top 100 de España.Primero habria que fijar a que nos referimos con "sitio mas frio"... ¿minimas absolutas mas bajas, media de minimas, de media anual?... si se va por donde va el articulo, es decir, minimas absolutas, tampoco nos pasemos, que Calamocha y Molina seguro que estan en un top100, pero vamos, holgadamente... incluso Albacete o Reinosa...
Publicado por: evein en Jueves 13 Noviembre 2014 19:23:48 pm
El lago de Estangento, (Lérida (Lleida)) con -32º en febrero del 56.
Publicado por: gdvictorm en Jueves 13 Noviembre 2014 20:34:23 pm
tengo miedo a que ninguno que aparecen ahi estén ni siquiera entre el top 100 de España.Primero habria que fijar a que nos referimos con "sitio mas frio"...
Efectivamente, esa es otra. El concepto de "frío" es muy ambíguo para hacer apreciaciones climáticas. Si hablamos de medias anuales o temperaturas máximas más bajas, estaremos refiriéndonos a lugares que no coincidirán con otros en los que busquemos mínimas absolutas.
En este caso, damos por hecho que va de temperaturas mínimas absolutas.
Publicado por: Swiss en Jueves 13 Noviembre 2014 20:55:09 pm
- Teruel
- Salamanca
- Palencia
- Soria
- Burgos
- Leon
- Guadalajara
- Albacete
- Palencia
- Vitoria
Publicado por: Leónnieve en Jueves 13 Noviembre 2014 21:17:06 pm
El raking de ser las ciudades con las mínimas más bajas comunmente en el invierno sería: (sin hacer mención a las mínimas récord por alguna entrada fria). Supongamos que nos ponemos un mes de diciembre con un anticiclon encima que es la situación mas normal
- Teruel
- Salamanca
- Palencia
- Soria
- Burgos
- Leon
- Guadalajara
- Albacete
- Palencia
- Vitoria
Todo eso es muy relativo, ya que las mínimas más o menos bajas en muchas de esas ciudades (o entorno de ciudades) están muy marcadas por la concreta situación del observatorio en una zona propensa a heladas de inversión térmica o no. Mira en León con la nueva ubicación de la estación (y está dentro del mismo aeropuerto que la antigua) que pedazo de mínimas da ahora. Y eso es aplicable a casi todas las ciudades de la lista y a alguna más como Ávila...
Saludos.
Publicado por: Harmatán en Jueves 13 Noviembre 2014 21:47:12 pm
Finalmente, surgieron casi tantos "bandos" del concepto de lugar más frío como foreros.
Pero lo cierto es que desde aquellos primeros escerceos, hemos, habéis, avanzado muuuuho en la focalización del frío y sus parajes.
Sigan haciendo frío :)
Publicado por: Bastardi en Jueves 13 Noviembre 2014 22:07:20 pm
tengo miedo a que ninguno que aparecen ahi estén ni siquiera entre el top 100 de España.Primero habria que fijar a que nos referimos con "sitio mas frio"... ¿minimas absolutas mas bajas, media de minimas, de media anual?... si se va por donde va el articulo, es decir, minimas absolutas, tampoco nos pasemos, que Calamocha y Molina seguro que estan en un top100, pero vamos, holgadamente... incluso Albacete o Reinosa...
Bueno hombre, a lo mejor me he pasado un poco concretamente en ese punto. El dato de Calamocha es muy burro, pero también es una situación excepcional de hace muchos años, donde apenas habia estaciones... quizá si esté en el top 100 pero habría que ver lo que se dio esos días mismamente en todos los pueblinos más altos y favorecidos del ibérico....que podemos enumerar 20 o más tan sólo en la provincia de Teruel o Guadalajara!!, si entramos en Soria alguno más... y si nos vamos a enero del 71 cuidadin con la zona NW de Castilla y Leon, que hay decenas de pueblinos muy potentes sin estación en Zamora, y no digamos en León, incluso actualmente... por eso digo que "tengo miedo a que ni esten en el top 100" no lo afirmo por que no estoy seguro... :brothink:
PD: Si en lugar de ordenar por temperatura mínima absoluta ordenamos pueblos por medias anuales la cosa seria muy diferente, con un corte del top 100 tal vez en los ¿6.5ºC?
Publicado por: Yeclano en Jueves 13 Noviembre 2014 22:30:59 pm
El raking de ser las ciudades con las mínimas más bajas comunmente en el invierno sería: (sin hacer mención a las mínimas récord por alguna entrada fria). Supongamos que nos ponemos un mes de diciembre con un anticiclon encima que es la situación mas normal
- Teruel
- Salamanca
- Palencia
- Soria
- Burgos
- Leon
- Guadalajara
- Albacete
- Palencia
- Vitoria
Media de las mínimas de Diciembre en capitales de provincia (1971-2000):
Teruel: -0.6ºC
Soria: -0.2ºC
Ávila: -0.1ºC
Burgos: 0.3ºC
León: 0.6ºC
Cuenca: 0.7ºC
Salamanca: 0.7ºC
Albacete: 1.1ºC
Valladolid: 1.3ºC
Palencia: 1.5ºC
Ese es el top10, según Vicente Aupí (Guía del clima en España).
Saludos.
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 15 Noviembre 2014 16:18:18 pm
tengo miedo a que ninguno que aparecen ahi estén ni siquiera entre el top 100 de España.Primero habria que fijar a que nos referimos con "sitio mas frio"... ¿minimas absolutas mas bajas, media de minimas, de media anual?... si se va por donde va el articulo, es decir, minimas absolutas, tampoco nos pasemos, que Calamocha y Molina seguro que estan en un top100, pero vamos, holgadamente... incluso Albacete o Reinosa...
Bueno hombre, a lo mejor me he pasado un poco concretamente en ese punto. El dato de Calamocha es muy burro, pero también es una situación excepcional de hace muchos años, donde apenas habia estaciones... quizá si esté en el top 100 pero habría que ver lo que se dio esos días mismamente en todos los pueblinos más altos y favorecidos del ibérico....que podemos enumerar 20 o más tan sólo en la provincia de Teruel o Guadalajara!!, si entramos en Soria alguno más... y si nos vamos a enero del 71 cuidadin con la zona NW de Castilla y Leon, que hay decenas de pueblinos muy potentes sin estación en Zamora, y no digamos en León, incluso actualmente... por eso digo que "tengo miedo a que ni esten en el top 100" no lo afirmo por que no estoy seguro... :brothink:
Cuidado con extrapolar comportamientos "generales" a situaciones "excepcionales", que nos podemos llevar muchas sorpresas.
Y sí, yo también creo que te has pasado unos cuantos pueblos.
Saludos.
Publicado por: Correcaminos en Domingo 16 Noviembre 2014 08:44:16 am
Publicado por: meteonuba en Domingo 16 Noviembre 2014 15:21:09 pm
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 17 Noviembre 2014 15:20:11 pm
Repiten dos veces Burgos.
No sé si faltará alguno:
https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/ (https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/)
Saludos
Esto se ha hablado ya mil veces, si dejamos aparte los lugares de alta montaña ( posiblemente los alrededores del Aneto sean los lugares más fríos de España) los pueblos y aldeas del Sistema Ibérico sean los más fríos (ej. Griegos). En lugares por debajo de los 1000 msnm tendríamos que ir al Triángulo del frío cuyos vértices serían Calamocha, Molina de Aragón y Daroca.
Parece mentira que en la RAM hayan puesto ese artículo tan de colegio, con los artículos técnicos que a veces meten. En fin....
Publicado por: Leónnieve en Lunes 17 Noviembre 2014 15:25:41 pm
Repiten dos veces Burgos.
No sé si faltará alguno:
https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/ (https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/)
Saludos
Esto se ha hablado ya mil veces, si dejamos aparte los lugares de alta montaña ( posiblemente los alrededores del Aneto sean los lugares más fríos de España) los pueblos y aldeas del Sistema Ibérico sean los más fríos (ej. Griegos). En lugares por debajo de los 1000 msnm tendríamos que ir al Triángulo del frío cuyos vértices serían Calamocha, Molina de Aragón y Daroca.
Parece mentira que en la RAM hayan puesto ese artículo tan de colegio, con los artículos técnicos que a veces meten. En fin....
No te he entendido muy bien. ¿Te refieres a que los pueblos más fríos de España son los del Ibérico? ¿en temperatura media anual? ¿en mínimas absolutas? Si es así, en absoluto puedo estar de acuerdo, sobre todo si te refieres a temperatura media anual.
¿Cuál es la temperatura media anual de Griegos?
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 17 Noviembre 2014 17:04:38 pm
Pues no sé cual es la temperatura media anual en Griegos. Puede rondar los 7ºC. Son los pueblos habitados a más altitud de España. Andan por encima de 1500 msnm. Ahora me dirás que hay una aldea en la zona de Sanabria en la que viven un pastor y su perro que está a 1700 msnm y que tiene una temperatura media menor, pues de acuerdo. Pero si consideras pueblos de cierta entidad, los más fríos en temperatura media creo que son los del Ibérico debido a su gran altitud. Tal vez también habría que meter a Sallent de Gállego en la lista que creo que también está a una altitud bastante elevada.Repiten dos veces Burgos.
No sé si faltará alguno:
https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/ (https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/)
Saludos
Esto se ha hablado ya mil veces, si dejamos aparte los lugares de alta montaña ( posiblemente los alrededores del Aneto sean los lugares más fríos de España) los pueblos y aldeas del Sistema Ibérico sean los más fríos (ej. Griegos). En lugares por debajo de los 1000 msnm tendríamos que ir al Triángulo del frío cuyos vértices serían Calamocha, Molina de Aragón y Daroca.
Parece mentira que en la RAM hayan puesto ese artículo tan de colegio, con los artículos técnicos que a veces meten. En fin....
No te he entendido muy bien. ¿Te refieres a que los pueblos más fríos de España son los del Ibérico? ¿en temperatura media anual? ¿en mínimas absolutas? Si es así, en absoluto puedo estar de acuerdo, sobre todo si te refieres a temperatura media anual.
¿Cuál es la temperatura media anual de Griegos?
Saludos.
Publicado por: Leónnieve en Lunes 17 Noviembre 2014 17:19:48 pm
Pues no sé cual es la temperatura media anual en Griegos. Puede rondar los 7ºC. Son los pueblos habitados a más altitud de España. Andan por encima de 1500 msnm. Ahora me dirás que hay una aldea en la zona de Sanabria en la que viven un pastor y su perro que está a 1700 msnm y que tiene una temperatura media menor, pues de acuerdo. Pero si consideras pueblos de cierta entidad, los más fríos en temperatura media creo que son los del Ibérico debido a su gran altitud. Tal vez también habría que meter a Sallent de Gállego en la lista que creo que también está a una altitud bastante elevada.Repiten dos veces Burgos.
No sé si faltará alguno:
https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/ (https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/)
Saludos
Esto se ha hablado ya mil veces, si dejamos aparte los lugares de alta montaña ( posiblemente los alrededores del Aneto sean los lugares más fríos de España) los pueblos y aldeas del Sistema Ibérico sean los más fríos (ej. Griegos). En lugares por debajo de los 1000 msnm tendríamos que ir al Triángulo del frío cuyos vértices serían Calamocha, Molina de Aragón y Daroca.
Parece mentira que en la RAM hayan puesto ese artículo tan de colegio, con los artículos técnicos que a veces meten. En fin....
No te he entendido muy bien. ¿Te refieres a que los pueblos más fríos de España son los del Ibérico? ¿en temperatura media anual? ¿en mínimas absolutas? Si es así, en absoluto puedo estar de acuerdo, sobre todo si te refieres a temperatura media anual.
¿Cuál es la temperatura media anual de Griegos?
Saludos.
Me parece que conoces bastante poco de la geografía peninsular. No por ser los pueblos más altos tienen que ser automáticamente los más fríos.
No creo que el tono que has utilizado para referirte a los pueblos pequeños sea el más adecuado. Te podría decir (y no lo digo por decir, sino con conocimiento de causa) sólo en la provincia de León más de una veintena de pueblos con temperatura media anual entre los 7 y los 7,5 ºC y por lo menos media docena de pueblos con temperatura media anual entre los 6 y 7 ºC (más cerca de 6 que de 7 ºC). Y no son pueblos donde viva un señor, sino pueblos con todas las de la ley.
Hablando de pueblos que andan por los 1000 msnm, el mismo Villaceid, a una altitud de 1025 msnm ronda los 7,5 ºC de temperatura media anual (y tampoco vive sólo un señor, desde luego).
Y por cierto, muchos (o varios) de los pueblos que te digo que rondan los 7 ó 7,5 ºC de temperatura media anual son más grandes que Griegos.
Saludos.
P.D. Igual de pueblo es uno con 10 habitantes que con 100 que con 500 habitantes.
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 17 Noviembre 2014 17:24:05 pm
Sallent de Gallego: 1490 habitantes a 1305 msnmTemperatura media 8,1ºC
Reinosa: 9919 habitantes a 851 msnm. Temperatura media 9,2ºC
Valdelinares (Teruel): 100 habitantes. El pueblo más alto de España: 1693 msnm. No tengo temperatura media.
Bronchales (Teruel): 461 habitantes a 1575 msnm. No tengo temperatura media
Tal vez pueda ganarles Meranges en Girona a 1539 msnm con 100 habitantes. No tengo el dato de temperatura media.
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 17 Noviembre 2014 17:26:15 pm
Pon datos. Y si cuentas 10 habitantes. Góriz, que siempre hay más de 10 tíos durmiendo seguro que tiene una temperatura media menor.Pues no sé cual es la temperatura media anual en Griegos. Puede rondar los 7ºC. Son los pueblos habitados a más altitud de España. Andan por encima de 1500 msnm. Ahora me dirás que hay una aldea en la zona de Sanabria en la que viven un pastor y su perro que está a 1700 msnm y que tiene una temperatura media menor, pues de acuerdo. Pero si consideras pueblos de cierta entidad, los más fríos en temperatura media creo que son los del Ibérico debido a su gran altitud. Tal vez también habría que meter a Sallent de Gállego en la lista que creo que también está a una altitud bastante elevada.Repiten dos veces Burgos.
No sé si faltará alguno:
https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/ (https://www.tiempo.com/ram/122972/los-diez-lugares-mas-frios-de-espana-donde-se-puede-viajar/)
Saludos
Esto se ha hablado ya mil veces, si dejamos aparte los lugares de alta montaña ( posiblemente los alrededores del Aneto sean los lugares más fríos de España) los pueblos y aldeas del Sistema Ibérico sean los más fríos (ej. Griegos). En lugares por debajo de los 1000 msnm tendríamos que ir al Triángulo del frío cuyos vértices serían Calamocha, Molina de Aragón y Daroca.
Parece mentira que en la RAM hayan puesto ese artículo tan de colegio, con los artículos técnicos que a veces meten. En fin....
No te he entendido muy bien. ¿Te refieres a que los pueblos más fríos de España son los del Ibérico? ¿en temperatura media anual? ¿en mínimas absolutas? Si es así, en absoluto puedo estar de acuerdo, sobre todo si te refieres a temperatura media anual.
¿Cuál es la temperatura media anual de Griegos?
Saludos.
Me parece que conoces bastante poco de la geografía peninsular. No por ser los pueblos más altos tienen que ser automáticamente los más fríos.
Me parece que el tono que has utilizado para referirte a los pueblos pequeños no es el más adecuado. Te podría decir (y no lo digo por decir, sino con conocimiento de causa) sólo en la provincia de León más de una veintena de pueblos con temperatura media anual entre los 7 y los 7,5 ºC y por lo menos media docena de pueblos con temperatura media anual entre los 6 y 7 ºC (más cerca de 6 que de 7 ºC). Y no son pueblos donde viva un señor, sino pueblos con todas las de la ley.
Hablando de pueblos que rondan los 1000 msnm, el mismo Villaceid, a una altitud de 1025 msnm ronda los 7,5 ºC de temperatura media anual (y tampoco vive sólo un señor, desde luego).
Y por cierto, muchos de los pueblos que te digo que rondan los 7 ó 7,5 ºC de temperatura media anual son más grandes que Griegos.
Saludos.
P.D. Igual de pueblo es uno con 10 habitantes que con 100 que con 500 habitantes.
Publicado por: Leónnieve en Lunes 17 Noviembre 2014 17:50:06 pm
Con la de años que se lleva debatiendo este asunto en el foro creo que nunca se hubiera dicho en serio que Griegos fuera uno de los pueblos más fríos de España (si no me equivoco Griegos tiene unos 130 habitantes, vamos, que es un pueblo pequeño como muchos otros...).
Si pretendes que ponga datos de series largas es francamente complicado debido a la escasez de las mismas (hace décadas es que prácticamente no había ninguna serie termométrica en la zona Norte de la provincia), pero por ejemplo, te aseguro que la serie de AEMET de Genestosa (Babia, 1240 msnm), con un periodo de 1994 a 2014 tendrá una temperatura media anual algo más baja que la que indicas de Griegos (estoy intentando hacerme con dicha serie porque al ser una serie relativamente reciente todavía no aparece en ninguna publicación de ningún organismo).
Entre las poquísimas series históricas de AEMET tenemos a Rabanal de Luna (1150 msnm) con una temperatura media anual de 8,0 ºC en el periodo 1961-2003.
Otra serie histórica de AEMET (la del desaparecido Riaño, 1048 msnm), una temperatura media anual de 8,2 ºC en el periodo 1961-1988.
Por cualquiera que conozca las zonas sabe que la inmensa mayoría de pueblos del entorno de cualquiera de esas dos últimas estaciones son más fríos y también la inmensa mayoría tiene altitudes superiores. Y lo mismo en otras comarcas de las que no hay registro alguno oficial.
Si nos refiriéramos ya a series no oficiales (pero no por ello menos rigurosas, sino incluso bastante más detalladas), tanto Tolibia de Abajo como Villamanín tienen una temperatura media anual inferior a 8 ºC (Villamanín no te puedo confirmar ahora mismo si es de 8 ºC o alguna décima inferior, pero Tolibia de Abajo sin duda inferior), Llánaves de la Reina en torno a 6,5 ºC y mismamente puedes mirar los datos de la estación de Isoba en meteoclimatic en el año que lleva funcionando y ni que decir tiene que en una serie larga estaría en torno a 6-6,5 ºC. Hasta Villaceid, del que supongo que habrás visto los datos en "Polos del frío", a escasos 1000 msnm tiene una temperatura media anual igual o inferior a la de Griegos.
Y eso refiriéndome sólo a sitios con estaciones meteorológicas. Por si sirve de referencia, la estación manual antigua del San Isidro (llamada "Isoba-Parque de San Isidro") a una altitud de 1520 msnm tiene una media anual de 5,7 ºC para el periodo 1970-1995. Y a esa altitud o parecida hay algunos pueblos en la Cordillera Cantábrica igual de fríos.
Y por supuesto que es un pueblo cualquier entidad local menor que tanga dicha condición y siempre que no esté deshabitado. Si quitáramos los pueblos de por ejemplo, menos de 50 habitantes (no sé por qué razón) entonces en provincias como León desaparecerían de un plumazo la mitad de los pueblos.
Saludos.
P.D. Que conste que no tengo nada en contra de Griegos y que sin duda es un pueblo frío, faltaría más.
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 17 Noviembre 2014 18:16:14 pm
A ver, a igualdad de altitud está claro que la Cordillera Cantábrica, incluso más que el Pirineo son más fríos que el Sistema Ibérico. ¿Cuánto de fríos? pues no lo sé, tal vez pueda ser grado y medio. Más o menos un pueblo de la Cordillera Cantábrica situado a 1400 msnm puede tener la misma temperatura que pueblos de la Ibérica situados a 1500 msnm. No obstante según este artículo que dice que se basa en el IGN entre los diez pueblos más elevados de España no hay ninguno por encima de 1500 msnm. Te pongo el artículo, que es hermano del que han puesto para abrir este tópic.
Y eso refiriéndome sólo a sitios con estaciones meteorológicas. Por si sirve de referencia, la estación manual antigua del San Isidro (llamada "Isoba-Parque de San Isidro") a una altitud de 1530 msnm tiene una media anual de 5,7 ºC para el periodo 1970-1995. Ya esa altitud o parecida hay algunos pueblos en la Cordillera Cantábrica igual de fríos.
Y por supuesto que es un pueblo cualquier entidad local menor que tanga dicha condición y siempre que no esté deshabitado. Si quitáramos los pueblos de por ejemplo, menos de 50 habitantes (no sé por qué razón) entonces en provincias como León desaparecerían de un plumazo la mitad de los pueblos.
Saludos.
http://www.abc.es/viajar/top/20140120/abci-pueblos-altos-espana-201401141150_1.html (http://www.abc.es/viajar/top/20140120/abci-pueblos-altos-espana-201401141150_1.html)
Y no tengo nada en contra de los pueblos pequeños; lo que ocurre es que para hacer rankings hay que poner alguna limitación para hacer las comparaciones, sobre todo en tu zona que está repleta de aldeas pequeñas y habrá pueblos habitados por una o dos familias y al final es difícil decidir que es un pueblo o un lugar habitado por dos caserío. En el Sistema Ibérico es más fácil porque los pueblos están más concentrados. Desde luego cualquier pueblo a más de 1400 msnm de la Cordillera Cantábrica será mas frío que Griegos o Valdelinares.
Tengo el dato de Aralar, que no es pueblo, a 1344 msnm que da 6,8ºC en el período 1991-2013. Yo creo que por ahí andan los tiros. A partir de 1300 msnm en Cordillera Cantábrica podemos bajar de los 7ºC.
Publicado por: Leónnieve en Lunes 17 Noviembre 2014 18:50:53 pm
A ver, a igualdad de altitud está claro que la Cordillera Cantábrica, incluso más que el Pirineo son más fríos que el Sistema Ibérico. ¿Cuánto de fríos? pues no lo sé, tal vez pueda ser grado y medio. Más o menos un pueblo de la Cordillera Cantábrica situado a 1400 msnm puede tener la misma temperatura que pueblos de la Ibérica situados a 1500 msnm. No obstante según este artículo que dice que se basa en el IGN entre los diez pueblos más elevados de España no hay ninguno por encima de 1500 msnm. Te pongo el artículo, que es hermano del que han puesto para abrir este tópic.
Y eso refiriéndome sólo a sitios con estaciones meteorológicas. Por si sirve de referencia, la estación manual antigua del San Isidro (llamada "Isoba-Parque de San Isidro") a una altitud de 1530 msnm tiene una media anual de 5,7 ºC para el periodo 1970-1995. Ya esa altitud o parecida hay algunos pueblos en la Cordillera Cantábrica igual de fríos.
Y por supuesto que es un pueblo cualquier entidad local menor que tanga dicha condición y siempre que no esté deshabitado. Si quitáramos los pueblos de por ejemplo, menos de 50 habitantes (no sé por qué razón) entonces en provincias como León desaparecerían de un plumazo la mitad de los pueblos.
Saludos.
http://www.abc.es/viajar/top/20140120/abci-pueblos-altos-espana-201401141150_1.html (http://www.abc.es/viajar/top/20140120/abci-pueblos-altos-espana-201401141150_1.html)
Y no tengo nada en contra de los pueblos pequeños; lo que ocurre es que para hacer rankings hay que poner alguna limitación para hacer las comparaciones, sobre todo en tu zona que está repleta de aldeas pequeñas y habrá pueblos habitados por una o dos familias y al final es difícil decidir que es un pueblo o un lugar habitado por dos caserío. En el Sistema Ibérico es más fácil porque los pueblos están más concentrados. Desde luego cualquier pueblo a más de 1400 msnm de la Cordillera Cantábrica será mas frío que Griegos o Valdelinares.
Tengo el dato de Aralar, que no es pueblo, a 1344 msnm que da 6,8ºC en el período 1991-2013. Yo creo que por ahí andan los tiros. A partir de 1300 msnm en Cordillera Cantábrica podemos bajar de los 7ºC.
Mira, pueblos que son oficialmente pueblos, ese es el único requisito para ser pueblo, es decir, que sean una entidad local menor no deshabitada, con su iglesia y demás. (Incluso auqnue algún día se deshabitaran seguirían siendo pueblos, eso sí, pueblos deshabitados). Pueblos habitados en la Cordillera Cantábrica entre 1400 y 1500 msnm hay bastantes, por encima de 1500 msnm es verdad que sólo uno (sería discutible si dos):
Leitariegos (Asturias, 1523 msnm). Aclarar que el pueblo es Asturias y la estación de esquí es León y que el pueblo nada tiene que ver con la estación de esquí, ya que su existencia es muy anterior a la apertura de la estación de esquí. Es un pueblo "de los de siempre". De este pueblo hay una serie no sé si oficial u oficiosa muy antigua (y larga) que le otorga una temperatura media anual de unos 5 ºC (aunque es una serie que me deja muchas dudas)
Santa María del Puerto de Somiedo (Asturias, en el mismo límite con la zona leonesa de Babia y en su misma vertiente ya, 1480 msnm).
La Cueta (León, 1460 msnm).
Manjarín (León, 1445 msnm). Este pueblo en su momento estuvo deshabitado, ahora sé que viven algunas personas. Que cada uno considere si es o no todavía pueblo...
Foncebadón (León, 1430 msnm).
Andarraso (León, 1420 msnm).
Villaverde de la Cuerna (León, 1415 msnm)
También está Cardaño de Arriba, en Palencia a 1420 msnm, aunque desconozco si está habitado todo el año actualmente.
Quizás se me olvide algún pueblo...
En altitudes cercanas a 1400 msnm hay otros muchos pueblos, pero la lista sería demasiado larga.
El que decía situado por encima de 1500 msnm y que es discutible considerarlo pueblo no es "La Raya" (1530 msnm), en el Puerto de San Isidro, pertenece a Asturias y está en el límite con la provincia de León. En Asturias dicen que es pueblo, de hecho, a la entrada del pueblo (para mí urbanización, ya que ni tiene iglesia ni es un pueblo "de siempre") pone que es el pueblo más alto de Asturias.
De lo que tengo serias dudas es de que la temperatura media anual de un pueblo en el Ibérico a 1500 msnm se corresponda con la temperatura mnedia anual de un pueblo en la Cordillera cantábrica (o el Pirineo Occidental si los hubiera) a 1400 msnm. Más bien diría que por término medio, la temperatura media anual de un pueblo del ibérico a 1500 msnm se puede corresponder a la temperatura media anual de un pueblo de la Cordillera cantábrica a 1200 msnm e igual me quedo corto (y a los datos expuestos me remito), aunque esto es muy arriesgado decirlo ya que tiene mucha influencia en la temperatura media anual el hecho de que los pueblos altos estén situados en zonas propicias para la inversión térmica o no. A igualdad de orografía sí que la diferencia en la temperatura media anual quizás se pueda rebajar algo entre ambos sistemas montañosos a la misma altitud.
En cualquier caso, si se trata de buscar pueblos que ronden los 100 habitantes y que tengan una temperatura media anual inferior a 8 ºC sólo en León (y me imagino que en otras partes del país) hay varios que cumplan los requisitos en altitudes de entre 1200 y 1300 msnm e incluso en altitudes inferiores.
Saludos.
Publicado por: Correcaminos en Lunes 17 Noviembre 2014 19:01:39 pm
Publicado por: Leónnieve en Lunes 17 Noviembre 2014 19:05:51 pm
Yo basándome en los datos que se aportan por aquí amen de los oficiales de la AEMET para mi el pueblo mas frio de España es Villaceic y el lugar despoblado la vega de Villaceic, habrá que ver lo que ocurre en los jous de los Picos de Europa cuando llegue una ola de frio potente. Y la serie es muy corta desde que se toman datos en VIllaceic no quiero ni imaginar las temperaturas en una ola de frio.
Se escribe Villaceid ;) ;)
En cuanto a temperatura media de mínimas seguramente sí que sea el pueblo más frío de España (al menos de los pueblos de los que se conocen datos), además a una altitud de tan solo 1025 msnm, y especialmente en lo que se refiere a mínimas por inversión térmica. No he hecho cálculos para comparar la media de mínimas con algún pueblo alto y bien situado para mínimas como por ejemplo Llánaves de la Reina. Evidentemente, si nos referimos a temperatura media anual "global" (mínimas y máximas) hay otros "muchos" pueblos más fríos.
En cuanto a lugares despoblados, si incluimos también en la lista a dolinas y jous, seguramente son más frías en mínimas que la vega de Villaceid en el global anual (que no en todos los meses del año, al menos los jous), aunque en esos casos son microclimas muy puntuales.
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 17 Noviembre 2014 19:13:07 pm
), aunque esto es muy arriesgado decirlo ya que tiene mucha influencia en la temperatura media anual el hecho de que los pueblos altos estén situados en zonas propicias para la inversión térmica o no. A igualdad de orografía sí que la diferencia en la temperatura media anual quizás se pueda rebajar algo entre ambos sistemas montañosos a la misma altitud.Completamente de acuerdo contigo en el tema de la inversión térmica. Ahí está la diferencia de temperaturas para lugares situados a la misma altitud y en latitudes similares.
Publicado por: cloudburst en Lunes 17 Noviembre 2014 19:50:08 pm
Publicado por: Bastardi en Lunes 17 Noviembre 2014 23:28:44 pm
los pueblos y aldeas del Sistema Ibérico sean los más fríos (ej. Griegos). En lugares por debajo de los 1000 msnm tendríamos que ir al Triángulo del frío cuyos vértices serían Calamocha, Molina de Aragón y Daroca.
Parece mentira que en la RAM hayan puesto ese artículo tan de colegio, con los artículos técnicos que a veces meten. En fin....
No me parece, ni lo uno ni lo otro. Mismamente te voy a poner un par de ejemplos con medias rondando los 6ºC anuales. Y si esto no son dos pueblos que baje dios y lo vea... :confused:
Llanaves de la Reina (1400m)
(http://i.imgur.com/xxZcPF6.jpg)
El Puerto de Somiedo (1500m)
(http://i.imgur.com/X7q8LNz.jpg)
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 18 Noviembre 2014 14:46:20 pm
Ya he rectificado más arriba. ¿No estás de acuerdo en que por debajo de los 1000 metros los lugares con temperaturas más bajas registradas se encuentran en el llamado "Triángulo del frío"? ¿En qué te basas para saber que esos dos pueblos tienen una temperatura media de 6ºC?¿Por qué no es 7ºC?los pueblos y aldeas del Sistema Ibérico sean los más fríos (ej. Griegos). En lugares por debajo de los 1000 msnm tendríamos que ir al Triángulo del frío cuyos vértices serían Calamocha, Molina de Aragón y Daroca.
Parece mentira que en la RAM hayan puesto ese artículo tan de colegio, con los artículos técnicos que a veces meten. En fin....
No me parece, ni lo uno ni lo otro. Mismamente te voy a poner un par de ejemplos con medias rondando los 6ºC anuales. Y si esto no son dos pueblos que baje dios y lo vea... :confused:
Llanaves de la Reina (1400m)
El Puerto de Somiedo (1500m)
Por cierto, la segunda foto es espectacular. Parece Suiza.
Publicado por: Correcaminos en Martes 18 Noviembre 2014 15:46:07 pm
Publicado por: Bastardi en Martes 18 Noviembre 2014 16:01:08 pm
Ya he rectificado más arriba. ¿No estás de acuerdo en que por debajo de los 1000 metros los lugares con temperaturas más bajas registradas se encuentran en el llamado "Triángulo del frío"? ¿En qué te basas para saber que esos dos pueblos tienen una temperatura media de 6ºC?¿Por qué no es 7ºC?
Por cierto, la segunda foto es espectacular. Parece Suiza.
En cuanto a Llanaves se sabe que la media anual de 2012 fueron 5.8ºC, en 2013 6.2ºC, teniendo en cuenta las desviaciones positivas que estamos teniendo actualmente se le puede estimar unos 6ºC para una serie 1970-2000, quizá algo más (una decima o dos) en una serie 1980-2010. La verdad que estoy hablando un poco de memoria y quizá bailen un poquitin los numeros. Del Puerto de Somiedo no hay datos, pero estimamos una media muy baja (muy parecida o inferior a Llanaves, quizás compensando la falta de tanta de inversion con altitud).
Sobre la primera pregunta pues más de lo mismo, a igualdad de cota (por ejemplo 1000m) no tengo duda que la media anual es más baja en el cuadrante NW peninsular que en el triangulo iberico que mencionas.
PD: Si hablamos de mínimas absolutas en lugares por debajo de los 1000m no veo por que toda la zona NW de Castilla y León tiene que ser menos fría que el triángulo ibérico, no hay razón para ello, pues tenemos unos cuantos registros inferiores a -25 precisamente en esa zona.
Publicado por: joseaveiga en Martes 18 Noviembre 2014 16:08:34 pm
Ya he rectificado más arriba. ¿No estás de acuerdo en que por debajo de los 1000 metros los lugares con temperaturas más bajas registradas se encuentran en el llamado "Triángulo del frío"? ¿En qué te basas para saber que esos dos pueblos tienen una temperatura media de 6ºC?¿Por qué no es 7ºC?los pueblos y aldeas del Sistema Ibérico sean los más fríos (ej. Griegos). En lugares por debajo de los 1000 msnm tendríamos que ir al Triángulo del frío cuyos vértices serían Calamocha, Molina de Aragón y Daroca.
Parece mentira que en la RAM hayan puesto ese artículo tan de colegio, con los artículos técnicos que a veces meten. En fin....
No me parece, ni lo uno ni lo otro. Mismamente te voy a poner un par de ejemplos con medias rondando los 6ºC anuales. Y si esto no son dos pueblos que baje dios y lo vea... :confused:
Llanaves de la Reina (1400m)
El Puerto de Somiedo (1500m)
Por cierto, la segunda foto es espectacular. Parece Suiza.
Creo que la gente con esto del triángulo del frío, anda un poco confundido, cuando hablamos de frío los 12 meses del año, es decir temperaturas medias no hay color, pueblos de la zona norte y sobre todo Leon-Palencia están muy por debajo sus medias(corregidme pero calamocha ronda los 10º anuales ? ..) que yo conozca como ejemplo Calvos de Randin (el problema es la falta de datos, los que tenemos son de los últimos 6 años, años por encima de la media claramente, y no digamos con decadas preteritas ...) su posición a 890 msn en el periodo 2007-2010 .........8,3º..8,8º...9,3º...9,4º
Publicado por: febrero 1956 en Martes 18 Noviembre 2014 16:16:30 pm
Un suspenso para la revista RAM eso no es serio.
El artículo creo que es de ABC.
Saludos.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 18 Noviembre 2014 16:55:03 pm
En definitiva, en situaciones extremas y hablando de mínimos absolutos yo creo que es bien merecida la fama de polo del frío español para ese triángulo.
Publicado por: febrero 1956 en Martes 18 Noviembre 2014 17:08:48 pm
Saludos.
PD: Y, efectivamente, ya sabemos todos que la vertiente sur de la Cordillera Cantábrica es muy fría, pero eso no resta un ápice el mérito y el encanto de Calamocha y Molina.
No caigamos en ombliguismos de nuevo.
Publicado por: Leónnieve en Martes 18 Noviembre 2014 17:11:03 pm
Ya he rectificado más arriba. ¿No estás de acuerdo en que por debajo de los 1000 metros los lugares con temperaturas más bajas registradas se encuentran en el llamado "Triángulo del frío"? ¿En qué te basas para saber que esos dos pueblos tienen una temperatura media de 6ºC?¿Por qué no es 7ºC?
Por cierto, la segunda foto es espectacular. Parece Suiza.
A ver es que se habla mucho de que si en las grandes olas de frío del siglo XX hubiéramos tenido la red de estaciones que tenemos ahora se hubieran registrado temperaturas más bajas que las que quedaron anotadas, y podría ser (pero vamos, algo que tambíen vale para el "triángulo del frío"), pero como dando a entender que en aquella época fueran escasas las estaciones que había en funcionamiento, y desde luego nada más lejos de la realidad; de hecho en las décadas de los 60, 70, etc, la red secundaria del INM no me extrañaría que fuera más extensa que la actual (sobre todo en las comarcas más rurales), en una época en la que aún vivía bastante gente en el campo y viviendo directamente de él. No son raras las estaciones de poblaciones rurales que dejaron de anotar datos a partir de los años 80 o antes, sin ir más lejos en mi comarca las 6 estaciones que en algún momento dieron datos al INM a mediados del siglo pasado llegaron a quedarse en sólo 2 durante los 90. A veces parece como si por ser Calamocha y Molina de Aragón observatorios de 1er orden el resto de provincias andaran escasas de datos en aquellos años, percepción totalmente errónea, y "casualmente" ninguna de las tantas estaciones que por entonces existían se acercaron a los -30ºC; cuando en el denominado "triángulo del frío" no es que sólo estén los -30ºC de Calamocha, es que hay -28'2ºC en Molina, -28ºC en Monreal del Campo (con máximas de -15 y -16ºC), -27ºC en Luco, -27ºC en Piqueras... y fuera de ese triángulo el valor más bajo registrado si no me equivoco serían los -27'6ºC de Camesa de Valdivia en Palencia en 1971 y ya varias estaciones más con -26ºC.
En situaciones extremas y hablando de mínimos absolutos yo creo que es bien merecida la fama de polo del frío español para ese triángulo.
La red de colaboradores de AEMET en aquella época es cierto que era más amplia que la actual, pero la inmensa mayoría eran estaciones pluviométricas, no es verdad que al menos en las zonas de montaña de la provincia de León fuera superior a la actual en lo que se refiere a estaciones TERMOpluviométricas (que sigue siendo muy escasa, por cierto), que es lo que conozco. De hecho, en la provincia de León las únicas que había en zonas de montaña, ya sea en valles o en puertos, eran RIAÑO (ahora bajo las aguas del embalse), VEGAMIÁN (ahora también bajo las aguas de otro embalse), RABANAL DE LUNA y BESANDE, y a nadie que conozca el norte de León se le escapa que hay muchos pueblos mucho más fríos que esos. Así y todo conviene recordar que Riaño tiene un -26,5 ºC y Rabanal de Luna un -25,0 ºC.
La carencia de series termométricas largas en muchas de las zonas frías de España (seguramente también habría carencia en el Ibérico, aunque no lo sé con detalle), desde mi punto de vista hace imposible afirmar nada categóricamente en lo que se refiere a temperaturas mínimas absolutas. Por ejemplo, en lo que más conozco más, que es León, nunca hubo estaciones metrorológicas (de temperatura) en ninguno de los pueblos más fríos. Obviamente no podría afirmar si en una ola de frío (de heladas) concreta se han registrado mínimas absolutas más bajas, por poner un ejemplo, en Teruel o en León (probablemente de forma generalizada en el global provincial más bajas en teruel), pero de lo que sí estoy seguro es que algunos pueblos de Babia y otros de Omaña no tendrían nada que envidiarles en registros históricamente bajos. Imagínaros que hubiera habido datos de Villaceid durante décadas, los -20 ºC habrían caido como churros. De hecho, en la estación colaboradora de AEMET de Genestosa (mucho menos fría que Villaceid) hay unos cuantos registros de entre -18 y -21 en una serie corta y además de estas últimas décadas sólo (1994-2014).
Y ojo, que con esto no creo que nadie quiera quitar "méritos" ni la fama bien ganada al triángulo del frío del Ibérico, que sobre todo en situaciones puntuales tiene más que demostrado su enorme potencial, eso es algo que supongo que todos tenemos claro.
¿En qué te basas para saber que esos dos pueblos tienen una temperatura media de 6ºC?¿Por qué no es 7ºC?
Por cierto, la segunda foto es espectacular. Parece Suiza.
En lo que le preguntas a "Bastardi de Sanabria" sobre las temperaturas medias de 6 ºC ó de 7 ºC, de Llánaves de la Reina ya tenemos una serie medianamente larga, en 2009 con datos de un hobbo en garita y desde el 2011 hasta ahora gracias a la estación del SAIH que hay en el pueblo (y que hemos comprobado en repetidas ocasiones y es de total fiabilidad) y la temperatura media en una serie larga y en una serie estandarizada a las medias del periodo 1971-2000 sería claramente más cercana a 6 ºC que a 7 ºC.
Temperaturas medias en Llánaves de la Reina (León, 1390 msnm):
(http://i.imgur.com/da44CPs.png)
Temperatura media anual: 6,5 ºC
Nota 1: Faltan los datos de mayo, junio y julio de 2011
Nota 2: La temperatura media anual, para que no influya el hecho de que faltan 3 meses en 2011 y 2 meses en 2014 está calculada en base a las temperaturas medias mensuales y no en base a la temperatura media global anual.
Y en cuanto al Puerto de Somiedo, tomando como referencia otro pueblo cercano y de parecida altitud (Leitariegos, en cualquiera de sus series) es prácticamente seguro que Santa María del Puerto de Somiedo será más frío, ya que en máximas son parecidos y en mínimas casi con total seguridad bastante mejor El Puerto de Somiedo (está ya comenzando la fría vertiente de Babia).
Saludos.
Publicado por: Leónnieve en Martes 18 Noviembre 2014 17:29:23 pm
PD: Y efectivamente ya sabemos todos que la vertiente sur de la Cordillera Cantábrica es muy fría, pero eso no resta un ápice el mérito y el encanto de Calamocha y Molina.
No caigamos en ombliguismos de nuevo.
En eso debemos estar todos de acuerdo y así lo he recalcado en mi último mensaje. Cada zona tiene sus peculiaridades climáticas y su encanto y no se debe tomar como una competición.
Lo único que tengo claro es que todavía existe mucho desconocimiento del clima de nuestro país y que existen zonas totalmente vírgenes de datos a efectos oficiales (afortunadamente, cada vez menos zonas a efectos oficiosos gracias a los aficionados).
Saludos.
Publicado por: febrero 1956 en Martes 18 Noviembre 2014 17:35:29 pm
Lo único que tengo claro es que todavía existe mucho desconocimiento del clima de nuestro país y que existen zonas totalmente vírgenes de datos a efectos oficiales (afortunadamente, cada vez menos zonas a efectos oficiosos gracias a los aficionados).
Saludos.
Totalmente de acuerdo.
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 20 Noviembre 2014 00:32:57 am
En definitiva, en situaciones extremas y hablando de mínimos absolutos yo creo que es bien merecida la fama de polo del frío español para ese triángulo.Yo esto lo comparto tambien, totalmente... de hecho, lo extenderia a buena parte del Iberico, que por su forma redondeada, no muy abrupta, es ideal para el frio... a mi siempre me ha impresionado esa capacidad de dicho sistema para que ciertas noches haya miles de kilometros cuadrados marcando menos de -20º...
Si nos vamos a las olas de frio potentes de las que hay datos, tenemos lo siguiente en cuanto a minimas absolutas... me centro en Cantabrica vs Iberico, que es de lo que se esta hablando, y resalto la minima de cada episodio en cada una de las zonas...
DICIEMBRE DE 1917 Y ENERO DE 1918: DAROCA, ZARAGOZA, -24'2 --- CABAÑAS DE VIRTUS, BURGOS, -21
Mirabueno, Guadalajara, -18'2
Ensanche de Buenhache, Cuenca, -21
Sierra de los Canales, Cuenca, -22'5
Daroca, Zaragoza, -24'2
Reinosa, Cantabria, -15'5
Camporredondo, Palencia, -16'0
Cabañas de Virtus, Burgos, -21
FEBRERO DE 1944: SAN CLEMENTE, CUENCA, -21'5 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -20'5
La Toba, Cuenca, -20
Villalba de la Sierra, Cuenca, -20
Uña, Cuenca, -20
Cuenca, -20'5
Huete, Cuenca, -21
San Clemente, Cuenca, -21'5
Triollo, Palencia, -15
Vegamian, Leon, -16'0
Riaño, Leon, -16'9
Aguilar de Campoo, Palencia, -17'8
Cervera de Pisuerga, Palencia, -18
Reinosa, Cantabria, -18'8
Camporredondo, Palencia, -20'5
ENERO DE 1945: CALAMOCHA (TERUEL), VALDELOCAJOS (LEON), CAMPORREDONDO (PALENCIA), -25
Naharros, Cuenca, -20
San Clemente, Cuenca, -20
Cuenca, -21'2
Daroca, Zaragoza, -21'2
Burgo de Osma, Soria, -22
Teruel, -22
Santa Eulalia, Teruel, -22'5
La Toba, Cuenca, -23
Monreal del Campo, Teruel, -23
Uña, Cuenca, -24'6
Calamocha, Teruel, -25
Cervera de Pisuerga, Palencia, -20
Vegamian, Leon, -20
Riaño, Leon, -21'2
Villaeles de Valdavia, Palencia, -21'8
Puerto de Leitariegos, Asturias/Leon, -22'2
Valdelocajos, Leon, -25
Camporredondo, Palencia, -25
ENERO DE 1947: MOLINA, GUADALAJARA, -26'7 --- CAMPORREDONDO/TRIOLLO, PALENCIA, -18'5
Santa Eulalia, Teruel, -20
Teruel, -20'3
Uña, Cuenca, -21
Calamocha, Teruel, -24'4
Monreal del Campo, Teruel, -24'6
Molina de Aragon, Guadalajara, -26'7
Camporredondo, Palencia, -18'5
Triollo, Palencia, -18'5
ENERO DE 1952: MOLINA, GUADALAJARA, -28'2 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -18
Daroca, Zaragoza, -18
Alustante, Guadalajara, -19
Santa Eulalia, Teruel, -19'5
Calamocha, Teruel, -20
Burgo de Osma, Soria, -20
Monreal del Campo, Teruel, -21
Teruel, -21'5
Molina de Aragon, Guadalajara, -28'2
Camporredondo, Palencia, -18
FEBRERO DE 1954: CASTELLFORT, CASTELLON, -22 --- RIAÑO, LEON, -21
Morella, Castellon, -12
Calamocha, Teruel, -13
Albaladejo, Cuenca, -15
Molina de Aragon, Guadalajara, -15'8
Puerto de la Toba, Cuenca, -20'4
Uña, Cuenca, -20'6
Castellfort, Castellon, -22
Aguilar de Campoo, Palencia, -17
Vegamian, Leon, -18
Villameca, Leon, -18'5
Triollo, Palencia, -20
Camporredondo, Palencia, -20
Riaño, Leon, -21
FEBRERO DE 1956: ALIAGA, TERUEL, -19 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -18
Molina de Aragon, Guadalajara, -15
Monreal del Campo, Teruel, -16'5
Castellfort, Castellon, -17
Calamocha, Teruel, -17
Uña, Cuenca, -18'6
Vistabella, Castellon, -19
Aliaga, Teruel, -19
Triollo, Palencia, -14'5
Prioro, Leon, -15
Vegamian, Leon, -15
Aguilar de Campoo, Palencia, -16
Reinosa, Cantabria, -16
Riaño, Leon, -16'6
Camporredondo, Palencia, -18
ENERO DE 1957: CASTEJON COVALEDA, SORIA, -23 --- REINOSA, CANTABRIA, -24'6
Calamocha, Teruel, -15
Aguilar de Campooo, Palencia, -17
Uña, Cuenca, -19
Lubia, Soria, -19
Castejon Covaleda, Soria, -23
Prioro, Leon, -15
Reinosa, Cantabria, -17'8
Vegamian, Leon, -20'5
Riaño, Leon, -23
Camporredondo, Palencia, -23'5
Reinosa, Cantabria, -24'6
DICIEMBRE DE 1962: CASTEJON COVALEDA, SORIA, -22 --- PERARRUA, LEON, -20'2
Aliaga, Teruel, -18
El Burgo de Osma, Soria, -18
Tragacete, Cuenca, -20
Condemios de Arriba, Guadalajara, -20'2
Daroca, Zaragoza, -21
Castejon Covaleda, Soria, -22
Reinosa, Cantabria, -16'4
Riaño, Leon, -19
Camporredondo, Palencia, -19
Perarrua, Leon, -20'2
FEBRERO DE 1963: EL BURGO DE OSMA, SORIA, -21 --- REINOSA, CANTABRIA, -20'4
Uña, Cuenca, -18
Molina de Aragon, Guadalajara, -18
Calamocha, Teruel, -18
Orea, Guadalajara, -19
Burgo de Osma, Soria, -21
Cervera de Pisuerga, Palencia, -14
Aguilar Pantano, Palencia, -18
Requejada pantano, Palencia, -18
Aguilar de Campoo, Palencia, -19
Reinosa, Cantabria, -20'4
DICIEMBRE DE 1963: CALAMOCHA, TERUEL, -30 --- VEGAMIAN, LEON, -19'5
Teruel, -20'5
Corduente, Guadalajara, -21
Lubia, Soria, -22
Daroca, Zaragoza, -22'4
Luco de Jiloca, Teruel, -27
Monreal, Teruel, -28
Molina, Guadalajara, -28
Calamocha, Teruel, -30
Riaño, Leon, -18
Rabanal de Luna, Leon, -19
Vegamian, Leon, -19'5
DICIEMBRE DE 1970 Y ENERO DE 1971: MONREAL DEL CAMPO, TERUEL, -28 --- CAMESA DE VALDIVIA, PALENCIA, -27'6
Burgo de Osma, Soria, -21
Cañizares, Cuenca, -21
Almazan, Soria, -22
Torralba, Cuenca, -22
Orea, Guadalajara, -23
Alustante, Guadalajara, -23
Molina, Guadalajara, -23'6
Vega del Codorno, Cuenca, -24
Calamocha, Teruel, -24'5
Piqueras, ¿Soria/Guadalajara?, -27
Monreal del Campo, Teruel, -28
Prioro, Leon, -21
Cervera de Pisuerga, Palencia, -21
San Juan de Redondo, Palencia, -22
San Salvador de Cantamuda, Palencia, -23
Herrera de Pisuerga, Palencia, -24
Alar del Rey, Palencia, -24
El Campo Urbaneja, Palencia, -25
Rabanal de Luna, Leon, -25
Aguilar pantano, Palencia, -26
Riaño, Leon, -26'5
Camesa de Valdivia, Palencia, -27'6
FEBRERO-MARZO DE 2005: EL AMOGABLE, SORIA, -23'1 --- GENESTOSA, LEON, -20
Cedrillas, Teruel, -20
Peralejos de las Truchas, Guadalajara, -20'3
Abioncillo, Soria, -22
El Amogable, Soria, -23'1
Boca de Huergano, Leon, -18
Cabrillanes, Leon, -18
Genestosa, Leon, -20
FEBRERO-MARZO DE 2006: FUENTECANTOS, SORIA, -21'1 --- BOCA DE HUERGANO, LEON, -19
Griegos, Teruel, -18
Abioncillo, Soria, -18'5
Villarroya de los Pinares, Teruel, -20
Fuentecantos, Soria, -21'1
Genestosa, Leon, -18
Boca de Huergano, Leon, -19
ENERO DE 2009: CANTALOJAS, GUADALAJARA, -23'8 --- BESANDE, LEON, -17'9
Fortanete dehesas, Teruel, -18'1
Abioncillo, Soria, -20
Guadalaviar, Teruel, -21'1
Cantalojas, Guadalajara, -23'8
Villamanin, Leon, -16'6
Reinosa, Cantabria, -16'7
Besande, Leon, -17'9
DICIEMBRE DE 2009: VILLANUEVA DE LAS TRES FUENTES, GUADALAJARA, -25 --- BESANDE, LEON, -23'7
Sollavientos, Teruel, -21'8
Fortanete dehesas, Teruel, -22'6
Villanueva de las Tres Fuentes, Guadalajara, -25
Riofrio, Leon, -21
Velilla del rio Carrion, Palencia, -22'1
Villamanin, Leon, -22'6
Reinosilla, Cantabria, -23'1
Besande, Leon, -23'7
ENERO DE 2010: PRADOS REDONDOS, GUADALAJARA, -19'6 --- HERRERA DEL PISUERGA, PALENCIA, -23'5
Aguas Amargas, Teruel, -18'8
Duruelo de la Sierra, Soria, -19
Villanueva de las Tres Fuentes, Teruel, -19'1
Prados Redondos, Guadalajara, -19'6
Genestosa, Leon, -19
Llanaves de la Reina, Leon, -19'7
Villamanin, Leon, -21'2
Reinosilla, Cantabria, -23
Herrera del Pisuerga, Palencia, -23'5
Bueno, pues vemos que de las 17 comparativas, en 14 la minima mas baja la marca un enclave del Iberico, en 2 uno de la Cantabrica, y en uno empatan...
Y claro, si decimos que hubiera marcado una estacion situada en Villaceid, en la zona de Babia o en la de Omaña en ene45 (-25 en Valdelocajos y Camporredondo), ene57 (-23'5 en Camporredondo) o ene71 (-27'6 en Camesa de Valdivia), tambien podriamos decir que hubiera marcado una situada en Villanueva de las Tres Fuentes, en Peralejos, en Orea, en Abioncillo, en Sollavientos, en Prados Redondos o en Cantalojas en ene47 (Molina -26'7), ene52 (Molina -28'2) o dic63 (Molina -28), porque ultimamente tenemos esto... ojo, y esto sabiendo que en esto poco podemos extrapolar...
ene09, Molina -13, Abioncillo -20, Guadalaviar -21'1 Cantalojas -23'8
dic09, Molina -15'8, Torremocha -18'3, Sollavientos -21'8, Villanueva de las Tres Fuentes -25
ene10, Molina -14'6, Prados Redondos -19'6
Yo en estas cosas siempre digo lo mismo, y es que, aunque las temperaturas extremas, es decir, -30 o cercanas, son absolutamente extraordinarias en España, siempre tienes mas posibilidades de meter gol si tiras mas veces a puerta, y que no se nos olvide que en cuanto a isotermas extremas a 850 hpa, el noreste peninsular es mas fuerte que el noroeste...
Incluso el sureste se beneficia de su posicion geografica, cuando las advecciones penetran muy al sur, pensando en los -25 de Pontones (ene45), los -26 de Rogativa (dic46), los -24 de Villena (ene57), los -26 de Munera y -24 de Albacete (ene71) o los -22 de Santiago (ene05)...
Ah, sobre las "dudas" con, por ejemplo, Molina, y mientras no se demuestre lo contrario, esta en el top10, pero al 100% vamos...
Y todo lo dicho sin menospreciar a nadie... de hecho, estoy seguro de que en los proximos años se mediran -35 en España, y quizas no sea en el Iberico...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 20 Noviembre 2014 01:00:38 am
En definitiva, en situaciones extremas y hablando de mínimos absolutos yo creo que es bien merecida la fama de polo del frío español para ese triángulo.Yo esto lo comparto tambien, totalmente... de hecho, lo extenderia a buena parte del Iberico, que por su forma redondeada, no muy abrupta, es ideal para el frio... a mi siempre me ha impresionado esa capacidad de dicho sistema para que ciertas noches haya miles de kilometros cuadrados marcando menos de -20º...
Si nos vamos a las olas de frio potentes de las que hay datos, tenemos lo siguiente en cuanto a minimas absolutas... me centro en Cantabrica vs Iberico, que es de lo que se esta hablando, y resalto la minima de cada episodio en cada una de las zonas...
Gracias por la recopilación de datos, en cuanto a la extensión del área geográfica potencialmente capaz de alcanzar mínimas extremadamente bajas, creo que está claro y nadie pone en duda de que la mayor es la zona del Ibérico, donde en ese tipo de situaciones se pueden alcanzar mínimas muy bajas en áreas muy grandes. Los valles de la Cordillera Cantábrica potencialmente muy heladores suelen ser valles más estrechos y rodeados de montañas, por lo que evidentemente no puede haber áreas tan extensas como en el Ibérico con esas temperaturas tan bajas.
Eso sí, lo que no tengo yo tan claro es que los pueblos más heladores del Ibérico (dolinas aparte) sean capaces de hacer sombra sistemáticamente (puntual o no tan puntualmente seguro que sí) en situaciones de heladas extremas a pueblos como Villaceid (o su vega) a apenas 1000 msnm o a la zona de Garganta del Villar ya a más de 1400 msnm, por poner dos ejemplos. Actualmente, por lo que respecta a la provincia de León en la red de AEMET sólo hay dos o tres estaciones activas buenas para heladas en zonas de montaña (Genestosa, Boca de Huérgano y a un nivel inferior Vegarienza y Prioro), aunque está claro que están a años luz de los pueblos realmente más heladores de la provincia. Desconozco cómo es de amplia la red de estaciones termopluviométricas en el Ibérico y si la diferencia en mínimas suele ser muy notable con los pueblos monitorizados por estaciones o dataloggers de aficionados como pueda ser Virgen de la Vega...
A ver si dentro de un par de décadas podemos hacer una comparativa entre los lugares que se han "descubierto" recientemente y a ver si tenemos suerte y viene otra situación histórica de heladas (y que sigamos aquí para verla), que últimamente brillan por su ausencia...
P.D. En lo que sí que son más fríos en general los pueblos de la Cordillera Cantábrica a igualdad de altitud (e incluso sin igualdad de altitud) es en la temperatura media anual, de eso no creo que haya duda, que también se había tratado en este topic...
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Jueves 20 Noviembre 2014 01:16:00 am
Yo conozco un poco-bastante el iberico sobre todo el sur y la mayoría de los meses a igual altitud ( no sería serio comparar Reinosa 850 msn ,con Griegos 1600 msn igual que no comparamos Valencia con Reinosa ), por poner un ejemplo muy local este Julio en Valdecabras 1.156 msn tome en garita de madera 19,8º de media en mi pueblo con la misma garita en mi pueblo 860msn en agosto (que fue más calido que Julio) tome 14,8º ...teniendo una diferencia de casí 300 msn ...en Calvos de Randin Ourense 890 msn en agosto 15,8º y no se puede comparar con zonas de la Omaña en Leon o la Laciana, comarcas Palentinas...tengo familia en la serrania de cuenca y en la montaña Ourensana y la mayoría de meses o semanas durante el año las temperaturas del iberico están por encima de las norteñas.Saludos
Publicado por: Leónnieve en Jueves 20 Noviembre 2014 02:19:36 am
Y por si quieres añadirlo a la lista, Vigorro, en enero de 2010 en Genestosa hubo -19,0 ºC. Otro dato destacable también son los -17,0 ºC de diciembre de 2010 en esa misma estación.
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 20 Noviembre 2014 11:08:07 am
Pero decir que yo estaba en que los pueblos más frios son los 365 días del año, y no los absolutos"El pueblo mas frio" es lo que cada cual quiere que sea...
- media anual mas baja...
- media anual de minimas mas baja...
- minima absoluta mas baja...
- media anual de minimas absolutas mensuales mas baja...
- etc...
Como el topic se abrio hablando de minimas absolutas, pues por eso he hecho lo que he hecho...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 20 Noviembre 2014 11:39:41 am
En definitiva, en situaciones extremas y hablando de mínimos absolutos yo creo que es bien merecida la fama de polo del frío español para ese triángulo.Yo esto lo comparto tambien, totalmente... de hecho, lo extenderia a buena parte del Iberico, que por su forma redondeada, no muy abrupta, es ideal para el frio... a mi siempre me ha impresionado esa capacidad de dicho sistema para que ciertas noches haya miles de kilometros cuadrados marcando menos de -20º...
Si nos vamos a las olas de frio potentes de las que hay datos, tenemos lo siguiente en cuanto a minimas absolutas... me centro en Cantabrica vs Iberico, que es de lo que se esta hablando, y resalto la minima de cada episodio en cada una de las zonas...
DICIEMBRE DE 1917 Y ENERO DE 1918: SIERRA DE LOS CANALES, CUENCA, -22'5 --- CABAÑAS DE VIRTUS, BURGOS, -21
Mirabueno, Guadalajara, -18'2
Ensanche de Buenhache, Cuenca, -21
Sierra de los Canales, Cuenca, -22'5
Reinosa, Cantabria, -15'5
Camporredondo, Palencia, -16'0
Cabañas de Virtus, Burgos, -21
FEBRERO DE 1944: SAN CLEMENTE, CUENCA, -21'5 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -20'5
La Toba, Cuenca, -20
Villalba de la Sierra, Cuenca, -20
Uña, Cuenca, -20
Cuenca, -20'5
Huete, Cuenca, -21
San Clemente, Cuenca, -21'5
Triollo, Palencia, -15
Vegamian, Leon, -16'0
Riaño, Leon, -16'9
Aguilar de Campoo, Palencia, -17'8
Cervera de Pisuerga, Palencia, -18
Reinosa, Cantabria, -18'8
Camporredondo, Palencia, -20'5
ENERO DE 1945: CALAMOCHA (TERUEL), VALDELOCAJOS (LEON), CAMPORREDONDO (PALENCIA), -25
Naharros, Cuenca, -20
San Clemente, Cuenca, -20
Cuenca, -21'2
Daroca, Zaragoza, -21'2
Burgo de Osma, Soria, -22
Teruel, -22
Santa Eulalia, Teruel, -22'5
La Toba, Cuenca, -23
Monreal del Campo, Teruel, -23
Uña, Cuenca, -24'6
Calamocha, Teruel, -25
Cervera de Pisuerga, Palencia, -20
Vegamian, Leon, -20
Riaño, Leon, -21'2
Villaeles de Valdavia, Palencia, -21'8
Puerto de Leitariegos, Asturias/Leon, -22'2
Valdelocajos, Leon, -25
Camporredondo, Palencia, -25
ENERO DE 1947: MOLINA, GUADALAJARA, -26'7 --- CAMPORREDONDO/TRIOLLO, PALENCIA, -18'5
Santa Eulalia, Teruel, -20
Teruel, -20'3
Uña, Cuenca, -21
Calamocha, Teruel, -24'4
Monreal del Campo, Teruel, -24'6
Molina de Aragon, Guadalajara, -26'7
Camporredondo, Palencia, -18'5
Triollo, Palencia, -18'5
ENERO DE 1952: MOLINA, GUADALAJARA, -28'2 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -18
Daroca, Zaragoza, -18
Alustante, Guadalajara, -19
Santa Eulalia, Teruel, -19'5
Calamocha, Teruel, -20
Burgo de Osma, Soria, -20
Monreal del Campo, Teruel, -21
Teruel, -21'5
Molina de Aragon, Guadalajara, -28'2
Camporredondo, Palencia, -18
FEBRERO DE 1954: CASTELLFORT, CASTELLON, -22 --- RIAÑO, LEON, -21
Morella, Castellon, -12
Calamocha, Teruel, -13
Albaladejo, Cuenca, -15
Molina de Aragon, Guadalajara, -15'8
Puerto de la Toba, Cuenca, -20'4
Uña, Cuenca, -20'6
Castellfort, Castellon, -22
Aguilar de Campoo, Palencia, -17
Vegamian, Leon, -18
Villameca, Leon, -18'5
Triollo, Palencia, -20
Camporredondo, Palencia, -20
Riaño, Leon, -21
FEBRERO DE 1956: ALIAGA, TERUEL, -19 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -18
Molina de Aragon, Guadalajara, -15
Monreal del Campo, Teruel, -16'5
Castellfort, Castellon, -17
Calamocha, Teruel, -17
Uña, Cuenca, -18'6
Vistabella, Castellon, -19
Aliaga, Teruel, -19
Triollo, Palencia, -14'5
Prioro, Leon, -15
Vegamian, Leon, -15
Aguilar de Campoo, Palencia, -16
Reinosa, Cantabria, -16
Riaño, Leon, -16'6
Camporredondo, Palencia, -18
ENERO DE 1957: CASTEJON COVALEDA, SORIA, -23 --- REINOSA, CANTABRIA, -24'6
Calamocha, Teruel, -15
Aguilar de Campooo, Palencia, -17
Uña, Cuenca, -19
Lubia, Soria, -19
Castejon Covaleda, Soria, -23
Prioro, Leon, -15
Reinosa, Cantabria, -17'8
Vegamian, Leon, -20'5
Riaño, Leon, -23
Camporredondo, Palencia, -23'5
Reinosa, Cantabria, -24'6
DICIEMBRE DE 1962: CASTEJON COVALEDA, SORIA, -22 --- PERARRUA, LEON, -20'2
Aliaga, Teruel, -18
El Burgo de Osma, Soria, -18
Tragacete, Cuenca, -20
Condemios de Arriba, Guadalajara, -20'2
Daroca, Zaragoza, -21
Castejon Covaleda, Soria, -22
Reinosa, Cantabria, -16'4
Riaño, Leon, -19
Camporredondo, Palencia, -19
Perarrua, Leon, -20'2
FEBRERO DE 1963: EL BURGO DE OSMA, SORIA, -21 --- REINOSA, CANTABRIA, -20'4
Uña, Cuenca, -18
Molina de Aragon, Guadalajara, -18
Calamocha, Teruel, -18
Orea, Guadalajara, -19
Burgo de Osma, Soria, -21
Cervera de Pisuerga, Palencia, -14
Aguilar Pantano, Palencia, -18
Requejada pantano, Palencia, -18
Aguilar de Campoo, Palencia, -19
Reinosa, Cantabria, -20'4
DICIEMBRE DE 1963: CALAMOCHA, TERUEL, -30 --- VEGAMIAN, LEON, -19'5
Teruel, -20'5
Corduente, Guadalajara, -21
Lubia, Soria, -22
Daroca, Zaragoza, -22'4
Luco de Jiloca, Teruel, -27
Monreal, Teruel, -28
Molina, Guadalajara, -28
Calamocha, Teruel, -30
Riaño, Leon, -18
Rabanal de Luna, Leon, -19
Vegamian, Leon, -19'5
DICIEMBRE DE 1970 Y ENERO DE 1971: MONREAL DEL CAMPO, TERUEL, -28 --- CAMESA DE VALDIVIA, PALENCIA, -27'6
Burgo de Osma, Soria, -21
Cañizares, Cuenca, -21
Almazan, Soria, -22
Torralba, Cuenca, -22
Orea, Guadalajara, -23
Alustante, Guadalajara, -23
Molina, Guadalajara, -23'6
Vega del Codorno, Cuenca, -24
Calamocha, Teruel, -24'5
Piqueras, ¿Soria/Guadalajara?, -27
Monreal del Campo, Teruel, -28
Prioro, Leon, -21
Cervera de Pisuerga, Palencia, -21
San Juan de Redondo, Palencia, -22
San Salvador de Cantamuda, Palencia, -23
Herrera de Pisuerga, Palencia, -24
Alar del Rey, Palencia, -24
El Campo Urbaneja, Palencia, -25
Rabanal de Luna, Leon, -25
Aguilar pantano, Palencia, -26
Riaño, Leon, -26'5
Camesa de Valdivia, Palencia, -27'6
FEBRERO-MARZO DE 2005: EL AMOGABLE, SORIA, -23'1 --- GENESTOSA, LEON, -20
Cedrillas, Teruel, -20
Peralejos de las Truchas, Guadalajara, -20'3
Abioncillo, Soria, -22
El Amogable, Soria, -23'1
Boca de Huergano, Leon, -18
Cabrillanes, Leon, -18
Genestosa, Leon, -20
FEBRERO-MARZO DE 2006: FUENTECANTOS, SORIA, -21'1 --- BOCA DE HUERGANO, LEON, -19
Griegos, Teruel, -18
Abioncillo, Soria, -18'5
Villarroya de los Pinares, Teruel, -20
Fuentecantos, Soria, -21'1
Genestosa, Leon, -18
Boca de Huergano, Leon, -19
ENERO DE 2009: CANTALOJAS, GUADALAJARA, -23'8 --- BESANDE, LEON, -17'9
Fortanete dehesas, Teruel, -18'1
Abioncillo, Soria, -20
Guadalaviar, Teruel, -21'1
Cantalojas, Guadalajara, -23'8
Villamanin, Leon, -16'6
Reinosa, Cantabria, -16'7
Besande, Leon, -17'9
DICIEMBRE DE 2009: VILLANUEVA DE LAS TRES FUENTES, GUADALAJARA, -25 --- BESANDE, LEON, -23'7
Sollavientos, Teruel, -21'8
Fortanete dehesas, Teruel, -22'6
Villanueva de las Tres Fuentes, Guadalajara, -25
Riofrio, Leon, -21
Velilla del rio Carrion, Palencia, -22'1
Villamanin, Leon, -22'6
Reinosilla, Cantabria, -23'1
Besande, Leon, -23'7
ENERO DE 2010: PRADOS REDONDOS, GUADALAJARA, -19'6 --- HERRERA DEL PISUERGA, PALENCIA, -23'5
Aguas Amargas, Teruel, -18'8
Duruelo de la Sierra, Soria, -19
Villanueva de las Tres Fuentes, Teruel, -19'1
Prados Redondos, Guadalajara, -19'6
Llanaves de la Reina, Leon, -19'7
Villamanin, Leon, -21'2
Reinosilla, Cantabria, -23
Herrera del Pisuerga, Palencia, -23'5
Bueno, pues vemos que de las 17 comparativas, en 14 la minima mas baja la marca un enclave del Iberico, en 2 uno de la Cantabrica, y en uno empatan...
Y claro, si decimos que hubiera marcado una estacion situada en Villaceid, en la zona de Babia o en la de Omaña en ene45 (-25 en Valdelocajos y Camporredondo), ene57 (-23'5 en Camporredondo) o ene71 (-27'6 en Camesa de Valdivia), tambien podriamos decir que hubiera marcado una situada en Villanueva de las Tres Fuentes, en Peralejos, en Orea, en Abioncillo, en Sollavientos, en Prados Redondos o en Cantalojas en ene47 (Molina -26'7), ene52 (Molina -28'2) o dic63 (Molina -28), porque ultimamente tenemos esto... ojo, y esto sabiendo que en esto poco podemos extrapolar...
ene09, Molina -13, Abioncillo -20, Guadalaviar -21'1 Cantalojas -23'8
dic09, Molina -15'8, Torremocha -18'3, Sollavientos -21'8, Villanueva de las Tres Fuentes -25
ene10, Molina -14'6, Prados Redondos -19'6
Yo en estas cosas siempre digo lo mismo, y es que, aunque las temperaturas extremas, es decir, -30 o cercanas, son absolutamente extraordinarias en España, siempre tienes mas posibilidades de meter gol si tiras mas veces a puerta, y que no se nos olvide que en cuanto a isotermas extremas a 850 hpa, el noreste peninsular es mas fuerte que el noroeste...
Incluso el sureste se beneficia de su posicion geografica, cuando las advecciones penetran muy al sur, pensando en los -25 de Pontones (ene45), los -26 de Rogativa (dic46), los -24 de Villena (ene57), los -26 de Munera y -24 de Albacete (ene71) o los -22 de Santiago (ene05)...
Ah, sobre las "dudas" con, por ejemplo, Molina, y mientras no se demuestre lo contrario, esta en el top10, pero al 100% vamos...
Y todo lo dicho sin menospreciar a nadie... de hecho, estoy seguro de que en los proximos años se mediran -35 en España, y quizas no sea en el Iberico...
Vaya currada, :aplause:
Publicado por: Vigorro... en Jueves 20 Noviembre 2014 11:57:21 am
Y por si quieres añadirlo a la lista, Vigorro, en enero de 2010 en Genestosa hubo -19,0 ºC.Añado este, de dic10 no he puesto comparativa...
Añado tambien, que me lo han chivado por privado (se me habia olvidado, imperdonable), los -24'2 de Daroca en Enero de 1918, minima absoluta de la centenaria serie zaragozana... ojo, a 797 msnm...
pd: gracias, Pico... y a Leonnieve y joseaveiga tambien, claro...
Publicado por: ReuWeN en Jueves 20 Noviembre 2014 12:19:57 pm
En definitiva, en situaciones extremas y hablando de mínimos absolutos yo creo que es bien merecida la fama de polo del frío español para ese triángulo.Yo esto lo comparto tambien, totalmente... de hecho, lo extenderia a buena parte del Iberico, que por su forma redondeada, no muy abrupta, es ideal para el frio... a mi siempre me ha impresionado esa capacidad de dicho sistema para que ciertas noches haya miles de kilometros cuadrados marcando menos de -20º...
Eso es extensible a la Meseta Sur Oriental. Entre Cuenca y Albacete, desde el Campo de Montiel a Almansa, pasando por La Manchuela conquense y albaceteña, y el interior de Valencia y Alicante, nos podemos encontrar con noches donde los -20 ºC o menos se registran sin discontinuidades en miles de Km2, como pasó en el 71, en el 2006, y seguramente en más ocasiones.
De hecho, en la lista que aportas, San Clemente está en plena Mancha, muy cerca ya de la provincia de Albacete.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 20 Noviembre 2014 12:23:09 pm
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 20 Noviembre 2014 12:30:28 pm
Saludos y gracias por el curro.
PD: Destaco también dentro de esos 5 años los -8.9℃ del 3 de septiembre de 1935. No sé si será cierto, pero es tremendo.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 20 Noviembre 2014 12:30:45 pm
Una pregunta, ya que estas aqui... ¿que hay de esos supuestos -30 de Ademuz en dic63?...
Eso lo sabrá mejor Cerro Calderón. Ya se trató una vez el tema y si no recuerdo mal, de entre las estaciones más cercanas a Ademuz de las que había registros de esa misma noche estaba Vallanca, y estaba muy lejos de los -30 ºC (creo que se iban casi 20 ºC de diferencia). Si bien Vallanca se sitúa en una zona sin inversión y la estación de Ademúz está en plena Vega del Turia, parecen muchos grados de diferencia. Pero todo es posible, nunca se sabe con el efecto albedo, y además Ademúz está al final del Valle, quizás la capa de inversión que se formó era muy gruesa. Habría que ver datos registrados de los días previos y posteriores a los -30 ºC para salir de dudas.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 20 Noviembre 2014 12:40:57 pm
El martes pasé a las 8 de la mañana por Espinilla y Reinosa, con una escarcha de las buenas, que se agarraba en el asfalto pero a base de bien. Pero es que claro, con esas humedades es normal. Pero no porque hiciera mucho frío (el coche marcaba -2 ºC y Reinosa AEMET registró -4 ºC), ya que con las temperaturas de esa mañana aquí apenas se ve una escarcha ligera (cuando yo era más pequeño eran mucho más comunes, pero también era habitual ver gran cantidad de musgo en los tejados y paredes, y los tejados verdosos en el barrio antiguo, y desde la sequía de mediados de los 90 ya no lo he vuelto a ver).
Pero bueno, que me voy por las ramas... A lo que voy es que en los alrededores de Espinilla si no me equivoco se veía pino silvestre. Pues bien, un pino carrasco podría vivir ahí sin problemas por la temperatura, pero no viven porque no aguantan tanta precipitación y tanta humedad. Al igual que un pino silvestre tendría suficiente frío en Requena para vivir agusto, pero lo que no aguantaría serían varios meses sin llover con temperaturas fregando los 40 ºC o pasándolos con holgura (como el infernal 2012) o precipitaciones anuales de 250 mm.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 20 Noviembre 2014 12:43:57 pm
Añado los -23℃ del 31 de enero de 1935 en Neila, en una serie espectacular de tan sólo 5 años.De nada...
Qué pena.
Saludos y gracias por el curro.
la verdad es que hay datos por ahi sueltos, de series cortas, que son impresionantes, como ese de Neila... estan los -27 de Rogativa (Murcia) en ene46 y los -26 de dic46... y nunca mas se supo... bueno, si, los -19 de feb56... esta Cañada de las Fuentes, en Jaen, con los -14 de ene14 y los -19 de ene18... y de esta si que nunca mas se supo... los -20 de Casa Ibañez de dic46 (el mismo dia de los supuestos -26 de Rogativa, los -18 de Barrax (Albacete) o los -16 de Utiel (Valencia))... en fin, como molaria comprar TODOS los datos a Aemet, a ver que se cuece por ahi... >:D
Publicado por: ReuWeN en Jueves 20 Noviembre 2014 12:55:23 pm
Añado los -23℃ del 31 de enero de 1935 en Neila, en una serie espectacular de tan sólo 5 años.De nada...
Qué pena.
Saludos y gracias por el curro.
Utiel La Noria bajó a -21 ºC en el 71. Lástima de no tener estación en Requena-San Blas (se instaló ese mismo año, ya bien avanzado). Pero con los datos de la garita de la Estación de Viticultura en pleno centro urbano y fuera de inversión (-14 ºC), es muy probable que en la Vega del Magro por San Blas se bajara holgadamente de los -20 ºC.
Más recientemente tenemos en enero de 2006 los -17'4 ºC de Utiel CEAM y Utiel AEMET (La Cubera), los -16'5 ºC de Requena-Campo Arcís IVIA (Red Aemet 8259), y los técnicos del IVIA calcularon que en las cañadas entre el Alto de la Cruz de Cofrentes y la localidad requenense de Los Pedrones, por los daños registrados en las vides, se pudo bajar de -23 ºC (de hecho, Almansa SIAR, en los llanos que hay entre Ayora y Almansa, bajó a -23'6 ºC).
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 20 Noviembre 2014 14:01:21 pm
Una pregunta, ya que estas aqui... ¿que hay de esos supuestos -30 de Ademuz en dic63?...
Yo lo único que puedo aportar es la hoja que en su momento me pasó el INM con los datos de aquella estación en Ademuz en los que me aparecieron esos datos. Aquí se ven anotados los -30 el día 17.
(http://i.imgur.com/ZxFHcut.jpg?1)
El resto de columnas son -5'1ºC la media de mínimas mensual, o -0'2ºC en la media mensual. En esa misma columna también se ve más arriba unos -18ºC en aquel febrero del 63 anotados el día 4.
Tiempo después solicité los datos diarios de aquel mes y me dijeron que sólo había de precipitación en los que aparecían unos 10 cm de nieve para aquel día 17 (2 mm cayeron el día 16 y 8 el 15).
Publicado por: meteonuba en Jueves 20 Noviembre 2014 14:06:01 pm
En cuanto a temperaturas medias de los meses invernales, en las planas del interior de Cataluña encontramos valores muy bajos a altitudes bastante modestas.
Temperatura media de enero en Manlleu (461 msnm): 2,5º
Temperatura media de enero Lérida (185 msnm): 5,3º
Temperatura media enero Artesa de Segre (318 msnm): 2,7º
Publicado por: joseaveiga en Jueves 20 Noviembre 2014 15:02:40 pm
Por otro lado, quiero dejar claro que frío es frío. Lo de las medias está muy bien, pero los datos extremos son los que al final te condicionan la actividad agrícola, y la vegetación forestal (aunque también tiene muchísimo que ver la precipitación, su distribución, la incidencia de las nieblas, la HR, etc.).
El martes pasé a las 8 de la mañana por Espinilla y Reinosa, con una escarcha de las buenas, que se agarraba en el asfalto pero a base de bien. Pero es que claro, con esas humedades es normal. Pero no porque hiciera mucho frío (el coche marcaba -2 ºC y Reinosa AEMET registró -4 ºC), ya que con las temperaturas de esa mañana aquí apenas se ve una escarcha ligera (cuando yo era más pequeño eran mucho más comunes, pero también era habitual ver gran cantidad de musgo en los tejados y paredes, y los tejados verdosos en el barrio antiguo, y desde la sequía de mediados de los 90 ya no lo he vuelto a ver).
Pero bueno, que me voy por las ramas... A lo que voy es que en los alrededores de Espinilla si no me equivoco se veía pino silvestre. Pues bien, un pino carrasco podría vivir ahí sin problemas por la temperatura, pero no viven porque no aguantan tanta precipitación y tanta humedad.
Primero decir que los registros que exponen aquí los compañeros, sin excepción son contundentes e inapelables, y por supuesto son de un frio riguroso.
Por otro lado decir que ..un ejemplo cual es la ciudad más calida Barcelona o Madrid según el pensamiento aquí expuesto la respuesta es Madrid, pero dudo mucho si viviesemos en las dos ciudades 1 año que sostuviesemos esta afirmación.
A lo que comentas ReuweN, pongo un ejemplo que ya comente, he vivido en un pueblecito de la serrnía conquense situado en valle 1.156 msn, como el mio en Ourense 865 msn , pues bien en mi pueblo las heladas se producen en todos los meses del año, y todos los años con temperaturas en torno a los -2, -3 en verano, la minima más baja que yo ví -20,5º en Diciembre de 2001, la vegetación lo resiente bastante, en la serranía de cuenca en este valle cerca de 1.200 msn no ví en los últimos 19 años ninguna helada o escarcha ni en julio ni agosto y la minima más baja ( en el pueblo hay una colaboradora de Aemet ) en los últimos 19 años -17,1º , la produción de los vegetales no tiene nada que ver, en cuenca se producen en verano todo tipo de vegetales tomates, pimientos ...en mi pueblo no!... los frutales florecen 15-20 días más tarde en mi pueblo, el invierno en mi pueblo es más nivoso, y debido a la poca radiación solar por efecto de las montañas que lo rodean se producen fuertes heladas.. por todo ello decir que en la iberica la vegetación esta más condicionada por el frio es mucho decir, y estamos hablando de 300 msn de diferencia a favor del pueblo conquense. Saludos
Uff que lio espero que se entienda en lo que anteriormente expuse.. :-\
Publicado por: Vigorro... en Jueves 20 Noviembre 2014 15:33:27 pm
El resto de columnas son -5'1ºC la media de mínimas mensual, o -0'2ºC en la media mensual. En esa misma columna también se ve más arriba unos -18ºC en aquel febrero del 63 anotados el día 4.La media de minimas no desentona en el conjunto de los datos, ya que el mes siguiente incluso fue inferior (-5'2), y ya habia marcado -5'2 tambien en dic62... incluso los -0'2 de media mensual son similares a los 0'6 de dic62... pero claro, esos -30 se hacen larguisimos viendo "solo" ese -18 como segundo valor extremo...
Aquella noche del 17dic63 fue extraordinariamente fria... Teruel, a solo 45 kms, marco -20'5... en Vega del Codorno, Cuenca, a unos 100, se midieron -18... y en Vistabella, Castellon, a unos 200, -17... por no hablar de los -27/-30 en Calamocha, Luco, Monreal, Molina... mas lejos, claro... lastima no tener datos de enclaves mas cercanos... en fin...
Por cierto, quiero mencionar un par de datos, y que son importantes en todo esto que estamos hablando, y es que la provincia de Teruel tiene una presion media anual mas alta de lo que cabria esperar por su altitud (se llega a hablar del minianticiclon turolense), siendo ademas en invierno cuando dicha presion media alcanza su maximo... a la vez, es una de las zonas menos ventosas de toda la peninsula...
Publicado por: ReuWeN en Jueves 20 Noviembre 2014 16:22:01 pm
El resto de columnas son -5'1ºC la media de mínimas mensual, o -0'2ºC en la media mensual. En esa misma columna también se ve más arriba unos -18ºC en aquel febrero del 63 anotados el día 4.La media de minimas no desentona en el conjunto de los datos, ya que el mes siguiente incluso fue inferior (-5'2), y ya habia marcado -5'2 tambien en dic62... incluso los -0'2 de media mensual son similares a los 0'6 de dic62... pero claro, esos -30 se hacen larguisimos viendo "solo" ese -18 como segundo valor extremo...
Eso es lo de menos, porque además es una serie muy corta. Si nos limitamos a esos años, el registro mínimo absoluto mensual más bajo de Calamocha tras esos -30 ºC también son -18 ºC, el 2 de febrero de 1963 (el día 16 de diciembre de 1963 se bajó a -19 ºC). Para ir a registros mínimos absolutos mensuales por debajo de -20 ºC hay que ir a diciembre de 1970 (-23 ºC) y a 1971 (-24'5 ºC).
Yo creo que la clave está en las precipitaciones. El día 16 dice Cerro Calderón que se registró una nevada de 2 mm, que como mucho serían unos 2 cm. Con esa cantidad de nieve el efecto albedo es menor que si la nevada es de unos 20 cm. Además hay que añadir que el 17 se registran 10 mm de nieve, por lo tanto esos -30 ºC, registrados la noche de antes, se han de dar antes de que los cielos se cubran y comience a nevar. Para que la temperatura bajara a -30 ºC la máxima del día 16 tenía que ser muy baja (por ejemplo, la máxima en Calamocha el día 16 fue de -7'5 ºC, lo que da una oscilación térmica de 22'5 ºC, en relación a la noche del 17, que es cuando se alcanzan los -30 ºC). El día 16 en Calamocha se registran 0 mm, y el 17 caen 0'7 mm.
En resumen, para bajar a -30 ºC hay que partir de una máxima muy baja, y si está muy nuboso o cubierto, incluso nevando (2 mm), es muy difícil que esa temperatura sea muy baja a 750 msnm y estas latitudes, pues eso significa que han entrado masas de aire más húmedas, y eso por aquí significa masas de aire más templadas.
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 20 Noviembre 2014 16:39:26 pm
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 20 Noviembre 2014 17:07:12 pm
El resto de columnas son -5'1ºC la media de mínimas mensual, o -0'2ºC en la media mensual. En esa misma columna también se ve más arriba unos -18ºC en aquel febrero del 63 anotados el día 4.La media de minimas no desentona en el conjunto de los datos, ya que el mes siguiente incluso fue inferior (-5'2), y ya habia marcado -5'2 tambien en dic62... incluso los -0'2 de media mensual son similares a los 0'6 de dic62... pero claro, esos -30 se hacen larguisimos viendo "solo" ese -18 como segundo valor extremo...
Aquella noche del 17dic63 fue extraordinariamente fria... Teruel, a solo 45 kms, marco -20'5... en Vega del Codorno, Cuenca, a unos 100, se midieron -18... y en Vistabella, Castellon, a unos 200, -17... por no hablar de los -27/-30 en Calamocha, Luco, Monreal, Molina... mas lejos, claro... lastima no tener datos de enclaves mas cercanos... en fin...
Por cierto, quiero mencionar un par de datos, y que son importantes en todo esto que estamos hablando, y es que la provincia de Teruel tiene una presion media anual mas alta de lo que cabria esperar por su altitud (se llega a hablar del minianticiclon turolense), siendo ademas en invierno cuando dicha presion media alcanza su maximo... a la vez, es una de las zonas menos ventosas de toda la peninsula...
Bueno son unos 30 km. en línea recta los que hay entre Ademuz y Teruel no 45 (tampoco tiene más importancia), pero en todo caso sí hay datos de enclaves más cercanos, sin embargo son enclaves topográficamente totalmente diferentes a Ademuz, difícilmente comparables; por ejemplo tenemos la estación que había en Arroyo Cerezo-Castielfabib a 1344 m (por los 720 de Ademuz) y donde apenas se registraron -12ºC y en otro día del mes, el 21, pero como digo es un pueblo que aparte de por la altitud, por su exposición y topografía nada tiene que ver con Ademuz, de hecho en febrero del 56, en la ola de frío de advección por excelencia registró una media de máximas nada despreciable de -2'4ºC con una máxima de -13ºC (la media mensual fue de -4'7ºC), lo que refleja un emplazamiento muy expuesto a las advecciones y por tanto totalmente desfavorable a los fríos por irradiación.
A parte teníamos otra estación, más cercana aún a Ademuz, que estaba en Vallanca sobre los 1000 m. (por lo que igualmente fuera de la fosa terciaria que discurre desde Teruel hasta Ademuz que es donde se acumula el frío por inversión térmica en esta zona) y donde hay anotados apenas -12'5ºC en este caso en el mismo día 17, diferencia que se antoja excesiva aun hablando del desnivel que las separa, sin embargo en este caso es una estación que también ofrece registros no demasiado fiables como unos 40ºC (39'8º) en julio del 58, y máximas constantes de 38/39ºC en verano que muchos años ni se dan en el fondo del valle, impensables fuera de éste a 1.000 m de altitud, por lo menos con esa recurrencia.
En definitiva yo es un dato al que no le doy demasiada importancia, se me antoja complicado que se registrara pero claro hablamos de una situación tan extraordinaria que tampoco lo descarto del todo, no creo que nunca se pueda tener la certeza de si el dato es erróneo o verdadero, así que tampoco le doy más vueltas.
Publicado por: Bastardi en Jueves 20 Noviembre 2014 18:54:15 pm
Yo te pongo otra, mucho más simple. Villamanin y Molina de Aragon, minimas absolutas de la serie 1990-2010 (20 años), en negrita los -20ºC de ambos lugares desde entonces.
(http://i.imgur.com/a76VOlo.png)
16 - 4 a favor de la Cantábrica en mínimas absolutas anuales.
6 - 1 a favor de la Cantabrica en mínimas anuales por debajo de - 20ºC.
PD: Antes de que te lances ya te puedo decir que al igual que Virgen de la Vega le pueda meter algunos grados a Molina también lo hace Villaceid con respecto a Villamanin...
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 20 Noviembre 2014 19:01:09 pm
Publicado por: Leónnieve en Jueves 20 Noviembre 2014 19:10:58 pm
Pero es lo que se comentaba más arriba. En el NW las mínimas se producen en lugares muy concretos de pocos kilómetros cuadrados siempre buscando inversiones térmicas. En el Ibérico tienes superficies de cientos de kilómetros cuadrados, incluso miles, que pueden estar a -15ºC o -20ºC.
Evidentemente, la orografía de cada zona marca, en el caso de la Cordillera Cantábrica hay algunas zonas relativamente amplias de mínimas bajas en general porque sus valles son más amplios (Babia, Omaña, Sanabria incluso si la consideramos como Cordillera Cantábrica) y otros valles más estrechos donde, naturalmente, la extensión de lugares con mínimas bajas no puede ser igual de amplia.
Eso sí, ni que decir tiene que las mínimas potentes tanto en el Ibérico como en la Cantábrica se producen debido a la inversión térmica. En el Ibérico, aunque el frío de inversión térmica sea más generalizado por su orografía, también habrá, como no puede ser de otra manera, zonas poco propicias donde las mínimas serán "mediocres".
Edito: Por cierto, se me olvidaba añadir, que aunque las áreas sean menos extensas en superficie, la mayoría de los pueblos de la vertiente Sur de la Cordillera Cantábrica están en zonas propicias para inversión térmica (y son muchos pueblos), aunque lógicamente, como en todos los sitios, dentro de esas zonas "propicias" hay pueblos simplemente buenos en mínimas, muy buenos y extraordinarios.
Saludos.
P.D. Más que tratar este tema como una "competición" del lugar más frío, estaría bien encaminarlo hacia una recopilación de datos disponibles, y sólo quizás después de tener todos los datos posibles, se podrá hacer una clasificación más o menos rigurosa.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 20 Noviembre 2014 19:43:45 pm
Vigorro, está muy bien la comparativa que has puesto, pero a mi no me convence. :brothink:A ver, que yo no he tratado de convencer a nadie, yo simplemente he comparado los datos que manejo... en cualquier caso, insisto, en Molina tenemos -26'8 en ene1885, -26'7 en ene47, -28'2 en ene52, -28 en dic63, -23'6 en ene71 y -24 en dic01... esos datos te hacen ser top10, sin mucha discusion posible...
Sobre comparaciones, pues ya he dicho lo que pienso, lo copio de nuevo...
Citar
Y claro, si decimos que hubiera marcado una estacion situada en Villaceid, en la zona de Babia o en la de Omaña en ene45 (-25 en Valdelocajos y Camporredondo), ene57 (-23'5 en Camporredondo) o ene71 (-27'6 en Camesa de Valdivia), tambien podriamos decir que hubiera marcado una situada en Villanueva de las Tres Fuentes, en Peralejos, en Orea, en Abioncillo, en Sollavientos, en Prados Redondos o en Cantalojas en ene47 (Molina -26'7), ene52 (Molina -28'2) o dic63 (Molina -28), porque ultimamente tenemos esto... ojo, y esto sabiendo que en esto poco podemos extrapolar...
ene09, Molina -13, Abioncillo -20, Guadalaviar -21'1 Cantalojas -23'8
dic09, Molina -15'8, Torremocha -18'3, Sollavientos -21'8, Villanueva de las Tres Fuentes -25
ene10, Molina -14'6, Prados Redondos -19'6
Y un apunte, que es volver a lo que ya se ha discutido muchas veces: que en noches normales el enclave X le atice una media de 10º menos al enclave Z, no quiere decir que pase igualmente cuando las noches sean buenas para maximas muy bajas, porque cuando ya hablamos de -25, las diferencias no son tan grandes... parece que estes dando a entender que cada vez que Camporredondo o Riaño han dado -20, Villaceid hubiera marcado -30... o -35 en 1971, cuando los -27'6 de Camesa de Valdivia... las cosas no son tan extrapolables en esto...
Si fuera tan facil, pues no se, ahi estan los -20 de Molina en feb86 y el estacazo de Orea yendose a -27, ¿que hubiera pasado alguna de esas noches en que Molina se ha acercado a -30?, igual Orea se fue a -33... o igual nada, porque en 1971, Molina -23'6 y Orea solo -23, es decir, que no siempre le moja la oreja...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 20 Noviembre 2014 19:57:43 pm
Vigorro, está muy bien la comparativa que has puesto, pero a mi no me convence. :brothink:A ver, que yo no he tratado de convencer a nadie, yo simplemente he comparado los datos que manejo... en cualquier caso, insisto, en Molina tenemos -26'8 en ene1885, -26'7 en ene47, -28'2 en ene52, -28 en dic63, -23'6 en ene71 y -24 en dic01... esos datos te hacen ser top10, sin mucha discusion posible...
Sobre comparaciones, pues ya he dicho lo que pienso, lo copio de nuevo...CitarY claro, si decimos que hubiera marcado una estacion situada en Villaceid, en la zona de Babia o en la de Omaña en ene45 (-25 en Valdelocajos y Camporredondo), ene57 (-23'5 en Camporredondo) o ene71 (-27'6 en Camesa de Valdivia), tambien podriamos decir que hubiera marcado una situada en Villanueva de las Tres Fuentes, en Peralejos, en Orea, en Abioncillo, en Sollavientos, en Prados Redondos o en Cantalojas en ene47 (Molina -26'7), ene52 (Molina -28'2) o dic63 (Molina -28), porque ultimamente tenemos esto... ojo, y esto sabiendo que en esto poco podemos extrapolar...
ene09, Molina -13, Abioncillo -20, Guadalaviar -21'1 Cantalojas -23'8
dic09, Molina -15'8, Torremocha -18'3, Sollavientos -21'8, Villanueva de las Tres Fuentes -25
ene10, Molina -14'6, Prados Redondos -19'6
Y un apunte, que es volver a lo que ya se ha discutido muchas veces: que en noches normales el enclave X le atice una media de 10º menos al enclave Z, no quiere decir que pase igualmente cuando las noches sean buenas para maximas muy bajas, porque cuando ya hablamos de -25, las diferencias no son tan grandes... parece que estes dando a entender que cada vez que Camporredondo o Riaño han dado -20, Villaceid hubiera marcado -30... o -35 en 1971, cuando los -27'6 de Camesa de Valdivia... las cosas no son tan extrapolables en esto...
Si fuera tan facil, pues no se, ahi estan los -20 de Molina en feb86 y el estacazo de Orea yendose a -27, ¿que hubiera pasado alguna de esas noches en que Molina se ha acercado a -30?, igual Orea se fue a -33... o igual nada, porque en 1971, Molina -23'6 y Orea solo -23, es decir, que no siempre le moja la oreja...
En el tema de las extrapolaciones para los lugares "descubiertos" recientemente sólo nos podemos mover en el ámbito de las hipótesis hasta que se den varias situaciones realmente históricas y podamos comprobarlo empíricamente.
Cuando tenga tiempo pongo una comparativa entre Genestosa, Villamanín, Tolibia y Villaceid. De momento en cualquiera de los periodos que ha habido durante este año de toma de datos en Villaceid les mete sistemáticamente una diferencia muy notable, pero está claro que la serie todavía es muy corta para sacar conclusiones definitivas para todo tipo de situaciones (sobre todo hay que comparar una noche propicia con nieve en el suelo, que no se ha dado hasta el momento).
Por cierto, no seré yo -Dios me libre- quién otorgue ningún tipo de "oficialidad" al dato que voy a poner a continuación, pero como creo que puede tener cierto interés, os digo que los propietarios del prado en el que tengo puesta mi estación de Villaceid, en su casa (que está al lado, pero un poco más alta en un sitio un poco menos propicio) me comentaron que en un termómetro que tenían junto a la entrada de casa, en la histórica helada del 20 de diciembre de 2009 lo vieron marcar -30 ºC. Ahí lo dejo...
Saludos.
Publicado por: Harmatán en Jueves 20 Noviembre 2014 20:13:00 pm
Una delicia leeros
Publicado por: Vigorro... en Jueves 20 Noviembre 2014 20:29:34 pm
Por cierto, no seré yo -Dios me libre- quién otorgue ningún tipo de "oficialidad" al dato que voy a poner a continuación, pero como creo que puede tener cierto interés, os digo que los propietarios del prado en el que tengo puesta mi estación de Villaceid, en su casa (que está al lado, pero un poco más alta en un sitio un poco menos propicio) me comentaron que en un termómetro que tenían junto a la entrada de casa, en la histórica helada del 20 de diciembre de 2009 lo vieron marcar -30 ºC. Ahí lo dejo...Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, meto yo tambien un dato que en su dia dije en el topic de polos que iba a dar, pero que estaba esperando a que me confirmaran las condiciones de medida y tal, pero nada, como he perdido el contacto con la persona en cuestion (fue por facebook), pues ahi lo dejo, porque la verdad, a mi me gustan esos datos que no se pueden confirmar, me parecen atractivos, con ese halo de misterio que tienen, en plan "seguramente no, pero, ¿y si?"...
El 27 de Enero de 2005, unos kilometros al norte de Santiago de la Espada (-22) y Pontones (-21'5), un aficionado, tambien con un termometro de los de andar por casa, midio -29 en Poyotello (1449 msnm)...
(http://www.dipualba.es/cea/ActivReal/2009/Cazorla09/fotos/2_POYOTELO.JPG)
(http://elcerezo.eresmas.com/index_archivos/fotos/poyotello.jpg)
(http://www.mispueblos.es/fotos/foto/g/00129726.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-vJMVRyKWq2k/TtLTsqnlnnI/AAAAAAAASho/8A3Qn0IdmAg/s1152/IMG_2185.JPG)
(http://2.bp.blogspot.com/_LjSTy0pDlc0/Sryl_4WuQbI/AAAAAAAACGY/eIMuvn1lLL4/s1600/HPIM0534.JPG)
Publicado por: Bastardi en Jueves 20 Noviembre 2014 21:04:01 pm
Cualquier extensión/digresión de Los Polos de Frío españoles sigue dando el mismo juego argumental que en otras épocas.
Una delicia leeros
Pues si, da gusto sacar estos viejos temas a pasear
Estaría guapo elaborar una lista con todas las estaciones/registros inferiores a -25ºC en pueblos, y elaborar un top real con datos oficiales/extraoficiales.
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 20 Noviembre 2014 21:13:40 pm
Publicado por: joseaveiga en Jueves 20 Noviembre 2014 21:41:56 pm
Media de Min.absoluta menor de -15º
Media anual menor de 6º
Media de Max. absoluta menor de 30º
Y tomando esto en consideración los 10,3º de AEMET de la última serie de Molina esta muy lejos.....
Yo pienso que para determinar el lugar más lluvioso...más frio...más calido...mas lo que sea siempre será con medías y no valores absolutos
Publicado por: Yeclano en Jueves 20 Noviembre 2014 22:22:05 pm
Añado los -23℃ del 31 de enero de 1935 en Neila, en una serie espectacular de tan sólo 5 años.De nada...
Qué pena.
Saludos y gracias por el curro.
Mítica aquella enigmática estación de La Rogativa. Ya hemos discutido otras veces sobre el asunto, pero yo sigo creyendo que se fue un poco de madre. Bajar dos veces de -25ºC en un mismo año, contrastando tanto con las estaciones más próximas... me huele un poco a mala calibración.
Eso sí, el lugar es espectacular, yo he estado allí. Hay una pequeña ermita, pero no se ven restos de dónde pudo estar situada la estación. Es una zona de libro para inversiones, un valle orientado al norte puro que recoge el frío de alturas próximas a los 2000 metros, y lo suficientemente encajonado como para que la insolación sea muy baja en invierno. Añádase medio metro de nieve en el suelo y una noche despejada y ya hay ingredientes para un buen potaje.
PD: Vigorro, enhorabuena por el inmenso curro que has hecho en este tema.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 20 Noviembre 2014 22:58:45 pm
Mítica aquella enigmática estación de La Rogativa. Ya hemos discutido otras veces sobre el asunto, pero yo sigo creyendo que se fue un poco de madre. Bajar dos veces de -25ºC en un mismo año, contrastando tanto con las estaciones más próximas... me huele un poco a mala calibración.A mandar...
Eso sí, el lugar es espectacular, yo he estado allí. Hay una pequeña ermita, pero no se ven restos de dónde pudo estar situada la estación. Es una zona de libro para inversiones, un valle orientado al norte puro que recoge el frío de alturas próximas a los 2000 metros, y lo suficientemente encajonado como para que la insolación sea muy baja en invierno. Añádase medio metro de nieve en el suelo y una noche despejada y ya hay ingredientes para un buen potaje.
PD: Vigorro, enhorabuena por el inmenso curro que has hecho en este tema.
Sobre Rogativa, que se enclava en un valle orientado norte-sur y de casi 10 kms de largo, si que es verdad que los datos de ene46 y dic46 desentonan con los de 1944 y 1945 en cuanto a medias de minimas y minimas absolutas, con ellos mismos y con los de Nerpio y Cañadas de Nerpio (muy proximos) o Pontones y Santiago (mas alejadas), pero tambien hay que recordar que al principio la estacion estaba por encima de la ermita, en donde estaba la casa del observador, pero que despues se traslado unos 300 metros, a un paraje llamado Casas de Alfaro... quizas los tremendos datos de 1946 esten causados por ese traslado... no olvidemos que, como he dicho, muy cerca estan Nerpio, Pedro Andres o Cañadas de Nerpio, que sabemos que son muy frias (han registrado varios -20)... ¿por que no un poquito menos en un sitio mas propicio aun?...
(http://4.bp.blogspot.com/-FwtzJl8bkmw/UaO8Crt75zI/AAAAAAAAAbc/6RHYz8QfBcY/s1600/IMG_3920.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-AFOFpJP7BYw/UaO8itQClaI/AAAAAAAAAbs/nkyP2Qj8Akg/s1600/IMG_3922.JPG)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://pbs.twimg.com/media/B18fhcGIAAIKHp5.jpg:large)
Publicado por: Michu White Walker en Viernes 21 Noviembre 2014 09:29:39 am
Publicado por: Gabimeteo en Viernes 21 Noviembre 2014 12:05:02 pm
Pues, yo tomo otras variables para hablar del pueblo más frio...habría que tener varios debate, uno donde sea la Min. absoluta....Media anual...Media de min...pero vamos tomar la absoluta para mi es absurdo, el pueblo más frio perfecto sería algo así...
Media de Min.absoluta menor de -15º
Media anual menor de 6º
Media de Max. absoluta menor de 30º
Y tomando esto en consideración los 10,3º de AEMET de la última serie de Molina esta muy lejos.....
Yo pienso que para determinar el lugar más lluvioso...más frio...más calido...mas lo que sea siempre será con medías y no valores absolutos
en mi humilde opinión, coincido bastante contigo... Sobre todo en que podría elegirse como principal el parámetro de Temp. Media anual más baja.
Los expertos manejais alguna lista de, por ejemplo una serie de los últimos 5 años, del pueblo/aldea con la media anual más baja?
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 21 Noviembre 2014 14:52:10 pm
También curiosa la máxima absoluta de los 13 años que alcanzó 35,8ºC y la insolación media de más de 2100 horas anuales.
http://meteo.navarra.es/climatologia/fichasclimaticasaut_estacion.cfm?IDEstacion=249 (http://meteo.navarra.es/climatologia/fichasclimaticasaut_estacion.cfm?IDEstacion=249)
El último mes de enero bonito fue el de 2007
el día 26 :-12ºC
el día 27: -17,7ºC
el 28: -16ºC
el 29: -12,7ºC
Publicado por: meteonuba en Viernes 21 Noviembre 2014 15:18:20 pm
Pues, yo tomo otras variables para hablar del pueblo más frio...habría que tener varios debate, uno donde sea la Min. absoluta....Media anual...Media de min...pero vamos tomar la absoluta para mi es absurdo, el pueblo más frio perfecto sería algo así...
Media de Min.absoluta menor de -15º
Media anual menor de 6º
Media de Max. absoluta menor de 30º
Y tomando esto en consideración los 10,3º de AEMET de la última serie de Molina esta muy lejos.....
Yo pienso que para determinar el lugar más lluvioso...más frio...más calido...mas lo que sea siempre será con medías y no valores absolutos
en mi humilde opinión, coincido bastante contigo... Sobre todo en que podría elegirse como principal el parámetro de Temp. Media anual más baja.
Los expertos manejais alguna lista de, por ejemplo una serie de los últimos 5 años, del pueblo/aldea con la media anual más baja?
Depende de lo que busquemos nos valdrá la temperatura media anual o no. Puede haber pueblos castellanos con inviernos muy fríos, pero que por contra tengan veranos cálidos o relativamente cálidos, mientras que pueblos de la cantábrica tengan inviernos no tan fríos y veranos frescos o suaves con una temperatura media anual similar a los anteriores o más bajas.
Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Publicado por: Yeclano en Viernes 21 Noviembre 2014 15:22:36 pm
Miremos, por ejemplo, la "modesta" ola de frío de enero de 2006. En la estación SIAR Almansa se alcanzaron los -23.6ºC, y aquí llegamos a los -20ºC. ¿Qué temperaturas se habrían registrado de haber existido esas estaciones hace 50-60 años?
Es una deuda que tiene la atmósfera con nosotros, porque estoy seguro de que los -35ºC son alcanzables en nuestra Península, probablemente en algún rincón escondido del Sistema Ibérico.
Publicado por: joseaveiga en Viernes 21 Noviembre 2014 15:36:47 pm
Pues, yo tomo otras variables para hablar del pueblo más frio...habría que tener varios debate, uno donde sea la Min. absoluta....Media anual...Media de min...pero vamos tomar la absoluta para mi es absurdo, el pueblo más frio perfecto sería algo así...
Media de Min.absoluta menor de -15º
Media anual menor de 6º
Media de Max. absoluta menor de 30º
Y tomando esto en consideración los 10,3º de AEMET de la última serie de Molina esta muy lejos.....
Yo pienso que para determinar el lugar más lluvioso...más frio...más calido...mas lo que sea siempre será con medías y no valores absolutos
en mi humilde opinión, coincido bastante contigo... Sobre todo en que podría elegirse como principal el parámetro de Temp. Media anual más baja.
Los expertos manejais alguna lista de, por ejemplo una serie de los últimos 5 años, del pueblo/aldea con la media anual más baja?
Depende de lo que busquemos nos valdrá la temperatura media anual o no. Puede haber pueblos castellanos con inviernos muy fríos, pero que por contra tengan veranos cálidos o relativamente cálidos, mientras que pueblos de la cantábrica tengan inviernos no tan fríos y veranos frescos o suaves con una temperatura media anual similar a los anteriores o más bajas.
Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Y quien está hablando de Oviedo, nadie pensara en ella como polo de frio, pero Burgos tiene una absoluta menor que Albacete, pero te puedo asegurar que es más fria Burgos que Albacete. Lo que hay que buscar en pueblos con las variables relacionadas con la temperatura, más bajas... yo no dije que la temperatura medía es lo unico en valorar. Por ejemplo para mí es más fria el valle de Puebla de Sanabria que la zona de Albacete-Almansa-Villena que puedo equivocarme pero tienen minimas absolutas, entre -24 y -25, más frias qe las de puebla, pero en los últimos 20 años seguramente en puebla se alcanzarón bastantes más veces los -15, y la media de minimas anual es inferior muchisimo inferior a la albaceteña, en medías anuales lo mismo.Saludos
Publicado por: joseaveiga en Viernes 21 Noviembre 2014 15:39:39 pm
Es una lástima que en estos últimos años, cuando tanto instituciones como aficionados a la meteo han diseminado decenas de estaciones en los sitios más propicios, no haya habido una entrada fría al estilo del 45, 56, 63, 71 o incluso 83.
Miremos, por ejemplo, la "modesta" ola de frío de enero de 2006. En la estación SIAR Almansa se alcanzaron los -23.6ºC, y aquí llegamos a los -20ºC. ¿Qué temperaturas se habrían registrado de haber existido esas estaciones hace 50-60 años?
Es una deuda que tiene la atmósfera con nosotros, porque estoy seguro de que los -35ºC son alcanzables en nuestra Península, probablemente en algún rincón escondido del Sistema Ibérico.
Totalmente contigo Yeclano, esas estaciones están esperando las condiciones para bajar de -30, y seguramente será en el iberico, por tener mayor extensión para minimas absolutas ( aunque no olvido a Villacedic :ejemejem: :ejemejem: ).Saludos
Publicado por: Vigorro... en Viernes 21 Noviembre 2014 16:48:06 pm
Y tomando esto en consideración los 10,3º de AEMET de la última serie de Molina esta muy lejos.....Efectivamente, para criterios, colores... pero me parece a mi que un criterio que no considera las parameras de Molina como una de las zonas mas frias de este pais, es un criterio invalido... vamos, es que entonces ningua de las estaciones principales de Aemet estaria en una zona de las mas frias, porque por ejemplo, Soria 10'6... ni siquiera Navacerrada lo estaria, porque tiene una media anual de 6'4... vamos, que las zonas mas frias se limitarian a zonas de alta montanha...
Burgos tiene una absoluta menor que AlbacetePerdon?...
Publicado por: joseaveiga en Viernes 21 Noviembre 2014 17:09:04 pm
Y tomando esto en consideración los 10,3º de AEMET de la última serie de Molina esta muy lejos.....Efectivamente, para criterios, colores... pero me parece a mi que un criterio que no considera las parameras de Molina como una de las zonas mas frias de este pais, es un criterio invalido... vamos, es que entonces ningua de las estaciones principales de Aemet estaria en una zona de las mas frias, porque por ejemplo, Soria 10'6... ni siquiera Navacerrada lo estaria, porque tiene una media anual de 6'4... vamos, que las zonas mas frias se limitarian a zonas de alta montanha...
Vigorro yo solo he puesto el ideal de pueblo frio no que todos los de la lista lo tengan que cumplir ;) .Que tiendán a ello , y el 1º o 2º lo cumpliesen estaría bien :cold: no se si lo cumpliría alguno pero seguro que entre las nuevas aportaciones pudiera estar.
Y vamos que yo sepa Albacete tiene la minima absoluta más baja de ciudades españa y por ello que Burgos ;) ;) .SaludosBurgos tiene una absoluta menor que AlbacetePerdon?...
Publicado por: joseaveiga en Viernes 21 Noviembre 2014 17:12:20 pm
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 21 Noviembre 2014 17:32:49 pm
Publicado por: Leónnieve en Viernes 21 Noviembre 2014 17:44:26 pm
Estoy casi seguro de que alguna vez se habrán alcanzado los -30 ºC por ejemplo en Villaceid (o en zonas propicias de Babia), ya que si algo caracteriza a Villaceid es que prácticamente no falla nunca. Destaca en prácticamente todas y cada una de las veces en que hay posibilidad de heladas. Por cierto, la zona de Villaceid tiene bastantes similitudes con algunas zonas del ibérico, tanto en su orografía, en su aspecto, en la continentalidad y en general en el clima. Sus amplitudes térmicas son extraordinarias...
Por poner un ejemplo, en la estación de AEMET de Genestosa (León - Babia, 1240 msnm), estas son las mínimas absolutas anuales desde que se comenzaron a tomar datos en 1994 hasta la actualidad (años completos de 1995 a 2013):
1995: -12 ºC
1996: -16 ºC
1997: -19 ºC (3 días)
1998: -14 ºC (2 días)
1999: -16 ºC
2000: -13 ºC
2001: -16 ºC
2002: -9 ºC
2003: -16 ºC
2004: -21 ºC
2005: -20 ºC
2006: -18 ºC
2007: -14 ºC
2008: -14 ºC
2009: -21 ºC
2010: -19 ºC
2011: -10 ºC
2012: -10 ºC
2013: -11 ºC
Añadir que Genestosa está a años luz del potencial de Villaceid, ya que este último en noches de inversión térmica le viene metiendo entre 4 y 6 ºC de forma sistemática y puntualmente más (y tengo la intuición de que, cuando haya una noche perfecta de inversión térmica con nieve en el suelo en ambos sitios, esa diferencia puede incrementarse algo más...).
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 21 Noviembre 2014 18:10:37 pm
No controlo el tema tablas: intento mostraros las temperaturas mínimas de esos días de 2005
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Publicado por: Leónnieve en Viernes 21 Noviembre 2014 18:39:13 pm
Repito, en Erremendía en los últimos 14 años tienen un -24,8ºC y a sólo 1047 msnm
No controlo el tema tablas: intento mostraros las temperaturas mínimas de esos días de 2005
La altitud está más que demostrado que tiene bastante poca importancia en el tema de las mínimas absolutas (y en general en las mínimas por inversión térmica). Ejemplo de ello es Remendía y desde luego lo es Villaceid, que está situado a "sólo" 1025 msnm. Lástima de no disponer de datos desde antes de noviembre de 2013 (es una pena que tardara tanto en decidirme en poner allí la estación con los años tan propicios que hubo anteriormente). Desde luego, no tengo dudas de que en Villaceid se habrán alcanzado los -25 ºC o incluso menos alguna vez (probablemente más de una) en los últimos 10 años y en "bastantes" ocasiones se habrán alcanzado los -20 ºC, yo calculo que de media en Villaceid se alcanzan los -20 ºC uno de cada tres años siendo bastante conservador...
P.D. Remendía tiene potencial, no cabe duda de ello.
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 21 Noviembre 2014 18:59:34 pm
¿Dónde está situado Villaceid? ¿Es la "Siberia palentina"?Repito, en Erremendía en los últimos 14 años tienen un -24,8ºC y a sólo 1047 msnm
No controlo el tema tablas: intento mostraros las temperaturas mínimas de esos días de 2005
La altitud está más que demostrado que tiene bastante poca importancia en el tema de las mínimas absolutas (y en general en las mínimas por inversión térmica). Ejemplo de ello es Remendía y desde luego lo es Villaceid, que está situado a "sólo" 1025 msnm. Lástima de no disponer de datos desde antes de noviembre de 2013 (es una pena que tardara tanto en decidirme en poner allí la estación con los años tan propicios que hubo anteriormente). Desde luego, no tengo dudas de que en Villaceid se habrán alcanzado los -25 ºC o incluso menos alguna vez (probablemente más de una) en los últimos 10 años y en "bastantes" ocasiones se habrán alcanzado los -20 ºC, yo calculo que de media en Villaceid se alcanzan los -20 ºC uno de cada tres años siendo bastante conservador...
P.D. Remendía tiene potencial, no cabe duda de ello.
Publicado por: Leónnieve en Viernes 21 Noviembre 2014 19:52:37 pm
¿Dónde está situado Villaceid? ¿Es la "Siberia palentina"?Repito, en Erremendía en los últimos 14 años tienen un -24,8ºC y a sólo 1047 msnm
No controlo el tema tablas: intento mostraros las temperaturas mínimas de esos días de 2005
La altitud está más que demostrado que tiene bastante poca importancia en el tema de las mínimas absolutas (y en general en las mínimas por inversión térmica). Ejemplo de ello es Remendía y desde luego lo es Villaceid, que está situado a "sólo" 1025 msnm. Lástima de no disponer de datos desde antes de noviembre de 2013 (es una pena que tardara tanto en decidirme en poner allí la estación con los años tan propicios que hubo anteriormente). Desde luego, no tengo dudas de que en Villaceid se habrán alcanzado los -25 ºC o incluso menos alguna vez (probablemente más de una) en los últimos 10 años y en "bastantes" ocasiones se habrán alcanzado los -20 ºC, yo calculo que de media en Villaceid se alcanzan los -20 ºC uno de cada tres años siendo bastante conservador...
P.D. Remendía tiene potencial, no cabe duda de ello.
No sé si eso de la "Siberia palentina" lo dices con segundas o no...
Veo que sigues muy poquito el topic de "Polos del frío" porque si no no me explico que no conozcas ya de sobra a Villaceid. Villaceid es un pueblo situado en la comarca de Omaña, en la provincia de León y creo que todo el mundo que sigue el tema de los polos del frío sabe sobradamente el potencial del lugar y la rigurosidad con la que están tomados sus datos.
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 21 Noviembre 2014 20:05:52 pm
No, no lo digo irónicamente. Eso lo he visto escrito en algún lugar. Se refiere a la zona de Campoo y valles circundantes.¿Dónde está situado Villaceid? ¿Es la "Siberia palentina"?Repito, en Erremendía en los últimos 14 años tienen un -24,8ºC y a sólo 1047 msnm
No controlo el tema tablas: intento mostraros las temperaturas mínimas de esos días de 2005
La altitud está más que demostrado que tiene bastante poca importancia en el tema de las mínimas absolutas (y en general en las mínimas por inversión térmica). Ejemplo de ello es Remendía y desde luego lo es Villaceid, que está situado a "sólo" 1025 msnm. Lástima de no disponer de datos desde antes de noviembre de 2013 (es una pena que tardara tanto en decidirme en poner allí la estación con los años tan propicios que hubo anteriormente). Desde luego, no tengo dudas de que en Villaceid se habrán alcanzado los -25 ºC o incluso menos alguna vez (probablemente más de una) en los últimos 10 años y en "bastantes" ocasiones se habrán alcanzado los -20 ºC, yo calculo que de media en Villaceid se alcanzan los -20 ºC uno de cada tres años siendo bastante conservador...
P.D. Remendía tiene potencial, no cabe duda de ello.
No sé si eso de la "Siberia palentina" lo dices con segundas o no...
No sé porqué pero creo que no he participado en el tópic Polos de frío. Ya le echaré un vistazo.
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 21 Noviembre 2014 20:09:18 pm
http://es.wikipedia.org/wiki/La_Siberia
Publicado por: dani... en Viernes 21 Noviembre 2014 20:17:46 pm
¿Dónde está situado Villaceid? ¿Es la "Siberia palentina"?Repito, en Erremendía en los últimos 14 años tienen un -24,8ºC y a sólo 1047 msnm
No controlo el tema tablas: intento mostraros las temperaturas mínimas de esos días de 2005
La altitud está más que demostrado que tiene bastante poca importancia en el tema de las mínimas absolutas (y en general en las mínimas por inversión térmica). Ejemplo de ello es Remendía y desde luego lo es Villaceid, que está situado a "sólo" 1025 msnm. Lástima de no disponer de datos desde antes de noviembre de 2013 (es una pena que tardara tanto en decidirme en poner allí la estación con los años tan propicios que hubo anteriormente). Desde luego, no tengo dudas de que en Villaceid se habrán alcanzado los -25 ºC o incluso menos alguna vez (probablemente más de una) en los últimos 10 años y en "bastantes" ocasiones se habrán alcanzado los -20 ºC, yo calculo que de media en Villaceid se alcanzan los -20 ºC uno de cada tres años siendo bastante conservador...
P.D. Remendía tiene potencial, no cabe duda de ello.
No sé si eso de la "Siberia palentina" lo dices con segundas o no...
Veo que sigues muy poquito el topic de "Polos del frío" porque si no no me explico que no conozcas ya de sobra a Villaceid. Villaceid es un pueblo situado en la comarca de Omaña, en la provincia de León y creo que todo el mundo que sigue el tema de los polos del frío sabe sobradamente el potencial del lugar y la rigurosidad con la que están tomados sus datos.
Saludos.
No hay que ponerse así por una pregunta...
Publicado por: joseaveiga en Viernes 21 Noviembre 2014 20:22:21 pm
Publicado por: Leónnieve en Viernes 21 Noviembre 2014 20:43:24 pm
No, no lo digo irónicamente. Eso lo he visto escrito en algún lugar. Se refiere a la zona de Campoo y valles circundantes.¿Dónde está situado Villaceid? ¿Es la "Siberia palentina"?Repito, en Erremendía en los últimos 14 años tienen un -24,8ºC y a sólo 1047 msnm
No controlo el tema tablas: intento mostraros las temperaturas mínimas de esos días de 2005
La altitud está más que demostrado que tiene bastante poca importancia en el tema de las mínimas absolutas (y en general en las mínimas por inversión térmica). Ejemplo de ello es Remendía y desde luego lo es Villaceid, que está situado a "sólo" 1025 msnm. Lástima de no disponer de datos desde antes de noviembre de 2013 (es una pena que tardara tanto en decidirme en poner allí la estación con los años tan propicios que hubo anteriormente). Desde luego, no tengo dudas de que en Villaceid se habrán alcanzado los -25 ºC o incluso menos alguna vez (probablemente más de una) en los últimos 10 años y en "bastantes" ocasiones se habrán alcanzado los -20 ºC, yo calculo que de media en Villaceid se alcanzan los -20 ºC uno de cada tres años siendo bastante conservador...
P.D. Remendía tiene potencial, no cabe duda de ello.
No sé si eso de la "Siberia palentina" lo dices con segundas o no...
No sé porqué pero creo que no he participado en el tópic Polos de frío. Ya le echaré un vistazo.
Saludos.
De acuerdo, perdona, había notado cierto tono irónico en tu frase, pero ya veo que no era así.
Para no hacerte perder demasiado el tiempo buscando en polos del frío, te pongo a continuación los enlaces a las páginas en las que he puesto todos los mensajes referentes a los datos de Villaceid y la vega de Villaceid desde que vengo tomando datos de ese lugar:
Presentación del lugar y sondeos previos:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.312.html
Datos del 18 al 30 de noviembre 2013:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.984.html
Datos del 30 de noviembre de 2013 al 15 de diciembre de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.1596.html
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.1620.html
Datos del 15 de diciembre de 2013 al 4 de enero de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.1872.html
Datos del 4 de enero al 21 de febrero de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.2292.html
Datos del 21 de febrero al 14 de marzo de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.2472.html
Datos del 14 de marzo al 4 de mayo de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.2676.html
Datos del 4 al 17 de mayo de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.2712.html
Datos del 17 de mayo al 18 de junio de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.2808.html
Datos del 18 al 30 de junio de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.2844.html
Datos del 1 de julio al 17 de agosto de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-20132014-t142089.3000.html
Datos del 18 de agosto al 3 de septiembre de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-2014-2015-t144528.0.html
3 de septiembre al 6 de octubre de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-2014-2015-t144528.96.html
Datos del 6 de octubre al 11 de noviembre de 2014:
https://foro.tiempo.com/polos-de-frio-2014-2015-t144528.216.html
Espero que sean de tu interés. Saludos.
Publicado por: Leónnieve en Viernes 21 Noviembre 2014 21:12:57 pm
Leonnieve, podrías dar una cifra aproximada estimada,( ya se que empezaste a registrar hace relativamente poco), de la temperatura medía en Villacedic un año normal con sus calores-frios, normales para la zona, tomando como referencia una estación proxíma ( no se si tu pueblo podría ser).Saludos
Cuando realice la próxima descarga de datos ya tendré un año completo de datos (incluso algo más) y a pesar de ser un lugar con máximas relativamente cálidas -como suele ocurrir en los lugares de fuerte inversión térmica- en Villaceid pueblo (1025 msnm) la temperatura media anual es extremadamente baja para su altitud.
Ni que decir tiene que en la vega de Villaceid (unos 1030 msnm) la temperatura media anual será de algo más de 0,5 ºC más fría que la del pueblo siendo más bien conservador, ya que la diferencia sistemática en la práctica totalidad de las noches de inversión térmica viene siendo de alrededor de 1,4 ºC (entre 1 ºC y 1,8 ºC) más fría en la vega que en el pueblo (y allí las noches de inversión son mayoría en el año).
De momento, en Villaceid pueblo tengo descargados los datos desde el 18 de noviembre de 2013 hasta el 10 de noviembre de 2014 y la temperatura media anual en dicho periodo (casi un año completo) ha sido de 8,25 ºC (-0,6 ºC la media de mínimas y 17,1 ºC la media de máximas).
Si tenemos en cuenta que se ha tratado de un año cálido, está claro que la temperatura media anual normal asimilándola al periodo 1971-2000 sería inferior.
Podemos estimarla tomando como referencia los últimos 12 meses del observatorio de León, donde las temperaturas medias mensuales y sus desviaciones han sido las siguientes:
Noviembre 2013: 6,2 ºC (-0,8 ºC)
Diciembre 2013: 4,3 ºC (-1,2 ºC)
Enero 2014: 4,7 ºC (+1,6 ºC)
Febrero 2014: 3,5 ºC (-1,4 ºC)
Marzo 2014: 7,9 ºC (+0,8 ºC)
Abril 2014: 11,4 ºC (+2,8 ºC)
Mayo 2014: 11,9 ºC (-0,2 ºC)
Junio 2014: 16,4 ºC (+0,0 ºC)
Julio 2014: 18,6 ºC (-1,0 ºC)
Agosto 2014: 18,4 ºC (-0,9 ºC)
Septiembre 2014: 17,2 ºC (+0,8 ºC)
Octubre 2014: 14,6 ºC (+3,2 ºC)
Desviación de los últimos 12 meses respecto a la media del periodo 1971-2000: +0,31 ºC
Aunque no corresponde exactamente con el mismo periodo, si suponemos que en Villaceid la desviación haya sido similar (y por proximidad sería bastante probable), tendríamos que la temperatura media anual de Villaceid pueblo para el periodo 1971-2000 sería de unos 7,9 ºC
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 21 Noviembre 2014 21:19:29 pm
Publicado por: Leónnieve en Viernes 21 Noviembre 2014 21:26:37 pm
He visto las fotos de Villaceid y el altiplano orográficamente parece muy similar al de Erremendia. También coincide la altitud. En Erremendia la media de los últimos 14 años es de 8,2ºC, que concuerda bastante bien con el dato que propones de 7,9ºC.
Supongo que la media anual de máximas de Erremedía es más baja que la de Villaceid (ya que Navarra suele ser bastante fría en medias de máximas) y que Villaceid en cambio tiene una media de mínimas anual claramente más baja que Erremendía.
Creo no equivocarme si digo que Villaceid tendrá una media de mínimas difícilmente superable para pueblos situados a similar o incluso a mayor altitud.
EDITO: ¿Sabes si la temperatura media anual que indicas de Erremendía es media clásica o si es media horaria, quinceminutal o algo similar?
Saludos.
Publicado por: Leónnieve en Viernes 21 Noviembre 2014 21:51:12 pm
Si tomamos también como referencia el periodo 1971-2000 en el observatorio de León, que arroja 74 días de helada de media en un año normal y que en estos últimos 12 meses ha habido 72 días de helada tendríamos que lo normal en Villaceid pueblo serían unos 205 días de helada anuales.
Y si nos vamos a la vega de Villaceid (a similar alitud y al lado del casco urbano del pueblo), teniendo en cuenta las diferencias que suele haber habitualmente con el pueblo en las mínimas de inversión térmica, estimo que en estos últimos 12 meses habrá habido aproximadamente unos 240 días de helada (entre 245 y 250 días de helada en un año normal).
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Viernes 21 Noviembre 2014 22:14:42 pm
Caurel, 670 msnm, 8'3º
Guistolas, 680 msnm, 7'7º
Manzaneda, 657 msnm, 7'0º
Publicado por: Leónnieve en Viernes 21 Noviembre 2014 22:46:21 pm
He visto las fotos de Villaceid y el altiplano orográficamente parece muy similar al de Erremendia. También coincide la altitud. En Erremendia la media de los últimos 14 años es de 8,2ºC, que concuerda bastante bien con el dato que propones de 7,9ºC.
Supongo que la media anual de máximas de Erremedía es más baja que la de Villaceid (ya que Navarra suele ser bastante fría en medias de máximas) y que Villaceid en cambio tiene una media de mínimas anual claramente más baja que Erremendía.
Ya me respondo yo, ya he visto que las medias de Erremedía (1047 msnm) son las siguientes:
Temperatura media de mínimas: 2,4 ºC
Temperatura media de máximas: 13,6 ºC
Temperatura media anual: 8,2 ºC
En Villaceid (1025 msnm) en el año de toma de datos:
Temperatura media de mínimas: -0,6 ºC (estimada de -0,7 ºC periodo 1971-2000)
Nota: En la vega de Villaceid la media de mínimas sería seguramente de unos -1,5 ºC.
Temperatura media de máximas: 17,1 ºC (estimada de 16,6 ºC periodo 1971-2000)
Temperatura media anual: 8,25 ºC (estimada de 7,9 ºC periodo 1971-2000)
Nota: las medias estimadas son eso, estimaciones, y puede que los observatorios de León-La virgen (ubicación antigua) y Villaceid no sean la mejor comparación, ya que mientras que La Virgen es muy mediocre en mínimas en su antigua ubicación, en cambio Villaceid es todo lo contrario.
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Si quereis medias anuales muy bajas a altitudes muy modestas, pues que mejor que Galicia...
Caurel, 670 msnm, 8'3º
Guistolas, 680 msnm, 7'7º
Manzaneda, 657 msnm, 7'0º
La verdad que en ese aspecto, el interior de España es muy distinto y en Galicia las medias anuales en determinadas zonas (condicionadas fundamentalmente por sus medias de máximas) son impresionantes en altitudes modestas.
Por ejemplo, Villaceid (y demás zonas continentales, como los pueblos del Ibérico, que como he dicho son muy similares) por lo que destaca es por su tremenda temperatura media de mínimas anual y por los días de helada.
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Por cierto, Vigorro, tú que controlas mucho de estadísticas, por casualidad no sabrás cuál es la estación termopluviométrica de AEMET con mayor número medio de días de helada anual, ¿verdad?...
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Viernes 21 Noviembre 2014 23:23:51 pm
Por cierto, Vigorro, tú que controlas mucho de estadísticas, por casualidad no sabrás cuál es la estación termopluviométrica de AEMET con mayor número medio de días de helada anual, ¿verdad?...Ni idea...
Publicado por: joseaveiga en Sábado 22 Noviembre 2014 10:21:34 am
T. medía anual...........8,2º
Tª.medía enero...........1,1º
Tªmedía diciembre......1,8º
Tªmedía agosto..........15,7º
Minima absoluta.........-26,5º
PD La verdad esa zona de Leon la conozco menos pero en Babia,omaña y laciana a 1000-1100 msn tienes seguramente Tª minimas medías anuales muy por debajo de la zona del iberico sur, solo en el riguroso invierno llevarían datos más parejos.
Publicado por: Corisa Bruguer en Sábado 22 Noviembre 2014 10:41:35 am
Publicado por: Bastardi en Sábado 22 Noviembre 2014 11:01:37 am
Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
Publicado por: joseaveiga en Sábado 22 Noviembre 2014 11:24:57 am
Tª medía anual menor de..................................................................... 6º-7º
Tª medía de mínimas absolutas anuales menor de....................................-15º
Tª medía de minimas anual menor de.....................................................1º
Tª medía de max. absoluta anual menor de .............................................30º
Tª mínima absoluta menor de.................................................................-25º
PD Como se puede apreciar, pondero más las mínimas que las máximas, y las medías de mínimas que el numero de heladas, que no te dice el verdadero potencial de una zona, es mucho más objetivo.
Publicado por: joseaveiga en Sábado 22 Noviembre 2014 11:29:04 am
Publicado por: meteonuba en Sábado 22 Noviembre 2014 11:37:44 am
Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
Albacete tiene medias mensuales inferiores a Oviedo desde octubre a Marzo - 4,8º Albacete en enero por los 8,0º de Oviedo - (6 meses), es decir, durante los meses más fríos del año. La cuestión está en que en Albacete las medias veraniegas se disparan, siendo julio con 24,3º el mes más cálido, por los 18,3º de Oviedo. Al final uno de Albacete pasa más frío que uno de Oviedo en otoño-invierno y uno de Oviedo tiene temperaturas frescas durante el verano, que no frías, mientras el de Albacete se asa.
De todos modos siempre va a depender de como queramos verlo, es cierto que la media anual es un parámetro muy importante, pero no definitivo dependiendo de qué vayamos buscando.
Saludos.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 22 Noviembre 2014 11:56:32 am
Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
Albacete tiene medias mensuales inferiores a Oviedo desde octubre a Marzo - 4,8º Albacete en enero por los 8,0º de Oviedo - (6 meses), es decir, durante los meses más fríos del año. La cuestión está en que en Albacete las medias veraniegas se disparan, siendo julio con 24,3º el mes más cálido, por los 18,3º de Oviedo. Al final uno de Albacete pasa más frío que uno de Oviedo en otoño-invierno y uno de Oviedo tiene temperaturas frescas durante el verano, que no frías, mientras el de Albacete se asa.
De todos modos siempre va a depender de como queramos verlo, es cierto que la media anual es un parámetro muy importante, pero no definitivo dependiendo de qué vayamos buscando.
Saludos.
Pues ahí está la cosa. Supongamos un punto hipotético donde estemos todo el año a 8 ºC de temperatura, máximas y mínimas, y la media anual acabe en 8 ºC. ¿Hace más frío ahí que en Albacete (por decir un punto? Pues ni de coña.
Albacete no es que haya bajado a -24 ºC, es que es la capital que más veces ha bajado de -20 ºC. Pero también es la capital que, con diferencia, mayor oscilación presenta con su valor absoluto máximo, vamos que en verano te asas. Por eso no podemos recurrir solo a las medias, sino a más parámetros como apunta Joseaveiga. Incluso las medias invernales pueden resultar engañosas, ya que en el sur y el este la continentalidad es mayor, por término medio, y puedes tener heladas muy fuertes y duraderas por la noche, pero por el día al sol la temperatura dispararse bastante, cosa que en el norte es más difícil por simple cuestión de ISOs más frías, y mayor incidencia de la nubosidad diurna.
Publicado por: joseaveiga en Sábado 22 Noviembre 2014 12:03:23 pm
Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
Albacete tiene medias mensuales inferiores a Oviedo desde octubre a Marzo - 4,8º Albacete en enero por los 8,0º de Oviedo - (6 meses), es decir, durante los meses más fríos del año. La cuestión está en que en Albacete las medias veraniegas se disparan, siendo julio con 24,3º el mes más cálido, por los 18,3º de Oviedo. Al final uno de Albacete pasa más frío que uno de Oviedo en otoño-invierno y uno de Oviedo tiene temperaturas frescas durante el verano, que no frías, mientras el de Albacete se asa.
De todos modos siempre va a depender de como queramos verlo, es cierto que la media anual es un parámetro muy importante, pero no definitivo dependiendo de qué vayamos buscando.
Saludos.
Pues ahí está la cosa. Supongamos un punto hipotético donde estemos todo el año a 8 ºC de temperatura, máximas y mínimas, y la media anual acabe en 8 ºC. ¿Hace más frío ahí que en Albacete (por decir un punto? Pues ni de coña.
Albacete no es que haya bajado a -24 ºC, es que es la capital que más veces ha bajado de -20 ºC. Pero también es la capital que, con diferencia, mayor oscilación presenta con su valor absoluto máximo, vamos que en verano te asas. Por eso no podemos recurrir solo a las medias, sino a más parámetros como apunta Joseaveiga. Incluso las medias invernales pueden resultar engañosas, ya que en el sur y el este la continentalidad es mayor, por término medio, y puedes tener heladas muy fuertes y duraderas por la noche, pero por el día al sol la temperatura dispararse bastante, cosa que en el norte es más difícil por simple cuestión de ISOs más frías, y mayor incidencia de la nubosidad diurna.
OK...la medía de mínimas anuales es fundamental para ponderar ;)
Publicado por: Yeclano en Sábado 22 Noviembre 2014 13:43:09 pm
No por capricho se habla de 6 meses de invierno y 6 meses de infierno. En definitiva, Albacete es un lugar más hostil para la vida que Oviedo, si tenemos además en cuenta la irregularidad de las precipitaciones. Otra cosa es que los estratos eternos asturianos resulten molestos y hasta depresivos.
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Noviembre 2014 15:48:52 pm
Rotundamente no... vamos a ver si aplicamos una miaja el sentido comun... Sevilla tiene una media de maximas de 35º en Julio y Agosto, con lo que un verano con media de maximas de 30º podria considerarse excepcionalmente frio, pues una anomalia de -5 es grandisima... sin embargo, 30º de media de maximas en verano, no es frio, sino calor, y del bueno...Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si.
Lo que quiero decir con esto es que si hablamos de frio debemos de hablar de eso, de frio... aunque la media anual de Oviedo sea menor que la de Albacete, cualquier persona que haya vivido en ambas ciudades, te dira que Albacete es mucho mas fria que Oviedo, porque aunque en el periodo Abril-Septiembre Albacete sea mas calida (debido sobre todo a las maximas), en el periodo Octubre-Marzo Albacete es mas fria, y es en ese periodo, Otoño-Invierno, cuando de verdad hace frio...
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Noviembre 2014 15:53:24 pm
Repito las premisas para el pueblo ideal de frío...En España, ninguno... a ver si crees que esto es Siberia...
Tª medía anual menor de..................................................................... 6º-7º
Tª medía de mínimas absolutas anuales menor de....................................-15º
Tª medía de minimas anual menor de.....................................................1º
Tª medía de max. absoluta anual menor de .............................................30º
Tª mínima absoluta menor de.................................................................-25º
Publicado por: gdvictorm en Sábado 22 Noviembre 2014 16:01:14 pm
Repito las premisas para el pueblo ideal de frío...En España, ninguno... a ver si crees que esto es Siberia...
Tª medía anual menor de..................................................................... 6º-7º
Tª medía de mínimas absolutas anuales menor de....................................-15º
Tª medía de minimas anual menor de.....................................................1º
Tª medía de max. absoluta anual menor de .............................................30º
Tª mínima absoluta menor de.................................................................-25º
Bueno... No lo veo imposible. Si exceptuamos el apartado de "media de max. absoluta anual menor de 30ºC", tal vez salgan unos cuantos. En general cumplir todas las condiciones es difícil, pero cumplir cuatro de las cinco no creo que sea un problema para los polos del frío más potentes.
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Noviembre 2014 16:14:55 pm
Publicado por: Leónnieve en Sábado 22 Noviembre 2014 16:28:46 pm
Repito las premisas para el pueblo ideal de frío...En España, ninguno... a ver si crees que esto es Siberia...
Tª medía anual menor de..................................................................... 6º-7º
Tª medía de mínimas absolutas anuales menor de....................................-15º
Tª medía de minimas anual menor de.....................................................1º
Tª medía de max. absoluta anual menor de .............................................30º
Tª mínima absoluta menor de.................................................................-25º
Bueno... No lo veo imposible. Si exceptuamos el apartado de "media de max. absoluta anual menor de 30ºC", tal vez salgan unos cuantos. En general cumplir todas las condiciones es difícil, pero cumplir cuatro de las cinco no creo que sea un problema para los polos del frío más potentes.
Venga, ejemplos, que aqui no se hace mas que decir pero poco probar...
Pues la verdad que ahora mismo no tengo tiempo para andar calculando todos los parámetros, pero no creo que, por ejemplo, Llánaves de la Reina se aleje demasiado de los parámetros que propone "joseaveiga", ya que en Llánaves lo habitual es no alcanzar los 30 ºC de máxima anual y es fácil tener una mínimas absolutas anuales bastante por debajo de -10 ºC (cuando tenga tiempo hago cálculo si es que encuentro todos los datos diarios...). De lo que tengo más dudas es respecto a la mínima absoluta inferior a -25 ºC, que seguramente si fuera una serie larga se habría dado alguna vez, auqnue no es sencillo (en diciembre de 2009 se alcanzaron los -19,7 ºC en datos veinteminutales, probablemente los -20 ºC en datos ccincominutales o minutales).
Esta es la tabla que puse el otro día...
De Llánaves de la Reina ya tenemos una serie medianamente larga, en 2009 con datos de un hobbo en garita y desde el 2011 hasta ahora gracias a la estación del SAIH que hay en el pueblo (y que hemos comprobado en repetidas ocasiones y es de total fiabilidad) y la temperatura media en una serie larga y en una serie estandarizada a las medias del periodo 1971-2000 sería claramente más cercana a 6 ºC que a 7 ºC.
Temperaturas medias en Llánaves de la Reina (León, 1390 msnm):
(http://i.imgur.com/da44CPs.png)
Temperatura media anual: 6,5 ºC
Nota 1: Faltan los datos de mayo, junio y julio de 2011
Nota 2: La temperatura media anual, para que no influya el hecho de que faltan 3 meses en 2011 y 2 meses en 2014 está calculada en base a las temperaturas medias mensuales y no en base a la temperatura media global anual.
P.D. Estoy intentando hacerme con los datos de los meses que me faltan del año 2011 y con los del año 2010 si los hubiere.
Publicado por: Person en Sábado 22 Noviembre 2014 16:34:11 pm
Leyendoos da la sensacion que uno de los lugares mas frios puede estar incluso en trevelez o izaña. Yo soy de los que pienso que hara mas frio hacia el norte y noreste que hacia el sur por sentido comun. Igual me equivoco no sé. Cuanto mas al sur las medias de maximas sobretodo suben mucho.
+ 1,esque no se donde quereis llegar,se supone aue los sitios mas frios es donde,durante los 365 dias haciendo la media salen lastem ma bajas.Los registros extremos,pues son de algunos dias.
Para mi los sitios mas frios,on zonas de Soria,burgos y Teruel,y sistemas montañosos del norte,en lo que es,todo el año.No solo por unas heladas de la leche,en digamos...zonas de Almeria o Cuenca. >:D
Publicado por: marcosrodeiro en Sábado 22 Noviembre 2014 16:38:41 pm
Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si.
Lo que quiero decir con esto es que si hablamos de frio debemos de hablar de eso, de frio... aunque la media anual de Oviedo sea menor que la de Albacete, cualquier persona que haya vivido en ambas ciudades, te dira que Albacete es mucho mas fria que Oviedo, porque aunque en el periodo Abril-Septiembre Albacete sea mas calida (debido sobre todo a las maximas), en el periodo Octubre-Marzo Albacete es mas fria, y es en ese periodo, Otoño-Invierno, cuando de verdad hace frio...
Pues yo no estoy de acuerdo :(. Albacete es un lugar con un clima mucho más extremo que Oviedo pero si tengo que ponderar un año, tendría mis dudas acerca de cual calificar como más frío. Y si nos vamos a pueblos a 700metros de la zona Cantábrica, tengo muy claro que son bastante más fríos que los de la meseta Sur a igual altitud. Albacete tiene noches muy frías en Invierno pero eso no quita que en general los días sean medianamente agradables y con mucha insolación. Para mi el parámetro clave es la media anual, pero más desmenuzada que una simple media de máximas y mínimas. Con ello, apostaría por pueblos situados en valles de la Cordillera Cantábrica o Pirenaicos.
Un saludo
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Noviembre 2014 16:40:00 pm
Vale, pues Oviedo o Santiago son mas frias que Albacete...Leyendoos da la sensacion que uno de los lugares mas frios puede estar incluso en trevelez o izaña. Yo soy de los que pienso que hara mas frio hacia el norte y noreste que hacia el sur por sentido comun. Igual me equivoco no sé. Cuanto mas al sur las medias de maximas sobretodo suben mucho.
+ 1,esque no se donde quereis llegar,se supone aue los sitios mas frios es donde,durante los 365 dias haciendo la media salen lastem ma bajas.Los registros extremos,pues son de algunos dias.
Para mi los sitios mas frios,on zonas de Soria,burgos y Teruel,y sistemas montañosos del norte,en lo que es,todo el año.No solo por unas heladas de la leche,en digamos...zonas de Almeria o Cuenca. >:D
Publicado por: gdvictorm en Sábado 22 Noviembre 2014 16:47:08 pm
Venga, ejemplos, que aqui no se hace mas que decir pero poco probar...
Tienes razón, voy a decir por qué creo que no lo veo imposible. Voy a ponerte el ejemplo de pueblos como San Martín de la Vega del Alberche y Garganta del Villar (que son los que conozco, básicamente):
Tª medía anual menor de..................................................................... 6º-7º
-El único año que hemos tenido ahí un PCE fiable reportando datos al menos 365 días seguidos, fue en 2009 gracias al forero La Cañada. En ese periodo en toda la región (tanto en estaciones favorables como no a inversiones térmicas) la red de AEMET registró anomalías de más de 1ºC, por lo que fue bastante cálido. Aún así la media de ese año en el PCE fue de 6,5ºC, por lo que la media anual de esa zona puede que sea significativamente inferior a 7ºC y posiblemente quede ligeramente por debajo de 6ºC. Por lo que puede ser factible que "apruebe" este apartado.
Tª medía de mínimas absolutas anuales menor de....................................-15º
-En San Martín de la Vega del Alberche, concretamente en mi casa (que de normal en noches favorables a la inversión es entre 2ºC y 5ºC más cálida que en la parte baja del pueblo o en Garganta del Villar), desde 2003 todavía no he visto ni un solo año en el que no hayamos cogido, como mínimo -13ºC, y solo 3 veces no hemos llegado a -15ºC (entre ellas este año pasado, y si no me equivoco, también en 2004 y 2007).
-Los dos inviernos que ha pasado en ese valle un PCE (2009 y 2013-14) se han cogido mínimas de -22,3ºC y -17,6ºC respectivamente, en mi casa registré -17ºC y -13ºC respectivamente esos años.
Tª medía de minimas anual menor de.....................................................1º
Necesitaría tener a mano una serie de varios años. De todas formas podemos ver cuál ha sido la media de las mínimas del periodo que hemos tenido puesto un sensor ahí.
Tª medía de max. absoluta anual menor de .............................................30º
Este es el que veo más improbable. Aunque solo sea unas pocas veces, raro es el año que no se llega a ese valor, aunque solo sean unos días. En agosto de 2003 llegué incluso a medir 32ºC.
Tª mínima absoluta menor de.................................................................-25º
Sin ir más lejos, el 1 de marzo de 2006 el sensor inalámbrico de una oregón sencillita que tenían los farmacéuticos de San Martín de la Vega, aún estando pegado a una pared y debajo de la repisa de una ventana (ese dato es de todo menos fiable, pero me cuesta pensar que en esas condiciones marcase de menos). Llegó a -26,6ºC. Ese día recuerdo que MeteoÁvila midió -20ºC en la zona sur de Ávila capital. (El observatorio AEMET de Ávila se quedó en -13,6ºC al estar fuera de toda zona favorable a inversiones).
En resumen. Con esos "datos" no lo puedo probar, pero evidentemente es cuestión de tiempo que vayan cantando estos y otros pueblos a medida que tengamos series más largas. Es cuestión de esperar a algunos del ibérico o la serie de Villaceid, sin ir más lejos.
PD: Ojo, en todo momento estoy diciendo que hay lugares que cumplen esas carcterísticas, no que haya observatorios oficiales que lo corroboren.
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Noviembre 2014 16:51:23 pm
Pues la verdad que ahora mismo no tengo tiempo para andar calculando todos los parámetros, pero no creo que, por ejemplo, Llánaves de la Reina se aleje demasiado de los parámetros que propone "joseaveiga", ya que en Llánaves lo habitual es no alcanzar los 30 ºC de máxima anual y es fácil tener una mínimas absolutas anuales bastante por debajo de -10 ºC (cuando tenga tiempo hago cálculo si es que encuentro todos los datos diarios...). De lo que tengo más dudas es respecto a la mínima absoluta inferior a -25 ºC, que seguramente si fuera una serie larga se habría dado alguna vez, auqnue no es sencillo (en diciembre de 2009 se alcanzaron los -19,7 ºC en datos veinteminutales, probablemente los -20 ºC en datos ccincominutales o minutales).Vale, Llanaves cumple media anual menor de 6/7º y media anual de maximas absoluta menor de 30, pero...
Esta es la tabla que puse el otro día...
De Llánaves de la Reina ya tenemos una serie medianamente larga, en 2009 con datos de un hobbo en garita y desde el 2011 hasta ahora gracias a la estación del SAIH que hay en el pueblo (y que hemos comprobado en repetidas ocasiones y es de total fiabilidad) y la temperatura media en una serie larga y en una serie estandarizada a las medias del periodo 1971-2000 sería claramente más cercana a 6 ºC que a 7 ºC.
- media de minimas absolutas anuales menor de -15: por cada año que marque un -10, debe haber un año que marque -20, y francamente, veo complicado que Llanaves consiga ese ritmo...
- media anual de minimas menor de 1º: complicadillo, quizas ande en 1/2º...
- minima absoluta menor de -25: muy complicado...
Estais pidiendo datos que no es que nos vayan a dar las zonas mas frias de España, sino que de haber algun sitio que los cumpliera, seria eso, un sitio, o a lo sumo dos... seria mas util rebajar una miaja los criterios y fijar zonas mas o menos amplias...
Publicado por: gdvictorm en Sábado 22 Noviembre 2014 16:53:26 pm
Estais pidiendo datos que no es que nos vayan a dar las zonas mas frias de España, sino que de haber algun sitio que los cumpliera, seria eso, un sitio, o a lo sumo dos... seria mas util rebajar una miaja los criterios y fijar zonas mas o menos amplias...
En eso estoy de acuerdo. A parte de que España es relativamente grande y hay regiones con singularidades frías que se alejan mucho de esos criterios y que sin embargo tienen tanto o mayor interés que algunas que si podrían llegar a cumplirlos.
Publicado por: Leónnieve en Sábado 22 Noviembre 2014 17:02:35 pm
Pues la verdad que ahora mismo no tengo tiempo para andar calculando todos los parámetros, pero no creo que, por ejemplo, Llánaves de la Reina se aleje demasiado de los parámetros que propone "joseaveiga", ya que en Llánaves lo habitual es no alcanzar los 30 ºC de máxima anual y es fácil tener una mínimas absolutas anuales bastante por debajo de -10 ºC (cuando tenga tiempo hago cálculo si es que encuentro todos los datos diarios...). De lo que tengo más dudas es respecto a la mínima absoluta inferior a -25 ºC, que seguramente si fuera una serie larga se habría dado alguna vez, auqnue no es sencillo (en diciembre de 2009 se alcanzaron los -19,7 ºC en datos veinteminutales, probablemente los -20 ºC en datos ccincominutales o minutales).Vale, Llanaves cumple media anual menor de 6/7º y media anual de maximas absoluta menor de 30, pero...
Esta es la tabla que puse el otro día...
De Llánaves de la Reina ya tenemos una serie medianamente larga, en 2009 con datos de un hobbo en garita y desde el 2011 hasta ahora gracias a la estación del SAIH que hay en el pueblo (y que hemos comprobado en repetidas ocasiones y es de total fiabilidad) y la temperatura media en una serie larga y en una serie estandarizada a las medias del periodo 1971-2000 sería claramente más cercana a 6 ºC que a 7 ºC.
- media de minimas absolutas anuales menor de -15: por cada año que marque un -10, debe haber un año que marque -20, y francamente, veo complicado que Llanaves consiga ese ritmo...
- media anual de minimas menor de 1º: complicadillo, quizas ande en 1/2º...
- minima absoluta menor de -25: muy complicado...
Estais pidiendo datos que no es que nos vayan a dar las zonas mas frias de España, sino que de haber algun sitio que los cumpliera, seria eso, un sitio, o a lo sumo dos... seria mas util rebajar una miaja los criterios y fijar zonas mas o menos amplias...
Hombre, Vigorro, la media anual de mínimas menor de 1 ºC (o décima arriba o abajo) yo sí que la veo posible, y para ejemplo los años mque tenemos con datos y autocito la tabla que puse anteriormente:
Temperaturas medias en Llánaves de la Reina (León, 1390 msnm):
(http://i.imgur.com/da44CPs.png)
Temperatura media anual: 6,5 ºC
Nota 1: Faltan los datos de mayo, junio y julio de 2011
Nota 2: La temperatura media anual, para que no influya el hecho de que faltan 3 meses en 2011 y 2 meses en 2014 está calculada en base a las temperaturas medias mensuales y no en base a la temperatura media global anual.
Como se puede apreciar, en los 3 años con datos completos (2009, 2012 y 2013) las medias de mínimas han sido repsectivamente de 1,2 ºC, 0,3 ºC y 0,3 ºC, lo que equivale a una media de mínimas de 0,6 ºC...
Y respecto a la media de mínimas absolutas pues como dije antes, lo tendré que calcular, pero incluso en estos 3 últimos años que han sido de mínimas absolutas "anormalmente" altas se dan mínimas absolutas bastante bajas. Llánaves es de esos lugares que no puede competir ni con Villaceid, ni con zonas de Babia, ni con Tolibia, ni con la zona del Alberche, ni con los pueblos fríos del Ibérico en cuanto a las mínimas extremas inferiores a -20 ºC, pero por contra tiene uina regularidad muy notable en cuanto a mínimas absolutas anuales inferiores a -12 ó -14 ºC.
En lo que sí te doy la razón es en lo de los -25 ºC de mínima absoluta, aunque no lo descarto si la serie fuera de varias décadas.
Y he puesto el ejemplo de Llánaves de la Reina porque afortunadamente ya vamos teniendo una serie relativamente amplia, pero no sería el único pueblo que se movería en esos números o parecidos. Isoba, La Cueta y tengo alguna duda más respecto a Sta María del Puerto de Somiedo en cuanto a las mínimas, estoy casi seguro de que también serían relativamente similares (y seguramente alguno más que se me pueda olvidar).
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Noviembre 2014 17:21:27 pm
MEDIA DE MAXIMAS MAS ALTA EN OVIEDO: ene, feb, nov, dic -- 4Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si.
Lo que quiero decir con esto es que si hablamos de frio debemos de hablar de eso, de frio... aunque la media anual de Oviedo sea menor que la de Albacete, cualquier persona que haya vivido en ambas ciudades, te dira que Albacete es mucho mas fria que Oviedo, porque aunque en el periodo Abril-Septiembre Albacete sea mas calida (debido sobre todo a las maximas), en el periodo Octubre-Marzo Albacete es mas fria, y es en ese periodo, Otoño-Invierno, cuando de verdad hace frio...
Pues yo no estoy de acuerdo :(. Albacete es un lugar con un clima mucho más extremo que Oviedo pero si tengo que ponderar un año, tendría mis dudas acerca de cual calificar como más frío. Y si nos vamos a pueblos a 700metros de la zona Cantábrica, tengo muy claro que son bastante más fríos que los de la meseta Sur a igual altitud. Albacete tiene noches muy frías en Invierno pero eso no quita que en general los días sean medianamente agradables y con mucha insolación. Para mi el parámetro clave es la media anual, pero más desmenuzada que una simple media de máximas y mínimas. Con ello, apostaría por pueblos situados en valles de la Cordillera Cantábrica o Pirenaicos.
Un saludo
MEDIA DE MAXIMAS MAS ALTA EN ALBACETE: mar, abr, may, jun, jul, ago, sep, oct -- 8
MEDIA DE MINIMAS MAS BAJA EN OVIEDO: jun, jul, ago -- 3
MEDIA DE MINIMAS MAS BAJA EN ALBACETE: ene, feb, mar, abr, may, oct, nov, dic -- 8
MEDIA MENSUAL MAS ALTA EN OVIEDO: ene, feb, mar, oct, nov, dic -- 6
MEDIA MENSUAL MAS ALTA EN ALBACETE: abr, may, jun, jul, ago, sep -- 6
- ambas ciudades se reparten las medias mensuales: 6 meses mas calidos en Oviedo y 6 mas calidos en Albacete...
- en media de minimas, Albacete es mas fria 8 meses...
- en media de maximas, Albacete es mas calida tambien 8 meses...
- pero mientras que Oviedo tiene 4 meses en que sus maximas son mas altas que Albacete, Albacete solo tiene 3 meses en que sus minimas son menos altas que las de Oviedo...
Es obivo que en el periodo frio Albacete es mucho mas frio que Oviedo, y tambien que en el periodo calido Oviedo es menos calido que Albacete, pero por muy poco calido que sea, no podemos hablar de veranos frios en Oviedo con 4 meses con maximas medias superiores a 20º, eso no es frio, si acaso poco calor, pero no frio... por tanto, en conjunto, y pensando ademas en minimas absolutas, Albacete es mas fria que Oviedo... pero para mi, claro, aqui cada cual puede pensar como estime conveniente, como hablar de frio en Sevilla porque Julio acaba con una media de 30º de maximas...
Publicado por: Leónnieve en Sábado 22 Noviembre 2014 17:32:11 pm
Simplemente, creo que hay que hacer distintas clasificaciones y para cada una de ellas buscar, en su caso, el pueblo más frío.
En cuanto a la temperatura media anual es difícil que los haya más fríos que los pueblos altos (y algunos de ellos además bastante heladores) de la Cordillera Cantábrica porque al hecho de ser una zona bastante fría en general se une la circunstancia de que hay pueblos altos, cosa que no ocurre en otras zonas muy frías como podría ser Navarra.
En cuanto a los pueblos con media de mínimas más baja y/o mayor número de heladas y/o mínimas absolutas más bajas pues me imagino yo que estará entre alguno de los de la vertiente Sur de la Cantábrica, alguno del Ibérico y quizás alguno del Alberche abulense. En número de días de helada casi seguro que alguno de los del cuadrante Noroeste de España, ya que en verano creo que suele helar más que en el Ibérico.
Reconozco que la zona de Pirineos es la más desconocida para mí y no sé si en la parte española puede haber algún pueblo capaz de rivalizar en alguno de los parámetros anteriormente mendionados...
P.D. Hoy por la mañana me acerqué a Villaceid, ya tengo un año completo de datos, pero los datos los pondré en "Polos del frío".
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Noviembre 2014 17:33:57 pm
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Noviembre 2014 17:44:31 pm
Hombre, Vigorro, la media anual de mínimas menor de 1 ºC (o décima arriba o abajo) yo sí que la veo posibleYa, y yo no he dicho imposible, por eso he dicho complicadillo...
Citar
En lo que sí te doy la razón es en lo de los -25 ºC de mínima absoluta, aunque no lo descarto si la serie fuera de varias décadas.Es que ya hablamos de un criterio casi seguro que fallado y de otro dudoso, estamos como con la zona de Garganta...
Yo es que insisto en dos cosas... una, estais manejando datos muy extremos, y dos, a mi, en todo esto, extrapolar, suponer y tal se me hace muy dificil, precisamente porque hablamos de condicionantes muy poderosos (sitio proclive a inversiones o no, umbrio o no, que se vea afectado o no por vientos terrales, etc.) que pueden variar mucho en pocos kilometros, ya que vienen dados en gran parte por la orografia...
Publicado por: gdvictorm en Sábado 22 Noviembre 2014 17:47:53 pm
Ok... me sigues dando la razon, pues sigue sin haber un enclave que cumpla esos parametros...
Ojo... Más bien diría que no tenemos suficientes datos de los sitios que los cumplen...
A la física le da igual que las medidas que tomamos no nos gusten. Es imposible que los lugares que he mencionado tengan una temperatura superior a 7ºC, media anual de las mínimas absolutas superior a -15ºC, no hayan llegado nunca a los -25ºC y tengan una media de las mínimas de más de 1ºC. Lo que sucede es que no tenemos una estación que nos lo confirme a la décima (todavía...)
Saludos.
Publicado por: Leónnieve en Sábado 22 Noviembre 2014 18:01:00 pm
Hombre, Vigorro, la media anual de mínimas menor de 1 ºC (o décima arriba o abajo) yo sí que la veo posibleYa, y yo no he dicho imposible, por eso he dicho complicadillo...
Yo ese parámetro más que posible, lo veo muy probable (en esa ubicación), ya que si hacemos la media de los tres años con datos completos nos sale una temperatura media anual de mínimas de +0,6 ºC. En principio, salvo mejor opinión con datos que lo refuten, lo lógico sería pensar que ese criterio se cumple.
En lo que sí te doy la razón es en lo de los -25 ºC de mínima absoluta, aunque no lo descarto si la serie fuera de varias décadas.Es que ya hablamos de un criterio casi seguro que fallado y de otro dudoso, estamos como con la zona de Garganta...
En este caso sí, es dudoso, ni afirmo que se haya dado alguna vez ni lo descarto completamente, lo que sí sé es que tanto en 2009 como en 2010 se rondaron los -20 ºC. La serie es demasiado corta y sería lo mismo que descartar que en Molina de Aragón se pudieran alcanzar -28 ºC sólo por el hecho de que no se hayan alcanzado en los últimos años. Nos faltan datos...
Yo es que insisto en dos cosas... una, estais manejando datos muy extremos, y dos, a mi, en todo esto, extrapolar, suponer y tal se me hace muy dificil, precisamente porque hablamos de condicionantes muy poderosos (sitio proclive a inversiones o no, umbrio o no, que se vea afectado o no por vientos terrales, etc.) que pueden variar mucho en pocos kilometros, ya que vienen dados en gran parte por la orografia...
De Llánaves ya tenemos varos años con datos -ojalá fuera una serie más grande- y creo que se puede extrapolar de forma bastante fiable a un periodo de datos más amplio, sobre todo si comparamos con estaciones de la misma zona que sean climáticamente similares, especialmente en lo que se refiere a inversiones térmicas. Por desgracia, en Llánaves de la Reina en su día se tomaron datos de temperatura para AEMET durante unos años, pero por lo que he podido saber, durante parte de ese periodo se tomaron datos sin las mínimas condiciones para que se les pueda dar validez, ya que no existía garita (hubo años en que sí existió garita). De todas formas, la ubicación de esa estación era diferente (y en una zona en principio un poco más cálida) a la ubicación de la actual estación del SAIH y del hobo de temperatura que tuvo durante algo más de un año el forero "hindenburg" en la misma ubicación de la SAIH.
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Noviembre 2014 18:02:00 pm
Vale, pero es que eso es hacerse trampas al solitario, jejeje... la realidad es que puede que si, pero aun no... y puede que nunca... a ver, por ejemplo, me dices que desde 2003 en tu casa todos los años has medido -13 y solo 3 no has llegado a -15... veamoslo al reves: ¿cuantos años has llegado a -20, y a -25?...Ok... me sigues dando la razon, pues sigue sin haber un enclave que cumpla esos parametros...
Ojo... Más bien diría que no tenemos suficientes datos de los sitios que los cumplen...
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A la física le da igual que las medidas que tomamos no nos gusten. Es imposible que los lugares que he mencionado tengan una temperatura superior a 7ºC, media anual de las mínimas absolutas superior a -15ºC, no hayan llegado nunca a los -25ºC y tengan una media de las mínimas de más de 1ºC. Lo que sucede es que no tenemos una estación que nos lo confirme a la décima (todavía...)No, si yo no digo que incumplan todo a la vez, pero si que apostaria a que uno se escapa...
Yo poco menos que como Santo Tomas, no creer hasta no ver...
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Noviembre 2014 18:20:06 pm
Besande, 1.280 msnm, ¿61-03?, -12'3
Callejo de Ordas, 960, 61-03, -12'4
Rabanal de Luna, 1.150, ¿61-03?, -14'1
Rabanal de Luna, 1.150, 01-08, -14'3
Boca de Huergano, 1.104, 01-08, -14'3
Genestosa, 1.280, 01-08, -16'1
Villamanin, 1.140, 01-08, -17'1
Como curiosidad, Pontones (Jaen), 1.350, 01-08, -13'8
Publicado por: Bastardi en Sábado 22 Noviembre 2014 18:32:47 pm
Bastardi, tienes datos de Puebla o pueblos de la zona, de temperatura medía anual, y mínima absoluta Saludos
Datos antiguos no tengo nada, sólo algún dato suelto de la antigua estación de AEMET en Puebla, que estaba en un cerro (por tanto... olvidate de inversiones en esa estación). En la epoca de las grandes olas de frío sólo estaba Villardeciervos AEMET, que está a AÑOS LUZ del potencial de Puebla, Puente, Terroso... (no obstante en el 71 cayeron los -22ºC en Villardeciervos, así que ese día presumiblemente debio ser la ostia en las zonas más bajas de Sanabria, además con nieve en suelo).
Tirando mucho más alante tengo el testimonio de un paisano de Puebla, que al arrancar el coche cerca del cuartel de Puebla se encontro con un -22ºC, y el gasoil totalmente helado. Según se dice tuvo que calentar con fuego la parte inferior del motor del coche. Tendría que consultarlo por que lo lei por ahi, pero creo que la fecha concreta fue el 25 de Diciembre de 2001, sin nieve en el suelo.... :cold: :cold:
Datos modernos ya tengo muchos más. Los más potentes estos:
2009: -17.7ºC Puebla y creo que unos -16ºC El Puente y -12ºC Villardeciervos... (dic)
2012: -20.3ºC Terroso, -16.5 Puebla, -15.4ºC El Puente y creo que -10ºC en Villardeciervos... (4/feb)
Terroso, Rioconejos, Anta, y la zona de Uña son lo más potente de Sanabria y alrededores en mínimas, no tengo duda que todos ellos han vivido un o varios -30ºC en los últimos 50 años.
Publicado por: gdvictorm en Sábado 22 Noviembre 2014 18:36:13 pm
No, si yo no digo que incumplan todo a la vez, pero si que apostaria a que uno se escapa...
Cierto, antes de nada decir que yo estoy hablando de esas condiciones excluyendo la de los +30ºC de media de las máximas anuales, por lo tanto siendo estrictos, como bien dices no. Contando esa no lo veo imposible, pero si extremadamente restrictivo y desde luego indemostrable hoy por hoy con los datos que tenemos.
Vale, pero es que eso es hacerse trampas al solitario, jejeje... la realidad es que puede que si, pero aun no... y puede que nunca... a ver, por ejemplo, me dices que desde 2003 en tu casa todos los años has medido -13 y solo 3 no has llegado a -15... veamoslo al reves: ¿cuantos años has llegado a -20, y a -25?...
A -25ºC solo uno (2006), cuando los de la farmacia (a 25 metros en linea recta) midieron esa temperatura. De todas formas creo que no me expresé bien. Me refiero a que de esos años, solo en tres ocasiones la mínima absoluta ha quedado entre los -13ºC y los -15ºC. El resto de años ha sido inferior a -15ºC, de ahí a que considere que la media de las mínimas absolutas anuales es inferior a -15ºC.
Publicado por: joseaveiga en Sábado 22 Noviembre 2014 19:21:24 pm
Pues la verdad que ahora mismo no tengo tiempo para andar calculando todos los parámetros, pero no creo que, por ejemplo, Llánaves de la Reina se aleje demasiado de los parámetros que propone "joseaveiga", ya que en Llánaves lo habitual es no alcanzar los 30 ºC de máxima anual y es fácil tener una mínimas absolutas anuales bastante por debajo de -10 ºC (cuando tenga tiempo hago cálculo si es que encuentro todos los datos diarios...). De lo que tengo más dudas es respecto a la mínima absoluta inferior a -25 ºC, que seguramente si fuera una serie larga se habría dado alguna vez, auqnue no es sencillo (en diciembre de 2009 se alcanzaron los -19,7 ºC en datos veinteminutales, probablemente los -20 ºC en datos ccincominutales o minutales).Vale, Llanaves cumple media anual menor de 6/7º y media anual de maximas absoluta menor de 30, pero...
Esta es la tabla que puse el otro día...
De Llánaves de la Reina ya tenemos una serie medianamente larga, en 2009 con datos de un hobbo en garita y desde el 2011 hasta ahora gracias a la estación del SAIH que hay en el pueblo (y que hemos comprobado en repetidas ocasiones y es de total fiabilidad) y la temperatura media en una serie larga y en una serie estandarizada a las medias del periodo 1971-2000 sería claramente más cercana a 6 ºC que a 7 ºC.
- media de minimas absolutas anuales menor de -15: por cada año que marque un -10, debe haber un año que marque -20, y francamente, veo complicado que Llanaves consiga ese ritmo...
- media anual de minimas menor de 1º: complicadillo, quizas ande en 1/2º...
- minima absoluta menor de -25: muy complicado...
Estais pidiendo datos que no es que nos vayan a dar las zonas mas frias de España, sino que de haber algun sitio que los cumpliera, seria eso, un sitio, o a lo sumo dos... seria mas util rebajar una miaja los criterios y fijar zonas mas o menos amplias...
Vigorro que no entendiste, esto sería el pueblo ideal y los que más se aproximen se pondrían en una tabla, en función del numero de parametros a cumplir, ponderando unos sobre otros en importancía, repito es el pueblo ideal en frio en contrapartida a la cascadas de minimas absolutas, que la verdad algunos sitios que pusiste me dejan frío...OK...Saludos
Publicado por: joseaveiga en Sábado 22 Noviembre 2014 19:34:00 pm
Por cierto, algunas medias de minimas absolutas anuales, por si quereis calentaros la cabeza con enclaves cercanos...
Besande, 1.280 msnm, ¿61-03?, -12'3
Callejo de Ordas, 960, 61-03, -12'4
Rabanal de Luna, 1.150, ¿61-03?, -14'1
Rabanal de Luna, 1.150, 01-08, -14'3
Boca de Huergano, 1.104, 01-08, -14'3
Genestosa, 1.280, 01-08, -16'1
Villamanin, 1.140, 01-08, -17'1
Como curiosidad, Pontones (Jaen), 1.350, 01-08, -13'8
:cold: No se vosotros pero esa medía de Villamanin, espectacular, creo que en los demás apartados se quedara muy cerca, como dije no hay que cumplirlos todos si no posicionarse lo más cerca posible..estuve varias veces en ese pueblo (tengo familia en Canseco) y me parece la zona de lomás frío de España a esa altitud 1100 msn.Saludos
Publicado por: joseaveiga en Sábado 22 Noviembre 2014 19:43:00 pm
No, si yo no digo que incumplan todo a la vez, pero si que apostaria a que uno se escapa...
Cierto, antes de nada decir que yo estoy hablando de esas condiciones excluyendo la de los +30ºC de media de las máximas anuales, por lo tanto siendo estrictos, como bien dices no. Contando esa no lo veo imposible, pero si extremadamente restrictivo y desde luego indemostrable hoy por hoy con los datos que tenemos.Vale, pero es que eso es hacerse trampas al solitario, jejeje... la realidad es que puede que si, pero aun no... y puede que nunca... a ver, por ejemplo, me dices que desde 2003 en tu casa todos los años has medido -13 y solo 3 no has llegado a -15... veamoslo al reves: ¿cuantos años has llegado a -20, y a -25?...
A -25ºC solo uno (2006), cuando los de la farmacia (a 25 metros en linea recta) midieron esa temperatura. De todas formas creo que no me expresé bien. Me refiero a que de esos años, solo en tres ocasiones la mínima absoluta ha quedado entre los -13ºC y los -15ºC. El resto de años ha sido inferior a -15ºC, de ahí a que considere que la media de las mínimas absolutas anuales es inferior a -15ºC.
gdvictorm, estoy convencido que en Avila, en el enclave que comentas estaría cerca en todos los aspectos como dije antes aunque sea pesado que son valores a los que aproximarse...y esa zona por la altitud y continentalidad es muy potente, con heladas veraniegas y no pocas...Saludos
Publicado por: Gerard Taulé en Sábado 22 Noviembre 2014 19:52:47 pm
Y el enero de 1985 no os lo descuidáis? Se llegó a -14,5º en Girona, récord del siglo XX, -22º en Puigcerdà (1200 m y Sant Hilari Sacalm (800 m) en la provincia de Girona, por aquí fue la ola de frío más fuerte del siglo XX, parecida a la de 1956 pero con mínimas absolutas más bajas en el interior, Pirineo y prelitoral.En definitiva, en situaciones extremas y hablando de mínimos absolutos yo creo que es bien merecida la fama de polo del frío español para ese triángulo.Yo esto lo comparto tambien, totalmente... de hecho, lo extenderia a buena parte del Iberico, que por su forma redondeada, no muy abrupta, es ideal para el frio... a mi siempre me ha impresionado esa capacidad de dicho sistema para que ciertas noches haya miles de kilometros cuadrados marcando menos de -20º...
Si nos vamos a las olas de frio potentes de las que hay datos, tenemos lo siguiente en cuanto a minimas absolutas... me centro en Cantabrica vs Iberico, que es de lo que se esta hablando, y resalto la minima de cada episodio en cada una de las zonas...
DICIEMBRE DE 1917 Y ENERO DE 1918: SIERRA DE LOS CANALES, CUENCA, -22'5 --- CABAÑAS DE VIRTUS, BURGOS, -21
Mirabueno, Guadalajara, -18'2
Ensanche de Buenhache, Cuenca, -21
Sierra de los Canales, Cuenca, -22'5
Reinosa, Cantabria, -15'5
Camporredondo, Palencia, -16'0
Cabañas de Virtus, Burgos, -21
FEBRERO DE 1944: SAN CLEMENTE, CUENCA, -21'5 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -20'5
La Toba, Cuenca, -20
Villalba de la Sierra, Cuenca, -20
Uña, Cuenca, -20
Cuenca, -20'5
Huete, Cuenca, -21
San Clemente, Cuenca, -21'5
Triollo, Palencia, -15
Vegamian, Leon, -16'0
Riaño, Leon, -16'9
Aguilar de Campoo, Palencia, -17'8
Cervera de Pisuerga, Palencia, -18
Reinosa, Cantabria, -18'8
Camporredondo, Palencia, -20'5
ENERO DE 1945: CALAMOCHA (TERUEL), VALDELOCAJOS (LEON), CAMPORREDONDO (PALENCIA), -25
Naharros, Cuenca, -20
San Clemente, Cuenca, -20
Cuenca, -21'2
Daroca, Zaragoza, -21'2
Burgo de Osma, Soria, -22
Teruel, -22
Santa Eulalia, Teruel, -22'5
La Toba, Cuenca, -23
Monreal del Campo, Teruel, -23
Uña, Cuenca, -24'6
Calamocha, Teruel, -25
Cervera de Pisuerga, Palencia, -20
Vegamian, Leon, -20
Riaño, Leon, -21'2
Villaeles de Valdavia, Palencia, -21'8
Puerto de Leitariegos, Asturias/Leon, -22'2
Valdelocajos, Leon, -25
Camporredondo, Palencia, -25
ENERO DE 1947: MOLINA, GUADALAJARA, -26'7 --- CAMPORREDONDO/TRIOLLO, PALENCIA, -18'5
Santa Eulalia, Teruel, -20
Teruel, -20'3
Uña, Cuenca, -21
Calamocha, Teruel, -24'4
Monreal del Campo, Teruel, -24'6
Molina de Aragon, Guadalajara, -26'7
Camporredondo, Palencia, -18'5
Triollo, Palencia, -18'5
ENERO DE 1952: MOLINA, GUADALAJARA, -28'2 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -18
Daroca, Zaragoza, -18
Alustante, Guadalajara, -19
Santa Eulalia, Teruel, -19'5
Calamocha, Teruel, -20
Burgo de Osma, Soria, -20
Monreal del Campo, Teruel, -21
Teruel, -21'5
Molina de Aragon, Guadalajara, -28'2
Camporredondo, Palencia, -18
FEBRERO DE 1954: CASTELLFORT, CASTELLON, -22 --- RIAÑO, LEON, -21
Morella, Castellon, -12
Calamocha, Teruel, -13
Albaladejo, Cuenca, -15
Molina de Aragon, Guadalajara, -15'8
Puerto de la Toba, Cuenca, -20'4
Uña, Cuenca, -20'6
Castellfort, Castellon, -22
Aguilar de Campoo, Palencia, -17
Vegamian, Leon, -18
Villameca, Leon, -18'5
Triollo, Palencia, -20
Camporredondo, Palencia, -20
Riaño, Leon, -21
FEBRERO DE 1956: ALIAGA, TERUEL, -19 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -18
Molina de Aragon, Guadalajara, -15
Monreal del Campo, Teruel, -16'5
Castellfort, Castellon, -17
Calamocha, Teruel, -17
Uña, Cuenca, -18'6
Vistabella, Castellon, -19
Aliaga, Teruel, -19
Triollo, Palencia, -14'5
Prioro, Leon, -15
Vegamian, Leon, -15
Aguilar de Campoo, Palencia, -16
Reinosa, Cantabria, -16
Riaño, Leon, -16'6
Camporredondo, Palencia, -18
ENERO DE 1957: CASTEJON COVALEDA, SORIA, -23 --- REINOSA, CANTABRIA, -24'6
Calamocha, Teruel, -15
Aguilar de Campooo, Palencia, -17
Uña, Cuenca, -19
Lubia, Soria, -19
Castejon Covaleda, Soria, -23
Prioro, Leon, -15
Reinosa, Cantabria, -17'8
Vegamian, Leon, -20'5
Riaño, Leon, -23
Camporredondo, Palencia, -23'5
Reinosa, Cantabria, -24'6
DICIEMBRE DE 1962: CASTEJON COVALEDA, SORIA, -22 --- PERARRUA, LEON, -20'2
Aliaga, Teruel, -18
El Burgo de Osma, Soria, -18
Tragacete, Cuenca, -20
Condemios de Arriba, Guadalajara, -20'2
Daroca, Zaragoza, -21
Castejon Covaleda, Soria, -22
Reinosa, Cantabria, -16'4
Riaño, Leon, -19
Camporredondo, Palencia, -19
Perarrua, Leon, -20'2
FEBRERO DE 1963: EL BURGO DE OSMA, SORIA, -21 --- REINOSA, CANTABRIA, -20'4
Uña, Cuenca, -18
Molina de Aragon, Guadalajara, -18
Calamocha, Teruel, -18
Orea, Guadalajara, -19
Burgo de Osma, Soria, -21
Cervera de Pisuerga, Palencia, -14
Aguilar Pantano, Palencia, -18
Requejada pantano, Palencia, -18
Aguilar de Campoo, Palencia, -19
Reinosa, Cantabria, -20'4
DICIEMBRE DE 1963: CALAMOCHA, TERUEL, -30 --- VEGAMIAN, LEON, -19'5
Teruel, -20'5
Corduente, Guadalajara, -21
Lubia, Soria, -22
Daroca, Zaragoza, -22'4
Luco de Jiloca, Teruel, -27
Monreal, Teruel, -28
Molina, Guadalajara, -28
Calamocha, Teruel, -30
Riaño, Leon, -18
Rabanal de Luna, Leon, -19
Vegamian, Leon, -19'5
DICIEMBRE DE 1970 Y ENERO DE 1971: MONREAL DEL CAMPO, TERUEL, -28 --- CAMESA DE VALDIVIA, PALENCIA, -27'6
Burgo de Osma, Soria, -21
Cañizares, Cuenca, -21
Almazan, Soria, -22
Torralba, Cuenca, -22
Orea, Guadalajara, -23
Alustante, Guadalajara, -23
Molina, Guadalajara, -23'6
Vega del Codorno, Cuenca, -24
Calamocha, Teruel, -24'5
Piqueras, ¿Soria/Guadalajara?, -27
Monreal del Campo, Teruel, -28
Prioro, Leon, -21
Cervera de Pisuerga, Palencia, -21
San Juan de Redondo, Palencia, -22
San Salvador de Cantamuda, Palencia, -23
Herrera de Pisuerga, Palencia, -24
Alar del Rey, Palencia, -24
El Campo Urbaneja, Palencia, -25
Rabanal de Luna, Leon, -25
Aguilar pantano, Palencia, -26
Riaño, Leon, -26'5
Camesa de Valdivia, Palencia, -27'6
FEBRERO-MARZO DE 2005: EL AMOGABLE, SORIA, -23'1 --- GENESTOSA, LEON, -20
Cedrillas, Teruel, -20
Peralejos de las Truchas, Guadalajara, -20'3
Abioncillo, Soria, -22
El Amogable, Soria, -23'1
Boca de Huergano, Leon, -18
Cabrillanes, Leon, -18
Genestosa, Leon, -20
FEBRERO-MARZO DE 2006: FUENTECANTOS, SORIA, -21'1 --- BOCA DE HUERGANO, LEON, -19
Griegos, Teruel, -18
Abioncillo, Soria, -18'5
Villarroya de los Pinares, Teruel, -20
Fuentecantos, Soria, -21'1
Genestosa, Leon, -18
Boca de Huergano, Leon, -19
ENERO DE 2009: CANTALOJAS, GUADALAJARA, -23'8 --- BESANDE, LEON, -17'9
Fortanete dehesas, Teruel, -18'1
Abioncillo, Soria, -20
Guadalaviar, Teruel, -21'1
Cantalojas, Guadalajara, -23'8
Villamanin, Leon, -16'6
Reinosa, Cantabria, -16'7
Besande, Leon, -17'9
DICIEMBRE DE 2009: VILLANUEVA DE LAS TRES FUENTES, GUADALAJARA, -25 --- BESANDE, LEON, -23'7
Sollavientos, Teruel, -21'8
Fortanete dehesas, Teruel, -22'6
Villanueva de las Tres Fuentes, Guadalajara, -25
Riofrio, Leon, -21
Velilla del rio Carrion, Palencia, -22'1
Villamanin, Leon, -22'6
Reinosilla, Cantabria, -23'1
Besande, Leon, -23'7
ENERO DE 2010: PRADOS REDONDOS, GUADALAJARA, -19'6 --- HERRERA DEL PISUERGA, PALENCIA, -23'5
Aguas Amargas, Teruel, -18'8
Duruelo de la Sierra, Soria, -19
Villanueva de las Tres Fuentes, Teruel, -19'1
Prados Redondos, Guadalajara, -19'6
Llanaves de la Reina, Leon, -19'7
Villamanin, Leon, -21'2
Reinosilla, Cantabria, -23
Herrera del Pisuerga, Palencia, -23'5
Bueno, pues vemos que de las 17 comparativas, en 14 la minima mas baja la marca un enclave del Iberico, en 2 uno de la Cantabrica, y en uno empatan...
Y claro, si decimos que hubiera marcado una estacion situada en Villaceid, en la zona de Babia o en la de Omaña en ene45 (-25 en Valdelocajos y Camporredondo), ene57 (-23'5 en Camporredondo) o ene71 (-27'6 en Camesa de Valdivia), tambien podriamos decir que hubiera marcado una situada en Villanueva de las Tres Fuentes, en Peralejos, en Orea, en Abioncillo, en Sollavientos, en Prados Redondos o en Cantalojas en ene47 (Molina -26'7), ene52 (Molina -28'2) o dic63 (Molina -28), porque ultimamente tenemos esto... ojo, y esto sabiendo que en esto poco podemos extrapolar...
ene09, Molina -13, Abioncillo -20, Guadalaviar -21'1 Cantalojas -23'8
dic09, Molina -15'8, Torremocha -18'3, Sollavientos -21'8, Villanueva de las Tres Fuentes -25
ene10, Molina -14'6, Prados Redondos -19'6
Yo en estas cosas siempre digo lo mismo, y es que, aunque las temperaturas extremas, es decir, -30 o cercanas, son absolutamente extraordinarias en España, siempre tienes mas posibilidades de meter gol si tiras mas veces a puerta, y que no se nos olvide que en cuanto a isotermas extremas a 850 hpa, el noreste peninsular es mas fuerte que el noroeste...
Incluso el sureste se beneficia de su posicion geografica, cuando las advecciones penetran muy al sur, pensando en los -25 de Pontones (ene45), los -26 de Rogativa (dic46), los -24 de Villena (ene57), los -26 de Munera y -24 de Albacete (ene71) o los -22 de Santiago (ene05)...
Ah, sobre las "dudas" con, por ejemplo, Molina, y mientras no se demuestre lo contrario, esta en el top10, pero al 100% vamos...
Y todo lo dicho sin menospreciar a nadie... de hecho, estoy seguro de que en los proximos años se mediran -35 en España, y quizas no sea en el Iberico...
Vaya currada, :aplause:
Publicado por: joseaveiga en Sábado 22 Noviembre 2014 20:00:01 pm
MEDIA DE MAXIMAS MAS ALTA EN OVIEDO: ene, feb, nov, dic -- 4Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si.
Lo que quiero decir con esto es que si hablamos de frio debemos de hablar de eso, de frio... aunque la media anual de Oviedo sea menor que la de Albacete, cualquier persona que haya vivido en ambas ciudades, te dira que Albacete es mucho mas fria que Oviedo, porque aunque en el periodo Abril-Septiembre Albacete sea mas calida (debido sobre todo a las maximas), en el periodo Octubre-Marzo Albacete es mas fria, y es en ese periodo, Otoño-Invierno, cuando de verdad hace frio...
Pues yo no estoy de acuerdo :( . Albacete es un lugar con un clima mucho más extremo que Oviedo pero si tengo que ponderar un año, tendría mis dudas acerca de cual calificar como más frío. Y si nos vamos a pueblos a 700metros de la zona Cantábrica, tengo muy claro que son bastante más fríos que los de la meseta Sur a igual altitud. Albacete tiene noches muy frías en Invierno pero eso no quita que en general los días sean medianamente agradables y con mucha insolación. Para mi el parámetro clave es la media anual, pero más desmenuzada que una simple media de máximas y mínimas. Con ello, apostaría por pueblos situados en valles de la Cordillera Cantábrica o Pirenaicos.
Un saludo
MEDIA DE MAXIMAS MAS ALTA EN ALBACETE: mar, abr, may, jun, jul, ago, sep, oct -- 8
MEDIA DE MINIMAS MAS BAJA EN OVIEDO: jun, jul, ago -- 3
MEDIA DE MINIMAS MAS BAJA EN ALBACETE: ene, feb, mar, abr, may, oct, nov, dic -- 8
MEDIA MENSUAL MAS ALTA EN OVIEDO: ene, feb, mar, oct, nov, dic -- 6
MEDIA MENSUAL MAS ALTA EN ALBACETE: abr, may, jun, jul, ago, sep -- 6
- ambas ciudades se reparten las medias mensuales: 6 meses mas calidos en Oviedo y 6 mas calidos en Albacete...
- en media de minimas, Albacete es mas fria 8 meses...
- en media de maximas, Albacete es mas calida tambien 8 meses...
- pero mientras que Oviedo tiene 4 meses en que sus maximas son mas altas que Albacete, Albacete solo tiene 3 meses en que sus minimas son menos altas que las de Oviedo...
Es obivo que en el periodo frio Albacete es mucho mas frio que Oviedo, y tambien que en el periodo calido Oviedo es menos calido que Albacete, pero por muy poco calido que sea, no podemos hablar de veranos frios en Oviedo con 4 meses con maximas medias superiores a 20º, eso no es frio, si acaso poco calor, pero no frio... por tanto, en conjunto, y pensando ademas en minimas absolutas, Albacete es mas fria que Oviedo... pero para mi, claro, aqui cada cual puede pensar como estime conveniente, como hablar de frio en Sevilla porque Julio acaba con una media de 30º de maximas...
En esto estoy contigo...pero a Oviedo le falta un poco de altitud...Lugo a 400 msn si es más frio que Albacete por ...en enero - diciembre Albacete medía de max es igual que Lugo y en medía de minimas enero -0,4 frente a 1 de Lugo la diferencia no es espectacular y en Julio Albacete medía de max. 32,5º y min. 16º Lugo medía de max. 23º y y min. 11º en Julio en Lugo hay madrugadas que coquetea con la Helada en muchas ocasiones.............si vives un año en Lugo tienes bastante días frios que en Albacete. Saludos
Publicado por: Michu White Walker en Sábado 22 Noviembre 2014 21:02:37 pm
Publicado por: colareis en Sábado 22 Noviembre 2014 23:26:39 pm
Yo cogería 3 variables: número de heladas, media de las mínimas mensuales y temperatura media mensual.
Pero no cogeria ninguna media anual, ni trimestral, para poder comparar estaciones del norte con estaciones de más al sur.
Publicado por: Leónnieve en Sábado 22 Noviembre 2014 23:41:02 pm
Si quereis medias anuales muy bajas a altitudes muy modestas, pues que mejor que Galicia...
Caurel, 670 msnm, 8'3º
Guistolas, 680 msnm, 7'7º
Manzaneda, 657 msnm, 7'0º
¿Podrías decir a qué organismo pertenecen esas estaciones, cuál es el periodo de datos de cada una de ellas y sus respectivas medias de mínimas y de máximas? ¿Y, en su caso, si se trata de medias clásicas?
De ser fiables, me parecen unas temperaturas medias extraordinariamente bajas, sobre todo la de 7,0 ºC a 657 msnm
:brothink: :brothink:
Saludos.
Publicado por: Yeclano en Sábado 22 Noviembre 2014 23:42:09 pm
Igual nos estamos metiendo en cuestiones semánticas, pero es lo que me viene a la cabeza cuando leo ciertas palabras.
Publicado por: joseaveiga en Sábado 22 Noviembre 2014 23:54:35 pm
Si quereis medias anuales muy bajas a altitudes muy modestas, pues que mejor que Galicia...
Caurel, 670 msnm, 8'3º
Guistolas, 680 msnm, 7'7º
Manzaneda, 657 msnm, 7'0º
¿Podrías decir a qué organismo pertenecen esas estaciones, cuál es el periodo de datos de cada una de ellas y sus respectivas medias de mínimas y de máximas? ¿Y, en su caso, si se trata de medias clásicas?
De ser fiables, me parecen unas temperaturas medias extraordinariamente bajas, sobre todo la de 7,0 ºC a 657 msnm
:brothink: :brothink:
Saludos.
La verdad no tengo datos pero me sorprenden, yo tengo un registro de Cenza a unos 1300 msn en el concello de Vilariño ......6,1º de medía anual y 13º de agosto, estaba en el antiguo valle glacial que inundo la presa del mismo nombre, estas están en el norte-noreste de Manzaneda y Cenza esta en el este del macizo de Queixa buen polo si estuviese la estación hoy cerca del pueblo de chaguazoso.Saludos
Publicado por: Leónnieve en Domingo 23 Noviembre 2014 00:13:52 am
Nota: el antiguo pueblo de Labor del Rey actualmente es un despoblado y apenas quedan ruinas.
Periodo de datos: 1983-1997
Temperatura media anual: 6,8 ºC
Enero: 0,5 ºC
Febrero: 1,3 ºC
Marzo: 3,6 ºC
Abril: 3,8 ºC
Mayo: 7,3 ºC
Junio: 11,5 ºC
Julio: 15,0 ºC
Agosto: 14,2 ºC
Septiembre: 10,2 ºC
Octubre: 7,5 ºC
Noviembre: 4,1 ºC
Diciembre: 2,4 ºC
Temperatura media de las máximas del mes más cálido: 21,6 ºC
Temperatura media de las mínimas del mes más frío: -3,5 ºC
Temperatura media anual de las máximas absolutas: 29,2 ºC
Temperatura media anual de las mínimas absolutas: -12,7 ºC
Por otra parte, de esa misma estación, tengo algunos datos del periodo 1983-1995 (que al parecer es el periodo más completo, ya que de 1995 a 1997 creo que hubo muchas lagunas de datos):
Temperatura media anual: 6,5 ºC
Temperatura mínima absoluta: -24,8 ºC (desconozco si este dato es fiable)
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Domingo 23 Noviembre 2014 00:18:54 am
Una estación que nunca se nombra es la termopluviométrica de AEMET que en su día hubo en Labor del Rey (León), situada a 1420 msnm en Los Montes de León.
Nota: el antiguo pueblo de Labor del Rey actualmente es un despoblado y apenas quedan ruinas.
Periodo de datos: 1983-1997
Temperatura media anual: 6,8 ºC
Enero: 0,5 ºC
Febrero: 1,3 ºC
Marzo: 3,6 ºC
Abril: 3,8 ºC
Mayo: 7,3 ºC
Junio: 11,5 ºC
Julio: 15,0 ºC
Agosto: 14,2 ºC
Septiembre: 10,2 ºC
Octubre: 7,5 ºC
Noviembre: 4,1 ºC
Diciembre: 2,4 ºC
Temperatura media de las máximas del mes más cálido: 21,6 ºC
Temperatura media de las mínimas del mes más frío: -3,5 ºC
Temperatura media anual de las máximas absolutas: 29,2 ºC
Temperatura media anual de las mínimas absolutas: -12,7 ºC
Por otra parte, de esa misma estación, tengo algunos datos del periodo 1983-1995 (que al parecer es el periodo más completo, ya que de 1995 a 1997 creo que hubo muchas lagunas de datos):
Temperatura media anual: 6,5 ºC
Temperatura mínima absoluta: -24,8 ºC (desconozco si este dato es fiable)
Saludos.
Esto son registros importantes, lastima que no tenga más datos de Cenza pero 6,1º no esta mal, Labor del rey no se donde para, pero son de un polo de frío muy top.. :o
Lugares fríos sin población, en Sanabría Vega de Conde , presa Cardena a unos 1500 msn, tienen 6,02º anual, y medía de mínimas anual -1,8º
Publicado por: Vigorro... en Domingo 23 Noviembre 2014 00:35:36 am
Estaciones de Meteogalicia... sobre los periodos de referencia, no me he fijado, pero al provenir los datos del Atlas Climatologico de Galicia, supongo que sera el mismo para las tres, aunque no se si hablamos de datos reales o de estimaciones, correlaciones o lo que sea... al principio viene una nota sobre la metodologia, pero la he leido solo por encimilla... sobre maximas y minimas no viene nada...Si quereis medias anuales muy bajas a altitudes muy modestas, pues que mejor que Galicia...
Caurel, 670 msnm, 8'3º
Guistolas, 680 msnm, 7'7º
Manzaneda, 657 msnm, 7'0º
¿Podrías decir a qué organismo pertenecen esas estaciones, cuál es el periodo de datos de cada una de ellas y sus respectivas medias de mínimas y de máximas? ¿Y, en su caso, si se trata de medias clásicas?
De ser fiables, me parecen unas temperaturas medias extraordinariamente bajas, sobre todo la de 7,0 ºC a 657 msnm
:brothink: :brothink:
Saludos.
Enlace... (http://www.google.es/url?url=http://www.meteogalicia.es/datosred/infoweb/meteo/docs/publicacions/libros/AtlasClimaticoGalicia.pdf&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ei=BRZxVKLJGo2LaM3RgZAD&ved=0CEkQFjAM&usg=AFQjCNFZl-0lptEaR3waB7Du5jv7xustPg)
Publicado por: Leónnieve en Domingo 23 Noviembre 2014 22:59:25 pm
Estaciones de Meteogalicia... sobre los periodos de referencia, no me he fijado, pero al provenir los datos del Atlas Climatologico de Galicia, supongo que sera el mismo para las tres, aunque no se si hablamos de datos reales o de estimaciones, correlaciones o lo que sea... al principio viene una nota sobre la metodologia, pero la he leido solo por encimilla... sobre maximas y minimas no viene nada...Si quereis medias anuales muy bajas a altitudes muy modestas, pues que mejor que Galicia...
Caurel, 670 msnm, 8'3º
Guistolas, 680 msnm, 7'7º
Manzaneda, 657 msnm, 7'0º
¿Podrías decir a qué organismo pertenecen esas estaciones, cuál es el periodo de datos de cada una de ellas y sus respectivas medias de mínimas y de máximas? ¿Y, en su caso, si se trata de medias clásicas?
De ser fiables, me parecen unas temperaturas medias extraordinariamente bajas, sobre todo la de 7,0 ºC a 657 msnm
:brothink: :brothink:
Saludos.
Enlace... (http://www.google.es/url?url=http://www.meteogalicia.es/datosred/infoweb/meteo/docs/publicacions/libros/AtlasClimaticoGalicia.pdf&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ei=BRZxVKLJGo2LaM3RgZAD&ved=0CEkQFjAM&usg=AFQjCNFZl-0lptEaR3waB7Du5jv7xustPg)
Me parece que esos datos (incluido el de Caurel) que aparecen en el "Atlas climático de Galicia" son totalmente imposibles, no sé si será un error o qué otra explicación puede haber. A ver si algún forero gallego nos puede aclarar de dónde han salido esos datos...
Vamos a analizar, por ejemplo, un poco los datos de Guistolas y Manzaneda, que según el "Atlas climático de Galicia" presentan los siguientes datos:
Guistolas (680 msnm), con una supuesta temperatura media anual de 7,7 ºC
Manzaneda (657 msnm), con una supuesta temperatura media anual de 7,0 ºC
Situamos dichas estaciones en un mapa:
(http://i.imgur.com/me7vUmP.png)
1. Manzaneda
2. As Guistolas
Además, si vemos su orografía con detalle no es especialmente propensa a inversiones ni a temperaturas frías en general, ya que se encuentran en valles que por su orografía suelen ser calurosos en la provincia de Ourense, sobre todo el lugar donde se siyúa As Guistolas da la impresión de ser una pequeña "caldera" en verano.
As Guistolas:
(http://i.imgur.com/uspoV3C.png)
Manzaneda:
(http://i.imgur.com/eS7ODwo.png)
Ambas están situadas relativamente cerca de A Pobra de Trives, donde AEMET tiene una automática y que aunque no he hecho los cálculos exactos, está a años luz de tener la temperatura media anual que se ibdica para esas otras dos estaciones en el "Atlas Climático de Galicia"
Y comparemos ahora esos datos con los de otras estaciones de AEMET y de la propia Meteogalicia de la "misma zona" de la provincia de Ourense:
Mapa:
(http://i.imgur.com/9ws6rrq.png)
1. Monte Medo
2. Maceda
3. Alto do Rodicio
4. Castro Caldelas
5. As Guistolas
6. Manzaneda
Castro Caldelas-La Pena (800 msnm):
Periodo: 1974-1984
Enero: 4,5 ºC
Febrero: 5,6 ºC
Marzo: 7,1 ºC
Abril: 8,6 ºC
Mayo: 10,8 ºC
Junio: 15,9 ºC
Julio: 17,4 ºC
Agosto: 18,0 ºC
Septiembre: 16,4 ºC
Octubre: 11,5 ºC
Noviembre: 8,0 ºC
Diciembre: 5,5 ºC
Anual: 10,8 ºC
Maceda-Escuela de Capacitación Agraria (600 msnm)
Periodo: 1976-2003
Enero: 5,8 ºC
Febrero: 7,0 ºC
Marzo: 9,2 ºC
Abril: 10,1 ºC
Mayo: 12,6 ºC
Junio: 16,7 ºC
Julio: 19,8 ºC
Agosto: 19,4 ºC
Septiembre: 17,7 ºC
Octubre: 12,9 ºC
Noviembre: 9,1 ºC
Diciembre: 6,9 ºC
Anual: 12,3 ºC
Y si miramos, por ejemplo, la temperatura media del año 2013 de alguna estación automática de meteogalicia de la provincia de Ourense tenemos:
Monte Medo (608 msnm): 11,85 ºC
Alto do Rodicio (981 msnm): 9,68 ºC
En cuestiones climáticas se puede llevar uno muchas sorpresas, pero sinceramente, creo no equivocarme si digo que a altitudes de 600-700 msnm en España temperaturas medias de 7 ó 7,5 ºC son muy difíciles por no decir imposibles.
Saludos.
Editado: para poner correctamente los mapas.
Publicado por: joseaveiga en Domingo 23 Noviembre 2014 23:12:00 pm
Estaciones de Meteogalicia... sobre los periodos de referencia, no me he fijado, pero al provenir los datos del Atlas Climatologico de Galicia, supongo que sera el mismo para las tres, aunque no se si hablamos de datos reales o de estimaciones, correlaciones o lo que sea... al principio viene una nota sobre la metodologia, pero la he leido solo por encimilla... sobre maximas y minimas no viene nada...Si quereis medias anuales muy bajas a altitudes muy modestas, pues que mejor que Galicia...
Caurel, 670 msnm, 8'3º
Guistolas, 680 msnm, 7'7º
Manzaneda, 657 msnm, 7'0º
¿Podrías decir a qué organismo pertenecen esas estaciones, cuál es el periodo de datos de cada una de ellas y sus respectivas medias de mínimas y de máximas? ¿Y, en su caso, si se trata de medias clásicas?
De ser fiables, me parecen unas temperaturas medias extraordinariamente bajas, sobre todo la de 7,0 ºC a 657 msnm
:brothink: :brothink:
Saludos.
Enlace... (http://www.google.es/url?url=http://www.meteogalicia.es/datosred/infoweb/meteo/docs/publicacions/libros/AtlasClimaticoGalicia.pdf&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ei=BRZxVKLJGo2LaM3RgZAD&ved=0CEkQFjAM&usg=AFQjCNFZl-0lptEaR3waB7Du5jv7xustPg)
Me parece que esos datos (incluido el de Caurel) que aparecen en el "Atlas climático de Galicia" son totalmente imposibles, no sé si será un error o qué otra explicación puede haber. A ver si algún forero gallego nos puede aclarar de dónde han salido esos datos...
Vamos a analizar, por ejemplo, un poco los datos de Guistolas y Manzaneda, que según el "Atlas climático de Galicia" presentan los siguientes datos:
Guistolas (680 msnm), con una supuesta temperatura media anual de 7,7 ºC
Manzaneda (657 msnm), con una supuesta temperatura media anual de 7,0 ºC
Situamos dichas estaciones en un mapa:
(http://i.imgur.com/9ws6rrq.png)
1. Manzaneda
2. As Guistolas
Además, si vemos su orografía con detalle no es especialmente propensa a inversiones ni a temperaturas frías en general, ya que se encuentran en valles que por su orografía suelen ser calurosos en la provincia de Ourense, sobre todo el lugar donde se siyúa As Guistolas da la impresión de ser una pequeña "caldera" en verano.
As Guistolas:
(http://i.imgur.com/me7vUmP.png)
Manzaneda:
(http://i.imgur.com/eS7ODwo.png)
Ambas están situadas relativamente cerca de A Pobra de Trives, donde AEMET tiene una automática y que aunque no he hecho los cálculos exactos, está a años luz de tener la temperatura media anual que se ibdica para esas otras dos estaciones en el "Atlas Climático de Galicia"
Y comparemos ahora esos datos con los de otras estaciones de AEMET y de la propia Meteogalicia de la "misma zona" de la provincia de Ourense:
Mapa:
(http://i.imgur.com/9ws6rrq.png)
1. Monte Medo
2. Maceda
3. Alto do Rodicio
4. Castro Caldelas
5. As Guistolas
6. Manzaneda
Castro Caldelas-La Pena (800 msnm):
Periodo: 1974-1984
Enero: 4,5 ºC
Febrero: 5,6 ºC
Marzo: 7,1 ºC
Abril: 8,6 ºC
Mayo: 10,8 ºC
Junio: 15,9 ºC
Julio: 17,4 ºC
Agosto: 18,0 ºC
Septiembre: 16,4 ºC
Octubre: 11,5 ºC
Noviembre: 8,0 ºC
Diciembre: 5,5 ºC
Anual: 10,8 ºC
Maceda-Escuela de Capacitación Agraria (600 msnm)
Periodo: 1976-2003
Enero: 5,8 ºC
Febrero: 7,0 ºC
Marzo: 9,2 ºC
Abril: 10,1 ºC
Mayo: 12,6 ºC
Junio: 16,7 ºC
Julio: 19,8 ºC
Agosto: 19,4 ºC
Septiembre: 17,7 ºC
Octubre: 12,9 ºC
Noviembre: 9,1 ºC
Diciembre: 6,9 ºC
Anual: 12,3 ºC
Y si miramos, por ejemplo, la temperatura media del año 2013 de alguna estación automática de meteogalicia de la provincia de Ourense tenemos:
Monte Medo (608 msnm): 11,85 ºC
Alto do Rodicio (981 msnm): 9,68 ºC
En cuestiones climáticas se puede llevar uno muchas sorpresas, pero sinceramente, creo no equivocarme si digo que a altitudes de 600-700 msnm en España temperaturas medias de 7 ó 7,5 ºC son muy difíciles por no decir imposibles.
Saludos.
Esas temperaturas, son del todo falsas... de todas la más fresca es guistolas, ese valle tiene buena inversión comparandolas con las anteriores , y está orientada a norte pero ninguna de ellas bajara de 11º ....Saludos
Publicado por: Leónnieve en Domingo 23 Noviembre 2014 23:31:39 pm
Esas temperaturas, son del todo falsas... de todas la más fresca es guistolas, ese valle tiene buena inversión comparandolas con las anteriores , y está orientada a norte pero ninguna de ellas bajara de 11º ....Saludos
Opino igual, la temperatura media real de esos enclaves tiene que ser muy distante de la que indican en el "Atlas Climático de Galicia"
P.D. He editado el mensaje mío citado por joseaveiga porque me había equivocado a la hora de insertar los dos primeros mapas en el lugar que correspondía. Ya los he puesto en su sitio correcto en mi anterior mensaje.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 01:08:17 am
Manzaneda(657)........................................11,2º
Pero tambien encontre esto otro...
Guistolas(680)............................................7,2º
V.Conso(758).............................................8,4º
S.Sebastian(1126).....................................6,9º
La última pertenece al embalse del mismo nombre, frontera Orense-Zamora( zona muy fría por inversión y poca radiación solar invernal que es muy acusada en la de Guistolas aunque es demasiado baja pero es un valle que le cuesta tener sol en verano cosa que en invierno, se pasara en el fondo del valle mucho tiempo... :cold: :cold: )
Publicado por: Vigorro... en Lunes 24 Noviembre 2014 01:10:53 am
Guistolas(680)............................................7,2ºSeran datos falsos tambien... sera por afirmar...
V.Conso(758).............................................8,4º
S.Sebastian(1126).....................................6,9º
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 01:13:39 am
Guistolas(680)............................................7,2ºSeran datos falsos tambien... sera por afirmar...
V.Conso(758).............................................8,4º
S.Sebastian(1126).....................................6,9º
El dato de San sebastian no creo que sea falso...
Cenza (1500)............................................................6,1º esta zona sin inversion a diferencia del anterior
Quizas correspondan a series antiguas donde las temperaturas fuerón inferiores...Saludos
PD Encontré muy cerca de la de Cenza(1500).....6,1º Castiñeira (1345) .....7º
Publicado por: Leónnieve en Lunes 24 Noviembre 2014 08:56:39 am
Guistolas(680)............................................7,2ºSeran datos falsos tambien... sera por afirmar...
V.Conso(758).............................................8,4º
S.Sebastian(1126).....................................6,9º
El dato de San sebastian no creo que sea falso...
¿Esos datos de estaciones de qué organismo son? estaría bien saberlo y si realmente son estaciones y no datos de estimaciones.
Desde luego, no creo que nadie dude de que los datos de Guistolas y Manzaneda son falsos, erroneos, equivocados o como se quiera llamar, son datos imposible ni aun no dando el sol nunca, que no es el caso.
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 09:07:52 am
Guistolas(680)............................................7,2ºSeran datos falsos tambien... sera por afirmar...
V.Conso(758).............................................8,4º
S.Sebastian(1126).....................................6,9º
El dato de San sebastian no creo que sea falso...
¿Esos datos de estaciones de qué organismo son? estaría bien saberlo y si realmente son estaciones y no datos de estimaciones.
Desde luego, no creo que nadie dude de que los datos de Guistolas y Manzaneda son falsos, erroneos, equivocados o como se quiera llamar, son datos imposible ni aun no dando el sol nunca, que no es el caso.
Saludos.
Ya dije que tienen que ser falsos solo comente lo guistolas, ya que conozco el lugar y es una nevera en invierno, a diferencía de Manzaneda, que es más calida que Trives... lo de San Sebastian apostaría a que es cierto, es muy umbroso, con fuerte inversión y en la zona proxíma Presa Cardena a unos 1500 msn tiene una medía de 1º menos sin ninguna inversión, y mucha mayor insolación, la diferencia en 400 msn ... podría encajar.
Tengo que decir que las estaciones lleván su precipitación anual, insolación etc...
Publicado por: Leónnieve en Lunes 24 Noviembre 2014 09:11:08 am
Guistolas(680)............................................7,2ºSeran datos falsos tambien... sera por afirmar...
V.Conso(758).............................................8,4º
S.Sebastian(1126).....................................6,9º
El dato de San sebastian no creo que sea falso...
¿Esos datos de estaciones de qué organismo son? estaría bien saberlo y si realmente son estaciones y no datos de estimaciones.
Desde luego, no creo que nadie dude de que los datos de Guistolas y Manzaneda son falsos, erroneos, equivocados o como se quiera llamar, son datos imposible ni aun no dando el sol nunca, que no es el caso.
Saludos.
Ya dije que tienen que ser falsos solo comente lo guistolas, ya que conozco el lugar y es una nevera en invierno, a diferencía de Manzaneda, que es más calida que Trives... lo de San Sebastian apostaría a que es cierto, es muy umbroso, con fuerte inversión y en la zona proxíma Presa Cardena a unos 1500 msn tiene una medía de 1º menos sin ninguna inversión, y mucha mayor insolación, la diferencia en 400 msn ... podría encajar.
Tengo que decir que las estaciones lleván su precipitación anual, insolación etc...
Ahora no tengo tiempo, pero por la tarde intentaré buscar más información. En el Atlas Climático de Galicia aparecen las temperaturas medias mensuales.De las otras estaciones que comentas no me he parado a buscar más datos de más fuentes, así que no puedo opinar, aunque de entrada, desde luego, no parecen tan descabellados como los de las otras estaciones que hemos comentado.
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 09:20:41 am
En esa pagina encontraras, más información...yo la verdad mirando todos los registros algunas estaciones no encajan pero la mayoría si.Saludos
Publicado por: Gerard Taulé en Lunes 24 Noviembre 2014 13:40:12 pm
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 24 Noviembre 2014 14:50:43 pm
Para mí un parámetro que mide muy bien la frialdad de un lugar es el número medio de días de helada. De tal manera que un lugar donde apenas hiela no se puede considerar frío a pesar de que tenga un temperatura media anual moderada. Ejemplo Valentia en Irlanda con 10,5ºC.Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
En el caso que comentáis Oviedo tiene sólo 8 días de helada al año mientras que Albacete tiene 61. Albacete según mi punto de vista es más frío que Oviedo porque vas a pasar más días de frío en Albacete que en Oviedo. Incluso diría que Sevilla es más fría que Málaga porque en Sevilla tienes más días fríos que en Málaga. El criterio sería ¿cuántos días pasas frío en cada sitio? y para considerar día frío he puesto los días de helada que también tienen un peso importante en la vegetación, cultivos,etc. Málaga se suele considerar subtropical porque los días de helada son casi inexistentes. El valle del Guadalquivir ya tiene heladas en invierno y no puede ser considerado subtropical.
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 24 Noviembre 2014 15:01:05 pm
Perdona la tardanza en contestas pero no he estado conectado en todo el fin de semana. No sé como hacen la media. La estación es automática y toma datos cada diez minutos pero tal vez las medias las han calculado de la forma clásica para poder comparar con la red de estaciones manuales de Navarra. ¿Crees que puede haber mucha diferencia entre ambos métodos?
EDITO: ¿Sabes si la temperatura media anual que indicas de Erremendía es media clásica o si es media horaria, quinceminutal o algo similar?
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 15:15:23 pm
Para mí un parámetro que mide muy bien la frialdad de un lugar es el número medio de días de helada. De tal manera que un lugar donde apenas hiela no se puede considerar frío a pesar de que tenga un temperatura media anual moderada. Ejemplo Valentia en Irlanda con 10,5ºC.Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
En el caso que comentáis Oviedo tiene sólo 8 días de helada al año mientras que Albacete tiene 61. Albacete según mi punto de vista es más frío que Oviedo porque vas a pasar más días de frío en Albacete que en Oviedo. Incluso diría que Sevilla es más fría que Málaga porque en Sevilla tienes más días fríos que en Málaga. El criterio sería ¿cuántos días pasas frío en cada sitio? y para considerar día frío he puesto los días de helada que también tienen un peso importante en la vegetación, cultivos,etc. Málaga se suele considerar subtropical porque los días de helada son casi inexistentes. El valle del Guadalquivir ya tiene heladas en invierno y no puede ser considerado subtropical.
Para nada ... es engañoso es mucho más objetivo medía de minimas por ejemplo,Saludos
A................................0,8 / 1,2 / 0,2/ 2,4/ 0,6/ 1,1 /2,3 medía semanal 1,2º
B................................3,5 / -0,4 / -0,6 / 4,2 / -1,2/ 4,8/ 5,1 medía semanal 2,02º
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 24 Noviembre 2014 15:23:26 pm
La media de mínimas mensual es un buen criterio que se suele relacionar muy bien con el período de heladas. En general cuando tienes un media de mínimas por debajo de cero se suele hablar de período de heladas seguro. Cuando ese valor es por encima de 7ºC se suele hablar de periodo libre de heladas y entre ambos valores de periodo de probables o posibles heladas.Para mí un parámetro que mide muy bien la frialdad de un lugar es el número medio de días de helada. De tal manera que un lugar donde apenas hiela no se puede considerar frío a pesar de que tenga un temperatura media anual moderada. Ejemplo Valentia en Irlanda con 10,5ºC.Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
En el caso que comentáis Oviedo tiene sólo 8 días de helada al año mientras que Albacete tiene 61. Albacete según mi punto de vista es más frío que Oviedo porque vas a pasar más días de frío en Albacete que en Oviedo. Incluso diría que Sevilla es más fría que Málaga porque en Sevilla tienes más días fríos que en Málaga. El criterio sería ¿cuántos días pasas frío en cada sitio? y para considerar día frío he puesto los días de helada que también tienen un peso importante en la vegetación, cultivos,etc. Málaga se suele considerar subtropical porque los días de helada son casi inexistentes. El valle del Guadalquivir ya tiene heladas en invierno y no puede ser considerado subtropical.
Para nada ... es engañoso es mucho más objetivo medía de minimas por ejemplo,Saludos
A................................0,8 / 1,2 / 0,2/ 2,4/ 0,6/ 1,1 /2,3 medía semanal 1,2º
B................................3,5 / -0,4 / -0,6 / 4,2 / -1,2/ 4,8/ 5,1 medía semanal 2,02º
La media de mínimas ANUAL no la veo mejor parámetro que el número medio de días de helada para determinar la cantidad de días fríos que van a ocurrir en un lugar. Date cuenta que la media de temperaturas puede enmascarar muchos días fríos de invierno con varios días muy cálidos de verano, sin embargo los días de helada son los que son; porque tengas olas de calor en verano no son eliminados de la estadística.
Publicado por: Leónnieve en Lunes 24 Noviembre 2014 15:27:32 pm
Perdona la tardanza en contestas pero no he estado conectado en todo el fin de semana. No sé como hacen la media. La estación es automática y toma datos cada diez minutos pero tal vez las medias las han calculado de la forma clásica para poder comparar con la red de estaciones manuales de Navarra. ¿Crees que puede haber mucha diferencia entre ambos métodos?
EDITO: ¿Sabes si la temperatura media anual que indicas de Erremendía es media clásica o si es media horaria, quinceminutal o algo similar?
Saludos.
La diferencia normalmente es mayor cuanto más propenso a la inversión térmica sea el sitio, ya que suelen ser lugares en los que la temperatura cae muy bruscamente y se tiran helando durante muchas horas. Normalmente las medias minutales (diezminutales, quinceminutales, etc) y horarias suelen ser más frías que las medias clásicas, al menos en los lugares que tienen esas características.
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 15:42:52 pm
La media de mínimas mensual es un buen criterio que se suele relacionar muy bien con el período de heladas. En general cuando tienes un media de mínimas por debajo de cero se suele hablar de período de heladas seguro. Cuando ese valor es por encima de 7ºC se suele hablar de periodo libre de heladas y entre ambos valores de periodo de probables o posibles heladas.Para mí un parámetro que mide muy bien la frialdad de un lugar es el número medio de días de helada. De tal manera que un lugar donde apenas hiela no se puede considerar frío a pesar de que tenga un temperatura media anual moderada. Ejemplo Valentia en Irlanda con 10,5ºC.Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
En el caso que comentáis Oviedo tiene sólo 8 días de helada al año mientras que Albacete tiene 61. Albacete según mi punto de vista es más frío que Oviedo porque vas a pasar más días de frío en Albacete que en Oviedo. Incluso diría que Sevilla es más fría que Málaga porque en Sevilla tienes más días fríos que en Málaga. El criterio sería ¿cuántos días pasas frío en cada sitio? y para considerar día frío he puesto los días de helada que también tienen un peso importante en la vegetación, cultivos,etc. Málaga se suele considerar subtropical porque los días de helada son casi inexistentes. El valle del Guadalquivir ya tiene heladas en invierno y no puede ser considerado subtropical.
Para nada ... es engañoso es mucho más objetivo medía de minimas por ejemplo,Saludos
A................................0,8 / 1,2 / 0,2/ 2,4/ 0,6/ 1,1 /2,3 medía semanal 1,2º
B................................3,5 / -0,4 / -0,6 / 4,2 / -1,2/ 4,8/ 5,1 medía semanal 2,02º
La media de mínimas ANUAL no la veo mejor parámetro que el número medio de días de helada para determinar la cantidad de días fríos que van a ocurrir en un lugar. Date cuenta que la media de temperaturas puede enmascarar muchos días fríos de invierno con varios días muy cálidos de verano, sin embargo los días de helada son los que son; porque tengas olas de calor en verano no son eliminados de la estadística.
Me vale solo en parte, un sitio que tiene muchas heladas, pero muchos meses con minímas altas, como tu dices será extremo pero no frío, por ello tendría que ponderar pero en negativo el número de noches tropicales, el ejemplo sería Ciudad Real-Lugo el 1º tiene más días de heladas pero si miras todos los parametros de temperaturas, no hay manera de que Ciudad Real sea más frío que Lugo .Saludos
PD Perdón Toledo tiene menos días de helada que Lugo, cambié Toledo por la vecina Ciudad Real, los escogí por extremos en temperatura. Por decirlo de otra manera, si vives un año en cada ciudad, la realidad es que en Ciudad Real de manera general será más fría las noches invernales, no así los días y los 9-10 meses restantes noches y días estaras a menor temperatura en Lugo.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 16:18:38 pm
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 24 Noviembre 2014 17:01:35 pm
Ciudad Real tiene más días de helada que Lugo; también tiene más días calurosos que Lugo y Lugo tiene más días templados que Ciudad Real. Lugo es de clima oceánico y CR de clima mediterráneo con tendencia continental.El clima oceánico se supone que es suave (predominio de días templados) y el continental rigurosos(días fríos y calurosos). Si quiero pasar frío tendré que ir a un clima de tendencia continental en invierno más que a un clima oceánico.De todas maneras en días de helada son parecidos: 47 días de helada CR frente a los 42 de Lugo.La media de mínimas mensual es un buen criterio que se suele relacionar muy bien con el período de heladas. En general cuando tienes un media de mínimas por debajo de cero se suele hablar de período de heladas seguro. Cuando ese valor es por encima de 7ºC se suele hablar de periodo libre de heladas y entre ambos valores de periodo de probables o posibles heladas.Para mí un parámetro que mide muy bien la frialdad de un lugar es el número medio de días de helada. De tal manera que un lugar donde apenas hiela no se puede considerar frío a pesar de que tenga un temperatura media anual moderada. Ejemplo Valentia en Irlanda con 10,5ºC.Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
En el caso que comentáis Oviedo tiene sólo 8 días de helada al año mientras que Albacete tiene 61. Albacete según mi punto de vista es más frío que Oviedo porque vas a pasar más días de frío en Albacete que en Oviedo. Incluso diría que Sevilla es más fría que Málaga porque en Sevilla tienes más días fríos que en Málaga. El criterio sería ¿cuántos días pasas frío en cada sitio? y para considerar día frío he puesto los días de helada que también tienen un peso importante en la vegetación, cultivos,etc. Málaga se suele considerar subtropical porque los días de helada son casi inexistentes. El valle del Guadalquivir ya tiene heladas en invierno y no puede ser considerado subtropical.
Para nada ... es engañoso es mucho más objetivo medía de minimas por ejemplo,Saludos
A................................0,8 / 1,2 / 0,2/ 2,4/ 0,6/ 1,1 /2,3 medía semanal 1,2º
B................................3,5 / -0,4 / -0,6 / 4,2 / -1,2/ 4,8/ 5,1 medía semanal 2,02º
La media de mínimas ANUAL no la veo mejor parámetro que el número medio de días de helada para determinar la cantidad de días fríos que van a ocurrir en un lugar. Date cuenta que la media de temperaturas puede enmascarar muchos días fríos de invierno con varios días muy cálidos de verano, sin embargo los días de helada son los que son; porque tengas olas de calor en verano no son eliminados de la estadística.
Me vale solo en parte, un sitio que tiene muchas heladas, pero muchos meses con minímas altas, como tu dices será extremo pero no frío, por ello tendría que ponderar pero en negativo el número de noches tropicales, el ejemplo sería Ciudad Real-Lugo el 1º tiene más días de heladas pero si miras todos los parametros de temperaturas, no hay manera de que Ciudad Real sea más frío que Lugo .Saludos
PD Perdón Toledo tiene menos días de helada que Lugo, cambié Toledo por la vecina Ciudad Real, los escogí por extremos en temperatura. Por decirlo de otra manera, si vives un año en cada ciudad, la realidad es que en Ciudad Real de manera general será más fría las noches invernales, no así los días y los 9-10 meses restantes noches y días estaras a menor temperatura en Lugo.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 17:08:34 pm
Ciudad Real tiene más días de helada que Lugo; también tiene más días calurosos que Lugo y Lugo tiene más días templados que Ciudad Real. Lugo es de clima oceánico y CR de clima mediterráneo con tendencia continental.El clima oceánico se supone que es suave (predominio de días templados) y el continental rigurosos(días fríos y calurosos). Si quiero pasar frío tendré que ir a un clima de tendencia continental en invierno más que a un clima oceánico.De todas maneras en días de helada son parecidos: 47 días de helada CR frente a los 42 de Lugo.La media de mínimas mensual es un buen criterio que se suele relacionar muy bien con el período de heladas. En general cuando tienes un media de mínimas por debajo de cero se suele hablar de período de heladas seguro. Cuando ese valor es por encima de 7ºC se suele hablar de periodo libre de heladas y entre ambos valores de periodo de probables o posibles heladas.Para mí un parámetro que mide muy bien la frialdad de un lugar es el número medio de días de helada. De tal manera que un lugar donde apenas hiela no se puede considerar frío a pesar de que tenga un temperatura media anual moderada. Ejemplo Valentia en Irlanda con 10,5ºC.Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
En el caso que comentáis Oviedo tiene sólo 8 días de helada al año mientras que Albacete tiene 61. Albacete según mi punto de vista es más frío que Oviedo porque vas a pasar más días de frío en Albacete que en Oviedo. Incluso diría que Sevilla es más fría que Málaga porque en Sevilla tienes más días fríos que en Málaga. El criterio sería ¿cuántos días pasas frío en cada sitio? y para considerar día frío he puesto los días de helada que también tienen un peso importante en la vegetación, cultivos,etc. Málaga se suele considerar subtropical porque los días de helada son casi inexistentes. El valle del Guadalquivir ya tiene heladas en invierno y no puede ser considerado subtropical.
Para nada ... es engañoso es mucho más objetivo medía de minimas por ejemplo,Saludos
A................................0,8 / 1,2 / 0,2/ 2,4/ 0,6/ 1,1 /2,3 medía semanal 1,2º
B................................3,5 / -0,4 / -0,6 / 4,2 / -1,2/ 4,8/ 5,1 medía semanal 2,02º
La media de mínimas ANUAL no la veo mejor parámetro que el número medio de días de helada para determinar la cantidad de días fríos que van a ocurrir en un lugar. Date cuenta que la media de temperaturas puede enmascarar muchos días fríos de invierno con varios días muy cálidos de verano, sin embargo los días de helada son los que son; porque tengas olas de calor en verano no son eliminados de la estadística.
Me vale solo en parte, un sitio que tiene muchas heladas, pero muchos meses con minímas altas, como tu dices será extremo pero no frío, por ello tendría que ponderar pero en negativo el número de noches tropicales, el ejemplo sería Ciudad Real-Lugo el 1º tiene más días de heladas pero si miras todos los parametros de temperaturas, no hay manera de que Ciudad Real sea más frío que Lugo .Saludos
PD Perdón Toledo tiene menos días de helada que Lugo, cambié Toledo por la vecina Ciudad Real, los escogí por extremos en temperatura. Por decirlo de otra manera, si vives un año en cada ciudad, la realidad es que en Ciudad Real de manera general será más fría las noches invernales, no así los días y los 9-10 meses restantes noches y días estaras a menor temperatura en Lugo.
Pues tendrán que cambiarle el nombre, yo mismo de jovencito quité escarcha del cohe en verano en Lugo no se si me cuadra con un clima Oceanico...no deberíamos dar por sentado un clima nombrandolo estamos hablando de temperaturas, y Lugo en minímas hace frío todo el año, si alguíen lo conoce el barrio junto al miño es muy frío, para oceanico Coruña que en minimas no tiene nada que ver.Saludos
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 24 Noviembre 2014 17:16:50 pm
El problema es que hay que definir qué es un día frío. Yo he propuesto los días de helada porque me parecía más objetivo que las medias, pero es que al final cada uno tiene su propia valoración de qué considerar frío.Ciudad Real tiene más días de helada que Lugo; también tiene más días calurosos que Lugo y Lugo tiene más días templados que Ciudad Real. Lugo es de clima oceánico y CR de clima mediterráneo con tendencia continental.El clima oceánico se supone que es suave (predominio de días templados) y el continental rigurosos(días fríos y calurosos). Si quiero pasar frío tendré que ir a un clima de tendencia continental en invierno más que a un clima oceánico.De todas maneras en días de helada son parecidos: 47 días de helada CR frente a los 42 de Lugo.La media de mínimas mensual es un buen criterio que se suele relacionar muy bien con el período de heladas. En general cuando tienes un media de mínimas por debajo de cero se suele hablar de período de heladas seguro. Cuando ese valor es por encima de 7ºC se suele hablar de periodo libre de heladas y entre ambos valores de periodo de probables o posibles heladas.Para mí un parámetro que mide muy bien la frialdad de un lugar es el número medio de días de helada. De tal manera que un lugar donde apenas hiela no se puede considerar frío a pesar de que tenga un temperatura media anual moderada. Ejemplo Valentia en Irlanda con 10,5ºC.Albacete tiene una temperatura media anual (1971-2000) de 13,6º por los 12,9º de Oviedo (1971-2000) y sin embargo los inviernos son mucho más rigurosos en la primera, ¿es más fría Oviedo que Albacete?.
Rotundamente, si. Que Albacete pueda dar un puntazo ocasional y bajar a -24 no le convierte en más frío que Oviedo... por hacer el simil es como si me dices que Gandia es más lluvioso que Vigo, sólo por que un día cayeron 800mm en el primero y en Vigo nunca se acercaron a esa cifra extrema diaria.
El frío en España se rije por dos factores, altitud y latitud. Y el parámetro que mejor lo controla es la media anual. Otra cosa son las clasificaciones que hagamos a partir de ahi, que no malinterpreteis, a mi me encantan, sobretodo lo relativo a extremos absolutos (en frío).
En el caso que comentáis Oviedo tiene sólo 8 días de helada al año mientras que Albacete tiene 61. Albacete según mi punto de vista es más frío que Oviedo porque vas a pasar más días de frío en Albacete que en Oviedo. Incluso diría que Sevilla es más fría que Málaga porque en Sevilla tienes más días fríos que en Málaga. El criterio sería ¿cuántos días pasas frío en cada sitio? y para considerar día frío he puesto los días de helada que también tienen un peso importante en la vegetación, cultivos,etc. Málaga se suele considerar subtropical porque los días de helada son casi inexistentes. El valle del Guadalquivir ya tiene heladas en invierno y no puede ser considerado subtropical.
Para nada ... es engañoso es mucho más objetivo medía de minimas por ejemplo,Saludos
A................................0,8 / 1,2 / 0,2/ 2,4/ 0,6/ 1,1 /2,3 medía semanal 1,2º
B................................3,5 / -0,4 / -0,6 / 4,2 / -1,2/ 4,8/ 5,1 medía semanal 2,02º
La media de mínimas ANUAL no la veo mejor parámetro que el número medio de días de helada para determinar la cantidad de días fríos que van a ocurrir en un lugar. Date cuenta que la media de temperaturas puede enmascarar muchos días fríos de invierno con varios días muy cálidos de verano, sin embargo los días de helada son los que son; porque tengas olas de calor en verano no son eliminados de la estadística.
Me vale solo en parte, un sitio que tiene muchas heladas, pero muchos meses con minímas altas, como tu dices será extremo pero no frío, por ello tendría que ponderar pero en negativo el número de noches tropicales, el ejemplo sería Ciudad Real-Lugo el 1º tiene más días de heladas pero si miras todos los parametros de temperaturas, no hay manera de que Ciudad Real sea más frío que Lugo .Saludos
PD Perdón Toledo tiene menos días de helada que Lugo, cambié Toledo por la vecina Ciudad Real, los escogí por extremos en temperatura. Por decirlo de otra manera, si vives un año en cada ciudad, la realidad es que en Ciudad Real de manera general será más fría las noches invernales, no así los días y los 9-10 meses restantes noches y días estaras a menor temperatura en Lugo.
Pues tendrán que cambiarle el nombre, yo mismo de jovencito quité escarcha del cohe en verano en Lugo no se si me cuadra con un clima Oceanico...no deberíamos dar por sentado un clima nombrandolo estamos hablando de temperaturas, y Lugo en minímas hace frío todo el año, si alguíen lo conoce el barrio junto al miño es muy frío, para oceanico Coruña que en minimas no tiene nada que ver.Saludos
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 24 Noviembre 2014 17:43:41 pm
Y desde luego la temperatura media anual, siendo un parámetro importante en climatología, no deja de ser una absoluta simplificación del clima; valga como ejemplo la comparación otra vez entre Dublín, con una media anual de 9'5ºC (5'0 en febrero y 15'0 en julio) y Yerevan (Armenia), con 12'1ºC (-3'5ºC en enero, 26'0ºC en julio); ¿realmente podríamos decir que Dublín, donde no se baja de 5ºC de media, es más fría que Yerevan con nada menos que -3'5ºC (notablemente más baja que Praga, Munich o Estocolmo? ¿Es Lugo más frío que Yerevan? A mí desde luego afirmar eso sí que me parecería absurdo.
Publicado por: Leónnieve en Lunes 24 Noviembre 2014 17:54:59 pm
En cualquier caso, creo que deberíamos centrarnos en buscar los 10 lugares más fríos de España y desde luego ni Oviedo ni Albacete ni Lugo (ni ninguna otra capital de provincia) lo son...
Saludos.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 24 Noviembre 2014 17:58:51 pm
Publicado por: Gabimeteo en Lunes 24 Noviembre 2014 18:10:47 pm
(no me incluyo en la frase porque no tengo ni de lejos el nivel de conocimientos, y menos de datos, que teneis vosotros).
el mas frio en temp. media anual?
el mas frio en temp. media invernal?
el mas frio en cuanto a media de las temp. minimas? solo en invierno? de todo el año?
el mas frio en numero de heladas anuales?
el mas frio en media de las temp. maximas?
en mi humilde opinion, el pueblo mas frio seria aquel que tiene la media anual mas baja.
aunque haya doscientos que a minimas le ganen... tambien le ganaran en maximas.
de todas formas, con la cantidad de datos que manejais, se pueden hacer distintas clasificaciones, y santas pascuas.
Publicado por: Leónnieve en Lunes 24 Noviembre 2014 18:25:10 pm
de todas formas, con la cantidad de datos que manejais, se pueden hacer distintas clasificaciones, y santas pascuas.
Eso sería lo más lógico, hay muchos "conceptos" de pueblo frío y todos ellos válidos en principio.
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 18:54:12 pm
de todas formas, con la cantidad de datos que manejais, se pueden hacer distintas clasificaciones, y santas pascuas.
Eso sería lo más lógico, hay muchos "conceptos" de pueblo frío y todos ellos válidos en principio.
Saludos.
Totalmente de acuerdo...por ello si un pueblo cumple 5 de las 6 variables que se pueden manejar, será con bastante aproximación el más frío.Saludos
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 24 Noviembre 2014 19:00:28 pm
Si quieres te lo reduzco a un criterio:¿hay algún pueblo de España que pueda ser clima D (Temperatura media del mes más frío inferior a -3ºC) según la clasificación de Koppen? Si es así casi con seguridad será el más frío de España.de todas formas, con la cantidad de datos que manejais, se pueden hacer distintas clasificaciones, y santas pascuas.
Eso sería lo más lógico, hay muchos "conceptos" de pueblo frío y todos ellos válidos en principio.
Saludos.
Totalmente de acuerdo...por ello si un pueblo cumple 5 de las 6 variables que se pueden manejar, será con bastante aproximación el más frío.Saludos
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 24 Noviembre 2014 20:42:35 pm
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 21:00:03 pm
Si quieres te lo reduzco a un criterio:¿hay algún pueblo de España que pueda ser clima D (Temperatura media del mes más frío inferior a -3ºC) según la clasificación de Koppen? Si es así casi con seguridad será el más frío de España.de todas formas, con la cantidad de datos que manejais, se pueden hacer distintas clasificaciones, y santas pascuas.
Eso sería lo más lógico, hay muchos "conceptos" de pueblo frío y todos ellos válidos en principio.
Saludos.
Totalmente de acuerdo...por ello si un pueblo cumple 5 de las 6 variables que se pueden manejar, será con bastante aproximación el más frío.Saludos
No uno bastante más de 1, Velilla del rio carrion ( que no es el pueblo más frio del norte de ESpaña) tiene no 1 , sino 2 meses Enero -3,8º....febrero....-3,3.....diciembre...-2,6º........PERDON LEÍ MAL entendí medía de minimas de los meses fríos
Publicado por: Leónnieve en Lunes 24 Noviembre 2014 21:03:21 pm
No creo que haya ningún pueblo Dfb en España. Vamos a poner el criterio en 0ºC en vez de -3ºC. Yo creo que algún pueblo tiene que cumplir ese criterio. Los que comentaba Leonnieve con media anual sobre 6ºC tienen que tener la temperatura de enero o febrero negativa.
Sí, por ejemplo, Llánaves de la Reina en diciembre y enero, sobre todo en la ubicación de la estación actual del SAIH tendrá una temperatura media de 0 ºC o menos en algún mes casi fijo por no decir fijo, sobre todo en una serie larga y estandarizada a valores de 1971-2000. En Llánaves la media de enero (años 2009, 2011, 2012, 2013 y 2014) es de 0,2 ºC, la media de febrero (años 2009, 2011, 2012, 2013 y 2014) es de 0,3 ºC y la media de diciembre (años 2009, 2011, 2012 y 2013) es de -0,4 ºC.
Otros pueblos como Isoba, Santa María del Puerto, La Cueta o Leitariegos probablemente también. De hecho, la para mí dudosa serie de Leitariegos pueblo (periodo 1945-1971) le otorga una temperatura media mensual a enero de -0,8 ºC, a febrero de -1,0 ºC y a diciembre de -0,2 ºC.
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 21:52:32 pm
, ayer puse un error en los datos,San Sebastian (Orense) 1.216 msn y no 1116 :nononono: , la media anual 6,9º y del mes más frío -0,4º, está en el alto valle del Bibey,.Saludos
Publicado por: gdvictorm en Lunes 24 Noviembre 2014 22:39:16 pm
No creo que haya ningún pueblo Dfb en España. Vamos a poner el criterio en 0ºC en vez de -3ºC. Yo creo que algún pueblo tiene que cumplir ese criterio. Los que comentaba Leonnieve con media anual sobre 6ºC tienen que tener la temperatura de enero o febrero negativa.
Bueno... Ávila, Burgos y Soria tienen medias del mes más frío (periodo 1971-2000) 2,6ºC a 2,9ºC estando a altitudes que rondan los 1000 metros y sin tener los observatorios en zonas precisamente favorables a inversiones térmicas nocturnas (que en meses como enero son importantes en las medias). Por ello no veo descartable que a 1500-1700 metros haya zonas habitadas que si puedan llegar a esos -3ºC de media del mes más frío.
...Pero volvemos a lo de siempre, no hay datos... :P
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 24 Noviembre 2014 22:44:45 pm
Publicado por: Leónnieve en Lunes 24 Noviembre 2014 23:21:07 pm
No creo que haya ningún pueblo Dfb en España. Vamos a poner el criterio en 0ºC en vez de -3ºC. Yo creo que algún pueblo tiene que cumplir ese criterio. Los que comentaba Leonnieve con media anual sobre 6ºC tienen que tener la temperatura de enero o febrero negativa.
Bueno... Ávila, Burgos y Soria tienen medias del mes más frío (periodo 1971-2000) 2,6ºC a 2,9ºC estando a altitudes que rondan los 1000 metros y sin tener los observatorios en zonas precisamente favorables a inversiones térmicas nocturnas (que en meses como enero son importantes en las medias). Por ello no veo descartable que a 1500-1700 metros haya zonas habitadas que si puedan llegar a esos -3ºC de media del mes más frío.
...Pero volvemos a lo de siempre, no hay datos... :P
Saludos.
En León (me refiero al observatorio de toda la vida) la media del mes más frío es de 3,1 ºC y también es un observatorio antiinversivo donde los haya, probablemente es el observatorio más antiinversivo de los que nombras, sólo superado en ese aspecto por el de Ávila seguramente.
Así y todo, tomando el observatorio de León como referencia por proximidad, aún habiendo pueblos altos en la Cordillera Cantábrica y algunos de ellos bastante bien ubicados para inversiones térmicas, están a años luz de tener una temperatura media mensual del mes más frío de -3 ºC (en el mejor de los casos la media mensual del mes más frío podría estar en torno a -1 ºC o -1,5 ºC a unos 1500 msnm y siendo un lugar de buenas inversiones térmicas). San Isidro a 1510 msnm tiene 0,0 ºC de media en enero siendo un lugar de relativas buenas inversiones para ser un puerto y Llánaves a 1390 msnm no lo sé, pero no creo que llegue a -1 ºC aún estando en un sitio muy bueno para inversiones térmicas. Esto que digo para la Cordillera cantábrica creo que serviría para cualquier otra cordillera española.
Tener una media mensual inferior a -3 ºC en el mes más frío es casi imposible en altitudes de zonas habitadas en España. Tendría que ser un pueblo muy alto, muy frío en general y además muy propenso a inversión térmica y me temo que no los hay. No creo que haya ningún pueblo que tenga esa media con o sin estación meteorológica. Quizás alguna zona no habitada con unas condiciones excepcionalmente buenas para inversiones térmicas se pueda aproximar (a altitudes de 1500-1700 msnm se entiende).
Saludos.
Publicado por: Leónnieve en Lunes 24 Noviembre 2014 23:44:34 pm
Temperaturas medias mensuales:
Enero: -1,1 ºC
Febrero: -0,5 ºC
Marzo: 1,5 ºC
Abril: 3,0 ºC
Mayo: 6,7 ºC
Junio: 11,2 ºC
Julio: 14,5 ºC
Agosto: 14,4 ºC
Septiembre: 11,3 ºC
Octubre: 6,6 ºC
Noviembre: 2,6 ºC
Diciembre: 0,1 ºC
Anual: 5,8 ºC
Temperatura media de las mínimas del mes más frío: -5,1 ºC
Temperatura media de las máximas del mes más cálido: 21,4 ºC
Temperatura media mensual de las mínimas absolutas:
Enero: -11,4 ºC
Febrero: -11,3 ºC
Marzo: -9,1 ºC
Abril: -7,0 ºC
Mayo: -3,6 ºC
Junio: 0,1 ºC
Julio: 2,7 ºC
Agosto: 2,9 ºC
Septiembre: 0,1 ºC
Octubre: -2,9 ºC
Noviembre: -6,7 ºC
Diciembre: -10,6 ºC
Anual: -13,8 ºC
Otra estación interesante y que podría asimilarse por su proximidad al "pueblo" de La Raya (o urbanización para quien no lo considere pueblo), es el de San Isidro (León, 1510 msnm) en el periodo 1970-1995:
Temperaturas medias mensuales:
Enero: 0,0 ºC
Febrero: 0,3 ºC
Marzo: 1,2 ºC
Abril: 2,7 ºC
Mayo: 5,8 ºC
Junio: 10,2
Julio: 13,4
Agosto: 12,0
Septiembre: 11,3
Octubre: 7,2
Noviembre: 3,7
Diciembre: 1,0 ºC
Anual: 5,2 ºC
Temperatura media de las mínimas del mes más frío: -3,3 ºC
Temperatura media de las máximas del mes más cálido: 18,7 ºC
Temperatura media mensual de las mínimas absolutas:
Enero: -8,5 ºC
Febrero: -9,4 ºC
Marzo: -9,4 ºC
Abril: -6,9 ºC
Mayo: -3,4 ºC
Junio: 0,1 ºC
Julio: 2,1 ºC
Agosto: 2,2 ºC
Septiembre: 0,0 ºC
Octubre: -3,4 ºC
Noviembre: -6,6 ºC
Diciembre: -8,2 ºC
Anual: -11,1 ºC
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Martes 25 Noviembre 2014 09:12:33 am
Publicado por: meteonuba en Martes 25 Noviembre 2014 11:02:07 am
Temperaturas medias mensuales
Enero: 0,6º
Febrero: -0,4º
Marzo: 0,9º
Abril: 3,7º
Mayo: 7,7º
Junio: 11,1º
Julio: 14,8º
Agosto: 14,2º
Septiembre: 11,8º
Octubre: 8,3º
Noviembre: 3,5º
Diciembre: 0,8º
Anual: 6,4º
Publicado por: Leónnieve en Martes 25 Noviembre 2014 11:34:21 am
Montseny (0260), Barcelona (550 msnm). Período 1962-1972.
Temperaturas medias mensuales
Enero: 0,6º
Febrero: -0,4º
Marzo: 0,9º
Abril: 3,7º
Mayo: 7,7º
Junio: 11,1º
Julio: 14,8º
Agosto: 14,2º
Septiembre: 11,8º
Octubre: 8,3º
Noviembre: 3,5º
Diciembre: 0,8º
Anual: 6,4º
¿Es eso posible? ¿a 550 msnm algún més con temperaturas medias mensuales negativas? :runaway:
Si eso es cierto me quedo a cuadros...
Publicado por: ReuWeN en Martes 25 Noviembre 2014 12:01:08 pm
Publicado por: meteonuba en Martes 25 Noviembre 2014 12:02:35 pm
(http://i.imgur.com/uWuhP5h.jpg)
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2014 12:10:00 pm
Saludos.
Publicado por: meteonuba en Martes 25 Noviembre 2014 12:21:55 pm
Supongo que corresponde al Observatorio que hubo en tiempos en Turò del Home (o como se escriba, que no me acuerdo) a algo más de 1700 m.s.m.
Saludos.
No, esa estación de Turó de l'Home corresponde con el código 0259. La cota de la estación que he puesto (0260) es de 550 msnm. A no ser que sea un lugar con inversiones brutales y bastantes días de niebla, me parece que los datos deben ser erróneos.
Publicado por: febrero 1956 en Martes 25 Noviembre 2014 12:33:31 pm
Hay 5 series distintas con el nombre "Montseny".
Saludos.
Publicado por: muse_matt en Martes 25 Noviembre 2014 12:56:03 pm
Supongo que corresponde al Observatorio que hubo en tiempos en Turò del Home (o como se escriba, que no me acuerdo) a algo más de 1700 m.s.m.
Saludos.
No, esa estación de Turó de l'Home corresponde con el código 0259. La cota de la estación que he puesto (0260) es de 550 msnm. A no ser que sea un lugar con inversiones brutales y bastantes días de niebla, me parece que los datos deben ser erróneos.
No sé donde se encuentra exactamente esta estación pero sus datos son erróneos seguro sí está a 550 msnm.
En cuanto a los pueblos más fríos pues la cosa debe estar entre los mejores de la Cordillera Cantábrica (Leónnieve u otros foreros los tienen mucho más controlados) o los más fríos del Pirineo catalán que son Montgarri y Tor. Ambos superan claramente a los de la Cerdanya y a cualquier otro del Pirineo Español. En el pueblo aranés volvemos a tener la Davis en tiempo real conectada y su temperatura media anual debe estar entre los 5 y los 5,5ºC aproximadamente. La zona donde había la mayor parte de casas del pueblo (ahora casi todas en ruinas) quizás podría ser un poco más fría. En cuanto al pueblo pallarés, Llobatera tubo allí un hobo con protector solar Davis durante unos 2 años, su temperatura media anual ronda los 5,5-6ºC.
Para los que consideren les urbanizaciones de las estaciones de esquí como pueblos sí que encontraríamos bastantes más frías que los anteriores. En cuanto al Pirineo francés, muchos de nuestros vecinos creen que el más frío es Gavarnie pero nada más lejos de la realidad pues varios del Capcir, Porté Puymorens, algunos de la Cerdanya francesa y seguramente Héas son más fríos.
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 25 Noviembre 2014 15:21:49 pm
Intentando buscar la media de enero de Adrall en Lleida: creo que es negativa a tan solo 700 msnm he encontrado este interesante documento que suministra un montón de datos de medias de mínimas absolutas. Hay un mapa muy interesante en el que se ve que Albacete puede ser incluida dentro de las provincias más frías de España.
http://www.arrakis.es/~jmanuel/PLANTAS%20Y%20ZONAS%20DE%20RUSTICIDAD.pdf
Publicado por: Gabimeteo en Martes 25 Noviembre 2014 18:01:04 pm
aunque se haya rehabilitado un establecimiento hostelero, o dos. Perdió su condición de aldea/pueblo.
Publicado por: meteonuba en Martes 25 Noviembre 2014 18:30:38 pm
Griegos (Teruel): media de enero -0,4ºC
Intentando buscar la media de enero de Adrall en Lleida: creo que es negativa a tan solo 700 msnm he encontrado este interesante documento que suministra un montón de datos de medias de mínimas absolutas. Hay un mapa muy interesante en el que se ve que Albacete puede ser incluida dentro de las provincias más frías de España.
http://www.arrakis.es/~jmanuel/PLANTAS%20Y%20ZONAS%20DE%20RUSTICIDAD.pdf
Adrall (Lérida). Indicativo de la estación: 9621. Cota: 642 msnm. Serie 1961-1994
Temperaturas medias mensuales
Enero: 1,4º
Febrero: 3,6º
Marzo: 6,4º
Abril: 8,8º
Mayo: 12,9º
Junio: 17,1º
Julio: 20,1º
Agosto: 19,4º
Septiembre: 16,2º
Octubre: 11,1º
Noviembre: 5,4º
Diciembre: 1,9º
Anual: 10,4º
Temperatura media mensual de las mínimas absolutas
Enero: -11,4º
Febrero: -10,1º
Marzo: -7,9º
Abril: -4,7º
Mayo: -1º
Junio: 3,1º
Julio: 6,5º
Agosto: 5,5º
Septiembre: 2º
Octubre: -2,9º
Noviembre: -7,8º
Diciembre: -10,7º
Anual: -13º
Ya comenté el otro día que las temperaturas medias de los meses de invierno en el interior y prelitoral catalán a cotas modestas son de las más bajas de España. Encontramos medias de 4º-5ºc en enero a 300-400 msnm.
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 25 Noviembre 2014 19:34:01 pm
(http://i1056.photobucket.com/albums/t362/manolithops/ml_f_049.jpg)
Publicado por: joseaveiga en Martes 25 Noviembre 2014 19:57:30 pm
Pongo el mapa de la media de las mínimas absolutas anuales (en agronomía lo llaman rusticidad porque es muy determinante del aguante de distintos cultivos al frío):
(http://i1056.photobucket.com/albums/t362/manolithops/ml_f_049.jpg)
El mapa, tiene fallos de bulto, tomará pocas estaciones... en los altiplanos entre Jaen -Granada-MurciaAlbacete..pone poco frío, lo mismo para zonas de Avila....en otras zonas como Calvos-Baltar aparece en amarillo cuando la media es -11 / -12 y así muchos sitios. Saludos
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 25 Noviembre 2014 20:02:24 pm
El mapa está tomado del enlace que he puesto más arriba. El autor dice que está basado en la totalidad de estaciones disponibles en el SIGA. Si abres el enlace tiene mapas provincia a provincia con los datos que ha utilizado. También hay tablas. Bajo mi punto de vista está muy bien fundamentado con los datos disponibles; por supuesto todo es mejorable. En Navarra también veo fallos debidos a la falta de estaciones. Piensa que no son mínimas absolutas sino medias de las mínimas absolutas de cada año que es muy diferente.
Publicado por: joseaveiga en Martes 25 Noviembre 2014 20:58:33 pm
Ya sabía yo que lo de los mapas siempre trae controversia.
El mapa está tomado del enlace que he puesto más arriba. El autor dice que está basado en la totalidad de estaciones disponibles en el SIGA. Si abres el enlace tiene mapas provincia a provincia con los datos que ha utilizado. También hay tablas. Bajo mi punto de vista está muy bien fundamentado con los datos disponibles; por supuesto todo es mejorable. En Navarra también veo fallos debidos a la falta de estaciones. Piensa que no son mínimas absolutas sino medias de las mínimas absolutas de cada año que es muy diferente.
Ya sé que son medías de minimas aabsolutas anuales pero algunas cantan...
Calvos de Randín (900 msn)
Medía de minimas absolutas anuales............................-12,5º zona amarilla, y Xinzo que a 650 msn ronda los -6, está en verde , y Verin que tiene a 395 msn -8 y esta en amarillo
Publicado por: joseaveiga en Martes 25 Noviembre 2014 21:10:54 pm
Leon / Puente de Domingez Florez 381 msn
Medía anual..................12,9º
Media Enero..................4,9º
Media min.Enero.............0,7º
Orense / O Bao 652 msn
Medía anual ....................9,3º
Medía Enero....................2º
Medía min. enero.............-0,5º
Zamora / Pias 980 msn estación en el valle del Bibey limite Zamora - Orense
Medía anual....................8º
Medía enero...................0,2º
Medía min. enero.............-4,1º
Saludos
Publicado por: Leónnieve en Martes 25 Noviembre 2014 21:11:34 pm
P.D. Una de las cosas incomprensibles de este país (y no sé si de otros) es que todos los organismos públicos e incluso empresas no pongan en común todos sus datos, ya que estaciones hay muchas (especialmente pluviométricas), pero aquí cada uno va por libre y no hay forma de poner todos los datos en común.
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 26 Noviembre 2014 00:21:06 am
ene 0'3
feb 0'7
mar 3'0
abr 5'0
may 8'4
jun 12'1
jul 15'8
ago 15'0
sep 12'6
oct 8'3
nov 4'3
dic 1'0
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 26 Noviembre 2014 07:51:49 am
ene 0
feb 0.7
mar 3.3
abr 5.2
may 8.5
jun 12.3
jul 15
ago 14.9
sep 12.4
oct 8.1
nov 3.6
dic 0.8
Publicado por: joseaveiga en Miércoles 26 Noviembre 2014 09:48:47 am
Tomando, como referencia la estación a 1-2 km del pueblo, del Embalse de San Sebastian 1180 msn, estación situada por encima de la presa a mayor altitud y mucha menor inversión nocturna que el pueblo cercano 1 - 2 km.
Estación......1216 msn........embalse S.Sebastian......1180 msn..........Pradorramisquedo 1100 msn
Datos Estacion San Sebastian 1216 msn
Temperatura media anual.............................6,9º
Temperatura media enero.............................-0,4º
Temperatura media max. enero.....................3º
Temperatura media min.enero.......................-3,8º
Lastima no tener datos de este pueblo... :cold: Saludos
Publicado por: muse_matt en Jueves 27 Noviembre 2014 04:12:08 am
volveríamos al tema, ya debatido, de si un pueblo abandonado y deshabitado... es un lugar habitado.
aunque se haya rehabilitado un establecimiento hostelero, o dos. Perdió su condición de aldea/pueblo.
Efectivamente siempre pesa este tema en este tipo hilos, no es ni era mi intención entrar en él.
Simplemente comentar que para los que consideren a Montgarri aún como pueblo no hay duda de que éste es el más frío del Pirineo catalán seguido de cerca por el pueblo pallarés Tor. Este segundo, que yo sepa, tiene varias casas habitadas en verano y creo que en invierno solo algún fin de semana. Llobatera lo sabrá mucho mejor.
Si ni el uno ni el otro se consideran pueblos lo "suficientemente habitados" ya se abriría un abanico de posibilidades más grandes dentro del contexto Pirineo español. Aun así algunos de los más fríos serían por ejemplo el aranés Bagergue (máximas bajas y mínimas moderadas) o el ceretano la Molina (máximas moderadas y mínimas bajas). En ambos tenemos davis en tiempo real y su temperatura media seguramente rondaría los 7,5ºC en una serie larga.
Las temperaturas medias ponderadas del aranés fueron las siguientes estos últimos años:
2011: 8,8ºC.
2012: 8,1ºC.
2013: 7,3ºC.
En la Molina pueblo (1406-1430 m) la temperatura media ponderada del 2013 fue de 7,2ºC.
En cuanto al Pirineo francés el más frío es Esposolla donde también hay una Davis, copio los datos que ha puesto Llobatera en el hilo de polos del frío del crack francés:
Datos del 18 de noviembre de 2013 al 17 de noviembre de 2014. (un año completo)
Temperatura media ponderada: 5,7 (Absolutas 20,1 i -9,7)
Temperatura media máximas: 12,0 (Absolutas 27,9 i -4,3)
Temperatura media mínimas: -0,6 (Absolutas 10,9 i -17,1)
185 días de helada y 15 días con máximas igual o por debajo de los 0ºC .
En una serie larga su temperatura media anual seguramente rondaría los 5ºC lo que le convierte en el pueblo más frío del Pirineo francés y de todo el Pirineo para los que no consideren Montgarri como tal (para los que sí lo consideren la cosa seguramente estaría muy igualada) tanto en temperatura media como en media de mínimas.
En resumen, si no contamos a Montgarri, Tor sería el más frío pues es bueno tanto en máximas como en mínimas. Su temperatura media ponderada rondaría los 5,5-6ºC en una serie larga aproximadamente. Si tampoco contamos Tor el nivel ya baja mucho y los más fríos del Pirineo se irían a 7,5ºC en temperatura media anual (por ejemplo la Molina pueblo o Bagergue). Si solo tenemos en cuenta las mínimas los más fríos son los pueblos situados en el llano de la Cerdanya como Soriguerola, Isòbol, Prats, Sansor o Sanavastre (yo apostaría por este último).
En todos los casos sin contar con las urbanizaciones de las estaciones de esquí, claro está.
Saludos
.Publicado por: Leónnieve en Jueves 27 Noviembre 2014 10:58:35 am
volveríamos al tema, ya debatido, de si un pueblo abandonado y deshabitado... es un lugar habitado.
aunque se haya rehabilitado un establecimiento hostelero, o dos. Perdió su condición de aldea/pueblo.
Efectivamente siempre pesa este tema en este tipo hilos, no es ni era mi intención entrar en él.
Simplemente comentar que para los que consideren a Montgarri aún como pueblo no hay duda de que éste es el más frío del Pirineo catalán seguido de cerca por el pueblo pallarés Tor. Este segundo, que yo sepa, tiene varias casas habitadas en verano y creo que en invierno solo algún fin de semana. Llobatera lo sabrá mucho mejor.
Si ni el uno ni el otro se consideran pueblos lo "suficientemente habitados" ya se abriría un abanico de posibilidades más grandes dentro del contexto Pirineo español. Aun así algunos de los más fríos serían por ejemplo el aranés Bagergue (máximas bajas y mínimas moderadas) o el ceretano la Molina (máximas moderadas y mínimas bajas). En ambos tenemos davis en tiempo real y su temperatura media seguramente rondaría los 7,5ºC en una serie larga.
Las temperaturas medias ponderadas del aranés fueron las siguientes estos últimos años:
2011: 8,8ºC.
2012: 8,1ºC.
2013: 7,3ºC.
En la Molina pueblo (1406-1430 m) la temperatura media ponderada del 2013 fue de 7,2ºC.
En cuanto al Pirineo francés el más frío es Esposolla donde también hay una Davis, copio los datos que ha puesto Llobatera en el hilo de polos del frío del crack francés:
Datos del 18 de noviembre de 2013 al 17 de noviembre de 2014. (un año completo)
Temperatura media ponderada: 5,7 (Absolutas 20,1 i -9,7)
Temperatura media máximas: 12,0 (Absolutas 27,9 i -4,3)
Temperatura media mínimas: -0,6 (Absolutas 10,9 i -17,1)
185 días de helada y 15 días con máximas igual o por debajo de los 0ºC .
En una serie larga su temperatura media anual seguramente rondaría los 5ºC lo que le convierte en el pueblo más frío del Pirineo francés y de todo el Pirineo para los que no consideren Montgarri como tal (para los que sí lo consideren la cosa seguramente estaría muy igualada) tanto en temperatura media como en media de mínimas.
En resumen, si no contamos a Montgarri, Tor sería el más frío pues es bueno tanto en máximas como en mínimas. Su temperatura media ponderada rondaría los 5,5-6ºC en una serie larga aproximadamente. Si tampoco contamos Tor el nivel ya baja mucho y los más fríos del Pirineo se irían a 7,5ºC en temperatura media anual (por ejemplo la Molina pueblo o Bagergue). Si solo tenemos en cuenta las mínimas los más fríos son los pueblos situados en el llano de la Cerdanya como Soriguerola, Isòbol, Prats, Sansor o Sanavastre (yo apostaría por este último).
En todos los casos sin contar con las urbanizaciones de las estaciones de esquí, claro está.
Saludos
¿Cuando habláis de temperatura media ponderada a qué os referís exactamente? ¿tenéis también los datos de temperatura media clásica?
Lo digo para poder comparar todos los pueblos bajo los mismos criterios (todos en base a la media clásica).
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 27 Noviembre 2014 15:02:38 pm
A ver, más arriba te hemos puesto los datos de Panticosa y de Canfranc y andan por los 7,1-7,2ºC
En resumen, si no contamos a Montgarri, Tor sería el más frío pues es bueno tanto en máximas como en mínimas. Su temperatura media ponderada rondaría los 5,5-6ºC en una serie larga aproximadamente. Si tampoco contamos Tor el nivel ya baja mucho y los más fríos del Pirineo se irían a 7,5ºC en temperatura media anual (por ejemplo la Molina pueblo o Bagergue).
Según esta página (no sé que fiabilidad tienes), Fanlo da un dato de 6,7ºC:
http://es.climate-data.org/location/319285/ (http://es.climate-data.org/location/319285/)
Gistaín: 7,1ºC
http://es.climate-data.org/location/224851/ (http://es.climate-data.org/location/224851/)
Cerler, el pueblo más alto del Pirineo aragonés a 1495 msnm: 6,3ºC
http://es.climate-data.org/location/144249/ (http://es.climate-data.org/location/144249/)
Las Paúles: 6,8ºC
http://es.climate-data.org/location/660372/ (http://es.climate-data.org/location/660372/)
En el Sistema Ibérico, Valdelinares, el municipio más elevado de España a 1682 msnm: 7,4ºC
http://es.climate-data.org/location/286037/ (http://es.climate-data.org/location/286037/)
Publicado por: Leónnieve en Jueves 27 Noviembre 2014 15:19:52 pm
A ver, más arriba te hemos puesto los datos de Panticosa y de Canfranc y andan por los 7,1-7,2ºC
En resumen, si no contamos a Montgarri, Tor sería el más frío pues es bueno tanto en máximas como en mínimas. Su temperatura media ponderada rondaría los 5,5-6ºC en una serie larga aproximadamente. Si tampoco contamos Tor el nivel ya baja mucho y los más fríos del Pirineo se irían a 7,5ºC en temperatura media anual (por ejemplo la Molina pueblo o Bagergue).
Según esta página (no sé que fiabilidad tienes), Fanlo da un dato de 6,7ºC:
http://es.climate-data.org/location/319285/ (http://es.climate-data.org/location/319285/)
Gistaín: 7,1ºC
http://es.climate-data.org/location/224851/ (http://es.climate-data.org/location/224851/)
Cerler, el pueblo más alto del Pirineo aragonés a 1495 msnm: 6,3ºC
http://es.climate-data.org/location/144249/ (http://es.climate-data.org/location/144249/)
Las Paúles: 6,8ºC
http://es.climate-data.org/location/660372/ (http://es.climate-data.org/location/660372/)
En el Sistema Ibérico, Valdelinares, el municipio más elevado de España a 1682 msnm: 7,4ºC
http://es.climate-data.org/location/286037/ (http://es.climate-data.org/location/286037/)
Uff, por lo que veo creo que no tiene fiabilidad ninguna, hay datos de muchos pueblos que jamás han tenido estación meteorológica y si son estimaciones están realmente mal hechas. He encontrado barbaridades mayúsculas al buscar estaciones de León en esa página, así que me imagino que será igual de desastrosa para el resto de España...
Saludos.
P.D. Y tampoco coinciden ni de lejos los datos de los pueblos que sí tienen o han tenido realmente estaciones meteorológicas, así que...
Publicado por: Vigorro... en Jueves 27 Noviembre 2014 15:35:32 pm
Publicado por: Leónnieve en Jueves 27 Noviembre 2014 15:40:12 pm
Los datos de climate-data provienen de un modelo climatico con 220 millones de puntos de datos y una resolucion de 30 segundos de arco... trabaja con miles de estaciones de todo el mundo... las medias que ofrece son 1982-2012... yo no veo descabellados sus datos...
Yo lo que no veo es casi ni un dato coherente (especialmente los pluviométricos y en estaciones no principales) y desde luego ningún dato real de series climatológicas concretas.
Publicado por: meteonuba en Jueves 27 Noviembre 2014 15:42:26 pm
Los datos de climate-data provienen de un modelo climatico con 220 millones de puntos de datos y una resolucion de 30 segundos de arco... trabaja con miles de estaciones de todo el mundo... las medias que ofrece son 1982-2012... yo no veo descabellados sus datos...
Pues yo no los veo muy correctos. En Aracena por ejemplo casi clavan la Temperatura Media anual, puesto que dan 14,7º y la media real (1971-2000) es de 14,5º. Sin embargo en cuanto a precipitaciones pone 677 mm cuando la media 1990-2013 es de 1020,4 mm, prácticamente el doble...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 27 Noviembre 2014 15:49:51 pm
Prioro: http://es.climate-data.org/location/278646/
Según esa web 771 mm de pluviometría media anual y en realidad supera los 1300 mm en la serie completa.
Maraña: http://es.climate-data.org/location/121571/
Según esa web 904 mm de pluviometría media anual y en realidad alcanza casi los 1500 mm en la serie completa.
Con barbaridades como esas para mí queda retratada dicha web...
Publicado por: Vigorro... en Jueves 27 Noviembre 2014 16:03:23 pm
Yo lo que no veo es casi ni un dato coherente (especialmente los pluviométricos y en estaciones no principales) y desde luego ningún dato real de series climatológicas concretas.Ya he dicho que las medias que ofrecen son de un modelo climatico, obtenidas a partir de los datos de estaciones durante el periodo 1982-2012... sobre la coherencia de los datos, en cuanto a temps, repito que no los veo descabellados...
Sin embargo en cuanto a precipitaciones pone 677 mm cuando la media 1990-2013 es de 1020,4 mm, prácticamente el doble...Yo hablo de temperaturas, no he mirado las precis...
Publicado por: Vigorro... en Jueves 27 Noviembre 2014 16:12:09 pm
Ejemplos de datos descabellados en la provincia de León (y apenas he buscado...):¿Cuales son las medias 1982-2012 de Prioro y Maraña?...
Prioro: http://es.climate-data.org/location/278646/
Según esa web 771 mm de pluviometría media anual y en realidad supera los 1300 mm en la serie completa.
Maraña: http://es.climate-data.org/location/121571/
Según esa web 904 mm de pluviometría media anual y en realidad alcanza casi los 1500 mm en la serie completa.
Con barbaridades como esas para mí queda retratada dicha web...
Publicado por: Bastardi en Jueves 27 Noviembre 2014 16:15:56 pm
...Tor sería el más frío pues es bueno tanto en máximas como en mínimas. Su temperatura media ponderada rondaría los 5,5-6ºC en una serie larga aproximadamente.
Pues si, Tor aparte de ser un pueblo es realmente frío y está en un sitio inigualable. Además yo creo que podría cumplir muchos de los puntos que puso joseaveiga unas paginas atrás... ¿hay datos concretos de minimas absolutas?. Me encantaria visitarlo, las pocos fotos que hay de esa aldea tienen un tremendo aire de misterio/terror :cold: :cold:
Publicado por: Leónnieve en Jueves 27 Noviembre 2014 17:11:39 pm
Ejemplos de datos descabellados en la provincia de León (y apenas he buscado...):¿Cuales son las medias 1982-2012 de Prioro y Maraña?...
Prioro: http://es.climate-data.org/location/278646/
Según esa web 771 mm de pluviometría media anual y en realidad supera los 1300 mm en la serie completa.
Maraña: http://es.climate-data.org/location/121571/
Según esa web 904 mm de pluviometría media anual y en realidad alcanza casi los 1500 mm en la serie completa.
Con barbaridades como esas para mí queda retratada dicha web...
En cuanto a Maraña, de 1982 al 2012 no lo sé exactamente, pero de 1981 al 2010 es la siguiente:
Maraña: 1534 mm
De Prioro desconozco la precipitación media de ese periodo concreto (no sé por qué AEMET no incluyó esa estación en su estudio de "Valores normales de precipitación mensual 1981-2010"), pero todas las series que he visto de esa estación están alrededor de los 1300 mm anuales.
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 27 Noviembre 2014 17:39:54 pm
Pongo datos de las "Caracterizaciones agroclimáticas de las provincias españolas" editadas por el MAPA en los años ochenta. Son datos medidos, no modelos. Son unos libros de cubierta amarilla que muchos conoceréis:
HUESCA:
Candanchú: 5,1ºC
Panticosa-Balneario: 7,0ºC
Gistaín-molino: 7,1ºC
Presa Barrosa: 6,6ºC
TERUEL
Griegos: 7,4ºC
Gudar: 7,5ºC
LEÓN:
Piornedo: 7,6ºC
Rabanal de Luna: 7,9ºC
ASTURIAS:
Puerto de Leitariegos: 4,9ºC
Pajares: 8,4ºC
CANTABRIA:
Puerto del Escudo: 7,6ºC
Es difícil bajar de 7ºC en temperatura media.
Publicado por: Leónnieve en Jueves 27 Noviembre 2014 17:59:53 pm
El modelo en temperaturas creo que funciona bastante bien; en precis por los datos que he visto de Navarra creo que comete bastantes errores. Siempre la estimación de la preci en un modelo es mucho más dificultosa que la temperatura.
Pongo datos de las "Caracterizaciones agroclimáticas de las provincias españolas" editadas por el MAPA en los años ochenta. Son datos medidos, no modelos. Son unos libros de cubierta amarilla que muchos conoceréis:
HUESCA:
Candanchú: 5,1ºC
Panticosa-Balneario: 7,0ºC
Gistaín-molino: 7,1ºC
Presa Barrosa: 6,6ºC
TERUEL
Griegos: 7,4ºC
Gudar: 7,5ºC
LEÓN:
Piornedo: 7,6ºC
Rabanal de Luna: 7,9ºC
ASTURIAS:
Puerto de Leitariegos: 4,9ºC
Pajares: 8,4ºC
CANTABRIA:
Puerto del Escudo: 7,6ºC
Es difícil bajar de 7ºC en temperatura media.
Efcetivamente, conozco la colección y en cuanto a los datos que aparecen en la misma los de precipitación todos ellos son de estaciones reales, pero en cuanto a los de temperaturas hay salvedades, ya que algunos corresponden a datos efectivamente medidos realmente y otros son estimaciones.
Por ejemplo, de entre los datos que has puesto, por lo que respecta a la provincia de León, los de Rabanal de Luna son reales (de la estación termopluviométrica de AEMET), pero los de Piornedo -y de otros pueblos que aparecen en el linro- son estimación, ya que en ese pueblo nunca hubo estación de temperatura (sí que la hubo de precipitación).
Por cierto, como curiosidad, en ese libro tienen mal situada la altitud de Piornedo, que lo ponen a 1380 msnm y en realidad está a 1240 msnm.
Si miras la página 101 del libro de la "Caracterización agroclimática de la provincia de León" podrás ver que aparece un cuadro con el índice general de estaciones y en esa relación de estaciones aparece las que disponen de un periodo de datos de temperatura y de precipitación y las que sólo disponen de periodo de precipitación (y eso ocurre igualmente con los libros del resto de provincias).
En los datos que pones de Huesca las dos primeras estaciones sí que eran termopluviométricas, pero la de Gistain "molino" y la de Presa Barrosa son estimaciones (al menos para ese periodo, no sé si posteriormente habrá habido allí alguna estación real).
Como ya se ha dicho, el principal inconveniente es que en aquella época -esa colección ya es bastante antigua- la red de estaciones de temperatura era muy escasa (y todavía lo sigue siendo). Por ejemplo, en León hay varios pueblos que bajan claramente de 7 ºC de temperatura media anual, pero son los pueblos altos y por desgracia en esa época no había una sola estación en los pueblos más fríos de León y de la mayoría de las provincias. En el caso de los pueblos de la provincia de León que aparecen en esa colección fíjate que de los que tienen datos de temperatura reales el más alto es Rabanal de Luna, situado a "sólo" 1156 msnm.
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 27 Noviembre 2014 18:19:17 pm
SORIA
Puerto Piqueras: 3.2ºC (-3,4ºC en diciembre y enero)
Cueva de Agreda: 7ºC
Lubia: 7,1ºC
Covaleda:7,4ºC
Publicado por: Leónnieve en Jueves 27 Noviembre 2014 18:25:09 pm
De la misma colección:
SORIA
Puerto Piqueras: 3.2ºC (-3,4ºC en diciembre y enero)
Cueva de Agreda: 7ºC
Lubia: 7,1ºC
Covaleda:7,4ºC
En el caso de Soria (como en el resto de provincias en dicha colección) sólo son datos reales de estaciones que han existido los de Lubia y Covaleda. Las otras dos -Puerto Piqueras y Cueva de Ágreda- son estimaciones.
Si queremos llegar a concretar cuáles son los pueblos o lugares más fríos, creo que habría que convenir en aportar sólo datos empíricos de estaciones meteorológicas en lugar de estimaciones (que podrán ser más o menos acertadas, pero no dejan de ser estimaciones).
Saludos.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Jueves 27 Noviembre 2014 18:31:25 pm
Publicado por: Leónnieve en Jueves 27 Noviembre 2014 18:41:31 pm
Lubia no tiene esos 7,1ºc de media anual ni de lejos, seguramente soria capital sea mas fría que lubia y si el observatorio estuviese en una zona con inversión térmica no creo que bajase de 9,5ºc, los de covaleda si que pueden ser posibles.
Coincido plenamente, esa temperatura media para Lubia es completamente anómala (a pesar de ser teóricamente una estación real está claro que los datos son erroneos).
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Jueves 27 Noviembre 2014 19:17:53 pm
Publicado por: Vigorro... en Jueves 27 Noviembre 2014 19:31:33 pm
Una estación meteorológica interesante (aunque no sea un pueblo) que ha existido de verdad y cuyos datos no son estimaciones ni datos de dudosa fiabilidad, es la de la Presa de Cárdena (Zamora, 1600 msnm) en el periodo 1961-2003:Respecto a sitios asi, tenemos esto... 61-90...
Urdiceto central, Huesca, 1.920, 3'8
Nuria, Gerona, 1.967, 4'6
Estangento, Lerida, 2.120, 4'9
Tredos Baqueira, Lerida, 1.800, 5'3
La Molina, 1.704, Gerona, 5'9
Cardena presa, Zamora, 1.600, 6'0
Navacerrada, Madrid, 1.890, 6'1
Panticosa balneario, Huesca, 1.660, 6'4
Calar Alto, Almeria, 2.168, 7'0
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 27 Noviembre 2014 19:38:42 pm
De la página de Salvador Rivas Martínes (vaya decepción con los Estudios agroclimáticos, pensaba que había descubierto América y son todo datos estimados... en fin):De la misma colección:
SORIA
Puerto Piqueras: 3.2ºC (-3,4ºC en diciembre y enero)
Cueva de Agreda: 7ºC
Lubia: 7,1ºC
Covaleda:7,4ºC
En el caso de Soria (como en el resto de provincias en dicha colección) sólo son datos reales de estaciones que han existido los de Lubia y Covaleda. Las otras dos -Puerto Piqueras y Cueva de Ágreda- son estimaciones.
Si queremos llegar a concretar cuáles son los pueblos o lugares más fríos, creo que habría que convenir en aportar sólo datos empíricos de estaciones meteorológicas en lugar de estimaciones (que podrán ser más o menos acertadas, pero no dejan de ser estimaciones).
Saludos.
Vega del Codorno (Cuenca): 7,3ºC
Orea (Guadalajara): 7,8ºC
Castejón (Soria): 7,3ºC
Moncabril (Zamora): 6,4ºC No creo que sea un pueblo porque está a 1700 msnm.
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 27 Noviembre 2014 19:46:32 pm
Te falta Puerto de la Bonaigua (2263): 3,1ºC de 1935 a 1968Una estación meteorológica interesante (aunque no sea un pueblo) que ha existido de verdad y cuyos datos no son estimaciones ni datos de dudosa fiabilidad, es la de la Presa de Cárdena (Zamora, 1600 msnm) en el periodo 1961-2003:Respecto a sitios asi, tenemos esto... 61-90...
Urdiceto central, Huesca, 1.920, 3'8
Nuria, Gerona, 1.967, 4'6
Estangento, Lerida, 2.120, 4'9
Tredos Baqueira, Lerida, 1.800, 5'3
La Molina, 1.704, Gerona, 5'9
Cardena presa, Zamora, 1.600, 6'0
Navacerrada, Madrid, 1.890, 6'1
Panticosa balneario, Huesca, 1.660, 6'4
Calar Alto, Almeria, 2.168, 7'0
Góriz (2215): 4,7ºC
Sobre Góriz:
http://bibdigital.rjb.csic.es/Imagenes/BEN_Fl_Veg_Ordesa_Tesis/Tesis_Benito2005_034.pdf
Del Pirineo aragonés parece que el pueblo más frío con datos es Cerler:6,4ºC
http://www.climaynievepirineos.com/c/c34/c34.htm (http://www.climaynievepirineos.com/c/c34/c34.htm)
Publicado por: Leónnieve en Jueves 27 Noviembre 2014 20:12:13 pm
Leonnieve, ¿hay estación registrando datos año completo, en Rodiezmo-La Tercia?, en años frescos debería bajar de 7º, y la media estara cerca, en minimas absolutas anuales y otros factores tambien.Saludos
En Rodiezmo no, lo más cercano es Villamanín, donde entre xorxin y un servidor tenemos un microlite en garita registrando datos de total fiabilidad en un emplazamiento perfecto totalmente representativo del nucleo urbano del pueblo desde hace más de medio año. Anteriormente durante varios años xorxin estuvo recogiendo datos en otro emplazamiento dentro del pueblo.
La zona más fría es la situada en una zona intermedia entre Rodiezmo y Ventosilla-Villamanín.
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Jueves 27 Noviembre 2014 22:03:02 pm
Leonnieve, ¿hay estación registrando datos año completo, en Rodiezmo-La Tercia?, en años frescos debería bajar de 7º, y la media estara cerca, en minimas absolutas anuales y otros factores tambien.Saludos
En Rodiezmo no, lo más cercano es Villamanín, donde entre xorxin y un servidor tenemos un microlite en garita registrando datos de total fiabilidad en un emplazamiento perfecto totalmente representativo del nucleo urbano del pueblo desde hace más de medio año. Anteriormente durante varios años xorxin estuvo recogiendo datos en otro emplazamiento dentro del pueblo.
La zona más fría es la situada en una zona intermedia entre Rodiezmo y Ventosilla-Villamanín.
Saludos.
Estuve un fin de semana de agosto, y de madrugada había escarcha :cold: .
Datos de 3 estaciones las dos últimas son pueblos
Cenza (Ourense) 1500 msn
Precipitación .................1900 mm
Media anual.....................6,1º
Media enero................... -0,4º
Media min. enero...........-4,2º
Porto (Zamora) 1200 msn
Media anual...................7,7º
Media Enero..................-0,1º
Media min.Enero.............-3,5º
Castiñeira (Ourense) 1300 msn
Pluviometria......................2040 mm
Media anual........................7º
Media anual Enero...............-0,2º
Media min. enero................-3,5º
Publicado por: Willo en Jueves 27 Noviembre 2014 23:20:32 pm
Sobre la zona de Porto y Pradorramisquedo pues si zona bastante fría con muy buena inversión en el segundo que además es algo umbrío. De todas formas me sorprendería que llegaran a los 7ºc de media anual pero muy posiblemente anden sobre los 8ºc. Estos si serían dos lugares interesantes para poner instrumental meteorológico fiable y salir de dudas (en Porto hay estación del Saih Miño-Sil si no recuerdo mal enfrente de las piscinas naturales, pero ya sabemos que no podemos fiarnos sin más de las saih sin haberlas comprobado primero)
Publicado por: muse_matt en Viernes 28 Noviembre 2014 01:40:36 am
Para empezar un pueblo puede tener temperaturas muy distintas dependiendo de donde esté colocada la estación meteorológica. Además no tenemos más remedio que comparar series de años distintos y claro la cosa pueda cambiar mucho. Por si todo esto fuera poco no todas las estaciones marcan la temperatura correctamente y puede haber pequeñas diferencias incluso entre estaciones de gama alta.
Yo no tengo la verdad absoluta pero después de haber manejado muchos datos y de conocer bien el Pirineo tengo claro que de la parte española el pueblo de Tor es el más frío. (sin tener en cuenta Montgarri y urbanizaciones de estaciones de esquí como por ejemplo Candanchú).
Su temperatura media anual variará dependiendo de que estación coloquemos, donde la coloquemos del pueblo y de los años que cojamos de la serie claro está.
Pongo algunos datos del año 2.010:
Hobo con protector solar Davis colocado por el forero Llobatera en un huerto de Tor a 1.641 m.
Media de máximas: 10,6ºC.
Media de mínimas: 0,8ºC.
Temperatura media clásica: 5,7ºC.
Temperatura media ponderada: 5,2ºC.
Davis Vantage Pro 2 instalada por el forero Llobatera justo al lado del santuario de Montgarri a 1.648 m.
Media de máximas: 10,9ºC.
Media de mínimas: 0'0ºC.
Temperatura media clásica: 5,45ºC.
Temperatura media ponderada: 5'0ºC.
Insisto, en el Pirineo español no hay otro tan frío como Tor en temperatura media clásica.
Citar
A ver, más arriba te hemos puesto los datos de Panticosa y de Canfranc y andan por los 7,1-7,2ºC
Según esta página (no sé que fiabilidad tienes), Fanlo da un dato de 6,7ºC:
http://es.climate-data.org/location/319285/
Gistaín: 7,1ºC
http://es.climate-data.org/location/224851/
Cerler, el pueblo más alto del Pirineo aragonés a 1495 msnm: 6,3ºC
http://es.climate-data.org/location/144249/
Las Paúles: 6,8ºC
http://es.climate-data.org/location/660372/
Yo veo claramente erróneas todas esas temperaturas. Canfranc (aunque se trate de Canfranc Estación) debe tener una media de entre 8'5 y 9ºC, Gistaín sobre los 8-8,5ºC, Cerler como máximo 7,5ºC, etc. Todo muy más o menos e pero esos datos no me parecen para nada reales.
Sea como sea estamos hablando de un tema muy complicado y no será fácil llegar a conclusiones ;).
Por lo que voy viendo, de los que tengamos datos (aunque sean muy pocos) la cosa estaría entre Llánaves de la Reina y Tor no? :confused:
Saludos.
Publicado por: Espigüetenieve en Viernes 28 Noviembre 2014 03:20:35 am
En definitiva, en situaciones extremas y hablando de mínimos absolutos yo creo que es bien merecida la fama de polo del frío español para ese triángulo.Yo esto lo comparto tambien, totalmente... de hecho, lo extenderia a buena parte del Iberico, que por su forma redondeada, no muy abrupta, es ideal para el frio... a mi siempre me ha impresionado esa capacidad de dicho sistema para que ciertas noches haya miles de kilometros cuadrados marcando menos de -20º...
Si nos vamos a las olas de frio potentes de las que hay datos, tenemos lo siguiente en cuanto a minimas absolutas... me centro en Cantabrica vs Iberico, que es de lo que se esta hablando, y resalto la minima de cada episodio en cada una de las zonas...
DICIEMBRE DE 1917 Y ENERO DE 1918: DAROCA, ZARAGOZA, -24'2 --- CABAÑAS DE VIRTUS, BURGOS, -21
Mirabueno, Guadalajara, -18'2
Ensanche de Buenhache, Cuenca, -21
Sierra de los Canales, Cuenca, -22'5
Daroca, Zaragoza, -24'2
Reinosa, Cantabria, -15'5
Camporredondo, Palencia, -16'0
Cabañas de Virtus, Burgos, -21
FEBRERO DE 1944: SAN CLEMENTE, CUENCA, -21'5 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -20'5
La Toba, Cuenca, -20
Villalba de la Sierra, Cuenca, -20
Uña, Cuenca, -20
Cuenca, -20'5
Huete, Cuenca, -21
San Clemente, Cuenca, -21'5
Triollo, Palencia, -15
Vegamian, Leon, -16'0
Riaño, Leon, -16'9
Aguilar de Campoo, Palencia, -17'8
Cervera de Pisuerga, Palencia, -18
Reinosa, Cantabria, -18'8
Camporredondo, Palencia, -20'5
ENERO DE 1945: CALAMOCHA (TERUEL), VALDELOCAJOS (LEON), CAMPORREDONDO (PALENCIA), -25
Naharros, Cuenca, -20
San Clemente, Cuenca, -20
Cuenca, -21'2
Daroca, Zaragoza, -21'2
Burgo de Osma, Soria, -22
Teruel, -22
Santa Eulalia, Teruel, -22'5
La Toba, Cuenca, -23
Monreal del Campo, Teruel, -23
Uña, Cuenca, -24'6
Calamocha, Teruel, -25
Cervera de Pisuerga, Palencia, -20
Vegamian, Leon, -20
Riaño, Leon, -21'2
Villaeles de Valdavia, Palencia, -21'8
Puerto de Leitariegos, Asturias/Leon, -22'2
Valdelocajos, Leon, -25
Camporredondo, Palencia, -25
ENERO DE 1947: MOLINA, GUADALAJARA, -26'7 --- CAMPORREDONDO/TRIOLLO, PALENCIA, -18'5
Santa Eulalia, Teruel, -20
Teruel, -20'3
Uña, Cuenca, -21
Calamocha, Teruel, -24'4
Monreal del Campo, Teruel, -24'6
Molina de Aragon, Guadalajara, -26'7
Camporredondo, Palencia, -18'5
Triollo, Palencia, -18'5
ENERO DE 1952: MOLINA, GUADALAJARA, -28'2 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -18
Daroca, Zaragoza, -18
Alustante, Guadalajara, -19
Santa Eulalia, Teruel, -19'5
Calamocha, Teruel, -20
Burgo de Osma, Soria, -20
Monreal del Campo, Teruel, -21
Teruel, -21'5
Molina de Aragon, Guadalajara, -28'2
Camporredondo, Palencia, -18
FEBRERO DE 1954: CASTELLFORT, CASTELLON, -22 --- RIAÑO, LEON, -21
Morella, Castellon, -12
Calamocha, Teruel, -13
Albaladejo, Cuenca, -15
Molina de Aragon, Guadalajara, -15'8
Puerto de la Toba, Cuenca, -20'4
Uña, Cuenca, -20'6
Castellfort, Castellon, -22
Aguilar de Campoo, Palencia, -17
Vegamian, Leon, -18
Villameca, Leon, -18'5
Triollo, Palencia, -20
Camporredondo, Palencia, -20
Riaño, Leon, -21
FEBRERO DE 1956: ALIAGA, TERUEL, -19 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -18
Molina de Aragon, Guadalajara, -15
Monreal del Campo, Teruel, -16'5
Castellfort, Castellon, -17
Calamocha, Teruel, -17
Uña, Cuenca, -18'6
Vistabella, Castellon, -19
Aliaga, Teruel, -19
Triollo, Palencia, -14'5
Prioro, Leon, -15
Vegamian, Leon, -15
Aguilar de Campoo, Palencia, -16
Reinosa, Cantabria, -16
Riaño, Leon, -16'6
Camporredondo, Palencia, -18
ENERO DE 1957: CASTEJON COVALEDA, SORIA, -23 --- REINOSA, CANTABRIA, -24'6
Calamocha, Teruel, -15
Aguilar de Campooo, Palencia, -17
Uña, Cuenca, -19
Lubia, Soria, -19
Castejon Covaleda, Soria, -23
Prioro, Leon, -15
Reinosa, Cantabria, -17'8
Vegamian, Leon, -20'5
Riaño, Leon, -23
Camporredondo, Palencia, -23'5
Reinosa, Cantabria, -24'6
DICIEMBRE DE 1962: CASTEJON COVALEDA, SORIA, -22 --- PERARRUA, LEON, -20'2
Aliaga, Teruel, -18
El Burgo de Osma, Soria, -18
Tragacete, Cuenca, -20
Condemios de Arriba, Guadalajara, -20'2
Daroca, Zaragoza, -21
Castejon Covaleda, Soria, -22
Reinosa, Cantabria, -16'4
Riaño, Leon, -19
Camporredondo, Palencia, -19
Perarrua, Leon, -20'2
FEBRERO DE 1963: EL BURGO DE OSMA, SORIA, -21 --- REINOSA, CANTABRIA, -20'4
Uña, Cuenca, -18
Molina de Aragon, Guadalajara, -18
Calamocha, Teruel, -18
Orea, Guadalajara, -19
Burgo de Osma, Soria, -21
Cervera de Pisuerga, Palencia, -14
Aguilar Pantano, Palencia, -18
Requejada pantano, Palencia, -18
Aguilar de Campoo, Palencia, -19
Reinosa, Cantabria, -20'4
DICIEMBRE DE 1963: CALAMOCHA, TERUEL, -30 --- VEGAMIAN, LEON, -19'5
Teruel, -20'5
Corduente, Guadalajara, -21
Lubia, Soria, -22
Daroca, Zaragoza, -22'4
Luco de Jiloca, Teruel, -27
Monreal, Teruel, -28
Molina, Guadalajara, -28
Calamocha, Teruel, -30
Riaño, Leon, -18
Rabanal de Luna, Leon, -19
Vegamian, Leon, -19'5
DICIEMBRE DE 1970 Y ENERO DE 1971: MONREAL DEL CAMPO, TERUEL, -28 --- CAMESA DE VALDIVIA, PALENCIA, -27'6
Burgo de Osma, Soria, -21
Cañizares, Cuenca, -21
Almazan, Soria, -22
Torralba, Cuenca, -22
Orea, Guadalajara, -23
Alustante, Guadalajara, -23
Molina, Guadalajara, -23'6
Vega del Codorno, Cuenca, -24
Calamocha, Teruel, -24'5
Piqueras, ¿Soria/Guadalajara?, -27
Monreal del Campo, Teruel, -28
Prioro, Leon, -21
Cervera de Pisuerga, Palencia, -21
San Juan de Redondo, Palencia, -22
San Salvador de Cantamuda, Palencia, -23
Herrera de Pisuerga, Palencia, -24
Alar del Rey, Palencia, -24
El Campo Urbaneja, Palencia, -25
Rabanal de Luna, Leon, -25
Aguilar pantano, Palencia, -26
Riaño, Leon, -26'5
Camesa de Valdivia, Palencia, -27'6
FEBRERO-MARZO DE 2005: EL AMOGABLE, SORIA, -23'1 --- GENESTOSA, LEON, -20
Cedrillas, Teruel, -20
Peralejos de las Truchas, Guadalajara, -20'3
Abioncillo, Soria, -22
El Amogable, Soria, -23'1
Boca de Huergano, Leon, -18
Cabrillanes, Leon, -18
Genestosa, Leon, -20
FEBRERO-MARZO DE 2006: FUENTECANTOS, SORIA, -21'1 --- BOCA DE HUERGANO, LEON, -19
Griegos, Teruel, -18
Abioncillo, Soria, -18'5
Villarroya de los Pinares, Teruel, -20
Fuentecantos, Soria, -21'1
Genestosa, Leon, -18
Boca de Huergano, Leon, -19
ENERO DE 2009: CANTALOJAS, GUADALAJARA, -23'8 --- BESANDE, LEON, -17'9
Fortanete dehesas, Teruel, -18'1
Abioncillo, Soria, -20
Guadalaviar, Teruel, -21'1
Cantalojas, Guadalajara, -23'8
Villamanin, Leon, -16'6
Reinosa, Cantabria, -16'7
Besande, Leon, -17'9
DICIEMBRE DE 2009: VILLANUEVA DE LAS TRES FUENTES, GUADALAJARA, -25 --- BESANDE, LEON, -23'7
Sollavientos, Teruel, -21'8
Fortanete dehesas, Teruel, -22'6
Villanueva de las Tres Fuentes, Guadalajara, -25
Riofrio, Leon, -21
Velilla del rio Carrion, Palencia, -22'1
Villamanin, Leon, -22'6
Reinosilla, Cantabria, -23'1
Besande, Leon, -23'7
ENERO DE 2010: PRADOS REDONDOS, GUADALAJARA, -19'6 --- HERRERA DEL PISUERGA, PALENCIA, -23'5
Aguas Amargas, Teruel, -18'8
Duruelo de la Sierra, Soria, -19
Villanueva de las Tres Fuentes, Teruel, -19'1
Prados Redondos, Guadalajara, -19'6
Genestosa, Leon, -19
Llanaves de la Reina, Leon, -19'7
Villamanin, Leon, -21'2
Reinosilla, Cantabria, -23
Herrera del Pisuerga, Palencia, -23'5
Bueno, pues vemos que de las 17 comparativas, en 14 la minima mas baja la marca un enclave del Iberico, en 2 uno de la Cantabrica, y en uno empatan...
Y claro, si decimos que hubiera marcado una estacion situada en Villaceid, en la zona de Babia o en la de Omaña en ene45 (-25 en Valdelocajos y Camporredondo), ene57 (-23'5 en Camporredondo) o ene71 (-27'6 en Camesa de Valdivia), tambien podriamos decir que hubiera marcado una situada en Villanueva de las Tres Fuentes, en Peralejos, en Orea, en Abioncillo, en Sollavientos, en Prados Redondos o en Cantalojas en ene47 (Molina -26'7), ene52 (Molina -28'2) o dic63 (Molina -28), porque ultimamente tenemos esto... ojo, y esto sabiendo que en esto poco podemos extrapolar...
ene09, Molina -13, Abioncillo -20, Guadalaviar -21'1 Cantalojas -23'8
dic09, Molina -15'8, Torremocha -18'3, Sollavientos -21'8, Villanueva de las Tres Fuentes -25
ene10, Molina -14'6, Prados Redondos -19'6
Yo en estas cosas siempre digo lo mismo, y es que, aunque las temperaturas extremas, es decir, -30 o cercanas, son absolutamente extraordinarias en España, siempre tienes mas posibilidades de meter gol si tiras mas veces a puerta, y que no se nos olvide que en cuanto a isotermas extremas a 850 hpa, el noreste peninsular es mas fuerte que el noroeste...
Incluso el sureste se beneficia de su posicion geografica, cuando las advecciones penetran muy al sur, pensando en los -25 de Pontones (ene45), los -26 de Rogativa (dic46), los -24 de Villena (ene57), los -26 de Munera y -24 de Albacete (ene71) o los -22 de Santiago (ene05)...
Ah, sobre las "dudas" con, por ejemplo, Molina, y mientras no se demuestre lo contrario, esta en el top10, pero al 100% vamos...
Y todo lo dicho sin menospreciar a nadie... de hecho, estoy seguro de que en los proximos años se mediran -35 en España, y quizas no sea en el Iberico...
Totalmente de acuerdo Vigorro en ese sentido, el Ibércio tiene un potencila muy superior en kilómetros de extensión y a la vista está en los datos que has puesto en las diferentes olas de frio, yo toda la zona entre Soria-Guadalajara-Teruel me parece una pasada porque hay extensiones y extensiones kilométricas con temperaturas bajísimas y hay un factor clave como se ha comentado, que las isos 98 de cada cien veces, son más bajas cuanto más al este.
Esos -27,6ºC de Camesa de Valdivia (Palencia) creo que es la temperatura más baja registrada en un pueblo de Castilla y León y es una animalada, pero vemos que en esa misma ola de frio, se alcanzaron los -28ºC en Monreal del Campo en Teruel que es aún más animalada.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Viernes 28 Noviembre 2014 08:16:29 am
Para mi, (mas o menos y englobando zona de burgos-palencia y cantabria que es lo que mas conozco, también se podría poner buena parte de álava), tiene un potencial tremendo en advenciones frías, pero se dan condiciones muy muy puntualmente, no solo porque este tipo de entradas frías son bastante escasas sino porque en esa zona el viento y la nubosidad matan las heladas muchísimos días de invierno en cuanto hay un pequeño flujo de norte, cosa que no pasa con esa frecuencia ni en el ibérico (vertiente sur), ni en la cantábrica (vertiente sur, león - occidente palencia).
Vemos en el mapa que junto a esos -27,6ºc de camesa hay un -26 a 13 km al norte de burgos en villaverde peñahorada (a unos 860 m.s.n.m) y muy destacables los -22,-23ºc de villarcayo-medina de pomar, pueblos que no llegan ni a 600 m.s.n.m.
Con esto suponer es mucho suponer....pero vamos que hubo pueblos en esa zona, que marcaron temperaturas cercanas a -30 en esa ola es mas que probable
Publicado por: Leónnieve en Viernes 28 Noviembre 2014 09:20:20 am
Vemos en el mapa que junto a esos -27,6ºc de camesa hay un -26 a 13 km al norte de burgos en villaverde peñahorada (a unos 860 m.s.n.m) y muy destacables los -22,-23ºc de villarcayo-medina de pomar, pueblos que no llegan ni a 600 m.s.n.m.
Con esto suponer es mucho suponer....pero vamos que hubo pueblos en esa zona, que marcaron temperaturas cercanas a -30 en esa ola es mas que probable
Estoy seguro de que en Burgos (y en otras provincias) en esa y en otras olas de frío se alcanzaron valores claramente más bajos que los que aparecen en ese mapa, ya que la red de estaciones de temperatura era muy escasa y en la mayor parte de los casos no estaban situadas en los pueblos o zonas que ahora sabemos que tienen un potencial mucho mayor en ese sentido. Por ejemplo, sabiendo que en León hubo en Riaño -26,5 ºC y sobre todo que en Rabanal de Luna huno -25 ºC, es más que probable que en algunos pueblos de Babia y Omaña -y de otras zonas- se roazaran los -30 ºC (y seguramente en alguno de alcanzaron).
Eso sí, tengo la impresión de que en las noches en que se dan heladas históricas de verdad, las calmas suelen ser bastante generalizadas en áreas relativamente grandes en la mayor parte del país, aunque igual estoy equivocado.
Su temperatura media anual variará dependiendo de que estación coloquemos, donde la coloquemos del pueblo y de los años que cojamos de la serie claro está.
Sea como sea estamos hablando de un tema muy complicado y no será fácil llegar a conclusiones ;).
Por lo que voy viendo, de los que tengamos datos (aunque sean muy pocos) la cosa estaría entre Llánaves de la Reina y Tor no? :confused:
Saludos.
Sin duda, Tor y Llánaves de la Reina son firmes candidatos, pero entre los que cuentan con estación meteorológica también habría que incluir al pueblo del Puertu Leitariegos más allá de fiarnos de los datos de su serie antigua. Ya miraré de hacer medias con los datos más modernos. Todo ello sin olvidarnos de Isoba, auqnue todavía no tenemos ni un año completo de datos, pero que será bastante parecido a Llánaves.
Y auqnue no tengan estaciones seguro que Santa María del Puerto y La Cueta estarían también en números similares.
Y como dices, todo puede variar en algunas décimas dependiendo de la zona de los pueblos en los que se tomen las temperaturas...
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Viernes 28 Noviembre 2014 09:44:24 am
En definitiva, en situaciones extremas y hablando de mínimos absolutos yo creo que es bien merecida la fama de polo del frío español para ese triángulo.Yo esto lo comparto tambien, totalmente... de hecho, lo extenderia a buena parte del Iberico, que por su forma redondeada, no muy abrupta, es ideal para el frio... a mi siempre me ha impresionado esa capacidad de dicho sistema para que ciertas noches haya miles de kilometros cuadrados marcando menos de -20º...
Si nos vamos a las olas de frio potentes de las que hay datos, tenemos lo siguiente en cuanto a minimas absolutas... me centro en Cantabrica vs Iberico, que es de lo que se esta hablando, y resalto la minima de cada episodio en cada una de las zonas...
DICIEMBRE DE 1917 Y ENERO DE 1918: DAROCA, ZARAGOZA, -24'2 --- CABAÑAS DE VIRTUS, BURGOS, -21
Mirabueno, Guadalajara, -18'2
Ensanche de Buenhache, Cuenca, -21
Sierra de los Canales, Cuenca, -22'5
Daroca, Zaragoza, -24'2
Reinosa, Cantabria, -15'5
Camporredondo, Palencia, -16'0
Cabañas de Virtus, Burgos, -21
FEBRERO DE 1944: SAN CLEMENTE, CUENCA, -21'5 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -20'5
La Toba, Cuenca, -20
Villalba de la Sierra, Cuenca, -20
Uña, Cuenca, -20
Cuenca, -20'5
Huete, Cuenca, -21
San Clemente, Cuenca, -21'5
Triollo, Palencia, -15
Vegamian, Leon, -16'0
Riaño, Leon, -16'9
Aguilar de Campoo, Palencia, -17'8
Cervera de Pisuerga, Palencia, -18
Reinosa, Cantabria, -18'8
Camporredondo, Palencia, -20'5
ENERO DE 1945: CALAMOCHA (TERUEL), VALDELOCAJOS (LEON), CAMPORREDONDO (PALENCIA), -25
Naharros, Cuenca, -20
San Clemente, Cuenca, -20
Cuenca, -21'2
Daroca, Zaragoza, -21'2
Burgo de Osma, Soria, -22
Teruel, -22
Santa Eulalia, Teruel, -22'5
La Toba, Cuenca, -23
Monreal del Campo, Teruel, -23
Uña, Cuenca, -24'6
Calamocha, Teruel, -25
Cervera de Pisuerga, Palencia, -20
Vegamian, Leon, -20
Riaño, Leon, -21'2
Villaeles de Valdavia, Palencia, -21'8
Puerto de Leitariegos, Asturias/Leon, -22'2
Valdelocajos, Leon, -25
Camporredondo, Palencia, -25
ENERO DE 1947: MOLINA, GUADALAJARA, -26'7 --- CAMPORREDONDO/TRIOLLO, PALENCIA, -18'5
Santa Eulalia, Teruel, -20
Teruel, -20'3
Uña, Cuenca, -21
Calamocha, Teruel, -24'4
Monreal del Campo, Teruel, -24'6
Molina de Aragon, Guadalajara, -26'7
Camporredondo, Palencia, -18'5
Triollo, Palencia, -18'5
ENERO DE 1952: MOLINA, GUADALAJARA, -28'2 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -18
Daroca, Zaragoza, -18
Alustante, Guadalajara, -19
Santa Eulalia, Teruel, -19'5
Calamocha, Teruel, -20
Burgo de Osma, Soria, -20
Monreal del Campo, Teruel, -21
Teruel, -21'5
Molina de Aragon, Guadalajara, -28'2
Camporredondo, Palencia, -18
FEBRERO DE 1954: CASTELLFORT, CASTELLON, -22 --- RIAÑO, LEON, -21
Morella, Castellon, -12
Calamocha, Teruel, -13
Albaladejo, Cuenca, -15
Molina de Aragon, Guadalajara, -15'8
Puerto de la Toba, Cuenca, -20'4
Uña, Cuenca, -20'6
Castellfort, Castellon, -22
Aguilar de Campoo, Palencia, -17
Vegamian, Leon, -18
Villameca, Leon, -18'5
Triollo, Palencia, -20
Camporredondo, Palencia, -20
Riaño, Leon, -21
FEBRERO DE 1956: ALIAGA, TERUEL, -19 --- CAMPORREDONDO, PALENCIA, -18
Molina de Aragon, Guadalajara, -15
Monreal del Campo, Teruel, -16'5
Castellfort, Castellon, -17
Calamocha, Teruel, -17
Uña, Cuenca, -18'6
Vistabella, Castellon, -19
Aliaga, Teruel, -19
Triollo, Palencia, -14'5
Prioro, Leon, -15
Vegamian, Leon, -15
Aguilar de Campoo, Palencia, -16
Reinosa, Cantabria, -16
Riaño, Leon, -16'6
Camporredondo, Palencia, -18
ENERO DE 1957: CASTEJON COVALEDA, SORIA, -23 --- REINOSA, CANTABRIA, -24'6
Calamocha, Teruel, -15
Aguilar de Campooo, Palencia, -17
Uña, Cuenca, -19
Lubia, Soria, -19
Castejon Covaleda, Soria, -23
Prioro, Leon, -15
Reinosa, Cantabria, -17'8
Vegamian, Leon, -20'5
Riaño, Leon, -23
Camporredondo, Palencia, -23'5
Reinosa, Cantabria, -24'6
DICIEMBRE DE 1962: CASTEJON COVALEDA, SORIA, -22 --- PERARRUA, LEON, -20'2
Aliaga, Teruel, -18
El Burgo de Osma, Soria, -18
Tragacete, Cuenca, -20
Condemios de Arriba, Guadalajara, -20'2
Daroca, Zaragoza, -21
Castejon Covaleda, Soria, -22
Reinosa, Cantabria, -16'4
Riaño, Leon, -19
Camporredondo, Palencia, -19
Perarrua, Leon, -20'2
FEBRERO DE 1963: EL BURGO DE OSMA, SORIA, -21 --- REINOSA, CANTABRIA, -20'4
Uña, Cuenca, -18
Molina de Aragon, Guadalajara, -18
Calamocha, Teruel, -18
Orea, Guadalajara, -19
Burgo de Osma, Soria, -21
Cervera de Pisuerga, Palencia, -14
Aguilar Pantano, Palencia, -18
Requejada pantano, Palencia, -18
Aguilar de Campoo, Palencia, -19
Reinosa, Cantabria, -20'4
DICIEMBRE DE 1963: CALAMOCHA, TERUEL, -30 --- VEGAMIAN, LEON, -19'5
Teruel, -20'5
Corduente, Guadalajara, -21
Lubia, Soria, -22
Daroca, Zaragoza, -22'4
Luco de Jiloca, Teruel, -27
Monreal, Teruel, -28
Molina, Guadalajara, -28
Calamocha, Teruel, -30
Riaño, Leon, -18
Rabanal de Luna, Leon, -19
Vegamian, Leon, -19'5
DICIEMBRE DE 1970 Y ENERO DE 1971: MONREAL DEL CAMPO, TERUEL, -28 --- CAMESA DE VALDIVIA, PALENCIA, -27'6
Burgo de Osma, Soria, -21
Cañizares, Cuenca, -21
Almazan, Soria, -22
Torralba, Cuenca, -22
Orea, Guadalajara, -23
Alustante, Guadalajara, -23
Molina, Guadalajara, -23'6
Vega del Codorno, Cuenca, -24
Calamocha, Teruel, -24'5
Piqueras, ¿Soria/Guadalajara?, -27
Monreal del Campo, Teruel, -28
Prioro, Leon, -21
Cervera de Pisuerga, Palencia, -21
San Juan de Redondo, Palencia, -22
San Salvador de Cantamuda, Palencia, -23
Herrera de Pisuerga, Palencia, -24
Alar del Rey, Palencia, -24
El Campo Urbaneja, Palencia, -25
Rabanal de Luna, Leon, -25
Aguilar pantano, Palencia, -26
Riaño, Leon, -26'5
Camesa de Valdivia, Palencia, -27'6
FEBRERO-MARZO DE 2005: EL AMOGABLE, SORIA, -23'1 --- GENESTOSA, LEON, -20
Cedrillas, Teruel, -20
Peralejos de las Truchas, Guadalajara, -20'3
Abioncillo, Soria, -22
El Amogable, Soria, -23'1
Boca de Huergano, Leon, -18
Cabrillanes, Leon, -18
Genestosa, Leon, -20
FEBRERO-MARZO DE 2006: FUENTECANTOS, SORIA, -21'1 --- BOCA DE HUERGANO, LEON, -19
Griegos, Teruel, -18
Abioncillo, Soria, -18'5
Villarroya de los Pinares, Teruel, -20
Fuentecantos, Soria, -21'1
Genestosa, Leon, -18
Boca de Huergano, Leon, -19
ENERO DE 2009: CANTALOJAS, GUADALAJARA, -23'8 --- BESANDE, LEON, -17'9
Fortanete dehesas, Teruel, -18'1
Abioncillo, Soria, -20
Guadalaviar, Teruel, -21'1
Cantalojas, Guadalajara, -23'8
Villamanin, Leon, -16'6
Reinosa, Cantabria, -16'7
Besande, Leon, -17'9
DICIEMBRE DE 2009: VILLANUEVA DE LAS TRES FUENTES, GUADALAJARA, -25 --- BESANDE, LEON, -23'7
Sollavientos, Teruel, -21'8
Fortanete dehesas, Teruel, -22'6
Villanueva de las Tres Fuentes, Guadalajara, -25
Riofrio, Leon, -21
Velilla del rio Carrion, Palencia, -22'1
Villamanin, Leon, -22'6
Reinosilla, Cantabria, -23'1
Besande, Leon, -23'7
ENERO DE 2010: PRADOS REDONDOS, GUADALAJARA, -19'6 --- HERRERA DEL PISUERGA, PALENCIA, -23'5
Aguas Amargas, Teruel, -18'8
Duruelo de la Sierra, Soria, -19
Villanueva de las Tres Fuentes, Teruel, -19'1
Prados Redondos, Guadalajara, -19'6
Genestosa, Leon, -19
Llanaves de la Reina, Leon, -19'7
Villamanin, Leon, -21'2
Reinosilla, Cantabria, -23
Herrera del Pisuerga, Palencia, -23'5
Bueno, pues vemos que de las 17 comparativas, en 14 la minima mas baja la marca un enclave del Iberico, en 2 uno de la Cantabrica, y en uno empatan...
Y claro, si decimos que hubiera marcado una estacion situada en Villaceid, en la zona de Babia o en la de Omaña en ene45 (-25 en Valdelocajos y Camporredondo), ene57 (-23'5 en Camporredondo) o ene71 (-27'6 en Camesa de Valdivia), tambien podriamos decir que hubiera marcado una situada en Villanueva de las Tres Fuentes, en Peralejos, en Orea, en Abioncillo, en Sollavientos, en Prados Redondos o en Cantalojas en ene47 (Molina -26'7), ene52 (Molina -28'2) o dic63 (Molina -28), porque ultimamente tenemos esto... ojo, y esto sabiendo que en esto poco podemos extrapolar...
ene09, Molina -13, Abioncillo -20, Guadalaviar -21'1 Cantalojas -23'8
dic09, Molina -15'8, Torremocha -18'3, Sollavientos -21'8, Villanueva de las Tres Fuentes -25
ene10, Molina -14'6, Prados Redondos -19'6
Yo en estas cosas siempre digo lo mismo, y es que, aunque las temperaturas extremas, es decir, -30 o cercanas, son absolutamente extraordinarias en España, siempre tienes mas posibilidades de meter gol si tiras mas veces a puerta, y que no se nos olvide que en cuanto a isotermas extremas a 850 hpa, el noreste peninsular es mas fuerte que el noroeste...
Incluso el sureste se beneficia de su posicion geografica, cuando las advecciones penetran muy al sur, pensando en los -25 de Pontones (ene45), los -26 de Rogativa (dic46), los -24 de Villena (ene57), los -26 de Munera y -24 de Albacete (ene71) o los -22 de Santiago (ene05)...
Ah, sobre las "dudas" con, por ejemplo, Molina, y mientras no se demuestre lo contrario, esta en el top10, pero al 100% vamos...
Y todo lo dicho sin menospreciar a nadie... de hecho, estoy seguro de que en los proximos años se mediran -35 en España, y quizas no sea en el Iberico...
Totalmente de acuerdo Vigorro en ese sentido, el Ibércio tiene un potencila muy superior en kilómetros de extensión y a la vista está en los datos que has puesto en las diferentes olas de frio, yo toda la zona entre Soria-Guadalajara-Teruel me parece una pasada porque hay extensiones y extensiones kilométricas con temperaturas bajísimas y hay un factor clave como se ha comentado, que las isos 98 de cada cien veces, son más bajas cuanto más al este.
Esos -27,6ºC de Camesa de Valdivia (Palencia) creo que es la temperatura más baja registrada en un pueblo de Castilla y León y es una animalada, pero vemos que en esa misma ola de frio, se alcanzaron los -28ºC en Monreal del Campo en Teruel que es aún más animalada.
No siempre se cumple Isos Bajas = Temperatura minimas mas bajas, en el 2001 en mi tierra con Isos frias pero más bajas que en otras zonas peninsula, se dierón registros bajisimos...
Es una obviedad que el iberico tiene una mayor superficie de temperaturas minimas bajas ( tiene una superficie por encima de 1200 msn, muy superior al resto peninsular), pero si el pueblo más frio = minima absoluta, no hay debate .....Calamocha -30º, solo tiramos de hemeroteca y ya esta. Yo personalmente soy más ambicioso, y quiero no solo que tenga una minima absoluta baja, tambien medias de minimas, medias mensuales ... esto es buscar y comparar. Saludos
Publicado por: Mance burgati Rayder en Viernes 28 Noviembre 2014 11:54:35 am
No siempre se cumple Isos Bajas = Temperatura minimas mas bajas, en el 2001 en mi tierra con Isos frias pero más bajas que en otras zonas peninsula, se dierón registros bajisimos...
Efectivamente, eso lo sabemos muy bien en la mitad norte de burgos- oriente de (palencia-cantabria)-la rioja-pais vasco-navarra etc con la entrada de isos bajas desde francia, es relativamente común ver las isos mas frías en esa zona que en otras que las circundan, pero cuando se da ese tipo de situaciones el anticiclón está posicionado en el occidente-norte de la península y bombea vientos del N-NE, al ser zonas no protegidas por muros montañosos importantes el viento corre que se las pela y la nubosidad entra a saco con lo que las heladas son muy pobres en comparación con zonas aledañas protegidas.
En estas zonas cuando se producen heladas buenas es cuando el anticiclón avanza desde el oeste y trae isos mas elevadas pero por contra detiene el flujo de norte y el viento y la nubosidad amaina.......pero eso se da una noche con suerte dentro del episodio mientras que zonas circundantes protegidas con isos mas elevadas dan mínimas mucho mas bajas de incio del episodio a fin del mismo, osea muchos días.
Otra tema por contra serían las máximas que pasaría al contrario que con las mínimas en ese tipo de entradas frías.
Publicado por: joseaveiga en Viernes 28 Noviembre 2014 12:55:06 pm
No siempre se cumple Isos Bajas = Temperatura minimas mas bajas, en el 2001 en mi tierra con Isos frias pero más bajas que en otras zonas peninsula, se dierón registros bajisimos...
Efectivamente, eso lo sabemos muy bien en la mitad norte de burgos- oriente de (palencia-cantabria)-la rioja-pais vasco-navarra etc con la entrada de isos bajas desde francia, es relativamente común ver las isos mas frías en esa zona que en otras que las circundan, pero cuando se da ese tipo de situaciones el anticiclón está posicionado en el occidente-norte de la península y bombea vientos del N-NE, al ser zonas no protegidas por muros montañosos importantes el viento corre que se las pela y la nubosidad entra a saco con lo que las heladas son muy pobres en comparación con zonas aledañas protegidas.
En estas zonas cuando se producen heladas buenas es cuando el anticiclón avanza desde el oeste y trae isos mas elevadas pero por contra detiene el flujo de norte y el viento y la nubosidad amaina.......pero eso se da una noche con suerte dentro del episodio mientras que zonas circundantes protegidas con isos mas elevadas dan mínimas mucho mas bajas de incio del episodio a fin del mismo, osea muchos días.
Otra tema por contra serían las máximas que pasaría al contrario que con las mínimas en ese tipo de entradas frías.
Eso mismo...
Volviendo al tema, los que pensais Tª Min. absoluta = Pueblo más frio
San Sebastian
Media anual.........................................15º
Min. absoluta........................................-13º
Media mim. anual..................................10º
Media min. Enero................................... 4º
Lugo
Media anual............................................11,5º
Minima absoluta..................................... -10º
Media min. anual.................................... 6,3º
Media min. enero..................................... 1,5º
Por supuesto San Sebastian es mas frio, según lo planteado aquí ? :confused:
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 28 Noviembre 2014 14:44:37 pm
Pero vamos, creo que es repetir demasiadas veces ya lo mismo, son climas tan diferentes que no son comparables con un único parámetro; igual que no se puede comparar un pueblo del Ibérico con su marcado periódo cálido en verano (propio del Mediterráneo) con uno cantábrico donde éste no existe por su carácter oceánico con (únicamente) la temperatura media anual.
Publicado por: Vigorro... en Viernes 28 Noviembre 2014 15:05:31 pm
Es que creo que nadie ha simplificado tanto las cosas aquí como para decir que temperatura mínima absoluta es igual a más frío, como sí se ha hecho (por parte de algunos) con la temperatura media; si nos ponemos así de simplistas "los que dicen" que la media es la definición del frío vuelvo a ponerte el ejemplo de Yerevan (capital de Armenia, con -3'5ºC en enero -más que Estocolmo, Munich o Praga- y 12ºC anual) que según tu planteamiento sería menos frío que Dublín (con +5ºC en enero y 9ºC anual).Exacto, se trata sobre todo de aplicar el sentido comun... es obvio que Lugo es mas fria que San Sebastian, exactamente igual de obvio que Albacete es mas fria que Oviedo...
Pero vamos, creo que es repetir demasiadas veces ya lo mismo, son climas tan diferentes que no son comparables con un único parámetro; igual que no se puede comparar un pueblo del Ibérico con su marcado periódo cálido en verano (propio del Mediterráneo) con uno cantábrico donde éste no existe por su carácter oceánico con (únicamente) la temperatura media anual.
Publicado por: Bastardi en Viernes 28 Noviembre 2014 15:16:50 pm
(http://i764.photobucket.com/albums/xx289/pekepekeno/528541_zps8886ee01.jpg) (http://s764.photobucket.com/user/pekepekeno/media/528541_zps8886ee01.jpg.html)
Tremendo ese día de 1971, por cierto en ese mapa falta la zona montañosa del NW por cubrir con alguna estación (Sanabria, Omaña, Cabrera Norte, etc), que junto con Garganta (en Avila) es donde a priori se suelen dar las mínimas de CyL. :cold:
Publicado por: xorxin en Viernes 28 Noviembre 2014 21:52:42 pm
| Ene | Feb | Mar | Abr | May | Jun | Jul | Ago | Sep | Oct | Nov | Dic | Media | |
| med climate | 2.0 | 3.2 | 5.6 | 7.3 | 10.3 | 14.5 | 17.1 | 17.0 | 14.5 | 10.1 | 5.6 | 3.1 | 9.2 |
| med mía | 1.3 | 2.2 | 4.7 | 7.2 | 10.2 | 14.1 | 16.3 | 16.0 | 13.1 | 9.5 | 4.4 | 1.4 | 8.4 |
| min climate | -1.8 | -1.1 | 1.0 | 1.9 | 4.7 | 8.0 | 9.8 | 10.0 | 8.4 | 4.9 | 1.2 | -0.5 | 3.9 |
| min mia | -3.3 | -3.2 | -1.7 | 0.7 | 3.3 | 6.5 | 7.8 | 7.6 | 5.5 | 3.2 | -0.1 | -3.3 | 1.9 |
| max climate | 5.8 | 7.5 | 10.3 | 12.8 | 16.0 | 21.1 | 24.4 | 24.1 | 20.6 | 15.3 | 10.1 | 6.7 | 14.6 |
| max mia | 5.8 | 7.7 | 11.1 | 13.7 | 17.1 | 21.8 | 24.9 | 24.3 | 20.7 | 15.7 | 8.8 | 6.0 | 14.8 |
Como se ve, las máximas estimadas en la página son bastante similares a las tomadas por mí, pero en las mínimas hay bastante diferencia.
En lo que no da una es en la precipitaciones, pone que Julio y Agosto son bastante húmedos, lo cual es totalmente falso, el verano es muy seco en esta zona, sin embargo en el resto de meses pone mucha menos precipitación de la que suele haber, de forma que el total anual lo estima en 786 mm, que es mucho menos de lo real. Hace tiempo encontré unos datos del Ministerio de Agricultura que hablaban de 1248 mm en el período 63-84, aunque desconozco la fiabilidad.
Publicado por: Leónnieve en Viernes 28 Noviembre 2014 22:17:16 pm
En lo que no da una es en la precipitaciones, pone que Julio y Agosto son bastante húmedos, lo cual es totalmente falso, el verano es muy seco en esta zona, sin embargo en el resto de meses pone mucha menos precipitación de la que suele haber, de forma que el total anual lo estima en 786 mm, que es mucho menos de lo real. Hace tiempo encontré unos datos del Ministerio de Agricultura que hablaban de 1248 mm en el período 63-84, aunque desconozco la fiabilidad.
El dato de precipitación que apuntas de Villamanín es fiable. Por ejemplo, te pongo a continuación precipitaciones medias anuales de Villamanín en diferentes periodos:
1935-1984: 1212,1 mm
1963-1984: 1247,6 mm
Otra referencia de un periodo desconocido es la del "Atlas del Medio natural de la provincia de León" que le otorga 1267 mm de precipitación media anual.
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Viernes 28 Noviembre 2014 23:02:44 pm
Es que creo que nadie ha simplificado tanto las cosas aquí como para decir que temperatura mínima absoluta es igual a más frío, como sí se ha hecho (por parte de algunos) con la temperatura media; si nos ponemos así de simplistas "los que dicen" que la media es la definición del frío vuelvo a ponerte el ejemplo de Yerevan (capital de Armenia, con -3'5ºC en enero -más que Estocolmo, Munich o Praga- y 12ºC anual) que según tu planteamiento sería menos frío que Dublín (con +5ºC en enero y 9ºC anual).
Pero vamos, creo que es repetir demasiadas veces ya lo mismo, son climas tan diferentes que no son comparables con un único parámetro; igual que no se puede comparar un pueblo del Ibérico con su marcado periódo cálido en verano (propio del Mediterráneo) con uno cantábrico donde éste no existe por su carácter oceánico con (únicamente) la temperatura media anual.
Perdon yo solo, respondo a la lista que se publico, donde aparecen solo Tª min. absolutas :brothink: ... y yo que expuse la Tª media , la puse con 3-4 variables más no hable solo de medias sin más, lo que busco con la media es que el frio se de todo el año y no solo en 4-6 meses...no creo que nadie aplique el criterio de Tª media salvo que este sea muy evidente 5º de media anual...................SAludos
Y estas seguro que LLanaves de la Reina.....Villaceic.....Vidrieros........zonas de la alta Sanabria.....tienen clima oceanico, fijate en la media de sus minimas más bajas en casos que los del iberico, y fijate en los dias de helada ( aunque este puede ser engañoso ) no esta mal para climas oceanicos
Publicado por: krieg59 en Domingo 30 Noviembre 2014 14:07:03 pm
Publicado por: joseaveiga en Domingo 30 Noviembre 2014 18:32:05 pm
Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
Estoy al 70% contigo, y es que creo que no solo en maxímas, tambien en min. medias por meses a la misma altitud, Omaña, Laciana, Babia, Fuentes Carrionas...son más frias que pueblos de Cuenca (es lo que más conozco, y es menos fría de calle, ), Teruel...solo en min. absolutas y no lo tengo claro. Lo que si tengo claro es que el pueblo más frío tiene que serlo en 4 de las 5 variables que puse, así será incontestable, y a la misma altitud, lo tengo claro ..........Saludos
Publicado por: krieg59 en Domingo 30 Noviembre 2014 23:27:21 pm
Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
Estoy al 70% contigo, y es que creo que no solo en maxímas, tambien en min. medias por meses a la misma altitud, Omaña, Laciana, Babia, Fuentes Carrionas...son más frias que pueblos de Cuenca (es lo que más conozco, y es menos fría de calle, ), Teruel...solo en min. absolutas y no lo tengo claro. Lo que si tengo claro es que el pueblo más frío tiene que serlo en 4 de las 5 variables que puse, así será incontestable, y a la misma altitud, lo tengo claro ..........Saludos
En efecto. pueblos como Leitariegos y Llanaves de la Reina deben ser los dos pueblos habitados más fríos de España siempre que no consideremos a Montgarri como pueblo habitado. Y ninguno de estos tres lugares tendrían sus temperaturas mínimas absolutas dentro del top 20 nacional, ni siquiera la media de las mínimas invernales. Pero teniendo en cuenta los 3 o 4 criterios que se deberían considerar nadie lo pondría en duda.
Publicado por: Vigorro... en Domingo 30 Noviembre 2014 23:42:57 pm
Pero teniendo en cuenta los 3 o 4 criterios que se deberían considerar nadie lo pondría en duda.Criterios puede haber tantos como colores...
Publicado por: Yeclano en Domingo 30 Noviembre 2014 23:43:58 pm
Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
¿Tienes idea de las veces que ha bajado Albacete de los -10ºC? No tengo dudas de que sea un lugar menos frío que Burgos, pero es que aquí se la ha comparado con Oviedo.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 01 Diciembre 2014 00:27:49 am
Si no me equivoco Albacete es la capital que más veces ha bajado a -20 ºC o menos, y de -15 ºC también ha bajado con holgura en varias ocasiones. Pero claro, también ha pasado de 40 ºC muchas veces. ¿Quiere decir esto último que no haya que poner la chimenea en marcha? Pues a lo largo del año posiblemente muchas más veces que otros puntos con una media anual inferior.Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
¿Tienes idea de las veces que ha bajado Albacete de los -10ºC? No tengo dudas de que sea un lugar menos frío que Burgos, pero es que aquí se la ha comparado con Oviedo.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 01 Diciembre 2014 00:41:33 am
Si no me equivoco Albacete es la capital que más veces ha bajado a -20 ºC o menos, y de -15 ºC también ha bajado con holgura en varias ocasiones. Pero claro, también ha pasado de 40 ºC muchas veces. ¿Quiere decir esto último que no haya que poner la chimenea en marcha? Pues a lo largo del año posiblemente muchas más veces que otros puntos con una media anual inferior.Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
¿Tienes idea de las veces que ha bajado Albacete de los -10ºC? No tengo dudas de que sea un lugar menos frío que Burgos, pero es que aquí se la ha comparado con Oviedo.
Albacete es más frío que Oviedo...y también más calurosa, pero para pasar frío de verdad tendrás que ir a Albacete...yo en mis intervenciomes nunca hable de zonas del cantabrico o el 90 % de Galicia, porque salvo excepciones no alcanzan temperaturas frias de verdad al menos -10 todos los años y si es posible -15, esto es condición para hablar de pueblo frio, no es lo mismo que si hablamos de las que cité de Leon. Palencia, zonas pirenaicas, y quizas en segundo plano Alta Sanabria...zonas puntuales del Sureste gallego, zonas de Gredos Avila...etc
Lo que pienso es que el pueblo/s más frío, será donde hace frío ( frío de verdad), todo el año y no simplemente una media baja, simplemente por no hacer o tener periodo calido, pero con una medi anual 6º / 7º tiene que tner un invierno muy frío, y no un verano fresco.Saludos
Publicado por: krieg59 en Lunes 01 Diciembre 2014 01:02:37 am
Pero teniendo en cuenta los 3 o 4 criterios que se deberían considerar nadie lo pondría en duda.Criterios puede haber tantos como colores...
Evidentemente, pero se elijan los criterios que se elijan manteniendo cuatro siempre saldrán los lugares realmente más fríos.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 01 Diciembre 2014 01:06:11 am
Eso pienso yo un pueblo que se acerque , o cumpla los 5 criterios que expuse, es el más frio o uno de los dos más fríos.Pero teniendo en cuenta los 3 o 4 criterios que se deberían considerar nadie lo pondría en duda.Criterios puede haber tantos como colores...
Evidentemente, pero se elijan los criterios que se elijan manteniendo cuatro siempre saldrán los lugares realmente más fríos.
Publicado por: krieg59 en Lunes 01 Diciembre 2014 01:07:57 am
Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
¿Tienes idea de las veces que ha bajado Albacete de los -10ºC? No tengo dudas de que sea un lugar menos frío que Burgos, pero es que aquí se la ha comparado con Oviedo.
No es tan absurda la comparación. La sensación térmica en Oviedo durante el día a lo largo del año es más fría que Albacete, eso sí, en invierno y de madrugada Albacete es mucho más frío que Oviedo. Pero durante el día la temperatura invernal de Albacete es bastante agradable excepto algunos días realmente gélidos, pero en general durante el día que es cuando normalmente se hace la vida considero Oviedo más fresco que Albacete. Recalco lo de durante el día, la noche es otro mundo.
Publicado por: krieg59 en Lunes 01 Diciembre 2014 01:10:32 am
Eso pienso yo un pueblo que se acerque , o cumpla los 5 criterios que expuse, es el más frio o uno de los dos más fríos.Pero teniendo en cuenta los 3 o 4 criterios que se deberían considerar nadie lo pondría en duda.Criterios puede haber tantos como colores...
Evidentemente, pero se elijan los criterios que se elijan manteniendo cuatro siempre saldrán los lugares realmente más fríos.
Así es, con los criterios que comentas es muy difícil errar y creo que la inmensa mayoría estaríamos de acuerdo con esos resultados.
Publicado por: Vigorro... en Lunes 01 Diciembre 2014 01:32:28 am
Insisto, porque creo que no me habeis entendido... ¿por que los criterios deben ser media anual, media anual de minimas, media de minimas absolutas anuales, minima absoluta y media de maximas absolutas anuales?... ¿por que no la duracion del periodo de heladas, la media anual de heladas, la media anual de dias con maximas inferiores a 10º, la sensacion termica, la media anual de dias con niebla, el numero de horas de sol al año, etc., etc., etc?... ¿y por que no aplicar los criterios a los ocho meses menos calidos y no a todo el año?... ¿cuanto pondera cada criterio en el total?...Eso pienso yo un pueblo que se acerque , o cumpla los 5 criterios que expuse, es el más frio o uno de los dos más fríos.Pero teniendo en cuenta los 3 o 4 criterios que se deberían considerar nadie lo pondría en duda.Criterios puede haber tantos como colores...
Evidentemente, pero se elijan los criterios que se elijan manteniendo cuatro siempre saldrán los lugares realmente más fríos.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 01 Diciembre 2014 01:44:20 am
Insisto, porque creo que no me habeis entendido... ¿por que los criterios deben ser media anual, media anual de minimas, media de minimas absolutas anuales, minima absoluta y media de maximas absolutas anuales?... ¿por que no la duracion del periodo de heladas, la media anual de heladas, la media anual de dias con maximas inferiores a 10º, la sensacion termica, la media anual de dias con niebla, el numero de horas de sol al año, etc., etc., etc?... ¿y por que no aplicar los criterios a los ocho meses menos calidos y no a todo el año?... ¿cuanto pondera cada criterio en el total?...Eso pienso yo un pueblo que se acerque , o cumpla los 5 criterios que expuse, es el más frio o uno de los dos más fríos.Pero teniendo en cuenta los 3 o 4 criterios que se deberían considerar nadie lo pondría en duda.Criterios puede haber tantos como colores...
Evidentemente, pero se elijan los criterios que se elijan manteniendo cuatro siempre saldrán los lugares realmente más fríos.
Creo que la media de minimas anuales o la media anual de minimas absolutas, media anual,el periodo libre de heladas este criterio si lo propones es que no estuviste en un pueblo frío ( hay en la peninsula muchos pueblos que no tienen periodo libbre de heladas, es más propondría otro criterio Nº de heladas en Juio-Agosto)..................., son más objetivas que la niebla ( puede indicar menos frío), la sensacion termica es subjetiva ( yo puedo sentir más / menos frío con el viento, humedad que otra persona...), el numero de horas sol indica lo que indica lo soleado de un lugar...de verdad te parecen más esclarecedoras que las anteriores para determinar el pueblo más frío. Y lo de reducir a 8 meses da risa...y perdona no entiendo, que pasa esos meses para no querer registrarlos, si un pueblo del 20 de Junio / 20 Septiembre tiene una media de 17 heladas y el otro 0, eso lo despreciamos y no se contabiliza...es como si el pueblo mas lluvioso de España lo fuera en una lista sin los meses de Abril-Agosto o Diciembre-Abril, porque no interesa exponer esos datos.Saludos
Publicado por: Vigorro... en Lunes 01 Diciembre 2014 03:50:04 am
Y lo de reducir a 8 meses da risa...¿Quizas porque se evitarian CHORRADAS como soltar (y quedarse tan pancho) que Oviedo es mas fria que Albacete?... pero, nada, hombre, perdona... y no, no se nada de pueblos frios ni he estado en ninguno, vivo en Tabernas, debajo de una retama... ale, circulando...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 01 Diciembre 2014 04:32:44 am
Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
¿Tienes idea de las veces que ha bajado Albacete de los -10ºC? No tengo dudas de que sea un lugar menos frío que Burgos, pero es que aquí se la ha comparado con Oviedo.
No es tan absurda la comparación. La sensación térmica en Oviedo durante el día a lo largo del año es más fría que Albacete, eso sí, en invierno y de madrugada Albacete es mucho más frío que Oviedo. Pero durante el día la temperatura invernal de Albacete es bastante agradable excepto algunos días realmente gélidos, pero en general durante el día que es cuando normalmente se hace la vida considero Oviedo más fresco que Albacete. Recalco lo de durante el día, la noche es otro mundo.
Discrepo. Datos de AEMET, período enero 1983 (en Albacete Instituto los registros son desde 1983) - septiembre 2012 (que es hasta cuando tengo datos):
Noviembre-Marzo
- Media de las máximas: Oviedo = 13'3 ºC ; Albacete Ins. = 13'7 ºC ; Albacete L. Llanos = 12'9 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 5'5 ºC ; Albacete Ins. = 2'5 ºC ; Albacete L. Llanos = 1'8 ºC
- Días de helada: Oviedo = 276 ; Albacete Ins. = 1279 ; Albacete L. Llanos = 1515
Diciembre-Febrero
- Media de las máximas: Oviedo = 12'4 ºC ; Albacete Ins. = 12'1 ºC ; Albacete L. Llanos = 11'4 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 4'8 ºC ; Albacete Ins. = 1'4 ºC ; Albacete L. Llanos = 0'6 ºC
- Días de helada: Oviedo = 243 ; Albacete Ins. = 1040 ; Albacete L. Llanos = 1213
Media anual de heladas: Oviedo = 9'3 ; Albacete Ins. = 43'4 ; Albacete L. Llanos = 51'8
Mínima absoluta: Oviedo = -6 ºC ; Albacete Ins. = -19 ºC ; Albacete L. Llanos = -20 ºC
No es cierto que por el día haga más frío en Oviedo en invierno, de hecho cuanto más nos restringimos al invierno, Albacete es más fría en máximas también, y eso que el sol está fuera, lo que significa que a la sombra aun se nota más esa diferencia. Por no hablar del viento que suele soplar en la meseta. Además, teniendo en cuenta la mayor continentalidad, en Albacete al ser las noches mucho más frías y los días similares o ligeramente más frescos, significa que pasamos más horas de frío que en Oviedo. Y si nos ponemos a hablar de máximas negativas, no hay color. Solo una máxima negativa en Oviedo en el período considerado (-0'6 ºC el 15 de enero del 85) por varias de Albacete Instituto (la más baja los -4 ºC del 14 de febrero de 1983, con máxima negativa los dos días de antes también, y mínimas de -19, -16'6, -13'5 y -12'5 los días 14, 13, 17 y 16, respectivamente, y casi 30 mm en forma de nieve en dos sentadas: el día 12 y el 14).
Y bueno, de las mínimas ya hemos hablado un poco, pero Albacete ha bajado en el período considerado varias veces de -10 ºC, y Los Llanos bastantes más. A destacar cuando hay una siberiana, que Albacete se codea en máximas y mínimas con las grandes fieras peninsulares (ahí están los datos), pero a 700 msnm (no a casi 900 msnm o más de 1000 msnm). Y tampoco hablamos de un rodal aislado... en esas siberianas gran parte de la provincia de Albacete tiene esos registros sin discontinuidad alguna en miles de Km2.
Luego sí, de normal se comporta de manera mucho más modesta en comparación con otros puntos de similar altitud en las próximidades del Ibérico, pero sigue sin ser comparable a Oviedo. Así que dejamos ya zanjado el tema de Albacete-Oviedo porque no hay color
Publicado por: Bastardi en Lunes 01 Diciembre 2014 08:01:08 am
Insisto, porque creo que no me habeis entendido... ¿por que los criterios deben ser media anual, media anual de minimas, media de minimas absolutas anuales, minima absoluta y media de maximas absolutas anuales?... ¿por que no la duracion del periodo de heladas, la media anual de heladas, la media anual de dias con maximas inferiores a 10º, la sensacion termica, la media anual de dias con niebla, el numero de horas de sol al año, etc., etc., etc?... ¿y por que no aplicar los criterios a los ocho meses menos calidos y no a todo el año?... ¿cuanto pondera cada criterio en el total?...
Chorradas las dices tu compañero..., ¿como vas a meter los días de niebla en una clasificación de pueblo frío? :confused: , ¿¿por que 8 meses y no los 12?? :rcain: ¿¿que pintan ahi los días de sol al año? ¿Acaso hablamos de pueblo más sombrio??... :rcain: no tiene ningún sentido.
Y si, Oviedo es más frío que Albacete por tener su media anual más baja, que es el parámetro que mejor representa la frialdad media (o falta de ella) de un lugar durante todo el año.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 01 Diciembre 2014 09:11:02 am
Y lo de reducir a 8 meses da risa...¿Quizas porque se evitarian CHORRADAS como soltar (y quedarse tan pancho) que Oviedo es mas fria que Albacete?... pero, nada, hombre, perdona... y no, no se nada de pueblos frios ni he estado en ninguno, vivo en Tabernas, debajo de una retama... ale, circulando...
Perdona tendrías que leer más Yo no dije que Oviedo fuese más fría que Oviedo ...... LO CONTRARIO DIJE apunta hacia otra parte, cuando pongas una afirmación busca donde yo afirmé tal cosa....de verdad no entiendo como me pones en una cita, sin leer lo que yo puse.LO que si digo es que no es la 1ª vez que eres parcial tus comentarios a la hora de ver o exponer resultados .....8 meses al año..............determinar el pueblo más frio es más las heladas veraniegas son indicios de pueblo top en frío, no es definitivo pero muy esclarecedor si tiene heladas en Julio-Agosto estara en la lista seguro.
Y volviendo a lo importante, en mi opinión Albacete, es una zona con inviernos fríos, que habría que conparar con Vitoria-Gazteiz o Lugo como ciudad fría con Oviedo o Burgos el debate da para poco por obvio.
Publicado por: Vigorro... en Lunes 01 Diciembre 2014 11:15:39 am
Perdona tendrías que leer más Yo no dije que Oviedo fuese más fría que Oviedo ...... LO CONTRARIO DIJE apunta hacia otra parte, cuando pongas una afirmación busca donde yo afirmé tal cosa....de verdad no entiendo como me pones en una cita, sin leer lo que yo puse.¿Donde he dicho yo que TU hayas dicho que Oviedo es mas fria que Albacete?...
Y si, Oviedo es más frío que AlbaceteOk, tema zanjado...
Publicado por: joseaveiga en Lunes 01 Diciembre 2014 12:11:07 pm
Perdona tendrías que leer más Yo no dije que Oviedo fuese más fría que Oviedo ...... LO CONTRARIO DIJE apunta hacia otra parte, cuando pongas una afirmación busca donde yo afirmé tal cosa....de verdad no entiendo como me pones en una cita, sin leer lo que yo puse.¿Donde he dicho yo que TU hayas dicho que Oviedo es mas fria que Albacete?.Y si, Oviedo es más frío que AlbaceteOk, tema zanjado...
No mezcles citas con respuestas a ideas distintas la gente te puede interpretar ... :brothink: , y eso de que la gente dice chorradas... :confused: cada uno su opinión, yo lo que te dije de que si conoces o dejas de conocer, es por que me sorprende que hables de poner como variable periodo libre de heladas, cuando hay muchos pueblos en la peninsula con heladas los 12 meses, sería condición casí indispensable heladas veraniegas, para ser un pueblo top-frío.
Publicado por: krieg59 en Lunes 01 Diciembre 2014 15:46:13 pm
Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
¿Tienes idea de las veces que ha bajado Albacete de los -10ºC? No tengo dudas de que sea un lugar menos frío que Burgos, pero es que aquí se la ha comparado con Oviedo.
No es tan absurda la comparación. La sensación térmica en Oviedo durante el día a lo largo del año es más fría que Albacete, eso sí, en invierno y de madrugada Albacete es mucho más frío que Oviedo. Pero durante el día la temperatura invernal de Albacete es bastante agradable excepto algunos días realmente gélidos, pero en general durante el día que es cuando normalmente se hace la vida considero Oviedo más fresco que Albacete. Recalco lo de durante el día, la noche es otro mundo.
Discrepo. Datos de AEMET, período enero 1983 (en Albacete Instituto los registros son desde 1983) - septiembre 2012 (que es hasta cuando tengo datos):
Noviembre-Marzo
- Media de las máximas: Oviedo = 13'3 ºC ; Albacete Ins. = 13'7 ºC ; Albacete L. Llanos = 12'9 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 5'5 ºC ; Albacete Ins. = 2'5 ºC ; Albacete L. Llanos = 1'8 ºC
- Días de helada: Oviedo = 276 ; Albacete Ins. = 1279 ; Albacete L. Llanos = 1515
Diciembre-Febrero
- Media de las máximas: Oviedo = 12'4 ºC ; Albacete Ins. = 12'1 ºC ; Albacete L. Llanos = 11'4 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 4'8 ºC ; Albacete Ins. = 1'4 ºC ; Albacete L. Llanos = 0'6 ºC
- Días de helada: Oviedo = 243 ; Albacete Ins. = 1040 ; Albacete L. Llanos = 1213
Media anual de heladas: Oviedo = 9'3 ; Albacete Ins. = 43'4 ; Albacete L. Llanos = 51'8
Mínima absoluta: Oviedo = -6 ºC ; Albacete Ins. = -19 ºC ; Albacete L. Llanos = -20 ºC
No es cierto que por el día haga más frío en Oviedo en invierno, de hecho cuanto más nos restringimos al invierno, Albacete es más fría en máximas también, y eso que el sol está fuera, lo que significa que a la sombra aun se nota más esa diferencia. Por no hablar del viento que suele soplar en la meseta. Además, teniendo en cuenta la mayor continentalidad, en Albacete al ser las noches mucho más frías y los días similares o ligeramente más frescos, significa que pasamos más horas de frío que en Oviedo. Y si nos ponemos a hablar de máximas negativas, no hay color. Solo una máxima negativa en Oviedo en el período considerado (-0'6 ºC el 15 de enero del 85) por varias de Albacete Instituto (la más baja los -4 ºC del 14 de febrero de 1983, con máxima negativa los dos días de antes también, y mínimas de -19, -16'6, -13'5 y -12'5 los días 14, 13, 17 y 16, respectivamente, y casi 30 mm en forma de nieve en dos sentadas: el día 12 y el 14).
Y bueno, de las mínimas ya hemos hablado un poco, pero Albacete ha bajado en el período considerado varias veces de -10 ºC, y Los Llanos bastantes más. A destacar cuando hay una siberiana, que Albacete se codea en máximas y mínimas con las grandes fieras peninsulares (ahí están los datos), pero a 700 msnm (no a casi 900 msnm o más de 1000 msnm). Y tampoco hablamos de un rodal aislado... en esas siberianas gran parte de la provincia de Albacete tiene esos registros sin discontinuidad alguna en miles de Km2.
Luego sí, de normal se comporta de manera mucho más modesta en comparación con otros puntos de similar altitud en las próximidades del Ibérico, pero sigue sin ser comparable a Oviedo. Así que dejamos ya zanjado el tema de Albacete-Oviedo porque no hay color
Hombre que Albacete en invierno es más frío que Oviedo está claro, yo lo que decía es que no era disparatada la comparación. De hecho la temperatura media anual de Oviedo es más fría que la de Albacete. Y decidir si una ciudad es más fría que otra o no no solo son los tres meses de inviernos, ya que el año tiene doce meses no tres. Y en este post se habla de lugares más fríos en general, no de lugares más fríos en invierno. Por lo tanto no veo nada disparatada la comparación Albacete-Oviedo a pesar de lo que algunos piensan.
PD y cuando me refería a la sensación térmica diurna en invierno sigo manteniendo que yo paso más frío en Oviedo en general que en Albacete y conozco muy bien ambas ciudades. Y repito evidentemente los días verdaderamente fríos invernales Albacete supera a Oviedo pero eso son 35 o 40 días en todo el invierno. Y el invierno tiene 90 días.
Publicado por: Yeclano en Lunes 01 Diciembre 2014 15:50:56 pm
Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
¿Tienes idea de las veces que ha bajado Albacete de los -10ºC? No tengo dudas de que sea un lugar menos frío que Burgos, pero es que aquí se la ha comparado con Oviedo.
No es tan absurda la comparación. La sensación térmica en Oviedo durante el día a lo largo del año es más fría que Albacete, eso sí, en invierno y de madrugada Albacete es mucho más frío que Oviedo. Pero durante el día la temperatura invernal de Albacete es bastante agradable excepto algunos días realmente gélidos, pero en general durante el día que es cuando normalmente se hace la vida considero Oviedo más fresco que Albacete. Recalco lo de durante el día, la noche es otro mundo.
Discrepo. Datos de AEMET, período enero 1983 (en Albacete Instituto los registros son desde 1983) - septiembre 2012 (que es hasta cuando tengo datos):
Noviembre-Marzo
- Media de las máximas: Oviedo = 13'3 ºC ; Albacete Ins. = 13'7 ºC ; Albacete L. Llanos = 12'9 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 5'5 ºC ; Albacete Ins. = 2'5 ºC ; Albacete L. Llanos = 1'8 ºC
- Días de helada: Oviedo = 276 ; Albacete Ins. = 1279 ; Albacete L. Llanos = 1515
Diciembre-Febrero
- Media de las máximas: Oviedo = 12'4 ºC ; Albacete Ins. = 12'1 ºC ; Albacete L. Llanos = 11'4 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 4'8 ºC ; Albacete Ins. = 1'4 ºC ; Albacete L. Llanos = 0'6 ºC
- Días de helada: Oviedo = 243 ; Albacete Ins. = 1040 ; Albacete L. Llanos = 1213
Media anual de heladas: Oviedo = 9'3 ; Albacete Ins. = 43'4 ; Albacete L. Llanos = 51'8
Mínima absoluta: Oviedo = -6 ºC ; Albacete Ins. = -19 ºC ; Albacete L. Llanos = -20 ºC
No es cierto que por el día haga más frío en Oviedo en invierno, de hecho cuanto más nos restringimos al invierno, Albacete es más fría en máximas también, y eso que el sol está fuera, lo que significa que a la sombra aun se nota más esa diferencia. Por no hablar del viento que suele soplar en la meseta. Además, teniendo en cuenta la mayor continentalidad, en Albacete al ser las noches mucho más frías y los días similares o ligeramente más frescos, significa que pasamos más horas de frío que en Oviedo. Y si nos ponemos a hablar de máximas negativas, no hay color. Solo una máxima negativa en Oviedo en el período considerado (-0'6 ºC el 15 de enero del 85) por varias de Albacete Instituto (la más baja los -4 ºC del 14 de febrero de 1983, con máxima negativa los dos días de antes también, y mínimas de -19, -16'6, -13'5 y -12'5 los días 14, 13, 17 y 16, respectivamente, y casi 30 mm en forma de nieve en dos sentadas: el día 12 y el 14).
Y bueno, de las mínimas ya hemos hablado un poco, pero Albacete ha bajado en el período considerado varias veces de -10 ºC, y Los Llanos bastantes más. A destacar cuando hay una siberiana, que Albacete se codea en máximas y mínimas con las grandes fieras peninsulares (ahí están los datos), pero a 700 msnm (no a casi 900 msnm o más de 1000 msnm). Y tampoco hablamos de un rodal aislado... en esas siberianas gran parte de la provincia de Albacete tiene esos registros sin discontinuidad alguna en miles de Km2.
Luego sí, de normal se comporta de manera mucho más modesta en comparación con otros puntos de similar altitud en las próximidades del Ibérico, pero sigue sin ser comparable a Oviedo. Así que dejamos ya zanjado el tema de Albacete-Oviedo porque no hay color
Hombre que Albacete en invierno es más frío que Oviedo está claro, yo lo que decía es que no era disparatada la comparación. De hecho la temperatura media anual de Oviedo es más fría que la de Albacete. Y decidir si una ciudad es más fría que otra o no no solo son los tres meses de inviernos, ya que el año tiene doce meses no tres. Y en este post se habla de lugares más fríos en general, no de lugares más fríos en invierno. Por lo tanto no veo nada disparatada la comparación Albacete-Oviedo a pesar de lo que algunos piensan.
PD y cuando me refería a la sensación térmica diurna en invierno sigo manteniendo que yo paso más frío en Oviedo en general que en Albacete y conozco muy bien ambas ciudades. Y repito evidentemente los días verdaderamente fríos invernales Albacete supera a Oviedo pero eso son 35 o 40 días en todo el invierno. Y el invierno tiene 90 días.
La cuestión es que es precisamente en invierno cuando hace frío. Ya sabemos que en agosto los albaceteños se fríen a 35ºC mientras los estratos dejan Oviedo en 22ºC, pero eso no es frío, eso es "menos calor".
Luego, ya ha comentado ReuWen la diferencia entre días de helada, abrumadoramente superior en la meseta sur que en la cornisa cantábrica:
Media anual de heladas: Oviedo = 9'3 ; Albacete Ins. = 43'4 ; Albacete L. Llanos = 51'8
Publicado por: krieg59 en Lunes 01 Diciembre 2014 16:04:19 pm
Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
¿Tienes idea de las veces que ha bajado Albacete de los -10ºC? No tengo dudas de que sea un lugar menos frío que Burgos, pero es que aquí se la ha comparado con Oviedo.
No es tan absurda la comparación. La sensación térmica en Oviedo durante el día a lo largo del año es más fría que Albacete, eso sí, en invierno y de madrugada Albacete es mucho más frío que Oviedo. Pero durante el día la temperatura invernal de Albacete es bastante agradable excepto algunos días realmente gélidos, pero en general durante el día que es cuando normalmente se hace la vida considero Oviedo más fresco que Albacete. Recalco lo de durante el día, la noche es otro mundo.
Discrepo. Datos de AEMET, período enero 1983 (en Albacete Instituto los registros son desde 1983) - septiembre 2012 (que es hasta cuando tengo datos):
Noviembre-Marzo
- Media de las máximas: Oviedo = 13'3 ºC ; Albacete Ins. = 13'7 ºC ; Albacete L. Llanos = 12'9 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 5'5 ºC ; Albacete Ins. = 2'5 ºC ; Albacete L. Llanos = 1'8 ºC
- Días de helada: Oviedo = 276 ; Albacete Ins. = 1279 ; Albacete L. Llanos = 1515
Diciembre-Febrero
- Media de las máximas: Oviedo = 12'4 ºC ; Albacete Ins. = 12'1 ºC ; Albacete L. Llanos = 11'4 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 4'8 ºC ; Albacete Ins. = 1'4 ºC ; Albacete L. Llanos = 0'6 ºC
- Días de helada: Oviedo = 243 ; Albacete Ins. = 1040 ; Albacete L. Llanos = 1213
Media anual de heladas: Oviedo = 9'3 ; Albacete Ins. = 43'4 ; Albacete L. Llanos = 51'8
Mínima absoluta: Oviedo = -6 ºC ; Albacete Ins. = -19 ºC ; Albacete L. Llanos = -20 ºC
No es cierto que por el día haga más frío en Oviedo en invierno, de hecho cuanto más nos restringimos al invierno, Albacete es más fría en máximas también, y eso que el sol está fuera, lo que significa que a la sombra aun se nota más esa diferencia. Por no hablar del viento que suele soplar en la meseta. Además, teniendo en cuenta la mayor continentalidad, en Albacete al ser las noches mucho más frías y los días similares o ligeramente más frescos, significa que pasamos más horas de frío que en Oviedo. Y si nos ponemos a hablar de máximas negativas, no hay color. Solo una máxima negativa en Oviedo en el período considerado (-0'6 ºC el 15 de enero del 85) por varias de Albacete Instituto (la más baja los -4 ºC del 14 de febrero de 1983, con máxima negativa los dos días de antes también, y mínimas de -19, -16'6, -13'5 y -12'5 los días 14, 13, 17 y 16, respectivamente, y casi 30 mm en forma de nieve en dos sentadas: el día 12 y el 14).
Y bueno, de las mínimas ya hemos hablado un poco, pero Albacete ha bajado en el período considerado varias veces de -10 ºC, y Los Llanos bastantes más. A destacar cuando hay una siberiana, que Albacete se codea en máximas y mínimas con las grandes fieras peninsulares (ahí están los datos), pero a 700 msnm (no a casi 900 msnm o más de 1000 msnm). Y tampoco hablamos de un rodal aislado... en esas siberianas gran parte de la provincia de Albacete tiene esos registros sin discontinuidad alguna en miles de Km2.
Luego sí, de normal se comporta de manera mucho más modesta en comparación con otros puntos de similar altitud en las próximidades del Ibérico, pero sigue sin ser comparable a Oviedo. Así que dejamos ya zanjado el tema de Albacete-Oviedo porque no hay color
Hombre que Albacete en invierno es más frío que Oviedo está claro, yo lo que decía es que no era disparatada la comparación. De hecho la temperatura media anual de Oviedo es más fría que la de Albacete. Y decidir si una ciudad es más fría que otra o no no solo son los tres meses de inviernos, ya que el año tiene doce meses no tres. Y en este post se habla de lugares más fríos en general, no de lugares más fríos en invierno. Por lo tanto no veo nada disparatada la comparación Albacete-Oviedo a pesar de lo que algunos piensan.
PD y cuando me refería a la sensación térmica diurna en invierno sigo manteniendo que yo paso más frío en Oviedo en general que en Albacete y conozco muy bien ambas ciudades. Y repito evidentemente los días verdaderamente fríos invernales Albacete supera a Oviedo pero eso son 35 o 40 días en todo el invierno. Y el invierno tiene 90 días.
La cuestión es que es precisamente en invierno cuando hace frío. Ya sabemos que en agosto los albaceteños se fríen a 35ºC mientras los estratos dejan Oviedo en 22ºC, pero eso no es frío, eso es "menos calor".
Luego, ya ha comentado ReuWen la diferencia entre días de helada, abrumadoramente superior en la meseta sur que en la cornisa cantábrica:
Media anual de heladas: Oviedo = 9'3 ; Albacete Ins. = 43'4 ; Albacete L. Llanos = 51'8
Voy a poner unos datos para ilustrar mi argumento. Me he cogido el invierno de 2013 que tengo los datos completos de ambas ciudades:
Albacete: Enero-Ferero-Marzo
Días con temperatura máxima inferior a 10ºC: 29
Media de las máximas: 12.03ºC
Oviedo: Enero-Febrero-Marzo
Días con temperatura máxima inferior a 10ºC: 28
Media de las máximas: 11.8ºC
Es decir Albacete solo tiene un día más que Oviedo de máximas inferiores a 10ºC y por otra parte Oviedo tiene una media de más de decimas inferior a Albacete en las máximas invernales, y eso que los datos de Albacete es de Los Llanos que es más frío que Albacete capital.
Por lo tanto es tan descabellado comparar Albacete con Oviedo en cuanto a ciudad fría como algunos dicen?
Publicado por: Yeclano en Lunes 01 Diciembre 2014 16:17:35 pm
Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
¿Tienes idea de las veces que ha bajado Albacete de los -10ºC? No tengo dudas de que sea un lugar menos frío que Burgos, pero es que aquí se la ha comparado con Oviedo.
No es tan absurda la comparación. La sensación térmica en Oviedo durante el día a lo largo del año es más fría que Albacete, eso sí, en invierno y de madrugada Albacete es mucho más frío que Oviedo. Pero durante el día la temperatura invernal de Albacete es bastante agradable excepto algunos días realmente gélidos, pero en general durante el día que es cuando normalmente se hace la vida considero Oviedo más fresco que Albacete. Recalco lo de durante el día, la noche es otro mundo.
Discrepo. Datos de AEMET, período enero 1983 (en Albacete Instituto los registros son desde 1983) - septiembre 2012 (que es hasta cuando tengo datos):
Noviembre-Marzo
- Media de las máximas: Oviedo = 13'3 ºC ; Albacete Ins. = 13'7 ºC ; Albacete L. Llanos = 12'9 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 5'5 ºC ; Albacete Ins. = 2'5 ºC ; Albacete L. Llanos = 1'8 ºC
- Días de helada: Oviedo = 276 ; Albacete Ins. = 1279 ; Albacete L. Llanos = 1515
Diciembre-Febrero
- Media de las máximas: Oviedo = 12'4 ºC ; Albacete Ins. = 12'1 ºC ; Albacete L. Llanos = 11'4 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 4'8 ºC ; Albacete Ins. = 1'4 ºC ; Albacete L. Llanos = 0'6 ºC
- Días de helada: Oviedo = 243 ; Albacete Ins. = 1040 ; Albacete L. Llanos = 1213
Media anual de heladas: Oviedo = 9'3 ; Albacete Ins. = 43'4 ; Albacete L. Llanos = 51'8
Mínima absoluta: Oviedo = -6 ºC ; Albacete Ins. = -19 ºC ; Albacete L. Llanos = -20 ºC
No es cierto que por el día haga más frío en Oviedo en invierno, de hecho cuanto más nos restringimos al invierno, Albacete es más fría en máximas también, y eso que el sol está fuera, lo que significa que a la sombra aun se nota más esa diferencia. Por no hablar del viento que suele soplar en la meseta. Además, teniendo en cuenta la mayor continentalidad, en Albacete al ser las noches mucho más frías y los días similares o ligeramente más frescos, significa que pasamos más horas de frío que en Oviedo. Y si nos ponemos a hablar de máximas negativas, no hay color. Solo una máxima negativa en Oviedo en el período considerado (-0'6 ºC el 15 de enero del 85) por varias de Albacete Instituto (la más baja los -4 ºC del 14 de febrero de 1983, con máxima negativa los dos días de antes también, y mínimas de -19, -16'6, -13'5 y -12'5 los días 14, 13, 17 y 16, respectivamente, y casi 30 mm en forma de nieve en dos sentadas: el día 12 y el 14).
Y bueno, de las mínimas ya hemos hablado un poco, pero Albacete ha bajado en el período considerado varias veces de -10 ºC, y Los Llanos bastantes más. A destacar cuando hay una siberiana, que Albacete se codea en máximas y mínimas con las grandes fieras peninsulares (ahí están los datos), pero a 700 msnm (no a casi 900 msnm o más de 1000 msnm). Y tampoco hablamos de un rodal aislado... en esas siberianas gran parte de la provincia de Albacete tiene esos registros sin discontinuidad alguna en miles de Km2.
Luego sí, de normal se comporta de manera mucho más modesta en comparación con otros puntos de similar altitud en las próximidades del Ibérico, pero sigue sin ser comparable a Oviedo. Así que dejamos ya zanjado el tema de Albacete-Oviedo porque no hay color
Hombre que Albacete en invierno es más frío que Oviedo está claro, yo lo que decía es que no era disparatada la comparación. De hecho la temperatura media anual de Oviedo es más fría que la de Albacete. Y decidir si una ciudad es más fría que otra o no no solo son los tres meses de inviernos, ya que el año tiene doce meses no tres. Y en este post se habla de lugares más fríos en general, no de lugares más fríos en invierno. Por lo tanto no veo nada disparatada la comparación Albacete-Oviedo a pesar de lo que algunos piensan.
PD y cuando me refería a la sensación térmica diurna en invierno sigo manteniendo que yo paso más frío en Oviedo en general que en Albacete y conozco muy bien ambas ciudades. Y repito evidentemente los días verdaderamente fríos invernales Albacete supera a Oviedo pero eso son 35 o 40 días en todo el invierno. Y el invierno tiene 90 días.
La cuestión es que es precisamente en invierno cuando hace frío. Ya sabemos que en agosto los albaceteños se fríen a 35ºC mientras los estratos dejan Oviedo en 22ºC, pero eso no es frío, eso es "menos calor".
Luego, ya ha comentado ReuWen la diferencia entre días de helada, abrumadoramente superior en la meseta sur que en la cornisa cantábrica:
Media anual de heladas: Oviedo = 9'3 ; Albacete Ins. = 43'4 ; Albacete L. Llanos = 51'8
Voy a poner unos datos para ilustrar mi argumento. Me he cogido el invierno de 2013 que tengo los datos completos de ambas ciudades:
Albacete: Enero-Ferero-Marzo
Días con temperatura máxima inferior a 10ºC: 29
Media de las máximas: 12.03ºC
Oviedo: Enero-Febrero-Marzo
Días con temperatura máxima inferior a 10ºC: 28
Media de las máximas: 11.8ºC
Es decir Albacete solo tiene un día más que Oviedo de máximas inferiores a 10ºC y por otra parte Oviedo tiene una media de más de decimas inferior a Albacete en las máximas invernales, y eso que los datos de Albacete es de Los Llanos que es más frío que Albacete capital.
Por lo tanto es tan descabellado comparar Albacete con Oviedo en cuanto a ciudad fría como algunos dicen?
Pues tú mismo te estás contestando. Si ambas ciudades tienen máximas similares, mientras una de ellas gana por goleada en mínimas, yo lo tengo muy claro. Luego ya podemos entrar en detalles más subjetivos: los estratos asturianos, el viento inmisericorde de la meseta...
Albacete y Oviedo juegan en ligas muy distintas, y me refiero a todos los fenómenos meteorológicos posibles, pero lo que es indudable es que en Albacete hace más frío en invierno, que es cuando hace frío.
Publicado por: krieg59 en Lunes 01 Diciembre 2014 16:41:43 pm
Yo continúo manteniendo mi opinión que lo que realmente habla de un sitio más frío que otro son las máximas. Un lugar con una media en Enero de 3.0 de máximas y 0.0 de mínimas es mucho más frío que uno con una media de 9.0 de máximas y -2.0 de mínimas para el mismo mes. De hecho Burgos es mucho más frío que Albacete y muchos días las mínimas de Albacete son más bajas, pero yo siempre que voy a uno de estos dos sitios no recuerdo ni una sola ocasión donde he sentido más frío en Albacete que en Burgos o en Soria. Y yo lo tengo claro los pueblos habitados más fríos de España a misma altitud son los de la cordillera cantábrica, seguido por los Pirenaicos y en tercera posición por los de la ibérica. Nunca se puede catalogar un lugar de más frío que otro por una mínima absoluta puntual, pues en ese caso Valencia con una mínima abssoluta de -8.0 grados se consideraría mucho más fría que muchos lugares de la costa gallega o cantábrica y todos sabemos que eso no es así.
¿Tienes idea de las veces que ha bajado Albacete de los -10ºC? No tengo dudas de que sea un lugar menos frío que Burgos, pero es que aquí se la ha comparado con Oviedo.
No es tan absurda la comparación. La sensación térmica en Oviedo durante el día a lo largo del año es más fría que Albacete, eso sí, en invierno y de madrugada Albacete es mucho más frío que Oviedo. Pero durante el día la temperatura invernal de Albacete es bastante agradable excepto algunos días realmente gélidos, pero en general durante el día que es cuando normalmente se hace la vida considero Oviedo más fresco que Albacete. Recalco lo de durante el día, la noche es otro mundo.
Discrepo. Datos de AEMET, período enero 1983 (en Albacete Instituto los registros son desde 1983) - septiembre 2012 (que es hasta cuando tengo datos):
Noviembre-Marzo
- Media de las máximas: Oviedo = 13'3 ºC ; Albacete Ins. = 13'7 ºC ; Albacete L. Llanos = 12'9 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 5'5 ºC ; Albacete Ins. = 2'5 ºC ; Albacete L. Llanos = 1'8 ºC
- Días de helada: Oviedo = 276 ; Albacete Ins. = 1279 ; Albacete L. Llanos = 1515
Diciembre-Febrero
- Media de las máximas: Oviedo = 12'4 ºC ; Albacete Ins. = 12'1 ºC ; Albacete L. Llanos = 11'4 ºC
- Media de las mínimas: Oviedo = 4'8 ºC ; Albacete Ins. = 1'4 ºC ; Albacete L. Llanos = 0'6 ºC
- Días de helada: Oviedo = 243 ; Albacete Ins. = 1040 ; Albacete L. Llanos = 1213
Media anual de heladas: Oviedo = 9'3 ; Albacete Ins. = 43'4 ; Albacete L. Llanos = 51'8
Mínima absoluta: Oviedo = -6 ºC ; Albacete Ins. = -19 ºC ; Albacete L. Llanos = -20 ºC
No es cierto que por el día haga más frío en Oviedo en invierno, de hecho cuanto más nos restringimos al invierno, Albacete es más fría en máximas también, y eso que el sol está fuera, lo que significa que a la sombra aun se nota más esa diferencia. Por no hablar del viento que suele soplar en la meseta. Además, teniendo en cuenta la mayor continentalidad, en Albacete al ser las noches mucho más frías y los días similares o ligeramente más frescos, significa que pasamos más horas de frío que en Oviedo. Y si nos ponemos a hablar de máximas negativas, no hay color. Solo una máxima negativa en Oviedo en el período considerado (-0'6 ºC el 15 de enero del 85) por varias de Albacete Instituto (la más baja los -4 ºC del 14 de febrero de 1983, con máxima negativa los dos días de antes también, y mínimas de -19, -16'6, -13'5 y -12'5 los días 14, 13, 17 y 16, respectivamente, y casi 30 mm en forma de nieve en dos sentadas: el día 12 y el 14).
Y bueno, de las mínimas ya hemos hablado un poco, pero Albacete ha bajado en el período considerado varias veces de -10 ºC, y Los Llanos bastantes más. A destacar cuando hay una siberiana, que Albacete se codea en máximas y mínimas con las grandes fieras peninsulares (ahí están los datos), pero a 700 msnm (no a casi 900 msnm o más de 1000 msnm). Y tampoco hablamos de un rodal aislado... en esas siberianas gran parte de la provincia de Albacete tiene esos registros sin discontinuidad alguna en miles de Km2.
Luego sí, de normal se comporta de manera mucho más modesta en comparación con otros puntos de similar altitud en las próximidades del Ibérico, pero sigue sin ser comparable a Oviedo. Así que dejamos ya zanjado el tema de Albacete-Oviedo porque no hay color
Hombre que Albacete en invierno es más frío que Oviedo está claro, yo lo que decía es que no era disparatada la comparación. De hecho la temperatura media anual de Oviedo es más fría que la de Albacete. Y decidir si una ciudad es más fría que otra o no no solo son los tres meses de inviernos, ya que el año tiene doce meses no tres. Y en este post se habla de lugares más fríos en general, no de lugares más fríos en invierno. Por lo tanto no veo nada disparatada la comparación Albacete-Oviedo a pesar de lo que algunos piensan.
PD y cuando me refería a la sensación térmica diurna en invierno sigo manteniendo que yo paso más frío en Oviedo en general que en Albacete y conozco muy bien ambas ciudades. Y repito evidentemente los días verdaderamente fríos invernales Albacete supera a Oviedo pero eso son 35 o 40 días en todo el invierno. Y el invierno tiene 90 días.
La cuestión es que es precisamente en invierno cuando hace frío. Ya sabemos que en agosto los albaceteños se fríen a 35ºC mientras los estratos dejan Oviedo en 22ºC, pero eso no es frío, eso es "menos calor".
Luego, ya ha comentado ReuWen la diferencia entre días de helada, abrumadoramente superior en la meseta sur que en la cornisa cantábrica:
Media anual de heladas: Oviedo = 9'3 ; Albacete Ins. = 43'4 ; Albacete L. Llanos = 51'8
Voy a poner unos datos para ilustrar mi argumento. Me he cogido el invierno de 2013 que tengo los datos completos de ambas ciudades:
Albacete: Enero-Ferero-Marzo
Días con temperatura máxima inferior a 10ºC: 29
Media de las máximas: 12.03ºC
Oviedo: Enero-Febrero-Marzo
Días con temperatura máxima inferior a 10ºC: 28
Media de las máximas: 11.8ºC
Es decir Albacete solo tiene un día más que Oviedo de máximas inferiores a 10ºC y por otra parte Oviedo tiene una media de más de decimas inferior a Albacete en las máximas invernales, y eso que los datos de Albacete es de Los Llanos que es más frío que Albacete capital.
Por lo tanto es tan descabellado comparar Albacete con Oviedo en cuanto a ciudad fría como algunos dicen?
Pues tú mismo te estás contestando. Si ambas ciudades tienen máximas similares, mientras una de ellas gana por goleada en mínimas, yo lo tengo muy claro. Luego ya podemos entrar en detalles más subjetivos: los estratos asturianos, el viento inmisericorde de la meseta...
Albacete y Oviedo juegan en ligas muy distintas, y me refiero a todos los fenómenos meteorológicos posibles, pero lo que es indudable es que en Albacete hace más frío en invierno, que es cuando hace frío.
Puedo estar de acuerdo que Albacete en invierno sea más fría que Oviedo, pero en lo que no estoy nada de acuerdo es en que sea una comparación disparatada. Una comparación disparatada sería decir que Valencia es más fría que Albacete, o que Albacete es más fría que Burgos, o que Burgos es más fría que Moscú, eso si que son disparates pero no la comparación Oviedo-Albacete como ciudad más fría, donde de 12 meses Oviedo dá una temperatura media inferior a Albacete en 7 meses y donde la temperatura media anual es más fría la de Oviedo a la de Albacete.
Publicado por: Michu White Walker en Lunes 01 Diciembre 2014 16:58:51 pm
A mi si que me da la risa la verdad, Albacete claro que es más fría en INVIERNO que Oviedo, no faltaba más...Encima de estar 500m más alta y en un clima continental como para no serlo...No así durante el año como se ven en los datos proporcionados, pero es que comparar dos ciudades con casi 600m de diferencia de altitud me parece grotesco. Eso de que los veranos Cantábricos son menos calientes... :nononono: :nononono: :nononono: :nononono:
Le voy a hacer pasar alguno un julio de nortes con máximas de 16-17ºC y mínimas de 13-14ºC a ver si esos es menos calor o frío...Eso en costa, vete al interior vete :teriesdemi:
Lo que habría que comparar es por ejemplo Albacete con los datos de la estación de Aller en el interior de Asturias a 700m de altitud y en un valle donde hiela de pelotas en invierno...Ahí fijate tu que tengo ya más serias dudas de que Albacete sea más frío que Cuevas en Aller con todo lo continental que es Albacete, y es que como dije aquí antes, pero nadie parece darse cuenta, los Glaciares se mantiene en zonas donde las temperaturas medias anuales, y sobretodo las temperaturas medias máximas mensuales son bajas o muy bajas, no donde te caen los -40ºC todos los inviernos...Sino Siberia sería un glaciar ingente, y va a ser que no...
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 01 Diciembre 2014 17:30:58 pm
Tampoco veo lo grotesco de comparar dos ciudades con diferencias de altitud (lo grotesco es simplificarlo todo a un único parámetro), porque en ese sentido nos tendríamos que limitar a comparar Oviedo con Logroño por ejemplo, ovbiando el resto de parámetros geográficos; ¿o tampoco podemos comparar ciudades a diferentes latitudes y longitudes? No entiendo lo grotesco.
Publicado por: krieg59 en Lunes 01 Diciembre 2014 17:32:08 pm
Pero es que aquí se está cayendo en el error de comparar Albacete, que ronda los 800m con Oviedo que está a 250m de media :rcain: :rcain: :rcain:
A mi si que me da la risa la verdad, Albacete claro que es más fría en INVIERNO que Oviedo, no faltaba más...Encima de estar 500m más alta y en un clima continental como para no serlo...No así durante el año como se ven en los datos proporcionados, pero es que comparar dos ciudades con casi 600m de diferencia de altitud me parece grotesco. Eso de que los veranos Cantábricos son menos calientes... :nononono: :nononono: :nononono: :nononono:
Le voy a hacer pasar alguno un julio de nortes con máximas de 16-17ºC y mínimas de 13-14ºC a ver si esos es menos calor o frío...Eso en costa, vete al interior vete :teriesdemi:
Lo que habría que comparar es por ejemplo Albacete con los datos de la estación de Aller en el interior de Asturias a 700m de altitud y en un valle donde hiela de pelotas en invierno...Ahí fijate tu que tengo ya más serias dudas de que Albacete sea más frío que Cuevas en Aller con todo lo continental que es Albacete, y es que como dije aquí antes, pero nadie parece darse cuenta, los Glaciares se mantiene en zonas donde las temperaturas medias anuales, y sobretodo las temperaturas medias máximas mensuales son bajas o muy bajas, no donde te caen los -40ºC todos los inviernos...Sino Siberia sería un glaciar ingente, y va a ser que no...
Pues Amsterdam está al nivel del mar y es mucho más frío que Albacete, que por cierto está sobre los 680 msnm no a 800, por lo tanto la diferencia ronda los 400 mts, y 4 grados más al sur, que también influye la latitud. Amén de que lo que yo estoy discutiendo es sobre el frío durante el día no de madrugada, pues por esa regla de tres Londres también es más cálido que Albacete y va a ser que no. Además en este post no se especifica que estemos hablando de los más fríos en invierno sino en todo el año. Porque entonces podemos hablar del lugar más frío en primavera, o en otoño. etc.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 01 Diciembre 2014 17:37:23 pm
Pero es que aquí se está cayendo en el error de comparar Albacete, que ronda los 800m con Oviedo que está a 250m de media :rcain: :rcain: :rcain:
Yo he comparado datos de estaciones: Albacete Instituto 672 msnm. Albacete Los Llanos 702 msnm. Oviedo 335 msnm. Vamos, que ya no son 500 m más alto.
Claro que la media anual es más baja en Oviedo, con ese verano tan agradable, frente el verano manchego donde es bastante normal pasar de los 40 ºC (la máxima absoluta de Los LLanos es de 42'6 ºC). Pero eso no quiere decir que haga más frío.
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A mi si que me da la risa la verdad, Albacete claro que es más fría en INVIERNO que Oviedo, no faltaba más...Encima de estar 500m más alta y en un clima continental como para no serlo...No así durante el año como se ven en los datos proporcionados, pero es que comparar dos ciudades con casi 600m de diferencia de altitud me parece grotesco. Eso de que los veranos Cantábricos son menos calientes... :nononono: :nononono: :nononono: :nononono:
Le voy a hacer pasar alguno un julio de nortes con máximas de 16-17ºC y mínimas de 13-14ºC a ver si esos es menos calor o frío...Eso en costa, vete al interior vete :teriesdemi:
Lo que habría que comparar es por ejemplo Albacete con los datos de la estación de Aller en el interior de Asturias a 700m de altitud y en un valle donde hiela de pelotas en invierno...Ahí fijate tu que tengo ya más serias dudas de que Albacete sea más frío que Cuevas en Aller con todo lo continental que es Albacete, y es que como dije aquí antes, pero nadie parece darse cuenta, los Glaciares se mantiene en zonas donde las temperaturas medias anuales, y sobretodo las temperaturas medias máximas mensuales son bajas o muy bajas, no donde te caen los -40ºC todos los inviernos...Sino Siberia sería un glaciar ingente, y va a ser que no...
Pues es que estamos en eso, en invierno, Albacete a pesar de sus datos modestos en número de heladas al año (presenta el mismo número de heladas que puntos del interior de Valencia que están fuera de zona de inversión, mientras que Albacete está en un inmenso llano muy propicio a la inversión), cuando dice de hacer frío, está a la altura de fieras del norte que están 200 m (o más) más altos que Albacete. Que sea la capital que más veces ha bajado de -20 ºC es que hace frío, porque supongo que si la situación que ha hecho que Albacete alcance esos registros ha sido una situación extraordinaria, también lo ha sido para los puntos más fríos de la Península.
Y no, las nubes y el viento no echan a perder en el norte potenciales registros históricos. De hecho en no pocas ocasiones he podido vivir días de precipitación en el norte, que han pasado a una noche de cielo limpio y viento calmado.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 01 Diciembre 2014 17:39:58 pm
Pero es que aquí se está cayendo en el error de comparar Albacete, que ronda los 800m con Oviedo que está a 250m de media :rcain: :rcain: :rcain:
A mi si que me da la risa la verdad, Albacete claro que es más fría en INVIERNO que Oviedo, no faltaba más...Encima de estar 500m más alta y en un clima continental como para no serlo...No así durante el año como se ven en los datos proporcionados, pero es que comparar dos ciudades con casi 600m de diferencia de altitud me parece grotesco. Eso de que los veranos Cantábricos son menos calientes... :nononono: :nononono: :nononono: :nononono:
Le voy a hacer pasar alguno un julio de nortes con máximas de 16-17ºC y mínimas de 13-14ºC a ver si esos es menos calor o frío...Eso en costa, vete al interior vete :teriesdemi:
Lo que habría que comparar es por ejemplo Albacete con los datos de la estación de Aller en el interior de Asturias a 700m de altitud y en un valle donde hiela de pelotas en invierno...Ahí fijate tu que tengo ya más serias dudas de que Albacete sea más frío que Cuevas en Aller con todo lo continental que es Albacete, y es que como dije aquí antes, pero nadie parece darse cuenta, los Glaciares se mantiene en zonas donde las temperaturas medias anuales, y sobretodo las temperaturas medias máximas mensuales son bajas o muy bajas, no donde te caen los -40ºC todos los inviernos...Sino Siberia sería un glaciar ingente, y va a ser que no...
Pues Amsterdam está al nivel del mar y es mucho más frío que Albacete, que por cierto está sobre los 680 msnm no a 800, por lo tanto la diferencia ronda los 400 mts, y 4 grados más al sur, que también influye la latitud. Amén de que lo que yo estoy discutiendo es sobre el frío durante el día no de madrugada, pues por esa regla de tres Londres también es más cálido que Albacete y va a ser que no. Además en este post no se especifica que estemos hablando de los más fríos en invierno sino en todo el año. Porque entonces podemos hablar del lugar más frío en primavera, o en otoño. etc.
Bueno pero qué entiendes por frío, porque en agronomía por ejemplo se entiende por "hora de frío" toda aquella por debajo de los 7ºC, muchos autores en climatología consideran invierno térmico los meses por debajo de 6ºC; en cualquier caso las horas de frío estoy seguro de que serán muchas más en Albacete que en Oviedo a lo largo del año (además de que ya sabemos que en invierno la temperatura se mantiene mucho más tiempo cerca del valor mínimo que del máximo diario, más aun en los de tendencia continental, razón por la que la media horaria suele ser notablemente más baja que la media aritmética clásica), de hecho es muy discutible que podamos hablar de invierno en Oviedo.
Publicado por: Michu White Walker en Lunes 01 Diciembre 2014 17:42:26 pm
No se si me explico, no se pueden comparar, por esa regla de tres que es más frío Albacete o Hoyos Sengros, puestos a comparar :rcain: ...Siberia claro que es fría, pero en invierno y sus días aledaños, en verano te puedes ir a más de 30ºC o de 40ºC incluso, dependiendo de la zona...
Y a ver por favor, que la estación del Cristo de Oviedo de AEMET, está en un pedestal de unos 150m, quiero decir que heladas por inversión cero patatero. De hecho cualquier persona de Oviedo te podrá decir, que se tienen estado a -2-3ºC en la zona baja de colloto, y estar sobre cero ampliamente en la estación del Cristo. Más te digo, la estación del Cristo no es representativa de Oviedo ciudad ni por asomo...Pero bueno eso ya es otro tema.
Publicado por: krieg59 en Lunes 01 Diciembre 2014 17:55:31 pm
Pero es que aquí se está cayendo en el error de comparar Albacete, que ronda los 800m con Oviedo que está a 250m de media :rcain: :rcain: :rcain:
A mi si que me da la risa la verdad, Albacete claro que es más fría en INVIERNO que Oviedo, no faltaba más...Encima de estar 500m más alta y en un clima continental como para no serlo...No así durante el año como se ven en los datos proporcionados, pero es que comparar dos ciudades con casi 600m de diferencia de altitud me parece grotesco. Eso de que los veranos Cantábricos son menos calientes... :nononono: :nononono: :nononono: :nononono:
Le voy a hacer pasar alguno un julio de nortes con máximas de 16-17ºC y mínimas de 13-14ºC a ver si esos es menos calor o frío...Eso en costa, vete al interior vete :teriesdemi:
Lo que habría que comparar es por ejemplo Albacete con los datos de la estación de Aller en el interior de Asturias a 700m de altitud y en un valle donde hiela de pelotas en invierno...Ahí fijate tu que tengo ya más serias dudas de que Albacete sea más frío que Cuevas en Aller con todo lo continental que es Albacete, y es que como dije aquí antes, pero nadie parece darse cuenta, los Glaciares se mantiene en zonas donde las temperaturas medias anuales, y sobretodo las temperaturas medias máximas mensuales son bajas o muy bajas, no donde te caen los -40ºC todos los inviernos...Sino Siberia sería un glaciar ingente, y va a ser que no...
Pues Amsterdam está al nivel del mar y es mucho más frío que Albacete, que por cierto está sobre los 680 msnm no a 800, por lo tanto la diferencia ronda los 400 mts, y 4 grados más al sur, que también influye la latitud. Amén de que lo que yo estoy discutiendo es sobre el frío durante el día no de madrugada, pues por esa regla de tres Londres también es más cálido que Albacete y va a ser que no. Además en este post no se especifica que estemos hablando de los más fríos en invierno sino en todo el año. Porque entonces podemos hablar del lugar más frío en primavera, o en otoño. etc.
Bueno pero qué entiendes por frío, porque en agronomía por ejemplo se entiende por "hora de frío" toda aquella por debajo de los 7ºC, muchos autores en climatología consideran invierno térmico los meses por debajo de 6ºC; en cualquier caso las horas de frío estoy seguro de que serán muchas más en Albacete que en Oviedo a lo largo del año (además de que ya sabemos que en invierno la temperatura se mantiene mucho más tiempo cerca del valor mínimo que del máximo diario, más aun en los de tendencia continental, razón por la que la media horaria suele ser notablemente más baja que la media aritmética clásica), de hecho es muy discutible que podamos hablar de invierno en Oviedo.
En tu exposición tienes toda la razón, y desde esos parámetros nada que decir. Pero como ha comentado otro forero hay que tener en cuenta 4 o 5 parámetros para poder ser realmente objetivos. De todas formas yo he entrado en la discusión al haberse dicho que era una comparación disparatada y en eso no estoy nada de acuerdo.
Publicado por: Vigorro... en Lunes 01 Diciembre 2014 18:43:13 pm
Pero como ha comentado otro forero hay que tener en cuenta 4 o 5 parámetros para poder ser realmente objetivos.Otra vez... pero esos famosos parametros, ¿que son, los Misterios Revelados, el Cuarto Secreto de Fatima o que?... y joseaveiga, ¿quien es, el Presidente de la Federacion Internacional de Frio, el Señor bajado de los Cielos o que?... joder, es un forero, sin mas, como cualquier otro de nosotros, que ha expuesto una idea, punto... y unos estaremos de acuerdo con el y otros no, y ya esta... a ver si ahora es que si algunos no creemos en "los Parametros de Joseaveiga" somos tarugos, insensatos y gilipollas, y vamos a ser excomulgados o desterrados a la isla de Elba... personalmente, a mi no me va a convencer nadie de que la frase "Oviedo es mas fria que Albacete", asi, sin mas, es una proposicion verdadera... creo lo contrario y ya esta... y cuando me muera quiero que me entierren liado en una bandera que diga "hace mas frio en Albacete que en Oviedo"... y si me equivoco y soy un pecador de la meseta, pues morire asado en el infierno, que leyendo lo que se lee, tiene que estar regentado por un tio de Albacete, seguro...
Publicado por: pescaprae en Lunes 01 Diciembre 2014 18:58:34 pm
Otra cosa es que se dijera Top ten de los lugares donde se han recogido las temperaturas mínimas puntuales más frías en España. Y para eso habría que usar los registros históricos más fríos ¿no?.
¿Qué sitio es más frío, uno en el que baja 10 noches el termómetro de -7º situado en plena meseta sur toledana o un pueblo costero lucense donde apenas hiela pero también es raro que se superen los 25º? Yo creo que la temperatura media anual es la clave para poder generalizar.
Un saludo
Publicado por: miel282002 en Lunes 01 Diciembre 2014 19:01:21 pm
Publicado por: gdvictorm en Lunes 01 Diciembre 2014 19:04:25 pm
La finalidad no es llegar a una conclusión, sino enriquecer un debate, cosa que hasta ahora se había conseguido.
Un saludo.
Publicado por: Yeclano en Lunes 01 Diciembre 2014 19:11:47 pm
Que digo yo, que para poder dar el Tope Ten de los lugares más fríos de España habrá que usar únicamente la temperatura media anual de los lugares. ¿no?
Otra cosa es que se dijera Top ten de los lugares donde se han recogido las temperaturas mínimas puntuales más frías en España. Y para eso habría que usar los registros históricos más fríos ¿no?.
¿Qué sitio es más frío, uno en el que baja 10 noches el termómetro de -7º situado en plena meseta sur toledana o un pueblo costero lucense donde apenas hiela pero también es raro que se superen los 25º? Yo creo que la temperatura media anual es la clave para poder generalizar.
Un saludo
Ya te contesto yo: -7ºC es frío, 25ºC no. Es lo que quiero transmitir. Podemos decir que el lugar X tiene una media anual más baja que Y, pero no que hace más frío.
Contraejemplo: ¿Qué ciudad es más calurosa? ¿Albacete u Oviedo? Si nos atenemos a la media anual igual resulta que Oviedo es más calurosa, pero, ¿a ti qué te viene a le mente cuando oyes "caluroso", las discretas mínimas invernales de Oviedo, o un erial de Albacete a las 4 de la tarde en agosto?
Y todo esto viene por una comparación que en mi opinión no tiene sentido. Podemos calibrar Albacete con Salamanca, Huesca o incluso Lérida. Podemos comparar Oviedo con Éibar, Santiago o Vega del Pas. Pero no acabo de pillar el sentido de comparar dos lugares completamente distintos solo porque la media anual es parecida.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 01 Diciembre 2014 19:24:04 pm
Que digo yo, que para poder dar el Tope Ten de los lugares más fríos de España habrá que usar únicamente la temperatura media anual de los lugares. ¿no?
Otra cosa es que se dijera Top ten de los lugares donde se han recogido las temperaturas mínimas puntuales más frías en España. Y para eso habría que usar los registros históricos más fríos ¿no?.
¿Qué sitio es más frío, uno en el que baja 10 noches el termómetro de -7º situado en plena meseta sur toledana o un pueblo costero lucense donde apenas hiela pero también es raro que se superen los 25º? Yo creo que la temperatura media anual es la clave para poder generalizar.
Un saludo
Con este mismo razonamiento tuyo entiendo que para ti Dublín (con +5'1ºC de media en enero) es más frío que Bucarest (-2'4ºC para el mismo mes). ¿No?
Publicado por: meteoxiri en Lunes 01 Diciembre 2014 19:36:18 pm
Digo que es grotesco porque no se puede comparar, sin más...Es como si yo en astrofísica quiero comparar nuestro sol con la SN 1006....Ambas son estrellas, si si, pero es que la SN1006 es una supernova :rcain: :rcain: :rcain:Al estar en alto las temperaturas máximas serán mas bajas en el observatorio que Oviedo y la media anual será mas baja que Oviedo, porque la inversión que no se produce a esa altura se ve compensada con temperaturas máximas mas bajas, y eso tambien es frío no solo las noches que hay inversión.
No se si me explico, no se pueden comparar, por esa regla de tres que es más frío Albacete o Hoyos Sengros, puestos a comparar :rcain: ...Siberia claro que es fría, pero en invierno y sus días aledaños, en verano te puedes ir a más de 30ºC o de 40ºC incluso, dependiendo de la zona...
Y a ver por favor, que la estación del Cristo de Oviedo de AEMET, está en un pedestal de unos 150m, quiero decir que heladas por inversión cero patatero. De hecho cualquier persona de Oviedo te podrá decir, que se tienen estado a -2-3ºC en la zona baja de colloto, y estar sobre cero ampliamente en la estación del Cristo. Más te digo, la estación del Cristo no es representativa de Oviedo ciudad ni por asomo...Pero bueno eso ya es otro tema.
Publicado por: pescaprae en Lunes 01 Diciembre 2014 19:42:34 pm
Que digo yo, que para poder dar el Tope Ten de los lugares más fríos de España habrá que usar únicamente la temperatura media anual de los lugares. ¿no?
Otra cosa es que se dijera Top ten de los lugares donde se han recogido las temperaturas mínimas puntuales más frías en España. Y para eso habría que usar los registros históricos más fríos ¿no?.
¿Qué sitio es más frío, uno en el que baja 10 noches el termómetro de -7º situado en plena meseta sur toledana o un pueblo costero lucense donde apenas hiela pero también es raro que se superen los 25º? Yo creo que la temperatura media anual es la clave para poder generalizar.
Un saludo
Con este mismo razonamiento tuyo entiendo que para ti Dublín (con +5'1ºC de media en enero) es más frío que Bucarest (-2'4ºC para el mismo mes). ¿No?
No lo sé. Desconozco las medias anuales de ambos lugares, Lo que sí que está claro si esas medias son así, Bucarest es más frío durante el mes de Enero que Dublín.
Un saludo
Publicado por: meteoxiri en Lunes 01 Diciembre 2014 19:45:17 pm
Que digo yo, que para poder dar el Tope Ten de los lugares más fríos de España habrá que usar únicamente la temperatura media anual de los lugares. ¿no?Totalmente de acuerdo contigo, para saber que lugar es mas frío se coje la temperatura media anual y nos dirá donde hace mas frío porque a menor temperatura mas frío hace.
Otra cosa es que se dijera Top ten de los lugares donde se han recogido las temperaturas mínimas puntuales más frías en España. Y para eso habría que usar los registros históricos más fríos ¿no?.
¿Qué sitio es más frío, uno en el que baja 10 noches el termómetro de -7º situado en plena meseta sur toledana o un pueblo costero lucense donde apenas hiela pero también es raro que se superen los 25º? Yo creo que la temperatura media anual es la clave para poder generalizar.
Un saludo
Otra cosa es que puntualmente se hayan alcanzado -20ºC en lugares con temperaturas medias mas altas que otros, pero eso se produce en casos puntuales a lo largo de los años, de igual forma hay que decir tambien que estos lugares como pueden ser Albacete las temperaturas veraniegas son mucho mas altas, entonces tambien haría mas calor, no?. Y lo mismo en estos lugares hay años que no hay ninguna entrada fría seria, para mi la excepcionalidad de unos pocos episodios quita la regla general del clima en un determinado lugar.
Y otra cosa a tener e cuenta es la sensación térmica, lo digo por el caso Oviedo-Albacete.
En resumen, temperaturas medias anuales.
Publicado por: pescaprae en Lunes 01 Diciembre 2014 19:50:41 pm
Que digo yo, que para poder dar el Tope Ten de los lugares más fríos de España habrá que usar únicamente la temperatura media anual de los lugares. ¿no?
Otra cosa es que se dijera Top ten de los lugares donde se han recogido las temperaturas mínimas puntuales más frías en España. Y para eso habría que usar los registros históricos más fríos ¿no?.
¿Qué sitio es más frío, uno en el que baja 10 noches el termómetro de -7º situado en plena meseta sur toledana o un pueblo costero lucense donde apenas hiela pero también es raro que se superen los 25º? Yo creo que la temperatura media anual es la clave para poder generalizar.
Un saludo
Ya te contesto yo: -7ºC es frío, 25ºC no. Es lo que quiero transmitir. Podemos decir que el lugar X tiene una media anual más baja que Y, pero no que hace más frío.
Contraejemplo: ¿Qué ciudad es más calurosa? ¿Albacete u Oviedo? Si nos atenemos a la media anual igual resulta que Oviedo es más calurosa, pero, ¿a ti qué te viene a le mente cuando oyes "caluroso", las discretas mínimas invernales de Oviedo, o un erial de Albacete a las 4 de la tarde en agosto?
Y todo esto viene por una comparación que en mi opinión no tiene sentido. Podemos calibrar Albacete con Salamanca, Huesca o incluso Lérida. Podemos comparar Oviedo con Éibar, Santiago o Vega del Pas. Pero no acabo de pillar el sentido de comparar dos lugares completamente distintos solo porque la media anual es parecida.
Entiendo lo que quieres decir perfectamente Yeclano y respeto ese punto de vista porque es lógico. Quizá al haber elegido esos ejemplos para mi argumento se desvirtúa la discusión.
Lógicamente de cara a aparecer en los Top Ten, sea de uno u otro estilo, lo normal es que aparezcan sitios muy fríos de todas maneras, y es en ese punto donde creo que se hace necesario puntualizar qué se busca, si el sitio más frío a lo largo del año (media anual) o el sitio donde es más fácil que haga más frío en unas noches concretas del año (registros extremos).
Por buscar otros ejemplos más lógicos en esta discusión:
¿Qué lugar es más frío, Remendía o Molina de Aragón? Si tiramos de registros extremos diríamos sin dudarlo Molina de Aragón, pero si resulta que las medias anuales son más bajas en Remendía que en Molina (que no sé cómo andará la cosa, es sólo como ejemplo)siendo ambos lugares fríos, entiendo que Remendía sería más frío ¿no?.
Un saludo
Publicado por: joseaveiga en Lunes 01 Diciembre 2014 19:52:41 pm
Pero como ha comentado otro forero hay que tener en cuenta 4 o 5 parámetros para poder ser realmente objetivos.Otra vez... pero esos famosos parametros, ¿que son, los Misterios Revelados, el Cuarto Secreto de Fatima o que?... y joseaveiga, ¿quien es, el Presidente de la Federacion Internacional de Frio, el Señor bajado de los Cielos o que?... joder, es un forero, sin mas, como cualquier otro de nosotros, que ha expuesto una idea, punto... y unos estaremos de acuerdo con el y otros no, y ya esta... a ver si ahora es que si algunos no creemos en "los Parametros de Joseaveiga" somos tarugos, insensatos y gilipollas, y vamos a ser excomulgados o desterrados a la isla de Elba... personalmente, a mi no me va a convencer nadie de que la frase "Oviedo es mas fria que Albacete", asi, sin mas, es una proposicion verdadera... creo lo contrario y ya esta... y cuando me muera quiero que me entierren liado en una bandera que diga "hace mas frio en Albacete que en Oviedo"... y si me equivoco y soy un pecador de la meseta, pues morire asado en el infierno, que leyendo lo que se lee, tiene que estar regentado por un tio de Albacete, seguro...
Tengo que decirte, que tus comentarios hacia mí, son ofensivos, cuando yo expuse una seríe de parametros, bastante objetivos ( si a tí no te gustán eres libre, creo que estos, o algunos similares, el 90% , de personas interesados en meteo. estarían deacuerdo), sin animos pretenciosos, ni tendenciosos, y me encuentro con salidas de tono, si tienes algún problema en las discusiones con otro forero, no hace falta que me califiques ...en una discusión pesada ALBACETE-OVIEDO,
Publicado por: krieg59 en Lunes 01 Diciembre 2014 20:00:21 pm
Pero como ha comentado otro forero hay que tener en cuenta 4 o 5 parámetros para poder ser realmente objetivos.Otra vez... pero esos famosos parametros, ¿que son, los Misterios Revelados, el Cuarto Secreto de Fatima o que?... y joseaveiga, ¿quien es, el Presidente de la Federacion Internacional de Frio, el Señor bajado de los Cielos o que?... joder, es un forero, sin mas, como cualquier otro de nosotros, que ha expuesto una idea, punto... y unos estaremos de acuerdo con el y otros no, y ya esta... a ver si ahora es que si algunos no creemos en "los Parametros de Joseaveiga" somos tarugos, insensatos y gilipollas, y vamos a ser excomulgados o desterrados a la isla de Elba... personalmente, a mi no me va a convencer nadie de que la frase "Oviedo es mas fria que Albacete", asi, sin mas, es una proposicion verdadera... creo lo contrario y ya esta... y cuando me muera quiero que me entierren liado en una bandera que diga "hace mas frio en Albacete que en Oviedo"... y si me equivoco y soy un pecador de la meseta, pues morire asado en el infierno, que leyendo lo que se lee, tiene que estar regentado por un tio de Albacete, seguro...
Aquí nadie ha hablado ni de revelaciones ni de nada parecido excepto tú, aquí se han dado argumentos que te gustarán o no, pero son datos reales. Si tú piensas de otro modo perfecto, no seré yo el que te intente convencer de lo contrario, pero déjanos a los demás tener esa misma libertad de pensamiento, ya que eso enriquece la discusión. Y sarcásticos podemos ser todos y mucho.
Publicado por: Vigorro... en Lunes 01 Diciembre 2014 20:55:26 pm
¿Comentarios ofensivos, salidas de tono?... bah, paso del debate, el topic para ti, y los datos los buscas tu... por cierto, vuelvo a comprobar que no me entiendes bien al leer: ¿donde te he calificado yo, donde he dicho que eres esto o lo otro?... simplemente he hecho una pregunta retorica con algo de ironia, punto... :confused: pero oye, nada, perdon por la ofensa, hombre... ah, y los parametros seran bastante objetivos PARA TI, no tienen porque serlo para otros, que es lo que parece que no entendeis... pero nada, adelante, que vaya bien, suerte...Pero como ha comentado otro forero hay que tener en cuenta 4 o 5 parámetros para poder ser realmente objetivos.Otra vez... pero esos famosos parametros, ¿que son, los Misterios Revelados, el Cuarto Secreto de Fatima o que?... y joseaveiga, ¿quien es, el Presidente de la Federacion Internacional de Frio, el Señor bajado de los Cielos o que?... joder, es un forero, sin mas, como cualquier otro de nosotros, que ha expuesto una idea, punto... y unos estaremos de acuerdo con el y otros no, y ya esta... a ver si ahora es que si algunos no creemos en "los Parametros de Joseaveiga" somos tarugos, insensatos y gilipollas, y vamos a ser excomulgados o desterrados a la isla de Elba... personalmente, a mi no me va a convencer nadie de que la frase "Oviedo es mas fria que Albacete", asi, sin mas, es una proposicion verdadera... creo lo contrario y ya esta... y cuando me muera quiero que me entierren liado en una bandera que diga "hace mas frio en Albacete que en Oviedo"... y si me equivoco y soy un pecador de la meseta, pues morire asado en el infierno, que leyendo lo que se lee, tiene que estar regentado por un tio de Albacete, seguro...
Tengo que decirte, que tus comentarios hacia mí, son ofensivos, cuando yo expuse una seríe de parametros, bastante objetivos ( si a tí no te gustán eres libre, creo que estos, o algunos similares, el 90% , de personas interesados en meteo. estarían deacuerdo), sin animos pretenciosos, ni tendenciosos, y me encuentro con salidas de tono, si tienes algún problema en las discusiones con otro forero, no hace falta que me califiques ...en una discusión pesada ALBACETE-OVIEDO,
Aquí nadie ha hablado ni de revelaciones ni de nada parecido excepto tú, aquí se han dado argumentos que te gustarán o no, pero son datos reales. Si tú piensas de otro modo perfecto, no seré yo el que te intente convencer de lo contrario, pero déjanos a los demás tener esa misma libertad de pensamiento, ya que eso enriquece la discusión. Y sarcásticos podemos ser todos y mucho.¿Y acaso no te dejo yo pensar de otra manera?... mas bien sois otros los que insistis en que o son esos parametros la unica verdad... pero lo dicho, todo vuestro el topic, no interfiero mas, adelante con vuestros parametros, a ver si llegais a buen puerto...
por cierto, aqui tambien se han dado argumentos que te gusten o no son tan reales como los que tu mencionas: por ejemplo, las horas de frio en Albacete son MUCHAS mas a lo largo del año que las de Oviedo, pero muchas mas... pero que oye, cada uno va por el camino que quiere... que vaya bien, suerte tambien... pd: me da a mi que desde que se abrio el topic, algunos ya tenian muy claro "el pueblo mas frio" y "este no es el pueblo mas frio"... sere muy mal pensado...
Publicado por: joseaveiga en Lunes 01 Diciembre 2014 21:29:44 pm
¿Comentarios ofensivos, salidas de tono?... bah, paso del debate, el topic para ti, y los datos los buscas tu... por cierto, vuelvo a comprobar que no me entiendes bien al leer: ¿donde te he calificado yo, donde he dicho que eres esto o lo otro?... simplemente he hecho una pregunta retorica con algo de ironia, punto... :confused: pero oye, nada, perdon por la ofensa, hombre... ah, y los parametros seran bastante objetivos PARA TI, no tienen porque serlo para otros, que es lo que parece que no entendeis... pero nada, adelante, que vaya bien, suerte...Pero como ha comentado otro forero hay que tener en cuenta 4 o 5 parámetros para poder ser realmente objetivos.Otra vez... pero esos famosos parametros, ¿que son, los Misterios Revelados, el Cuarto Secreto de Fatima o que?... y joseaveiga, ¿quien es, el Presidente de la Federacion Internacional de Frio, el Señor bajado de los Cielos o que?... joder, es un forero, sin mas, como cualquier otro de nosotros, que ha expuesto una idea, punto... y unos estaremos de acuerdo con el y otros no, y ya esta... a ver si ahora es que si algunos no creemos en "los Parametros de Joseaveiga" somos tarugos, insensatos y gilipollas, y vamos a ser excomulgados o desterrados a la isla de Elba... personalmente, a mi no me va a convencer nadie de que la frase "Oviedo es mas fria que Albacete", asi, sin mas, es una proposicion verdadera... creo lo contrario y ya esta... y cuando me muera quiero que me entierren liado en una bandera que diga "hace mas frio en Albacete que en Oviedo"... y si me equivoco y soy un pecador de la meseta, pues morire asado en el infierno, que leyendo lo que se lee, tiene que estar regentado por un tio de Albacete, seguro...
Tengo que decirte, que tus comentarios hacia mí, son ofensivos, cuando yo expuse una seríe de parametros, bastante objetivos ( si a tí no te gustán eres libre, creo que estos, o algunos similares, el 90% , de personas interesados en meteo. estarían deacuerdo), sin animos pretenciosos, ni tendenciosos, y me encuentro con salidas de tono, si tienes algún problema en las discusiones con otro forero, no hace falta que me califiques ...en una discusión pesada ALBACETE-OVIEDO,Aquí nadie ha hablado ni de revelaciones ni de nada parecido excepto tú, aquí se han dado argumentos que te gustarán o no, pero son datos reales. Si tú piensas de otro modo perfecto, no seré yo el que te intente convencer de lo contrario, pero déjanos a los demás tener esa misma libertad de pensamiento, ya que eso enriquece la discusión. Y sarcásticos podemos ser todos y mucho.¿Y acaso no te dejo yo pensar de otra manera?... mas bien sois otros los que insistis en que o son esos parametros la unica verdad... pero lo dicho, todo vuestro el topic, no interfiero mas, adelante con vuestros parametros, a ver si llegais a buen puerto...
pd: me da a mi que desde que se abrio el topic, algunos ya tenian muy claro "el pueblo mas frio" y "este no es el pueblo mas frio"... sere muy mal pensado...
Lo que molesta es que califiques ( presidente...señor de los cielos ), cuando no estas contestandome a mí,...
Y por cierto, te puedo asegurar, que YO SE MUCHISIMO MENOS DE METEO QUE TÚ, pero los parametros elegidos los expuse sobre la marcha, pero que casualidad que están muchos de ellos en cualquier atlas meteorológico, o estudio climatológico, sea nacional o de alguna región...
Publicado por: Bastardi en Lunes 01 Diciembre 2014 21:36:02 pm
por ejemplo, las horas de frio en Albacete son MUCHAS mas a lo largo del año que las de Oviedo, pero muchas mas... pero que oye, cada uno va por el camino que quiere... que vaya bien, suerte tambien...
¿Que es una hora de frío? :brothink:
Publicado por: Yeclano en Lunes 01 Diciembre 2014 21:46:19 pm
por ejemplo, las horas de frio en Albacete son MUCHAS mas a lo largo del año que las de Oviedo, pero muchas mas... pero que oye, cada uno va por el camino que quiere... que vaya bien, suerte tambien...
¿Que es una hora de frío? :brothink:
Intuyo que ya lo sabes y tu intención (legítima) es abrir un debate paralelo.
Pero por si alguien no había oído hablar de ese término, se define hora de frío como aquel período de 60 minutos por debajo de los 7ºC. Tiene su razón de ser, y es que algunos árboles frutales, por ejemplo, necesitan acumular muchas horas de frío para que sus yemas broten con fuerza en primavera.
http://siam.imida.es/apex/f?p=101:14:2739442866961050
Publicado por: ReuWeN en Martes 02 Diciembre 2014 00:32:53 am
Que digo yo, que para poder dar el Tope Ten de los lugares más fríos de España habrá que usar únicamente la temperatura media anual de los lugares. ¿no?Totalmente de acuerdo contigo, para saber que lugar es mas frío se coje la temperatura media anual y nos dirá donde hace mas frío porque a menor temperatura mas frío hace.
Otra cosa es que se dijera Top ten de los lugares donde se han recogido las temperaturas mínimas puntuales más frías en España. Y para eso habría que usar los registros históricos más fríos ¿no?.
¿Qué sitio es más frío, uno en el que baja 10 noches el termómetro de -7º situado en plena meseta sur toledana o un pueblo costero lucense donde apenas hiela pero también es raro que se superen los 25º? Yo creo que la temperatura media anual es la clave para poder generalizar.
Un saludo
Otra cosa es que puntualmente se hayan alcanzado -20ºC en lugares con temperaturas medias mas altas que otros, pero eso se produce en casos puntuales a lo largo de los años, de igual forma hay que decir tambien que estos lugares como pueden ser Albacete las temperaturas veraniegas son mucho mas altas, entonces tambien haría mas calor, no?. Y lo mismo en estos lugares hay años que no hay ninguna entrada fría seria, para mi la excepcionalidad de unos pocos episodios quita la regla general del clima en un determinado lugar.
Y otra cosa a tener e cuenta es la sensación térmica, lo digo por el caso Oviedo-Albacete.
En resumen, temperaturas medias anuales.
Discrepo por completo. Piensa por un momento en una estación hipotética cuya temperatura media anual sea de 12ºC, la media de máximas sea de 12 ºC, y la de mínimas sea de 12 ºC, la máxima absoluta anual sea 12 ºC, y la mínima absoluta sea 12ºC
, o sea que nunca hiela, ni nieva... ¿Hace más frío que en Albacete? Pues ya sabes la respuesta: NO. ¿Es más frío que Albacete? Pues desde el momento en que Albacete deje de tener temperaturas de 12 ºC o menos, sí. Pero eso pasará tan solo en verano, aunque no el 100% de los días.
Publicado por: joseaveiga en Martes 02 Diciembre 2014 01:01:30 am
Publicado por: Gamboalcoià en Martes 02 Diciembre 2014 02:27:48 am
Olas de frío en España desde 1975
01/12/2014 - Ahora que llega el invierno, es habitual que nos planteemos cuestiones tales como ¿Cuánto tiempo hacía que no teníamos una ola de frío tan duradera, o tan intensa, o tan extensa como la que estamos viviendo? Evidentemente lo primero a determinar es si realmente se trata de una "ola de frío", pero ¿qué es una ola de frío?.
http://www.aemet.es/documentos/es/noticias/2014/Olas_Frio_ActualizacionNov2014.pdf
Publicado por: Vigorro... en Martes 02 Diciembre 2014 03:34:16 am
Quizas alguien se cree que cuando hablamos de horas de frio, periodo libre de heladas, fecha de la helada mas temprana/tardia, etc., nos referimos a conceptos difusos y poco menos que inventados, o que nos convienen para vete a saber que fin, y la realidad es que son bien concretos y bien cientificos y aceptados por toda la comunidad internacional para todo esto de lugares frios y tal...por ejemplo, las horas de frio en Albacete son MUCHAS mas a lo largo del año que las de Oviedo, pero muchas mas... pero que oye, cada uno va por el camino que quiere... que vaya bien, suerte tambien...
¿Que es una hora de frío? :brothink:
Intuyo que ya lo sabes y tu intención (legítima) es abrir un debate paralelo.
Pero por si alguien no había oído hablar de ese término, se define hora de frío como aquel período de 60 minutos por debajo de los 7ºC. Tiene su razón de ser, y es que algunos árboles frutales, por ejemplo, necesitan acumular muchas horas de frío para que sus yemas broten con fuerza en primavera.
http://siam.imida.es/apex/f?p=101:14:2739442866961050
En el Atlas de Castilla y Leon se puede aprender sobre cosas de estas...
http://www.atlas.itacyl.es/descarga
Publicado por: Bastardi en Martes 02 Diciembre 2014 08:04:34 am
Traete tu a un tipo de la selva amazonica, acostumbrado a estar a 30ºC todo el santo día y ponlo en un lugar donde la temperatura no pase de 12ºC en todo el año, a ver que opina, si siente frío o no.
Publicado por: miel282002 en Martes 02 Diciembre 2014 08:23:17 am
Pero es que lo de la "hora de frío" no deja de ser un concepto puramente subjetivo, ¿por que tiene que empezar en 7ºC... ¿y no en 3ºC, 5ºC o en 10ºC?. Y que ese concepto lo marque alguna organización agrológica me dice lo mismo que otro cualquiera que pueda marcar yo.Pongas la hora de frio en 7ºc, 3ºC, 5ºC, 2ºc o los que quieras, Albacete siempre tendrá mas horas de frio que oviedo...
Traete tu a un tipo de la selva amazonica, acostumbrado a estar a 30ºC todo el santo día y ponlo en un lugar donde la temperatura no pase de 12ºC en todo el año, a ver que opina, si siente frío o no.
Publicado por: dani... en Martes 02 Diciembre 2014 08:43:24 am
Pero es que lo de la "hora de frío" no deja de ser un concepto puramente subjetivo, ¿por que tiene que empezar en 7ºC... ¿y no en 3ºC, 5ºC o en 10ºC?. Y que ese concepto lo marque alguna organización agrológica me dice lo mismo que otro cualquiera que pueda marcar yo.
Traete tu a un tipo de la selva amazonica, acostumbrado a estar a 30ºC todo el santo día y ponlo en un lugar donde la temperatura no pase de 12ºC en todo el año, a ver que opina, si siente frío o no.
Por esa regla de tres no sé que pensará un tío de Verjoyansk cuando lea este topic...
Publicado por: joseaveiga en Martes 02 Diciembre 2014 09:38:35 am
S.Sebastian 1216 msn
Media anual................................6,9º
Media Enero...............................-0,4º
Media min. Enero........................-3,8º
Media Agosto..............................15º
Teniendo en cuenta la cercanía con mi pueblo, en el que se producen varias heladas, en los mese de Julio-Agosto, a 860 msn, por descontado, que en esta ubicación, aumentarán en numero los días de heladas veraniegas.Por ello el periodo libre de heladas es 0, como en tantos pueblos de la orla cantabrica.
Publicado por: Vigorro... en Martes 02 Diciembre 2014 11:23:20 am
Efectivamente, estara el tio diciendo "¿frio en España? :rcain: "...Pero es que lo de la "hora de frío" no deja de ser un concepto puramente subjetivo, ¿por que tiene que empezar en 7ºC... ¿y no en 3ºC, 5ºC o en 10ºC?. Y que ese concepto lo marque alguna organización agrológica me dice lo mismo que otro cualquiera que pueda marcar yo.
Traete tu a un tipo de la selva amazonica, acostumbrado a estar a 30ºC todo el santo día y ponlo en un lugar donde la temperatura no pase de 12ºC en todo el año, a ver que opina, si siente frío o no.
Por esa regla de tres no sé que pensará un tío de Verjoyansk cuando lea este topic...
Publicado por: Vigorro... en Martes 02 Diciembre 2014 11:32:46 am
Teniendo en cuenta la cercanía con mi pueblo, en el que se producen varias heladas, en los mese de Julio-Agosto, a 860 msn, por descontado, que en esta ubicación, aumentarán en numero los días de heladas veraniegas.Por ello el periodo libre de heladas es 0, como en tantos pueblos de la orla cantabrica.Ya, si, bueno, luego vienen los datos y dicen lo contrario...
pdf: http://ftp.itacyl.es/Atlas_Agroclimatico/01_Climatologia/02_HeladasIntegralesTermicas/TEMPERATURA_PERIODO_LIBRE_DE_HELADAS.pdf
(http://www.atlas.itacyl.es/sites/default/files/PERIODO_LIBRE_DE_HELADAS_751.jpg)
Y es que el problema es que seguimos sin saber lo que es "periodo libre de heladas"...
Número de días transcurridos entre la última helada de la primavera y la primera del otoño (por debajo de -2ºC) con un 90% de probabilidad.
Origen de los datos: Series de temperaturas mínimas diarias de las estaciones de AEMET para el periodo 1982-2011 (30 años), rellenadas, depuradas y homogeneizadas.
Procesado realizado: Se calcula la diferencia entre los mapas de fecha recomendada de siembra y fecha de fin de ciclo. La diferencia de fechas se expresa en forma de días naturales.
Por tanto, se calcula a partir de los datos de ultima/primera helada de la primavera/otoño...
pdf: http://ftp.itacyl.es/Atlas_Agroclimatico/01_Climatologia/02_HeladasIntegralesTermicas/TEMPERATURA_ULTIMA_HELADA_PRIMAVERA.pdf
(http://www.atlas.itacyl.es/sites/default/files/DIA_DE_LA_ULTIMA_HELADA_DE_PRIMAVERA_751.jpg)
Media aritmética del día del año en que tiene lugar la última helada de primavera . La helada es el fenómeno que se produce cuando la temperatura del aire es igual o inferior a 0ºC.
Origen de los datos: Series de temperaturas mínimas diarias de las estaciones de AEMET para el periodo 1982-2011 (30 años), rellenadas, depuradas y homogeneizadas.
Procesado realizado: A partir de la fecha de la última helada en cada estación meteorológica y cada año, se ha generado un mapa interpolado mediante regresión lineal con variables geográficas. Se añade la componente residual por interpolación ponderada con el inverso de la distancia. Con los 30 mapas obtenidos se ha calculado la media, que es la que se representa.
pdf: http://ftp.itacyl.es/Atlas_Agroclimatico/01_Climatologia/02_HeladasIntegralesTermicas/TEMPERATURA_PRIMERA_HELADA_OTO%C3%91O.pdf
(http://www.atlas.itacyl.es/sites/default/files/DIA_DE_LA_PRIMERA_HELADA_DE_OTONO_751.jpg)
Media aritmética del día del año en que tiene lugar la primera helada posterior al verano. La helada es el fenómeno que se produce cuando la temperatura del aire es igual o inferior a 0ºC.
Origen de los datos: Series de temperaturas mínimas diarias de las estaciones de AEMET para el periodo 1982-2011 (30 años), rellenadas, depuradas y homogeneizadas.
Procesado realizado: A partir de la fecha de la primera helada en cada estación meteorológica y cada año, se ha generado un mapa interpolado mediante regresión lineal con variables geográficas. Se añade la componente residual por interpolación ponderada con el inverso de la distancia. Con los 30 mapas obtenidos se ha calculado la media, que es la que se representa.
Publicado por: Leónnieve en Martes 02 Diciembre 2014 11:50:26 am
Y es que el problema es que seguimos sin saber lo que es "periodo libre de heladas"...
Número de días transcurridos entre la última helada de la primavera y la primera del otoño (por debajo de -2ºC) con un 90% de probabilidad.
Origen de los datos: Series de temperaturas mínimas diarias de las estaciones de AEMET para el periodo 1982-2011 (30 años), rellenadas, depuradas y homogeneizadas.
Procesado realizado: Se calcula la diferencia entre los mapas de fecha recomendada de siembra y fecha de fin de ciclo. La diferencia de fechas se expresa en forma de días naturales.
Por tanto, se calcula a partir de los datos de ultima/primera helada de la primavera/otoño...
Los datos del Atlas agroclimático de Castilla y león (que por cierto, lo tengo en papel también y merece la pena) están muy bien, pero no dejan de ser datos basados en la escasísima red de estaciones termopluviométricas de AEMET por muy rellenadas, depuradas y homogeneizadas que estén las series y por mucha extrapolación que se haga para las muchas zonas de las que no hay datos.
Está claro que ahí no se pueden observar los localismos de los pueblos extremadamente heladores que sabemos que existen y en los que vamos teniendo datos a nivel de aficionado, aunque no por ello menos fiables, ya que son bastante más exactos que los de los cutretermómetros que nos pone AEMET a los colaboradores en CyL.
No tengo ninguna duda de que, por ejemplo, en Villaceid el periodo libre de heladas -incluso con el criterio de los -2 ºC- es mínimo si es que lo hay (en la vega a las afueras del pueblo casi seguro que inexistente). Y ya no digamos si lo aplicamos a saber si de media en algún pueblo suele helar en cualquier época del año con alta probabilidad, que quizás sea técnicamente periodo libre de heladas, pero puede ser un criterio muy razonable el saber si suele helar todos los meses del año.
Aquí no estamos haciendo un tratado de climatología a nivel general de un área geográfica más o menos grande, sino que en teoría este topic iba de buscar los pueblos (o lugares) más fríos de España si no he entendido mal, y para ello hay que buscar evidentemente localismos extremos, ya sea de temperatura media anual, de número de días de helada, de media de temperaturas mínimas, de periodo libre de heladas o de lo que se quiera relacionado con el frío.
Saludos.
P.D. Lo de la escasa red de estaciones termopluviométricas sirve para Castilla y León y para toda España.
Publicado por: ReuWeN en Martes 02 Diciembre 2014 11:55:13 am
Traete tu a un tipo de la selva amazonica, acostumbrado a estar a 30ºC todo el santo día y ponlo en un lugar donde la temperatura no pase de 12ºC en todo el año, a ver que opina, si siente frío o no.
En no más de 4-5 días se habrá habituado. Sin embargo lo de las heladas de -10 ºC para abajo lo llevará mucho peor, eso te lo garantizo yo. Y puede que no se acostumbre en la vida.
Publicado por: joseaveiga en Martes 02 Diciembre 2014 12:05:12 pm
Teniendo en cuenta la cercanía con mi pueblo, en el que se producen varias heladas, en los mese de Julio-Agosto, a 860 msn, por descontado, que en esta ubicación, aumentarán en numero los días de heladas veraniegas.Por ello el periodo libre de heladas es 0, como en tantos pueblos de la orla cantabrica.Ya, si, bueno, luego vienen los datos y dicen lo contrario...
pdf: http://ftp.itacyl.es/Atlas_Agroclimatico/01_Climatologia/02_HeladasIntegralesTermicas/TEMPERATURA_PERIODO_LIBRE_DE_HELADAS.pdf (http://ftp.itacyl.es/Atlas_Agroclimatico/01_Climatologia/02_HeladasIntegralesTermicas/TEMPERATURA_PERIODO_LIBRE_DE_HELADAS.pdf)
(http://www.atlas.itacyl.es/sites/default/files/PERIODO_LIBRE_DE_HELADAS_751.jpg)
Y es que el problema es que seguimos sin saber lo que es "periodo libre de heladas"...
Número de días transcurridos entre la última helada de la primavera y la primera del otoño (por debajo de -2ºC) con un 90% de probabilidad.
Origen de los datos: Series de temperaturas mínimas diarias de las estaciones de AEMET para el periodo 1982-2011 (30 años), rellenadas, depuradas y homogeneizadas.
Procesado realizado: Se calcula la diferencia entre los mapas de fecha recomendada de siembra y fecha de fin de ciclo. La diferencia de fechas se expresa en forma de días naturales.
Por tanto, se calcula a partir de los datos de ultima/primera helada de la primavera/otoño...
pdf: http://ftp.itacyl.es/Atlas_Agroclimatico/01_Climatologia/02_HeladasIntegralesTermicas/TEMPERATURA_ULTIMA_HELADA_PRIMAVERA.pdf (http://ftp.itacyl.es/Atlas_Agroclimatico/01_Climatologia/02_HeladasIntegralesTermicas/TEMPERATURA_ULTIMA_HELADA_PRIMAVERA.pdf)
(http://www.atlas.itacyl.es/sites/default/files/DIA_DE_LA_ULTIMA_HELADA_DE_PRIMAVERA_751.jpg)
Media aritmética del día del año en que tiene lugar la última helada de primavera . La helada es el fenómeno que se produce cuando la temperatura del aire es igual o inferior a 0ºC.
Origen de los datos: Series de temperaturas mínimas diarias de las estaciones de AEMET para el periodo 1982-2011 (30 años), rellenadas, depuradas y homogeneizadas.
Procesado realizado: A partir de la fecha de la última helada en cada estación meteorológica y cada año, se ha generado un mapa interpolado mediante regresión lineal con variables geográficas. Se añade la componente residual por interpolación ponderada con el inverso de la distancia. Con los 30 mapas obtenidos se ha calculado la media, que es la que se representa.
pdf: http://ftp.itacyl.es/Atlas_Agroclimatico/01_Climatologia/02_HeladasIntegralesTermicas/TEMPERATURA_PRIMERA_HELADA_OTO%C3%91O.pdf (http://ftp.itacyl.es/Atlas_Agroclimatico/01_Climatologia/02_HeladasIntegralesTermicas/TEMPERATURA_PRIMERA_HELADA_OTO%C3%91O.pdf)
(http://www.atlas.itacyl.es/sites/default/files/DIA_DE_LA_PRIMERA_HELADA_DE_OTONO_751.jpg)
Media aritmética del día del año en que tiene lugar la primera helada posterior al verano. La helada es el fenómeno que se produce cuando la temperatura del aire es igual o inferior a 0ºC.
Origen de los datos: Series de temperaturas mínimas diarias de las estaciones de AEMET para el periodo 1982-2011 (30 años), rellenadas, depuradas y homogeneizadas.
Procesado realizado: A partir de la fecha de la primera helada en cada estación meteorológica y cada año, se ha generado un mapa interpolado mediante regresión lineal con variables geográficas. Se añade la componente residual por interpolación ponderada con el inverso de la distancia. Con los 30 mapas obtenidos se ha calculado la media, que es la que se representa.
Si tu argumentación es esta...este atlas lo ví mil veces, y es orientativo, pero que me digas tu ni nadie que en la alta sanabria...tiene un periodo libre de heladas, en el alto bibey, hiela todos los meses del año, es como si te digo que en Almeria en Agosto no teneis noches tropicales...
Nada ahora, fijate la zona Requejo-Terroso el final de heladas 1 al 11 mayo,vas y le explicas al forero Bastardi de Sanabria, que a partir de ahora el 11 mayo en Terroso no hiela.
PD AH entre 0 y -2 según la nueva fisica del clima no es helada...... y la estacion del alto bibey es de Ourense no Castilla Leon
Publicado por: Leónnieve en Martes 02 Diciembre 2014 12:06:43 pm
Total: 14 días de helada
21 al 30 de junio: 2 días de helada (mínima -2,0 ºC el día 29)
Julio: 3 días de helada (mínima -1,7 ºC el día 10)
Agosto: 9 días de helada (mínima -3,3 ºC el día 15 y el día 17)
1 al 21 de septiembre: 0 días de helada (mínima +0,1 ºC el día 21)
Nota: en la vega de Villaceid en ese mismo periodo el número de heladas sería de al menos 22 días
Publicado por: joseaveiga en Martes 02 Diciembre 2014 12:19:28 pm
Yendo a los datos concretos, aunque sólo sea un año de datos, por si puede servir de referencia, en Villaceid pueblo los datos de temperaturas mínimas de este verano (considerando el verano astronómico: 21 de junio al 21 de septiembre) han sido los siguientes:
Total: 14 días de helada
21 al 30 de junio: 2 días de helada (mínima -2,0 ºC el día 29)
Julio: 3 días de helada (mínima -1,7 ºC el día 10)
Agosto: 9 días de helada (mínima -3,3 ºC el día 15 y el día 17)
1 al 21 de septiembre: 0 días de helada (mínima +0,1 ºC el día 21)
Nota: en la vega de Villaceid en ese mismo periodo el número de heladas sería de al menos 22 días
Y lo que dice Leonnieve, para villaceic ( seguramente más frio ), vale para Terroso, Pradorramisquedo...y otros de Leon y Palencia
Publicado por: Vigorro... en Martes 02 Diciembre 2014 12:34:44 pm
Si tu argumentación es esta...Joder... se acabo... me esta bien empleado, si es que la culpa es mia, soy mas tonto que mear parriba...
Publicado por: gdvictorm en Martes 02 Diciembre 2014 12:39:34 pm
VERANO AÑO 2009:
Julio (del 8 al 31):
Tmedia: 13.4ºC
Tmax: 31.0ºC
Tmin: -4.3ºC
Dias de helada: 10 (dias 12, 15, 16, 18, 19, 24, 25, 27, 28 y 31) (a falta de datos de los 7 primeros días)
Agosto (del 1 al 31):
Tmedia: 14.5ºC
Tmax: 32.3ºC
Tmin: -3.6ºC
Dias de helada: 4 (dias 1, 2, 26 y 27)
VERANO AÑO 2010
Junio
Tmed: 11.2
Tmed Max: 19.1
Tmed Min: 3.3
Min Abs: -2.3
Heladas: 8
Julio
Tmed: 15.6
Tmed Max: 26.7
Tmed Min: 4.5
Min Abs: -1.1
Heladas: 4
Agosto
Tmed: 14.7
Tmed Max: 26.6
Tmed Min: 2.9
Min Abs: -3.1
Heladas: 6
Desde luego, el periodo libre de heladas es seguramente inexistente, ya cojamos los 0ºC o los -2ºC de referencia... Como puede ocurrir en otros puntos frios muy favorables a inversiones de nuestra geografía.
Un saludo.
Publicado por: joseaveiga en Martes 02 Diciembre 2014 13:02:47 pm
En mi modesto pueblo en la imagen a 850-860 despues de 40 años no conocí ningún verano sin heladas...Saludos
Publicado por: Noainmeteo en Martes 02 Diciembre 2014 13:11:49 pm
Saludos
Publicado por: joseaveiga en Martes 02 Diciembre 2014 13:14:53 pm
Eso mismo, intentaba esclarecer, hay más de 10 no, 20 poblaciones al menos conozco yo que el periodo libre de heladas es ninguno, hablamos de 0º...Esto es mi pueblo al fondo, una min de -18º y luego se nublo la max -6º...no recuerdo el año exacto el embalse tiene unos 14 km lleno, en 2001 se congelo 8 Km de río completamente el grosor más de 40 cm, ese año no lo ví pero la gente comento -20º , -22º esto en los últimos 14 años .Saludos
En mi modesto pueblo en la imagen a 850-860 despues de 40 años no conocí ningún verano sin heladas...Saludos
Publicado por: Gabimeteo en Martes 02 Diciembre 2014 13:37:27 pm
Quizas alguien se cree que cuando hablamos de horas de frio, periodo libre de heladas, fecha de la helada mas temprana/tardia, etc., nos referimos a conceptos difusos y poco menos que inventados, o que nos convienen para vete a saber que fin, y la realidad es que son bien concretos y bien cientificos y aceptados por toda la comunidad internacional para todo esto de lugares frios y tal...por ejemplo, las horas de frio en Albacete son MUCHAS mas a lo largo del año que las de Oviedo, pero muchas mas... pero que oye, cada uno va por el camino que quiere... que vaya bien, suerte tambien...
¿Que es una hora de frío? :brothink:
Intuyo que ya lo sabes y tu intención (legítima) es abrir un debate paralelo.
Pero por si alguien no había oído hablar de ese término, se define hora de frío como aquel período de 60 minutos por debajo de los 7ºC. Tiene su razón de ser, y es que algunos árboles frutales, por ejemplo, necesitan acumular muchas horas de frío para que sus yemas broten con fuerza en primavera.
http://siam.imida.es/apex/f?p=101:14:2739442866961050
En el Atlas de Castilla y Leon se puede aprender sobre cosas de estas...
http://www.atlas.itacyl.es/descarga
Soy uno de los que no conocía estos conceptos y os agradezco la explicación y los enlaces.
Está muy claro que son conceptos científicos aceptados como tales y son perfectamente válidos para este debate y para cuantificar datos.
Publicado por: Leónnieve en Martes 02 Diciembre 2014 13:56:50 pm
Publicado por: Vigorro... en Martes 02 Diciembre 2014 14:06:35 pm
Ya que acabo de encontrar unos datos que tenía por ahí del PCE que dejó el forero LaCañada en Garganta del Villar hace unos años, los dejo por aquí, ya que pueden ser de interés. Están también en el topic de Polos del Frío de esos años:Dame unos datos si puede ser: media de las minimas absolutas para cada mes veraniego... o si tienes los datos de todos los meses, mejor... media mensual de minimas absolutas...
Corregidme si estoy equivocado, pero creo que el concepto de "Periodo libre de heladas" tiene diversos métodos de cálculo con diferentes criterios.Por ahi va mi respuesta a gdvictorm, buen apunte... ya dejando aparte lo del pueblo mas frio, yo lo que estoy intentando explicar es que el periodo libre de heladas NO es coger los datos y decir "ah, como ha helado en Julio y Agosto, pues ya esta, no hay periodo libre de heladas"... eso NO es asi... como bien dices, hay distintos metodos de calculo, y se usan ampliamente en agricultura para, por ejemplo, ver cuales son los cultivos mas apropiados para una zona... que parece que encima de que uno intenta explicar cosas, la peña no se molesta ni en leer lo que se enlaza ni en buscar informacion por ellos mismos ni nada... y luego nos quejamos de que en el foro cada vez hay menos debate... es que se le quitan a uno las ganas...
Publicado por: joseaveiga en Martes 02 Diciembre 2014 14:12:34 pm
Ya que acabo de encontrar unos datos que tenía por ahí del PCE que dejó el forero LaCañada en Garganta del Villar hace unos años, los dejo por aquí, ya que pueden ser de interés. Están también en el topic de Polos del Frío de esos años:Dame unos datos si puede ser: media de las minimas absolutas para cada mes veraniego... o si tienes los datos de todos los meses, mejor... media mensual de minimas absolutas...Corregidme si estoy equivocado, pero creo que el concepto de "Periodo libre de heladas" tiene diversos métodos de cálculo con diferentes criterios.Por ahi va mi respuesta a gdvictorm, buen apunte... ya dejando aparte lo del pueblo mas frio, yo lo que estoy intentando explicar es que el periodo libre de heladas NO es coger los datos y decir "ah, como ha helado en Julio y Agosto, pues ya esta, no hay periodo libre de heladas"... eso NO es asi... como bien dices, hay distintos metodos de calculo, y se usan ampliamente en agricultura para, por ejemplo, ver cuales son los cultivos mas apropiados para una zona... que parece que encima de que uno intenta explicar cosas, la peña no se molesta ni en leer lo que se enlaza ni en buscar informacion por ellos mismos ni nada... y luego nos quejamos de que en el foro cada vez hay menos debate... es que se le quitan a uno las ganas...
Si claro la helada ahora es -2º, pero porque no -6º para el invierno mediterraneo ...entonces aquí en Murcia no hiela nunca porque -6º es más o menos la temperatura a la que se hielan los limoneros( creo ).
Publicado por: gdvictorm en Martes 02 Diciembre 2014 14:21:37 pm
Dame unos datos si puede ser: media de las minimas absolutas para cada mes veraniego... o si tienes los datos de todos los meses, mejor... media mensual de minimas absolutas...
Hasta que no funcione la web de Polos del Frío, me temo que no puedo conseguir los datos completos, porque se ubicaban ahí... A ver si hay suerte y podemos acceder pronto.
Y si no, pues a seguir dejando PCEs... qué remedio. :P
De todas formas, ojo, que nadie me haga partícipe de la discusión porque no es mi finalidad. :P
Cuando dije periodo libre de heladas, me refiero a la expresión estrictamente hablando, por supuesto hay muchas (de hecho muchísimas) acepciones para ese término, y desde luego incluso en zonas en las que te puedes plantar con 10 ó 15 días de helada entre julio y agosto juntos, existen parámetros que se utilizan para distinguir y optimizar, por ejemplo, el cultivo del centeno u otras especies típicas de zonas muy frías.
Saludos.
Publicado por: joseaveiga en Martes 02 Diciembre 2014 16:15:08 pm
Pueblo A
Tª media anual.......................................6,8º
Tª media de minimas anual.....................0,5º
Tª minima absoluta.................................-25º
Tª media min. mes mas frio....................-4º
Tªmedia de minimas absolutas anual.......-15º
Publicado por: krieg59 en Martes 02 Diciembre 2014 17:54:48 pm
Pongo ejemplo de lo que es para mí un pueblo a liderar el frío en la peninsula...
Pueblo A
Tª media anual.......................................6,8º
Tª media de minimas anual.....................0,5º
Tª minima absoluta.................................-25º
Tª media min. mes mas frio....................-4º
Tªmedia de minimas absolutas anual.......-15º
Pues Leitariegos casi cumple todos esos requisitos según una publicación del Ministerio del Aire del meteorólogo
Pedro Mateo González, al menos en el período estudiado:
Tª media anual....................................... 6,3º
Tª media de minimas anual..................... 1,3º
Tª minima absoluta.................................-22,2º
Tª media min. mes mas frio.................... -5,9º
Tªmedia de minimas absolutas anual......-15,7º
Publicado por: dani... en Martes 02 Diciembre 2014 19:03:05 pm
Ya que acabo de encontrar unos datos que tenía por ahí del PCE que dejó el forero LaCañada en Garganta del Villar hace unos años, los dejo por aquí, ya que pueden ser de interés. Están también en el topic de Polos del Frío de esos años:Dame unos datos si puede ser: media de las minimas absolutas para cada mes veraniego... o si tienes los datos de todos los meses, mejor... media mensual de minimas absolutas...Corregidme si estoy equivocado, pero creo que el concepto de "Periodo libre de heladas" tiene diversos métodos de cálculo con diferentes criterios.Por ahi va mi respuesta a gdvictorm, buen apunte... ya dejando aparte lo del pueblo mas frio, yo lo que estoy intentando explicar es que el periodo libre de heladas NO es coger los datos y decir "ah, como ha helado en Julio y Agosto, pues ya esta, no hay periodo libre de heladas"... eso NO es asi... como bien dices, hay distintos metodos de calculo, y se usan ampliamente en agricultura para, por ejemplo, ver cuales son los cultivos mas apropiados para una zona... que parece que encima de que uno intenta explicar cosas, la peña no se molesta ni en leer lo que se enlaza ni en buscar informacion por ellos mismos ni nada... y luego nos quejamos de que en el foro cada vez hay menos debate... es que se le quitan a uno las ganas...
Si claro la helada ahora es -2º, pero porque no -6º para el invierno mediterraneo ...entonces aquí en Murcia no hiela nunca porque -6º es más o menos la temperatura a la que se hielan los limoneros( creo ).
Con todos mis respetos y sin haberme leído el 100% de los mensajes del tema porque este tema ha salido muchas veces y al final deriva en lo que deriva: Lo menos que puedes hacer es no menospreciar y tomar poco menos que a cachondeo los post que ponen otras personas y que adjuntan links oficiales, mapas publicados y conceptos que científicamente están trabajados y aceptados, o al menos tan válidos como otros.
Así que por favor, un poco de por favor.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 02 Diciembre 2014 19:05:06 pm
Pero es que lo de la "hora de frío" no deja de ser un concepto puramente subjetivo, ¿por que tiene que empezar en 7ºC... ¿y no en 3ºC, 5ºC o en 10ºC?. Y que ese concepto lo marque alguna organización agrológica me dice lo mismo que otro cualquiera que pueda marcar yo.
Traete tu a un tipo de la selva amazonica, acostumbrado a estar a 30ºC todo el santo día y ponlo en un lugar donde la temperatura no pase de 12ºC en todo el año, a ver que opina, si siente frío o no.
Hombre la hora de frío no es un concepto puramente subjetivo, se sabe que en las zonas templadas los umbrales para comenzar el periodo de reposo invernal en las plantas varían entre los 4º y los 12ºC dependiendo las especies, y la adopción como referencia del umbral de los 7ºC es algo aceptado a nivel mundial para determinar las horas de frío (necesarias para el correcto desarrollo de muchos frutales), no es una invención de "alguna organización", por la misma razón que el umbral de 10ºC de temperatura media para el mes mas cálido que diferencia los climas de taiga de los de tundra (o lo de montaña) no es un valor arbitrario, pues se considera que por debajo de ese valor es imposible el desarrollo de ningún árbol; pero bueno que está claro que este es sólo un concepto más, tan válido como cualquier otro en lo que aquí se está discutiendo, y podemos marcar el umbral donde queramos (también recuerdo haber leído alguna vez que por debajo de los 3 o 4ºC de media se considera que deja de desarrollarse el pasto y podría tomarse ese valor, más restrictivo), pero yo personalmente veo el reposo invernal y su duración como un buen síntoma del frío de una zona.
Publicado por: joseaveiga en Martes 02 Diciembre 2014 21:06:25 pm
Ourense-Concello de Vilariño
Castiñeira ( 1100 msn ).....................Anual media 7,5º
Ene..................1,1º
Feb...................1,2º
Mar...................3,2º
Abril...................4,6º
Mayo..................7,8º
Jun...................12,8º
Jul....................15,6º
Ago...................14,8º
Sept..................12,8º
Oct....................9,7º
Nov....................5,1º
Dic....................1º
Esta estación ya no funciona estaba en el valle de Cenza, más arriba de formación glacial e inundado por la presa Homónima.