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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Lliterola en Miércoles 06 Agosto 2008 21:27:25 pm

Título: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Lliterola en Miércoles 06 Agosto 2008 21:27:25 pm
Asadito de calor que estoy y en esto que comienzo a soñar con el fresquito invernal....

Ya hay quien se atreve a adivinar que nos deparará el próximo invierno,

Aquí la anomalía prevista para europa para otoño-invierno:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mSea.gif (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mSea.gif).....fresquito

aquí separadito por meses:
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mMon.gif (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mMon.gif)

Precipitaciones:
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euPrecSea.gif (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euPrecSea.gif)....sequito

y por meses:
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euPrecMon.gif (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euPrecMon.gif)

Hagan apuestas...



ENLACE A MUCHAS PREVISIONES...

http://www.science-climat.info/liens.php
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: meteosat2 en Jueves 07 Agosto 2008 14:31:28 pm
Yo por lo que interpreto en los mapas, es que tendremos un otoño y sobre todo un invierno MUY MUY SECOS.  ???

Sería el sexto invierno consecutivo (creo que desde el invierno 2002-2003), con precipitacipnes por debajo de la media en nuestro país (salvo escepciones obviamente)

Está claro que solo dejan de ser una previsiones, pero concuerdan con la prevision de la NAO para este próximo otoño-invierno, que al parecer, será positiva, cuysas consecuencias en nuestro país son generalmente inviernos secos o muy secos, ahora bien, faltaria saber si es un invierno cálido, como lo han sido los 2 últimos inviernos, o un invierno frío, como los 2 anteriores.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: TiriNevoso en Jueves 07 Agosto 2008 14:43:44 pm
Algun forero puso esos mapas hace relativamente poco y ponian un invierno con precipitaciones en la media incluso algo más, pues no queda ni nada teniendo en cuenta que estamos a 7 de agosto y queda 1 y medio de verano.

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Lliterola en Jueves 07 Agosto 2008 15:13:29 pm
Joder no puedo desplegar los mapas y no me aclaro demasiado.
¿Me puedes explicar un poco que conclusiones se ven en los gráficos?

Un saludo.


Pues si, ahora no se pq no hay manera de ver los mapas.. :(


Básicamente indican un otoño/invierno de ligera a moderadamente mas frío en toda Europa (aquí se queda en ligeramente) y muy muy seco para la península


Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 07 Agosto 2008 16:37:59 pm
Hola, ¿en qué se basan estos modelos de predicción a distancia?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Lliterola en Jueves 07 Agosto 2008 17:01:19 pm
Como muestra un botón:
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_verif/images/200805glbT2m.gif
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Lliterola en Jueves 07 Agosto 2008 17:03:00 pm
Hola, ¿en qué se basan estos modelos de predicción a distancia?

Se trata del modelo CFS: " NCEP Coupled Forecast System model"

Aquí tenemos toda la información: http://cfs.ncep.noaa.gov/ (http://cfs.ncep.noaa.gov/)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Jueves 07 Agosto 2008 18:46:24 pm
Boas,


La situaçion nesta altura del año está mucho interessante, com várias teleconeciones com buenas indicaciones, ENSO na region 3.4 será Neutral no Outono, o que poderá ajudar num começo del Invierno prometedor, depues quem lo sabe una fraca La Niña.
Outra variável de analisar será la actividade solar, nm PDO eventualmente negativo (fase fria) no deixa mucho cambiar para un evento de La Niña para El Niño durante uma fase negativa. Depois, poderemos ter um PNA positivo e uma Oscilacion eventualmente negativa del NAO, que em conjunto poderan influenciar la ciclogenese no meio do Atlântico, más para lo fin do año, além de que estaremos eventualmente  numa fase negativa do QBO.
Muito  interessantes sem dúvida, más 8 semanas e já teremos mais que dizer acerca deste año climático que ainda falta vir... 

http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/nao.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/pdo.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/qbo.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/pna.data

En Mayo la NOA estava mucho bien assi como las SST en Atlântico, visto que esta última, es tenido in cuenta como principal variable pelo MetOffice inglês para prevision del Inverno ;)
desculpem mon fraco castellano :-\
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Jueves 07 Agosto 2008 19:00:46 pm
No outono mtudo indivca que el ENSO será Neutral
http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/enso_advisory/ensodisc_Sp.pdf
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 07 Agosto 2008 19:06:55 pm


http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/nao.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/pdo.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/qbo.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/pna.data


No entiendo bien que significa cada columna de datos. ¿puedes explicarlo un poco?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: quimet en Viernes 08 Agosto 2008 09:25:51 am


http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/nao.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/pdo.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/qbo.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/pna.data


No entiendo bien que significa cada columna de datos. ¿puedes explicarlo un poco?

Lo que nos muestra Seringador son los datos de los índices climáticos y teleconexiones que tienen influencia en nuestro tiempo atmosférico.

Como él dice, la NAO (North Atlantic Oscilation) es la teleconexión en que se basan mayoritariamente para hacer previsiones para invierno pues bien es sabido que con una NAO negativa la probabilidad de un invierno frio es mayor y con una NAO positiva, como el invierno pasado, un invierno resultaría más suave.

Aquí tienes las previsiones de la NAO (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.shtml) a unos 15 días que, como cualquier meteograma, el margen de error es mayor cuando más nos alejamos en el tiempo.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: quimet en Viernes 08 Agosto 2008 09:43:00 am
Tro comentaba en otro foro que los cambian constantemente,incluso haciendo un seguimiento de Julio cambiaron los mapas radicamente de principio a final de julio...

es mejor tirar una moneda al aire.

Se basan en unas condiciones iniciales y cambian diariamente, a veces de forma radical y otras de forma más atenuada. Dicho de forma llana, como las previsiones del GFS pero aplicadas al largo plazo o previsión estacional.

En esta página francesa (http://meteociel.fr/modeles/cfs.php) hacen la previsión mediante el CFS para Francia y los mapas abarcan gran parte de la Península Ibérica.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: barrufa. en Viernes 08 Agosto 2008 09:50:59 am

OK Quimet,conocia la pagina pero no este apartado :)

Estos modelos por ejemplo no tienen en cuenta las inercias del tiempo algo tan subjetivo como que las tendencias de los ultimos meses tienden a marcar la de los proximos y al tiempo le cuesta cambiar una situación y sus inercias..vamos yo sigo apostando por un final de Agosto/Septiembre tormentoso e inestable con alguna gotita fria incluso. ;)


Tro comentaba en otro foro que los cambian constantemente,incluso haciendo un seguimiento de Julio cambiaron los mapas radicamente de principio a final de julio...

es mejor tirar una moneda al aire.

Se basan en unas condiciones iniciales y cambian diariamente, a veces de forma radical y otras de forma más atenuada. Dicho de forma llana, como las previsiones del GFS pero aplicadas al largo plazo o previsión estacional.

En esta página francesa (http://meteociel.fr/modeles/cfs.php) hacen la previsión mediante el CFS para Francia y los mapas abarcan gran parte de la Península Ibérica.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Viernes 08 Agosto 2008 11:14:41 am


http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/nao.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/pdo.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/qbo.data
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/pna.data


No entiendo bien que significa cada columna de datos. ¿puedes explicarlo un poco?

Como ay dicho Quimet san teleconecciones e quantas más se relacionan mas informacíon terás ao longo dos años para se usar na prevision sasonal.

http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/nao.data - North Atlantic Oscilation - medido a  pressão no Atlântico entre Islandia/Gronelandia e Gibraltar e tien aqui informacíon dos Açores: http://polarmet.mps.ohio-state.edu/NAO/index.html

http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/pdo.data - Pacific decadal Oscialtion - Medido no Pacifico con foco na parte Este e tene mucha variabilidad na época fria.
 http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/pna_index.html

http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/qbo.data - Quasi-biennial Oscillation - Mede los vientos zonales entre los 10hPa e 100hPa, com variancia del fluco de Oeste (fase caliente) e Este (fase cálida)
http://ingrid.ldeo.columbia.edu/maproom/.Global/.Atm_Circulation/QBO.html

http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/pna.data  - Pacific-North America Index - Monitoriza anomalias de frofundidade a 500hPa no HN

E também o MJO - Madien and Julian Oscilacion- caracterizcíon de propagacíon ou supressíon do desenvolvimento de las luvias tropicales no Indico, i.e., la anomalia de convection no Indico, que és muy importante para ver como se comporta na Primavera no indico para obtener una relacíon com nuestro Outono Europeo.
http://meteoiberia.com/forum/index.php?topic=68.0
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/mjo.shtml

Estes e outros disponibles aqui:
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/teleconnections.shtml

existem muchas outras más ;)

East Atlantic (EA)
East Atlantic/Western Russia
Scandinavia (SCAND)
Polar/Eurasia
West Pacific (WP)
East Pacific-North Pacific (EP-NP)
Tropical/Northern Hemisphere (TNH)
Pacific Transition (PT)
Aqui: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/data/teledoc/telecontents.shtml

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: quimet en Viernes 08 Agosto 2008 12:28:17 pm
Desde hace poco tiempo se está estudiando una nueva teleconexión muy util para el estudio de la precipitación en la fachada mediterranea de la Península Ibérica, es la WeMO (Western Mediterranean Oscillation) (http://www.ub.es/gc/English/wemo.htm) que se calcularía de modo parecido a la NAO pero tomando como puntos referenciales a Padua en Italia y San Fernando, cerca de Cádiz.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: barrufa. en Viernes 08 Agosto 2008 12:37:38 pm


existem muchas outras más ;)

East Atlantic (EA)
East Atlantic/Western Russia
Scandinavia (SCAND)
Polar/Eurasia
West Pacific (WP)
East Pacific-North Pacific (EP-NP)
Tropical/Northern Hemisphere (TNH)
Pacific Transition (PT)
Aqui: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/data/teledoc/telecontents.shtml




Una mas..

 Western Mediterranean Oscillation (WeMO)
http://www.ub.edu/gc/English/wemo.htm
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: barrufa. en Viernes 08 Agosto 2008 12:37:45 pm
Quimet
Me has leído el pensamiento :P

estaba buscando un link donde se pudieran consultar los datos diarios de este índice el WeMO..(no lo encuentro) y me has pasado delante.. :-\ :risa:

Desde hace poco tiempo se está estudiando una nueva teleconexión muy util para el estudio de la precipitación en la fachada mediterranea de la Península Ibérica, es la WeMO (Western Mediterranean Oscillation) (http://www.ub.es/gc/English/wemo.htm) que se calcularía de modo parecido a la NAO pero tomando como puntos referenciales a Padua en Italia y San Fernando, cerca de Cádiz.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: quimet en Viernes 08 Agosto 2008 12:49:42 pm
Quimet
Me has leído el pensamiento :P

estaba buscando un link donde se pudieran consultar los datos diarios de este índice el WeMO..(no lo encuentro) y me has pasado delante.. :-\ :risa:

Desde hace poco tiempo se está estudiando una nueva teleconexión muy util para el estudio de la precipitación en la fachada mediterranea de la Península Ibérica, es la WeMO (Western Mediterranean Oscillation) (http://www.ub.es/gc/English/wemo.htm) que se calcularía de modo parecido a la NAO pero tomando como puntos referenciales a Padua en Italia y San Fernando, cerca de Cádiz.

Sería interesante hablar con Martín Vide. ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Viernes 08 Agosto 2008 14:29:12 pm
El meteOffice UK parece que va para uno NAO Neutral ou ligeiramente positivo

Winter 2008/9 NAO prediction
 
 
The figure below shows that the predicted winter NAO index for 2008/9 is weakly positive at +0.1 with a standard error of ±1.0. The small amplitude of the predicted index relative to the error bar means that the NAO prediction this year provides little signal for below- or above-normal European winter temperatures or precipitation. However, the prediction is consistent with a cooler, drier winter over northern Europe as a whole than experienced in winter 2007/8, when the observed index was +1.6.
 

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Fonte: http://www.metoffice.gov.uk/research/seasonal/regional/nao/index.html

Portanto este año estan cautelosos :-\

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Viernes 08 Agosto 2008 14:47:05 pm


existem muchas outras más ;)

East Atlantic (EA)
East Atlantic/Western Russia
Scandinavia (SCAND)
Polar/Eurasia
West Pacific (WP)
East Pacific-North Pacific (EP-NP)
Tropical/Northern Hemisphere (TNH)
Pacific Transition (PT)
Aqui: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/data/teledoc/telecontents.shtml




Una mas..

 Western Mediterranean Oscillation (WeMO)
http://www.ub.edu/gc/English/wemo.htm


Si una prima del NAO e muy importante para em Mediterraneo

El índice de la Oscilación del Mediterráneo Occidental (WeMOi) se define como la diferencia entre las presiones en superficie estandarizadas de Cádiz-San Fernando y de Padua.

Este patrón consta de dos fases.

La fase positiva se configura a partir de un anticiclón hacia el oeste de la Península Ibérica, sea como potente alta de Azores o una dorsal de ella, junto con una depresión en el norte de la Península Itálica, sea en Liguria o en el Adriático. Tal situación sinóptica advectaría flujos de componente norte hacia el interior de la cuenca del Mediterráneo occidental.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La fase negativa se corresponde, por el contrario, con una baja en el golfo de Cádiz o en el área delimitada por Azores-Madeira, Canarias y el suroeste ibérico, junto con altas presiones en Centro Europa y el norte de Italia. Tal situación comportaría flujos de componente este en buena parte de la cuenca marítima del mediterráneo con anomalías positivas de SST en el Mediterráneo y lluvias sobre la región de estudio.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Fuente: http://www.ub.es/gc/English/wemo.htm


Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 08 Agosto 2008 18:38:21 pm
En todos estos índices ¿cómo se estandariza el 0? ¿Es la media de diferencia de presión en un periodo determinado la que determina el 0? ¿Si es así para el NAO cual es la diferencia estándar?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: emilio48 en Viernes 08 Agosto 2008 20:04:21 pm
Hola. Estaría bien hacer un recopilatorio con las previsiones de distintas organizaciones, el año pasado, con respecto al último invierno y compararlas con lo que resulto ser. Serviría de referencia su grado de acierto o fallo, para tenerlas en cuenta este año. Aunque no, necesariamente, por equivocarse o acertar una determinada temporada, tenga que hacerlo la siguiente.   Saludos.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: fobitos en Viernes 08 Agosto 2008 21:24:44 pm
¿Roeder resucito o no?Seria interesante ver que pone,si es que ha actualizado claro...

De momento las predicciones para el otoño y finales de verano pintan fatal la verdad,pero claro,son previsiones estacionales y su fiabilidad es muy pequeña dado el caos determinista que reina la atmosfera.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: meteosat2 en Sábado 09 Agosto 2008 16:08:20 pm
Yo ni nadie sabemos como será el invierno, pero lo que si que tengo claro, es que hay bastantes más posibilidades de que sea un invierno cálido, a que sea un invierno frío.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: JULEPE en Sábado 09 Agosto 2008 19:22:08 pm
Yo ni nadie sabemos como será el invierno, pero lo que si que tengo claro, es que hay bastantes más posibilidades de que sea un invierno cálido, a que sea un invierno frío.

¿que te hace pensar eso, Meteosat?¿previsiones niño/niña, u otras cosas?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: gamemaniac en Sábado 09 Agosto 2008 19:49:48 pm
La temperatura global viene bajando desde hace 11 o 12 meses y eso se va a notar el proximo invierno. Gente se acabo el calentamiento. El sol es el que rige el clima de la tierra no los seres humanos.

Un saludo
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: barrufa. en Lunes 11 Agosto 2008 11:40:20 am

De buen rollito..
¿como se puede decir que el espesor de hielo en el Ártico condicionara el clima de este próximo invierno,con el argumento que ya lo hizo el invierno pasado..
entonces mi pregunta es..
¿el poco espesor de hielo del ártico solo afecto a la península? ???

Link al seguimiento de nieve en las estaciones de esqui https://foro.tiempo.com/climatologia/la+industria+de+la+nieve+asume+su+agonia+por+el+calentamiento+articulo-t87185.0.html
pues fue un magnifico invierno en el resto de Europa y un espectacular invierno en norte america..algo no cuadra no les parece ::)
durante algunos meses tuvimos récord de nieve en el hemisferio norte https://foro.tiempo.com/climatologia/cubierta+de+nieve+en+el+hemisferio+norte-t57328.0.html;msg1649835#msg1649835 y la anomalía de temperatura casi negativa en el mismo hemisferio...
no confundamos algo local con algo global..

Yo lo único que espero es no tener un tercer No invierno consecutivo, la verdad es que estos dos inviernos pasados han sido bestiales, con temperaturas mucho más altas de lo normal y sin precipitaciones, en pleno enero no habia nieve en los Pirineos y en puntos de la fachada Mediterranea si no recuerdo mal se llegó a 30ºC en zonas de Murcia en 2006.  ::) De momento es dificil saber como se comportará este invierno, pero viendo el poco espesor que tiene el hielo en el Ártico, aunque la superficie sea mayor que el año pasado  me da que pensar mal, pero bueno no quiero adelantar acontecimientos veremos que ocurre.  ::) ::)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 11 Agosto 2008 12:28:39 pm
Yo voy a hacer una previsión personal del tiempo para el proximo  invierno: me da la sensación de que va a ser un invierno normalito, sólo me he basado en el índice NAO, fijaos que parece que después de unos años con picos positivos (inviernos secos en la Península) nos acercamos a un valle.  Creo que va a ser un invierno de transición, con pluviometría normal. Os pongo la evolución del NAO (para los meses de enero,febrero y marzo):

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La línea azul es el índice NAO (enero, febrero y marzo) de cada año, y la negra la media móvil de los últimos 5 años.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Sobre en Lunes 11 Agosto 2008 12:58:44 pm
A los que les guste extrapolar tendencias...  :P
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Lunes 11 Agosto 2008 13:11:42 pm
A los que les guste extrapolar tendencias...  :P

 e os que gustan de esperar para ver :baeh3:

espero un Invierno tipo 2000/2001 donde se previa una ligeira + NAO e que se quedou por ser bastante negativo ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: quimet en Lunes 11 Agosto 2008 13:16:25 pm
A los que les guste extrapolar tendencias...  :P

Roger, de donde es esta gráfica y a que periodo corresponde?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Sobre en Lunes 11 Agosto 2008 13:38:12 pm
A los que les guste extrapolar tendencias...  :P

Roger, de donde es esta gráfica y a que periodo corresponde?

De donde va a ser ;D De Sobrestany desde enero 2001 :P
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Lunes 11 Agosto 2008 17:47:16 pm
Saludo,
Hoy ay libertado la privisío para Outono 2008 em Portugal y no se queda solmente para Portugal, visto que estamos geograficamente connectados ;)
En general espero un Outono Seco (-30 a -40% precipitacion) e algo Temperado, especialmente en la 1ª metad dela epoca, con precipitacion abjo dela media e temperaturas na média com variancia de +/- 0.5ºC.

No espero grandes situaciones de frio a no ser en meados de Noviembre, con una predominância de Ant. sobre Islas Britanicas ou em cima da Ibéria en la 1ª metad del período sasonal :'(
podern ver en detalhe aqui:
http://meteoiberia.com/forum/index.php?topic=1470.msg28924#new
saludos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Meteobadalona © en Martes 12 Agosto 2008 09:37:35 am
Barrufa piensa que el clima de la Peninsula es mucho más frágil que el del resto de Europa. Tenemos un importante centro de acción al oeste (A. de las Azores) que determina mucho el tipo de tiempo. Si te fijas estos dos últimos inviernos el cinturón subtropical subió mucho de latitud, proporcionandonos una circulación zonal anticiclónica y vientos de poniente, lo que impedia cualquier irrupción fria, éstas se veian desplazadas muy hacia el este afectando a Grecia e Italia. Por consiguiente el frente polar de una manera anomala se encontraba muy al norte con borrascas muy activas dejando superavits de precipitación en las costas Atlánticas europeas y en general todo el centro y norte de Europa. El problema que veo es éste y si a eso le sumamos el poco espesor de hielo podriamos tener otro No invierno. Espero equivocarme porque un tercer No invierno en la Peninsula seria ya para preocuparse y más con las anomalias de precipitación que estamos teniendo, en que apenas llegan frentes activos al norte peninsular.  :cold: :rabia:   
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: turbonada en Miércoles 13 Agosto 2008 00:28:19 am
http://www.lameteo.org/saison.html (http://www.lameteo.org/saison.html)


Parece que los Franceses se decantan por un inicio de invierno marcado por un flujo continental.
Veremos que pasa.
Esperaremos a Roeder.
Saludos ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 13 Agosto 2008 00:36:29 am
Efectivamente, guiándonos por este organismo francés, parece que el invierno va a venir marcado por entradas frías continentales, y a mi juicio, la NOAA pronostica sobre Europa un invierno con temperaturas por debajod e la media, y precipitaciones MUY ESCASAS en la peninsula iberica, especialmente en el oeste, lo que me induce a pensar que ambos pronostican un invierno de entradas frías secas continentales.

De todas formas estando a un 13 de Agosto, y aún con 4 meses por delante hasta que comience el invierno, anda que no van a dar vueltas los modelos....  ::)

Recuerdo a finales de este invierno pasado, que salio la ministra de medio ambiente en los medios de comunicación anunciando una primavera NORMAL en cuanto a precipitaciones, pero que éstas no solventarían el gran déficit hidrico de nuestros embalses. 2 meses despues, a mediados-finales de mayo, numerosos observatorios de España habian registrado no solo una primavera normal, sino la primavera más humeda desde que existen registros, y el nivel de los embalses incluso superó y en algunos lugares con creces, los niveles alcanzados en la primavera de 2007.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Miércoles 13 Agosto 2008 14:49:09 pm
http://www.lameteo.org/saison.html (http://www.lameteo.org/saison.html)


Parece que los Franceses se decantan por un inicio de invierno marcado por un flujo continental.
Veremos que pasa.
Esperaremos a Roeder.
Saludos ;)

Si esperamos pelo Roeder,embora año passdo no ay passado muy bien :-\

Lo meteorologista independete francês Fred Decker,qual tengoo lo prazer de discutir ocasionalmente assuntos meteorológicos noutro fórum internacional, lay libertado ayer , las previsioes para o Outono e início do Inverno, no año passado la fiabilida foi +/- 50% o que no esta malo para una prevision sasonal.

Para el Outono seran semelhantes à minha prevision, solmente Outubro no lo és, quanto los  outros meses ainda no comentarei profundamente porque, aguardo o comportamento de algunas teleconecíones até meados de Outubro mas, mostra alguma situação clássica de Inverno .

http://www.lameteo.org/season.html 
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Jueves 14 Agosto 2008 17:37:34 pm
Saludo,

Ay repardo no Artico e ALOFT y estan como a mucho tiempo no lo mirava ::)

existem signales de que La niña ou fraca LaNiña puedem acontecer durante el Invierno e se isso for assi existem más probabilidades de ser cálido do que caliente em muchos puntos del H.N.
Tenemos que aguardar para ver como se comporta o ENSO no Outono
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 20 Agosto 2008 18:08:15 pm
Hombre, esto es como para enmarcarlo: http://www.lameteo.org/saison/season6.html (http://www.lameteo.org/saison/season6.html)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: adrian20 en Miércoles 20 Agosto 2008 18:27:07 pm
Pues ese mapa lo que dice es que Enero sera frio pero SECO!!! :-\
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Isr@met en Miércoles 20 Agosto 2008 19:59:13 pm
Hombre, esto es como para enmarcarlo: http://www.lameteo.org/saison/season6.html (http://www.lameteo.org/saison/season6.html)


Sí, sería un enero frío pero de escasas precipitaciones. Menos mal que es realmente difícil acertar a largo plazo, para mí es un consuelo, porque ese mapa aquí en Sevilla (concretamente en el valle) casi ni helaría (pues aquí es difícil que lo haga a menos que sea un enero verdaderamente frio), ni llovería. Sólo tendríamos cielos despejados, vamos lo que para algunos es un mapa para enmarcar para otros es el mismo tedio. En fin, lo de siempre, nunca puede satisfacción para todos meteorológicamente hablando.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 21 Agosto 2008 15:28:03 pm
A ver eso lo cambiarán mil veces de aquí al invierno.

Pero ya estais pecando de localistas. En ese mapa lo que más salta a la vista es el Very Cold en gran parte de Europa. Algo así como si las invasiones siberianas fueran a ser la tónica.

Pero vamos, que cualquier parecido con lo que luego ocurrira es y será pura casualidad
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: turbonada en Jueves 21 Agosto 2008 15:45:20 pm
Sin duda las dinamicas  otoñales nos darán pequeñas pistas.
Si hay una gran zonalidad desde mediados del otoño es posible que la dinamica duré algunos meses mas.
Lo mismo si hay un A encima de la Peninsula con nieblas.
Desde finales de Octubre/ Noviembre estariamos en condiciones de ver ciertos indicios.
Ahora es Agosto y creo que estamos demasiado lejos.
Saludos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 21 Agosto 2008 16:13:10 pm
Sin duda las dinamicas  otoñales nos darán pequeñas pistas.
Si hay una gran zonalidad desde mediados del otoño es posible que la dinamica duré algunos meses mas.
Lo mismo si hay un A encima de la Peninsula con nieblas.
Desde finales de Octubre/ Noviembre estariamos en condiciones de ver ciertos indicios.
Ahora es Agosto y creo que estamos demasiado lejos.
Saludos

A este respecto, no tengo datos en la mano, pero tengo la sensación de que en nuestra zona el verano ha sido más suave que a lo que nos habiamos acostumbrado últimamente. Y sobre todo sin grandes intervalos de estabilidad como ocurrio creo en el 2005, que a pesar de no ser excesivamente caluroso el sol brillaba día tras día. De seguir así es bastante probable que tengamos un Septiembre de esos de los que arrastran los puentes. No puedo hablar con concrección hasta que tenga las manos en mi ordenador  :'(
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Miércoles 27 Agosto 2008 10:51:52 am
Buenos dias, bueno, la primera piedra de toque se acerca, Septiembre lo dan lluvioso, asi pues a esperar toca, por cierto, el Instituto Roeder, ha publicado ya sus mapas?, Si alguien les tiene, por favor que los edite, gracias.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Viernes 29 Agosto 2008 10:26:13 am
La noaa puso para agosto si mal no recuerdo,un mes mas frio de lo habitual, y humedo, la verdad que ha 29 de agosto, y lo que Burgos se refiere, ha sido una primera quincena de calor como nunca, no han caido, 4 gotas, y esta segunda ha sido insisto para lo que es burgos normal, es mas, el año pasado si que fue frio Agosto, resumiendo, La noaa en sus previsiones estacionarias no me fio nada, nada, y ojo, esas previsiones de Agosto las saco en julio, asi pues de momento,espadas en alto, y como he dicho, septiembre esta a la vuelta de la esquina y se puede entrar en valoraciones.
Saludos,  ;), y quedo a la espera de lo que publique el Instituto Roeder!
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: buguel en Viernes 29 Agosto 2008 13:59:30 pm
No se hay un hilo por ahi...

Las cabañuelas anuncian para este invierno, un invierno MUY DURO: MUY SECO, MUY FRIO. En especial Octubre-Noviembre-Diciembre. Con nevadas en navidad en Burgos capital (el tio era de burgos).

Febrero normalito y marzo calido.


Ya fuera del invierno una primavera lluviosa, y un verano tórrido.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Viernes 29 Agosto 2008 18:40:29 pm
No se hay un hilo por ahi...

Las cabañuelas anuncian para este invierno, un invierno MUY DURO: MUY SECO, MUY FRIO. En especial Octubre-Noviembre-Diciembre. Con nevadas en navidad en Burgos capital (el tio era de burgos).

Febrero normalito y marzo calido.


Ya fuera del invierno una primavera lluviosa, y un verano tórrido.

En fin, como diria aquel, "ojalá, o lo que es lo mismo Dios te oiga", pero si somos realistas, paisano (puesto que yo tambien soy de Burgos), las cabañuelas no es que tengan mucha fiabilidad  :-\, ahora bien si nos atenemos a la maxima de que no hay dos inviernos iguales, y puesto que el ultimo hay que reconocer que fue de los mas calidos en los ultimos 30 años, pues.......posibilidades veo a que toque este año 2008-09, un invierno FRIO, en mayusculas,pero........esta es la grandeza de la meteo, mas alla de 4 a 5 dias, todo son hipotesis, elucubraciones,estadisticas.......en fin, que a esperar toca!!
Saludos  :)!!
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: dani... en Lunes 01 Septiembre 2008 16:38:37 pm
Ayer estuve hablando en el pueblo de al lado de mi pueblo con una de las cabañuelas. No era la más vieja, que se ve que esta costipada (son muchos años ya) pero esta tambien es mayor. Se llama Felisa, y es hija directa de Cabaño, el amo del rebaño.

Según me comentó, aun no se han juntado al rededor de la lumbre para, con una tajada de campeonato, hacer la prevision para este invierno que viene. Lo que si que me dijo es que llevaban unos años que no acertaban mucho, pero que este año habian comprado Anis del bueno, lo compraron en Colungo  (Anis de Colungo, el mejor del Mundo) y están seguras de que le saldrá una predicción mejor.

Quedé con ella en volver a verla a finales de Septiembre, cuando viene la familia de Portugal y de francia, que es cuando piensan hacer la KDD cabañuelistica y la peña quinielista.

Lo que si que me dijo, es que este año no pudieron hacer lo de los gajos de cebolla los primeros dias del año, por que se ve que su hermana se cogió la cebolla que habian guardado para eso y se la dio al marido. Ya sabeis... eso de come cebolla y te crecerá...

Pues eso, seguimos a la espera de noticias que nos guien en este peregrinar. Que hariamos sin las cabañuelas, dónde estariamos, de dónde vendriamos.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: juaniT en Lunes 01 Septiembre 2008 17:40:55 pm
Ayer estuve hablando en el pueblo de al lado de mi pueblo con una de las cabañuelas. No era la más vieja, que se ve que esta costipada (son muchos años ya) pero esta tambien es mayor. Se llama Felisa, y es hija directa de Cabaño, el amo del rebaño.

Según me comentó, aun no se han juntado al rededor de la lumbre para, con una tajada de campeonato, hacer la prevision para este invierno que viene. Lo que si que me dijo es que llevaban unos años que no acertaban mucho, pero que este año habian comprado Anis del bueno, lo compraron en Colungo  (Anis de Colungo, el mejor del Mundo) y están seguras de que le saldrá una predicción mejor.

Quedé con ella en volver a verla a finales de Septiembre, cuando viene la familia de Portugal y de francia, que es cuando piensan hacer la KDD cabañuelistica y la peña quinielista.

Lo que si que me dijo, es que este año no pudieron hacer lo de los gajos de cebolla los primeros dias del año, por que se ve que su hermana se cogió la cebolla que habian guardado para eso y se la dio al marido. Ya sabeis... eso de come cebolla y te crecerá...

Pues eso, seguimos a la espera de noticias que nos guien en este peregrinar. Que hariamos sin las cabañuelas, dónde estariamos, de dónde vendriamos.
Eres (Genial). :mucharisa:
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Molinero en Lunes 01 Septiembre 2008 17:46:32 pm
Ayer estuve hablando en el pueblo de al lado de mi pueblo con una de las cabañuelas. No era la más vieja, que se ve que esta costipada (son muchos años ya) pero esta tambien es mayor. Se llama Felisa, y es hija directa de Cabaño, el amo del rebaño.

Según me comentó, aun no se han juntado al rededor de la lumbre para, con una tajada de campeonato, hacer la prevision para este invierno que viene. Lo que si que me dijo es que llevaban unos años que no acertaban mucho, pero que este año habian comprado Anis del bueno, lo compraron en Colungo  (Anis de Colungo, el mejor del Mundo) y están seguras de que le saldrá una predicción mejor.

Quedé con ella en volver a verla a finales de Septiembre, cuando viene la familia de Portugal y de francia, que es cuando piensan hacer la KDD cabañuelistica y la peña quinielista.

Lo que si que me dijo, es que este año no pudieron hacer lo de los gajos de cebolla los primeros dias del año, por que se ve que su hermana se cogió la cebolla que habian guardado para eso y se la dio al marido. Ya sabeis... eso de come cebolla y te crecerá...

Pues eso, seguimos a la espera de noticias que nos guien en este peregrinar. Que hariamos sin las cabañuelas, dónde estariamos, de dónde vendriamos.

Que bueno... :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Gabimeteo en Lunes 01 Septiembre 2008 19:54:05 pm
burlaos de las cabañuelas, pero mirad:


(http://i285.photobucket.com/albums/ll61/Gabimeteo/adivina%20adivinanza/modelos.jpg)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: juaniT en Martes 02 Septiembre 2008 17:54:04 pm
Yo jamas me burlo de nada ni de nadie, pues en esta vida por suerte hay de todo
 
Pero hay que reconocer que los comentarios de Dani, y alguno más son la pera (Por lo menos me hacen reír) y eso es bueno siempre que no se falte a nadie ok
Comentarios graciosos y no ofensivos. ;) :-*
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Miércoles 03 Septiembre 2008 10:29:56 am
Bueno despues de los "chistes de nuestra querida tia, Cabañuela", empezare, comentando, lo que estamos viviendo,esto es, el dia 3 de septiembre, pues bien y segun los modelos, todo apunta, a que se formen ciertos vientos de oeste, con un A, muy al norte, y por lo tanto las bajas corran mas al sur, pero ojo, la dorsal africana aun permanece muy cerquita, vamos, que de momento, y a la espera de las primeras lluvias, que apareceran por el viernes 5 y sabado 6, en el norte, el resto de momento no se preveen aun lluvias generalizadas, asi pues, de momento y segun los organismo que daban un mes de septiembre lluvioso,deberemos esperar al menos 10 dias, para ver que tintes coge la atmosfera, y si esos oraganismos pueden de momento "clavar" septiembre, obviamente de octubre y del resto ya ni hablamos. ;) .
Imagino que Roeder estara ya  por actualizar.Veremos que mapas nos saca.
Particularmente ya tengo ganas de que se empiecen a iniciar los primero pasos hacia el otoño.Paciencia pues. :sonrisa:
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Môr Cylch en Viernes 05 Septiembre 2008 18:03:06 pm
Por de pronto y para que vayais quitando el mono  ;D, comentar que al parecer las primeras nieves han aparecido en las remotas tierras de Siberia Oriental, y los modelos empiezan a marcar el enfriamiento en capas medias de aquella zona.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Lunes 08 Septiembre 2008 15:57:58 pm
La prevision de Roeder's ay sido libertada, solmente los dados de temperatura, pq los de pressíon ainda no estan desponibles, assi como los mapas, esto ay sido oje.
Mas falat da verificacíon final, por isso serve unicamente para discussíon ;D

http://www.climaprog.de/website0809006.htm

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Stعm en Lunes 08 Septiembre 2008 17:33:41 pm
La prevision de Roeder's ay sido libertada, solmente los dados de temperatura, pq los de pressíon ainda no estan desponibles, assi como los mapas, esto ay sido oje.
Mas falat da verificacíon final, por isso serve unicamente para discussíon ;D

http://www.climaprog.de/website0809006.htm



Probable Temperature Deviations from Average 1961-90
from September 2008 to February 2009 at Berlin in Kelvin: 
 
     Sep Oct Nov Dec Jan Feb
2.7 2.2 0.8 1.5 3.2 0.5

 
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Lunes 08 Septiembre 2008 18:35:06 pm
La prevision de Roeder's ay sido libertada, solmente los dados de temperatura, pq los de pressíon ainda no estan desponibles, assi como los mapas, esto ay sido oje.
Mas falat da verificacíon final, por isso serve unicamente para discussíon ;D

http://www.climaprog.de/website0809006.htm



Probable Temperature Deviations from Average 1961-90
from September 2008 to February 2009 at Berlin in Kelvin: 
 
     Sep Oct Nov Dec Jan Feb
2.7 2.2 0.8 1.5 3.2 0.5

 


Podrias ser mas claro por favor?, para los que andamos justitos de ingles. :-\
Esas desviaciones son negativas o positivas en temperatura?
Gracias.  ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Lunes 08 Septiembre 2008 18:45:02 pm
Son positivas. Septiembre 2,7, Octubre 2,2, Noviembre 0,8, Diciembre 1,5 , Enero 3,2 y Febrero 0,5..-

Eso, "probable desviación de la temperatura respecto de la media 1.961-1.990, en Berlín y en grados Kelvin".

Varias cosas a tener en cuenta:

1º.- La previsión de este mes, puede no parecerse nada al que viene.
2º.- Se trata de la temperatura en superficie en Berlín.
3º.- Hablamos de la desviación posible de temperatura respecto de la media 61-90 , es decir, tomando como fin del periodo hace 18 años.

Sigo desde años esta previsión (más los mapas). Unas veces acierta y otras no. Como casi todos los métodos.  
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Martes 09 Septiembre 2008 15:20:46 pm
Si alguien quiere entretenerse un rato , aquí van unas previsiones que avanzan no sólo el otoño, sino todo el invierno y el año 2.009.-
En mi opinión, la credibilidad es la misma que el dado del que habla quimet, pero por lo menos esta lleva dibujitos, animaciones y está muy currada. Eso sí, es para Francia, aunque parte de lo que allí ocurre es extrapolable a la Ibérica.

Quien quiera creérsela, esperará unos Noviembre y Diciembre dominados por la zonal, un Enero  frío  y vuelta a la zonal en Febrero.

http://www.alertes-meteo.com/stephane/previsions/prev%20sf.htm
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Martes 09 Septiembre 2008 21:19:29 pm
No es que sean las temperaturas absolutas, sino que , por ejemplo, en Septiembre van a ser 2,7º Kelvin superiores a la media 71/90 también medida en Kelvin. Por ejemplo, 5ºC creo que son 278 ºK. O sea que una desviación sobre la media de 2,7º K, serían 280,7ºK, que suponen 7,7ºC.

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: cleri en Miércoles 10 Septiembre 2008 00:51:29 am
No es que sean las temperaturas absolutas, sino que , por ejemplo, en Septiembre van a ser 2,7º Kelvin superiores a la media 71/90 también medida en Kelvin. Por ejemplo, 5ºC creo que son 278 ºK. O sea que una desviación sobre la media de 2,7º K, serían 280,7ºK, que suponen 7,7ºC.



Ahi te colaste ;D 0º= 173 K, asi que 5º 178 K ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: JULEPE en Miércoles 10 Septiembre 2008 01:16:26 am
No es que sean las temperaturas absolutas, sino que , por ejemplo, en Septiembre van a ser 2,7º Kelvin superiores a la media 71/90 también medida en Kelvin. Por ejemplo, 5ºC creo que son 278 ºK. O sea que una desviación sobre la media de 2,7º K, serían 280,7ºK, que suponen 7,7ºC.



Ahi te colaste ;D 0º= 173 K, asi que 5º 178 K ;)

No.    0º = 273,15 K
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 10 Septiembre 2008 01:20:26 am
Son positivas. Septiembre 2,7, Octubre 2,2, Noviembre 0,8, Diciembre 1,5 , Enero 3,2 y Febrero 0,5..-

Eso, "probable desviación de la temperatura respecto de la media 1.961-1.990, en Berlín y en grados Kelvin".

Seria interesante saber que situaciones sinopticas generales implican calor en Berlin y por extension en Alemania entera o incluso Europa central, pues igual en la peninsula iberica significa frio... o mas calor, vete a saber...
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: dani... en Miércoles 10 Septiembre 2008 08:45:22 am
Son positivas. Septiembre 2,7, Octubre 2,2, Noviembre 0,8, Diciembre 1,5 , Enero 3,2 y Febrero 0,5..-

Eso, "probable desviación de la temperatura respecto de la media 1.961-1.990, en Berlín y en grados Kelvin".

Seria interesante saber que situaciones sinopticas generales implican calor en Berlin y por extension en Alemania entera o incluso Europa central, pues igual en la peninsula iberica significa frio... o mas calor, vete a saber...

Es que eso es lo malo, es que habra varias posiblididades muy variadas, con lo que no podemos tener certeza da nada (obviando el grado de acierto de estas coas).
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Miércoles 10 Septiembre 2008 11:07:15 am
No es que sean las temperaturas absolutas, sino que , por ejemplo, en Septiembre van a ser 2,7º Kelvin superiores a la media 71/90 también medida en Kelvin. Por ejemplo, 5ºC creo que son 278 ºK. O sea que una desviación sobre la media de 2,7º K, serían 280,7ºK, que suponen 7,7ºC.



Ahi te colaste ;D 0º= 173 K, asi que 5º 178 K ;)

No.    0º = 273,15 K

Díselo al convertidor que encontré en internet. Gracias Julepe.

Por cierto, Vigorro, eso que dices también lo he pensado yo. Tal vez más calor en Alemania pueda significar frío en la Ibérica, pero luego he pensado...¿Qué más da, si no se va a cumplir?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: cleri en Miércoles 10 Septiembre 2008 13:54:11 pm
Ah, pues si, perdon por rectificarte, la cague...
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Miércoles 10 Septiembre 2008 14:13:27 pm
Saludo,
Para vermos este padron de Bloqueo a Norte neste mes de Setiembre tenemos que regressar a 1948 e o más parecido que tenemos és Setiembre de 1993 ;)
só por isso este outono será interessante observar algunas teleconnectionnes ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 10 Septiembre 2008 21:18:29 pm
1 K = 1º C

Solo que tienen el cero en diferente punto pero los grados son equivalentes  ::)

Venga un enlace para que aprendais  ;)

http://es.wikipedia.org/wiki/Kelvin
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 10 Septiembre 2008 21:34:56 pm
Otra cosa más, ya he tenido tiempo de ver mi archivito. Según él, en la cornisa Cantábrica Oriental, la media movil anual esta plana ahora mismo, sin tendencia clara. Si se comporta como en la anterior ocasión (Ciclos) seguira así un tiempecito.

A ver esos vasquitos, recordais el otoño pasado? Pues espero un otoño térmicamente muy similar al pasado según lo dicho en el parrafo anterior, el invierno ya veremos  ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Snow Boy en Jueves 11 Septiembre 2008 01:45:44 am
Otra cosa más, ya he tenido tiempo de ver mi archivito. Según él, en la cornisa Cantábrica Oriental, la media movil anual esta plana ahora mismo, sin tendencia clara. Si se comporta como en la anterior ocasión (Ciclos) seguira así un tiempecito.

A ver esos vasquitos, recordais el otoño pasado? Pues espero un otoño térmicamente muy similar al pasado según lo dicho en el parrafo anterior, el invierno ya veremos  ;)

Pues recuerdo un otoño bastante frio en San Sebastian...pero cambio la tendencia cambio en diciembre y no compenso con el invierno  :'(
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: sr.wolfe en Jueves 11 Septiembre 2008 15:43:33 pm
el modelo frances de la meteo.org; pronosticaba para la peninsula un septiembre con abundantes precipitaciones y de momento esta acertando............veremos si los siguientes meses cumplen con las predicciones........

saludos desde almeria
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: quimet en Jueves 11 Septiembre 2008 17:17:17 pm
el modelo frances de la meteo.org; pronosticaba para la peninsula un septiembre con abundantes precipitaciones y de momento esta acertando............veremos si los siguientes meses cumplen con las predicciones........

saludos desde almeria


 ??? ??? ??? ???

En la inmensa mayoría de observatorios catalanes fuera del Pirineo la precipitación recogida es cero.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: sr.wolfe en Jueves 11 Septiembre 2008 19:30:53 pm
el modelo frances de la meteo.org; pronosticaba para la peninsula un septiembre con abundantes precipitaciones y de momento esta acertando............veremos si los siguientes meses cumplen con las predicciones........

saludos desde almeria


 ??? ??? ??? ???

En la inmensa mayoría de observatorios catalanes fuera del Pirineo la precipitación recogida es cero.



Yo hablo  a nivel general
No puedes negar la realidad de las trombas d agua recogidas a lo largo de la peninsula practicamente todos los dias desde que empezó septiembre
Seguro que antes de que acabe el mes ( sobre los dias 19-20)  tendreis vuestra ración correspondiente
Saludos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Jueves 11 Septiembre 2008 20:33:14 pm
Efectivamente, estoy haciendo un seguimiento de la meteo francesa, y de momento un 10, no solo esta lloviendo, sino que se esperan lluvias generalizadas de nuevo, y comentar que efectivamente, tanto catulaña, como el levante, es posible que a finales de septiembre tengan que decir: ya basta!!
 
 En fin, segun esta gente, toca un Octubre muy frio y seco, para volver en noviembre el agua a la mitad norte, con temperaturas mas suaves, vamos a ver. :sonrisa:
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Lliterola en Domingo 14 Septiembre 2008 18:40:18 pm
Buenos días


La configuración tan sólida que presenta en ANTICICLON ESACANDINAVO, a estas alturas de año, normalmente evoluciona hacia un vaciado de altas presiones en los meses de inviernos en esa zona, dejando vía libre para que las vaguadas frías se cuelen por esas latitudes a sus anchas. Los inviernos en los que se ha producido esta transición de masas, han sido muy duros en el centro y la parte oriental de Europa, dejando la parte occidental a expensas del anticilón de las Azores, el cual si se posiciona hacia el Noroeste de Gran Bretaña, como casi simpre pasa con estas situaciones, tendriamos servido un buen caldo de cultivo para que en la península bajen las temperaturas con un par de narices, eso sí creo que con un tendencia de entrada de esas vaguadas procedentes del Noreste, lo que quiere decir frío seco para el interior y posibles nevadas en la fachada mediterránea.

Saludos



Interesante análisis.  :brothink:

Podrías indicarnos en que años ha ocurrido algo así?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Netan en Domingo 14 Septiembre 2008 23:00:45 pm
Buenos días


La configuración tan sólida que presenta en ANTICICLON ESACANDINAVO, a estas alturas de año, normalmente evoluciona hacia un vaciado de altas presiones en los meses de inviernos en esa zona, dejando vía libre para que las vaguadas frías se cuelen por esas latitudes a sus anchas. Los inviernos en los que se ha producido esta transición de masas, han sido muy duros en el centro y la parte oriental de Europa, dejando la parte occidental a expensas del anticilón de las Azores, el cual si se posiciona hacia el Noroeste de Gran Bretaña, como casi simpre pasa con estas situaciones, tendriamos servido un buen caldo de cultivo para que en la península bajen las temperaturas con un par de narices, eso sí creo que con un tendencia de entrada de esas vaguadas procedentes del Noreste, lo que quiere decir frío seco para el interior y posibles nevadas en la fachada mediterránea.

Saludos



no se, no estoy muy de acuerdo con esa afirmacion. El otoño pasado tuvimos A escandinavo e incluso el A siberiano asomaba mucho el morro. Sirvio para que tuviesemos alguna irrupcion de aire frio desperdiciado por los meses otoñales en los que nos encontrabamos. Ya sabemos todos como fue despues el "invierno"...Puestos a elegir prefiero un otoño con una zonal muy marcada, con borrascas atlanticas y vientos del SW....Contra menos  "nieve-bonos" gastemos en otoño mejor que mejor.....
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Domingo 14 Septiembre 2008 23:06:58 pm
La configuración tan sólida que presenta en ANTICICLON ESACANDINAVO, a estas alturas de año, normalmente evoluciona hacia un vaciado de altas presiones en los meses de inviernos en esa zona, dejando vía libre para que las vaguadas frías se cuelen por esas latitudes a sus anchas.

Je... puede ser que aciertes, pero desde luego no sera porque "Escandinavia sin altas presiones=vaguadas circulando por ahi de norte a sur o de manera retrograda"... y digo esto porque es lo que necesitariamos para un invierno frio, vaguadas descolgandose norte a sur o de manera retrogada... y digo que puedes acertar pero no siempre se cumple la igualdad que he escrito, ya que otra solucion para un invierno sin altas presiones por Escandinavia es una circulacion zonal a saco y punto, es decir, borrascas circulando de oeste a este como alma que las lleva el diablo sin oposicion alguna, lo cual dejaria un invierno que podria ser de cualquier manera excepto frio...
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Lunes 15 Septiembre 2008 09:38:53 am
Buenos días


La configuración tan sólida que presenta en ANTICICLON ESACANDINAVO, a estas alturas de año, normalmente evoluciona hacia un vaciado de altas presiones en los meses de inviernos en esa zona, dejando vía libre para que las vaguadas frías se cuelen por esas latitudes a sus anchas. Los inviernos en los que se ha producido esta transición de masas, han sido muy duros en el centro y la parte oriental de Europa, dejando la parte occidental a expensas del anticilón de las Azores, el cual si se posiciona hacia el Noroeste de Gran Bretaña, como casi simpre pasa con estas situaciones, tendriamos servido un buen caldo de cultivo para que en la península bajen las temperaturas con un par de narices, eso sí creo que con un tendencia de entrada de esas vaguadas procedentes del Noreste, lo que quiere decir frío seco para el interior y posibles nevadas en la fachada mediterránea.

Saludos



Hombre, la verdad es que ya son años leeyendote, y siempre pronosticas, tu nick, olas de frio a tutiplen, y luego vienen inviernos y sobre todo el pasado que ni pena ni gloria....
Esta claro que algun años diras, ya lo comentaba yo, que iba ser el invierno mas frio de los ultimos siglos......en fin, que te deseo que algun dia aciertes, ya que me considera un amante del frio y sobre todo de la nieve,pero vamos, segun esta esto....., lo nuestro es mas un deseo, que una realidad.

Saludos desde Burgos, la ciudad fria por excelencia. ( entre unas cuantas, claro esta, vitoria, pamplona, leon, avila, soria, y segovia ) 8)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 15 Septiembre 2008 11:20:26 am
Aqui va el enlace a casi todas la previsiones para esrte invierno. Ponedlo en la primera pagina please.

http://www.science-climat.info/liens.php (http://www.science-climat.info/liens.php)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: fobitos en Lunes 15 Septiembre 2008 12:29:28 pm
Si atendemos a como han sido los ultimos inviernos pluviometricamente se puede decir que quizas 2008-2009 nos deleite,al menos en su primera parte,con un invierno muy humedo.Termicamente,llevamos 2 templados,tras el de 2005 que fue muy seco y frio.Este invierno podria ser uno de baches,con periodos templados y otros con temperaturas mas bajas,y viendo la configuracion sinoptica,pues quien sabe.
No me creo un 6º diciembre seco consecutivo por estas tierras y un 5ºenero seco consecutivo,tendra que cambiar algun dia ;)
Las predicciones de las distintas organizaciones,pues hay de todo,la NOAA lo pone mas seco que el verano del sahara y los franceses no tan seco,sobretodo en el N de la peninsula.Ya veremos que es lo que ocurre,todavia ni ha empezado el otoño y andamos con el invierno ya...
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Môr Cylch en Lunes 15 Septiembre 2008 16:50:44 pm
Tras meter los datos de las dos primeras semanas de Septiembre, tengo que estamos en una desviación positiva respecto del año pasado, sobre todo debido a las temperaturas máximas. Se trata unas gráficas que recogen la medía movil de 28 días en la zona de Amurrio.

Lo que presentan las gráficas que he realizado, es una situación muy similar a la del 2003 y 2006 ante el comienzo del otoño (21 de Septiembre). El 2006 fue un Otoño cálido, mientras que el 2003, tras la primera quincena de Octubre sufrió una caida muy considerable de la media mensual.

Con el pasado reciente en la mano no se puede decir mucho más. Quedaría matizar, que se ha dibujado una tendencia ascendente en la gráfica que implicaría de seguir un otoño ligeramente más cálido que el pasado.

Obviamente esto no es un modelo predictivo, es una comparación estadistica
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Escandinavo en Martes 16 Septiembre 2008 00:48:36 am
No es tan inusual ver el anticiclón escandinavo bien fuerte en el mes de septiembre. Ha oucrrido también en periodos de lluvia para la península.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Viernes 19 Septiembre 2008 15:32:33 pm
Boas,

Ay saido la prevision Invierno 2008/09 da UCL - indicacíon de una ligeira positividade na NAO (para mi pienso que será mas neutral, contudo isso será revelado daqui a 1 mês ;)...)
Mismo assi és un bueno sinal, mejor do que no año passado, isto se a NAO for ligeira, quer na sua anomalia +tiva ou -tiva.

http://climate.mssl.ucl.ac.uk/docs/NAO_20089_Forecast.pdf
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Viernes 19 Septiembre 2008 15:38:46 pm
No es tan inusual ver el anticiclón escandinavo bien fuerte en el mes de septiembre. Ha oucrrido también en periodos de lluvia para la península.
:sonrisa:
D'acuerdo, principalmente neste ultimos años, em que el bloqueio era significativo no Verano e despues em Septiembre desaparecia :-\
Ahora, este año me parece que esta mas sustenido :sonrisa:
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/block.shtml
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: JULEPE en Domingo 21 Septiembre 2008 13:35:55 pm
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mSea.gif (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mSea.gif)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Môr Cylch en Domingo 21 Septiembre 2008 15:16:44 pm
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mSea.gif (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mSea.gif)

No se,  :brothink:

Demasiado me parece a mi: Todo otoño e invierno con anomalía negativa en la peninsula. Habrá que ir comparando con las actualizaciones de los demás
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 22 Septiembre 2008 18:04:02 pm
a dia de hoy hay esto:


http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mMon.gif (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mMon.gif)

Demasiada anomalia negativa. Creo que al final se ira conviertiendo en positiva poco a poco. El invierno pasado tambien  lo pintaban así y resultóm asao.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Lunes 22 Septiembre 2008 18:28:42 pm
Segun la NOAA, esto quiere decir Anticiclon Escandinavo,y Anticilon de las Azores, fuertes, y unidos, pueden incluso traer esas anomalias positivas en las Islas Britanicas, y en los Paises Nordicos, el flujo de Nor-este, y cierta circulacion retrograda que parece se insinua en estos mapas nos dejan a la Peninsula con esas anomalias negativas.
Habria que ver la precipitacion, pero me da mi que por la posicion que he relatado, sea mas bien poca o nula.
Esperaremos nuevas actualizaciones. :brothink: :brothink:
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: joseba en Lunes 22 Septiembre 2008 18:40:34 pm
Para que os hagais una idea.
Segun este mapa por el cantabrico orinetal debriamos de tene rna anomalia negativa  para septiembre (que digo yo que deberian ir ajustandolo segun avanza el mes) es de entre -1 y -2cº pues bien a dia de hoy en Hendaya la anomalia es positiva de 0,4cº.
Octubre nos meten tambien algo similar, veremos.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Martes 23 Septiembre 2008 12:12:24 pm
La verdad, es que empezo bien septiembre en cuanto a lluvias, al menos en el norte,pero en muchas zonas, como Leon, Burgos, y gran parte de Castilla y leon, creo que bastante por debajo de la media, va a quedar, y no porque me da que la inmensa mayoria va a quedar por debajo.
Una vez mas, o esto da una vuelta, que no lo creo, o "lameteo", ha errado en el primer mes, pues ya no te quiero ni contar que probablidades hay de acertar diciembre.

Conclusion: las previsiones estacionarias a largo plazo, son una mierda. (con perdon, >:()

  Para lo unico que vale son para pasar el rato, y hacerte soñar, o desesperarte, segun, y para poco mas.
En fin, Saludos desde Burgos. ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: meidemsi en Martes 23 Septiembre 2008 13:48:20 pm
AEMET pronostica un otoño con temperaturas hasta un grado más bajas en Galicia. Aquí está el enlace:

http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2008/09/22/00031222113725594619335.htm

Supongo que en la página de la AEMET pondrá algo próximamente para toda España.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: JULEPE en Martes 23 Septiembre 2008 15:01:51 pm
Segun la NOAA, esto quiere decir Anticiclon Escandinavo,y Anticilon de las Azores, fuertes, y unidos, pueden incluso traer esas anomalias positivas en las Islas Britanicas, y en los Paises Nordicos, el flujo de Nor-este, y cierta circulacion retrograda que parece se insinua en estos mapas nos dejan a la Peninsula con esas anomalias negativas.
Habria que ver la precipitacion, pero me da mi que por la posicion que he relatado, sea mas bien poca o nula.
Esperaremos nuevas actualizaciones. :brothink: :brothink:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euPrecMon.gif (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euPrecMon.gif)

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Martes 23 Septiembre 2008 16:43:55 pm
Segun la NOAA, esto quiere decir Anticiclon Escandinavo,y Anticilon de las Azores, fuertes, y unidos, pueden incluso traer esas anomalias positivas en las Islas Britanicas, y en los Paises Nordicos, el flujo de Nor-este, y cierta circulacion retrograda que parece se insinua en estos mapas nos dejan a la Peninsula con esas anomalias negativas.
Habria que ver la precipitacion, pero me da mi que por la posicion que he relatado, sea mas bien poca o nula.
Esperaremos nuevas actualizaciones. :brothink: :brothink:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euPrecMon.gif (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euPrecMon.gif)



Bueno, bueno, a bote pronto, se puede decir que el A de las azores, a partir de noviembre estara sobre las britanicas, con flujo de norte, cuyas precipitaciones se quedaran en el cantabrico,y esa sera una pauta mas-menos hasta febrero, que entiendo habra cierta zonal, volviendo otra vez un patron parecido en Marzo, resumiendo, parece logico, pensar que entra segun la Noaa, un invierno frio a muy frio, ya veremos.
No obstante y dejarlo claro, que cada dia me parecen mas un "churro",estas previsiones estacionarias,casi prefiero fiarme de mi intuicion, y esta me dice que sera un invierno duro, duro. :cold: :cold:
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: AngelR en Jueves 25 Septiembre 2008 19:01:35 pm
No pidamos a estas previsiones más que las meras suposuciones que son.

Las previsiones estacionales son muy complicadas, dado que ya es dificil precedir el tiempo a una semana vista. Los  modelos constatemente cambian y no puede predecirse tan largo plazo con ninguna exactitud. Por otro lado, se trata de previsiones generalistas y marcan tendencias respecto de la media normal.

Metoffice ya ha actualizado sus previsiones de aquí a diciembre, y ha varíado algo. Ahora marca las siguientes anomalías (Octubre, Noviembre y Diciembre)

- Temperaturas por encima de lo normal en el Norte y Este peninsular, en el resto temperaturas dentro de la media.

- Precipitación deficitaria en la fachada atlántica y centro peninsular, mientras que en el resto, tercio norte y Levante, precipitaciones dentro de lo normal.

http://www.metoffice.gov.uk/weather/world/seasonal/

Antes marcaba la península dentro de la media normal tanto en temperaturas como en precipitaciones. Por tanto, son malas noticias, quizás para contrarrestar la ligera anomalía negativa en las temperaturas y las precipitaciones dentro de lo normal que indica el AEMET.

Vistas las previsiones de los británicos del Metoffice, el resto de previsiones internacionales (en España la AEMET apenas se pronuncia salvo el día que comienza cada estación), las hay para todos los gustos.

Las previsiones estadounidenses del NCEP NOAA marcan una fuerte anomalía negativa en las temperaturas que se extiende durante todo el invierno por toda Europa Occidental, incluida la Península Ibérica.

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mSea.gif

El resto de previsiones internacionales pueden consultarse aquí, gracias a Corisa por el link:

http://www.science-climat.info/liens.php

Bueno, de todas maneras estas son las previsiones (haberlas hailas), pero no significia que lo que digan se vaya a cumplir en una ciencia tan inexacta y caótica como es la meteorología.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Viernes 26 Septiembre 2008 10:11:09 am
Bomarzo, tu post suena a escarmentado  ;D

Estoy contigo la fiabilidad es mediocre siendo generosos. Todavía queda mucho por investigar y mejorar.

 ES escarmentado...Cuando empiezas en esto , intentas encontrar ese modelo que acierte un alto porcentaje. Durante un tiempo crees que alguno tiene esa aureola . En mi caso era Berlín.
Aunque el poltergeist meteorológico más famoso fue el de el instituto fantasma ENIMS , del cual todavía nadie es capaz de afirmar a ciencia cierta que exista realmente. Para los foreros más novatos que no vivieran este episodio: A finales de Enero del año 2.004, después de un invierno realmente templado y con escasa nevadas, la gente estaba que se subía por las paredes (como todos los inviernos). Un forero colgó una predicción que había oido en una radio regional y que hacía referencia a las predicciones de un instituto ruso llamado ENIMS y que pronosticaban un episodio de frío intenso para finales de Febrero. Después de un mes dándole vueltas a los modelos y con la gente más nerviosa que Marco en "Sorpresa, sorpresa" , hacia el 27 de Febrero una vaguada de origen polar afectó a tres cuartas partes de la Península, dejando nevadas copiosas en muchas parte y unos días plenamente invernales.
Desde entonces (y va para cuatro años), nadie ha vuelto a saber casi nada más del Enims ni de sus predicciones. Eso sí, muchos foreros recordamos el 27 de Febrero como San Enims.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: meteosat2 en Viernes 26 Septiembre 2008 13:14:54 pm

Aunque el poltergeist meteorológico más famoso fue el de el instituto fantasma ENIMS , del cual todavía nadie es capaz de afirmar a ciencia cierta que exista realmente. Para los foreros más novatos que no vivieran este episodio: A finales de Enero del año 2.004, después de un invierno realmente templado y con escasa nevadas, la gente estaba que se subía por las paredes (como todos los inviernos). Un forero colgó una predicción que había oido en una radio regional y que hacía referencia a las predicciones de un instituto ruso llamado ENIMS y que pronosticaban un episodio de frío intenso para finales de Febrero. Después de un mes dándole vueltas a los modelos y con la gente más nerviosa que Marco en "Sorpresa, sorpresa" , hacia el 27 de Febrero una vaguada de origen polar afectó a tres cuartas partes de la Península, dejando nevadas copiosas en muchas parte y unos días plenamente invernales.
Desde entonces (y va para cuatro años), nadie ha vuelto a saber casi nada más del Enims ni de sus predicciones. Eso sí, muchos foreros recordamos el 27 de Febrero como San Enims.

Aún me acuerdo de San Enims. Recuerdo que ese invierno fue bastante templado (aunque en el caso de leon fue bastante más frío y nivoso que éste último invierno, en el que ni ha helado ni ha nevado), pero en el sur (yo ese invierno anduve bailando entre Albacete y Jaén), y fue mas bien una primavera que un invierno. Y el 27 de febrero lelgo el frío de golpe. En Albacete capital vi mi primera tormenta de nieve con rayos y truenos ese 27 de febrero, cuajando en las afueras 5-7 cm en nada de tiempo, y provocando muchos problemas en la carretera de Alicante.

Que buenos recuerdos Bomarzo....
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: AngelR en Viernes 26 Septiembre 2008 16:04:38 pm
La falta de existencia de ENIMS ha quedado puesta de manifiesto con los años, aquí en Meteored no nos consta su existencia. Se trata de un vago relato de una noticia escuchada en una radio regional según la cual se preveía una entrada fría a finales de febrero. Como vemos, esto se cae por su propio peso y si pretendemos un poco de seriedad en el foro deberíamos de dejar de mencionar ese tipo de tonterías.

En primer lugar, no podemos considerar que un invierno sea más frío o menos frío, seco o húmedo, por un episodio concreto de nieve en febrero de 2004.  Hablamos en términos generales y mencionamos los promedios de temperaturas y precipitaciones, el número de entradas frías, etcétera, para calificar un invierno.

Desde luego, parece claro que un episodio puntual nos cambia la imagen que tengamos de ese invierno. Por ejemplo, puede ser un invierno con temperaturas por encima de lo normal y llegar un episodio puntual que deje una nevada en un lugar donde no suela nevar, y ya calificamos ese invierno como el frío de la década, cuando en una región próxima ni siquiera llegara a caer ni un sólo copo y simplemente notaran un pequeño descenso de las temperaturas.

No se puede predecir un episodio concreto de lluvia o nieve, pues bien es sabido por los que conozcan algo de meteorología que esto no se puede predecir con ninguna exactitud a más de 5 días visto, e incluso menos, con la tecnología actual de modelos informáticos. Por tanto, acertan una previsión concreta "El 13 de diciembre nevará en Cuenca" es imposible, y sólo pude ser motivo de apuestas o porras.

Por lo tanto, lo único que tenemos son previsiones generalistas por un lado e invenciones de gente con mucha imaginación como lo del Enims.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowfall en Sábado 27 Septiembre 2008 09:14:59 am
A mi me gustan mucho las previsiones de http://www.meteolafleche.com/previsionssaisonnieres.html (http://www.meteolafleche.com/previsionssaisonnieres.html).
Ellos van a su bola interpretando los flujos de protones desde el sol y las intensidades del campo magnético terrestre. No siempre aciertan, claro, pero muchas veces la coincidencia es asombrosa!

Diciembre : Altas presiones al sur del continente y fuertes borrascas desfilando desde Islándia hacia el centro del continente. A mediados de mes el Anticiclón se alargaría hacia el norte del continente y permitiría que las depresiones circularan hacia el sur. Por navidades esperan una fuerte invasión de aire frío y borrascas en el mediterráneo lo que podría traer unas navidades blancas en muchos lugares.

Enero: El mes se iniciaría y terminaría con sendas invasiones de aire siberiano sobre Europa con un periodo central mas templado.

Febrero : El A se retiraría dejando paso a un flujo zonal temporalmente. Hacia mediados de mes el A volvería a situarse de norte a sur hasta fin de mes

Para la península es importante el efecto de bloqueo del Anticiclón situado entre Gran Bretaña y Escandinavia. Esto posibilita que las depresiones circulen por el sur o el centro peninsular y con posibilidades de nieve abundante en zonas medias. Dichas depresiones cuando llegan al mediterráneo pueden intensificar la entrada de aire frío y reforzarse con lo que la nieve cae entonces en cotas bajas.

La previsión de Meteolafleche es de una localización del Anticiclón en posiciones de NAO- muy frecuentemente, algo que es, de por si, poco probable. Ellos hablan de, al menos, cuatro episodios donde el A se situa sobre Gran Bretaña o más al norte. Para encontrar un invierno similar hay que remontarse al invierno 2004-2005 con cuatro entradas frías seguidas.

Saludos

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Domingo 28 Septiembre 2008 00:05:47 am
Viendo las graficas de las temperaturas medias de Igueldo, Retiro y Los LLanos en los ultimos años, tengo bastante claro que Enero sera frio, aunque claro, eso no es garantia de entradas frias importantes, porque puede serlo por ser un mes anticiclonico y prodigo, por tanto, en heladas...

En Diciembre tengo mis dudas, igual las graficas tiran hacia arriba, pues llevan bastantes años bastante planas... o igual se mantienen... o igual bajan, vete a saber... :P

Yo creo que las predicciones de meteolafleche van bien encaminadas, ya que se apunta a frio para Navidades, es decir, finales de Diciembre, lo que haria que el conjunto del mes no sea frio y las graficas no hagan nada raro hacia muy arriba o hacia muy abajo... y se apunta a dos invasiones frias en Enero que harian que la graficas tiraran hacia abajo claramente...
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Miércoles 01 Octubre 2008 15:00:20 pm
Agora, já saiu a revisão da previsão oficial do Roeder para o Inverno 08/09

http://www.climaprog.de/website0810001.htm

Outubro - fuerte anomalia -tiva da pression nas islas Britânicas :assobio
(http://www.climaprog.de/website0810001.jpg)

Noviembre - O Oposto, forte anomalia+tiva, conforme minha previsíon de Otono para Noviembre
(http://www.climaprog.de/website0810002.jpg)

Deciembre- Mostra bloqueio a norte, era bueno que se concretizasse :assobio
(http://www.climaprog.de/website0810003.jpg)

Janero - fresco e ligeiramente abajo de la média nas temp e precipitacio, como antigamente para servir de insecticida natural ;)
(http://www.climaprog.de/website0810004.jpg)

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: dani... en Miércoles 01 Octubre 2008 18:28:06 pm
Haciendo un resumen.

La configuracion de noviembre parece propicia a nortadas.Anomalia positiva de presiones en el atlantico norte, y negativa el Escandinavia.

En Diciembre notable anomalia a la baja en el Atlantico, mientras que anomalia positiva en la zona de Islandia. Dificil de interpretar.

Enero: Anomialia positiva en Europa, y negativa en el Atlantico norte. Pinta anticiclon centroeuropeo.


Habra que ver, a mi, personalmente, si se diese asi, no me mola nada, pero vamos, que seguro que hay mil interpretaciones de esas posibles anomalias, y ademas tratandose de una imagen fija de procesos moviles...

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowfall en Miércoles 01 Octubre 2008 20:32:04 pm
Nada que ver las previsiones de Roeder con las de Meteolafleche.

Según aquél Enero vendría denominado por los ábregos o vientos del suroeste, mientras que Meteolafleche indica un par de entradas siberianas.

Se abren las apuestas!

Saludos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: _ECMWF_ en Miércoles 01 Octubre 2008 20:50:18 pm
Pero sino sabemos las medias de presión que más da.

Con cualquiera de esas previsiones puede haber o una surada de campeonato o una siberiana de lo mismo. Medias de entre -7 y 7 mb con borrascas de 950 y anticiclones de 1040 en invierno, me da que Roeder vale para bien poco.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Herminator en Miércoles 01 Octubre 2008 23:38:32 pm
Pero sino sabemos las medias de presión que más da.

Con cualquiera de esas previsiones puede haber o una surada de campeonato o una siberiana de lo mismo. Medias de entre -7 y 7 mb con borrascas de 950 y anticiclones de 1040 en invierno, me da que Roeder vale para bien poco.

ni más ni menos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowfall en Jueves 02 Octubre 2008 10:37:26 am
Pero si las sabemos las presiones medias. El año anterior alguien puso un mapa con las presiones medias en enero. Si tengo tiempo las buscaré.

Es algo parecido a las anomalias de temperatura : no implica para nada que no habrán entradas frias o cálidas, pero dá una idea del estado más habitual de la atmósfera.

En este caso es parecido. Roeder nos indica donde habrá más probabilidad de encontrar anticiclones y depresiones. Evidentemente que en un momento dado pueden invertirse las situaciones, pero solo puntualmente ( siempre siguiendo la lógica de Roeder, claro ).

Es decir : Enero, según Roeder, sería eminentemente anticiclónico en Europa ya que si la media indica una presión de 1020 hp nos daría un A de 1032 hp permanentemente o bien dos situaciones, una de una depresion con 1010 durante 10 dias y otra con un A de 1042 durante otros 20 dias lo que nos dá también, aproximadamente, los 1032 hp de anomalia media.

Es decir, la situación anticiclónica debe, por probabilidad, prevalecer ya que las situaciones extremas son, por definición, poco probables.

Saludos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Jueves 02 Octubre 2008 14:20:47 pm
Si se diera esa anomalía en Diciembre, deberíamos esperar al menos un par de entradas de N ó NE durante el mes. Enero sería otra cosa bien diferente.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: diablo en Jueves 02 Octubre 2008 20:08:22 pm
Presión media en invierno, diciembre y enero.

(http://arctic.atmos.uiuc.edu/ERA40/IMAGES/era40.slp.win.gif)

(http://arctic.atmos.uiuc.edu/ERA40/IMAGES/era40.slp.dec.gif)ç

(http://arctic.atmos.uiuc.edu/ERA40/IMAGES/era40.slp.jan.gif)

Y las previsiones de desviación de Roeder para diciembre y enero (azul, más presión que la media; rojo: menos presión que la media):

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En diciembre, Roeder debilita el A de las Azores y la borrasca de Islandia: NAO-
Por el contrario, en enero la baja de Islandia se profundiza, aunque la anomalía positiva en Europa deja las puertas abiertas a cuñas de Azores o uniones por el este con el ruso... La NAO tendería más a NAO+, sobre todo por la profundización de la baja de Islandia, aunque las desviaciones de Roeder se podrían interpretar de varias maneras.
En cualquier caso, creo que el año pasado Roeder no anduvo demasiado fino (tro hizo alguna comparativa), aunque según nos cuenta Bomarzo alguno de los años anteriores sí que atinó más. Ya veremos...


Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: _ECMWF_ en Jueves 02 Octubre 2008 21:39:07 pm
Gracias por los gráficos Diablo, de todas maneras yo sigo pensando lo mismo esas diferencias en las medias con respecto a las brutales diferencias que hay en invierno entre borrascas y anticiclones no me indican nada especial. De todas maneras estamos presuponiendo que aciertan y como bien dices el año pasado no dieron una.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowfall en Viernes 03 Octubre 2008 07:59:52 am
Gracias por los gráficos Diablo, de todas maneras yo sigo pensando lo mismo esas diferencias en las medias con respecto a las brutales diferencias que hay en invierno entre borrascas y anticiclones no me indican nada especial. De todas maneras estamos presuponiendo que aciertan y como bien dices el año pasado no dieron una.

Precisamente, lo que Roeder dice para enero ( al margen de la credibilidad ) es que las probabilidades de encontrar un A de al menos 1035 hp en el centro de europa y una baja de 990 hp en Islándia son muy altas. Eso es lo que se deduce de aplicar las anomalias sobre las medias.

Si además se alternasen depresiones y anticiclones, pues podríamos ver, como antes he mostrado, anticiclones de 1042 hp en Europa durante 2/3 del tiempo y depresiones de 980 hp en el Atlántico norte también durante 2/3 del tiempo. 

Saludos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: _ECMWF_ en Viernes 03 Octubre 2008 16:08:36 pm
Gracias por los gráficos Diablo, de todas maneras yo sigo pensando lo mismo esas diferencias en las medias con respecto a las brutales diferencias que hay en invierno entre borrascas y anticiclones no me indican nada especial. De todas maneras estamos presuponiendo que aciertan y como bien dices el año pasado no dieron una.

Precisamente, lo que Roeder dice para enero ( al margen de la credibilidad ) es que las probabilidades de encontrar un A de al menos 1035 hp en el centro de europa y una baja de 990 hp en Islándia son muy altas. Eso es lo que se deduce de aplicar las anomalias sobre las medias.

Si además se alternasen depresiones y anticiclones, pues podríamos ver, como antes he mostrado, anticiclones de 1042 hp en Europa durante 2/3 del tiempo y depresiones de 980 hp en el Atlántico norte también durante 2/3 del tiempo. 

Saludos

No voy a discutir datos epsilon, es más si fuera así mejor, pero no crees que Roeder debería de mejorar sus previsiones y mojarse más, eso de poner medias de presión a mi me parece arcaico y que deja mucho a interpretación personal.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: AngelR en Viernes 03 Octubre 2008 16:43:59 pm
Exacto PhanTBeta_Jr,

Esas previsiones son tan generalistas que no dicen nada, y además sólo se ocupan de pequeñas desviaciones sobre la media. Por lo tanto, los fenómenos meteorológicos no se pueden predecir en absoluto con esos mapas de Roeder, perfectamente se puede tener una surada en Santander como una gran nevada con esos mapas.
Y es que además de no mojarse con ninguna predicción ni de lejos...además de todo encima fallan en sus previsiones de "anomalías barométricas". Si alguien piensa predecir el invierno con los mapas de Roeder va de culo, lo que realmente pasará ya se irá viendo con los modelos y encima mirándolos a corto plazo..Así es la previsión meteorológica y quien diga lo contrario se arriesga a fallar o encomendarse a los adivinos. Por todo lo expuesto, Roeder deja mucho que desear.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowfall en Viernes 03 Octubre 2008 18:44:27 pm
Bueno, es que  Roeder no hace previsiones meteorológicas sino climáticas. Por eso trabaja con medias sobre períodos largos.

Lo que nos está diciendo Roeder, concretamente para el mes de enero es que va a ser un més que estará dentro de la normalidad en cuanto a distribución de centros de presión y que dichos centros de presión serán mas potentes de lo normal.

Es obvio que no pueden derivarse consecuencias meteorológicas aunque si prácticas : En invierno más anticiclón son mas nieblas en los valles, más inversión térmica. La persistencia de situaciones anticiclónicas sobre el continente auguran ábregos sobre la península, aunque también la posibilidad de levante o incluso nordeste. Estar en la cola del A tiene sus ventajas...

Roeder tiene su sistema como lo tiene meteolafleche o Mettoffice. Ninguno parece acertar demasiado (  30% , o sea 1 de cada 3 inviernos ) y solo en cuanto a visión de conjunto, no respecto a situaciones meteorológicas concretas.

Meteolafleche es quien más se la juega porque se refiere a situaciones concretas, aunque a mi a veces me parece que juegan más al horóscopo que a otra cosa.

Pero es lo que hay. Unos se basan en las NAO, AMO, ENSO, etc. otros en en el campo magne´tico y otros en medias de presión históricas.

El patio está abierto a interpretaciones y cada uno que haga su análisis.

Para mi es obvio que Meteolafleche está en contradicción con Roeder en Enero. Como normal, Enero acostumbra a ser como lo muestra Roeder.

Pero creo que va a ganar MeteolaFleche.

Saludos 
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Inuit en Sábado 04 Octubre 2008 03:08:40 am
¿Por qué Meteolafleche se llevara el gato al agua?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowfall en Sábado 04 Octubre 2008 09:00:59 am
¿Por qué Meteolafleche se llevara el gato al agua?

Porque después de dos inviernos suaves la probabilidad se decanta hacia uno frio .

Pero es que, además, deberá empezar a notarse el cambio de signo de la PDO (Oscilación Decadal del Pacífico ), aunque eso sobre todo en norteamérica. Pero habrá que ver como nos afecta.

Y hay que ver también si el largo mínimo solar tiene algún efecto como dice algún científico...


Saludos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: emilio48 en Domingo 05 Octubre 2008 18:05:34 pm
Hola. No voy a mencionar a roeder ni a otra organización de predicción parecida, pero he de comentar algo que guarda relación con el título de este topic. Esta mañana en el programa de "hoy no es un día cualquiera" de radio nacional, Pepa Fernandez ha estado entrevistando a alguien relacionado con la ornitología (cuyo nombre no recuerdo). Él ha comentado que, según parece, este próximo invierno va a ser bastante frío. Se ha hablado de algo (de lo que incluso la presentadora se había percatado) sobre una de las pruebas utilizadas para basarse en este pronóstico. Decía que durante los últimos quince años,  siempre se veían  poblaciones de cigüeñas en España que no emigraban. Pero que ahora (y eso es lo bueno) después de mucho tiempo sin hacerlo, se están marchando todas hacia Africa, señaql inequívoca de que se avecina unos meses duros.
Los modelos pueden fallar, pero las aves nunca se equivocan.
Me imagino que , para quien quiera oír la entrevista, puede recuperarse y oírse por internet, buscando en la web de rne o del apartado de este programa. Saludos.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: meteosat2 en Domingo 05 Octubre 2008 19:47:30 pm
Decía que durante los últimos quince años,  siempre se veían  poblaciones de cigüeñas en España que no emigraban. Pero que ahora (y eso es lo bueno) después de mucho tiempo sin hacerlo, se están marchando todas hacia Africa, señaql inequívoca de que se avecina unos meses duros.
Los modelos pueden fallar, pero las aves nunca se equivocan.

Bueno, eso de las cigüeñas yo lo llevo observando muchos años en León, y SIEMPRE han emigrado a finales de Agosto-primeros de septiembre, aunque desde hace algunos años en varias iglesias ya se quedan a pasar el invierno. De hecho este año las 2 parejas que observo una de ellas en la iglesia de Santa Ana, se han quedado, ayer mismo mis padres me comentaron que las vieron en el nido, vamos, que han emigrado las de siempre.

Además, el que emigren pronto no indica que vaya a ser un invierno duro, de hecho en varios años de los 90 emigraron antes de tiempo y precisamente esos inviernos fueron muy templados. Vamos, que no veo una relacion directa entre la emigraciónd e las cigüeñas y el invierno.

Un dato, el invierno 2004-2005 (muy recordado por muchos de nosotros por su dureza, en Leon la negada gorda del 26 de diciembre y luego unos meses de enero y febrero muy muy fríos), pues aun asi muchas cigüeñas ya habian regresado a mediados de Enero, precisamente cuando mas frio hacia.

Yo creo que ni modelos ni nada, al final el invierno vendrá como quiera. Aun recuerdo el invierno 1995-1996 cuando se hablaba de que la sequia iba a acecharnos como nuca, cuando parecia que jamas lloveria, a primeros de noviembre empezo a llover a mares y no pareo en 4 meses.  ::)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: AngelR en Domingo 05 Octubre 2008 20:46:35 pm

Y hay que ver también si el largo mínimo solar tiene algún efecto como dice algún científico...


Hay que tener en cuenta lo del mínimo solar, porque es curioso que está siendo uno de los mínimos solares más largos, se puede leer mucho sobre el tema y su posible repercusión en el clima. Yo creo que este mínimo solar puede provocar inviernos más frios en los próximos años, empezando por este 2008-2009. 

:sherlock:
https://foro.tiempo.com/climatologia/sunspot+number+0-t88339.264.html
http://news.google.es/news?hl=es&q=minimo%20solar&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn
http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%ADnimo_de_Maunder

Etc..Etc..
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: AngelR en Domingo 05 Octubre 2008 20:57:37 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Acompaño la gráfica, que no dice mucho, tan sólo que 2008 está siendo uno de los periodos con mínimo solar más duradero, en los que apenas se ven manchas en el Sol, precisamente eso ocurrió en la llamada mini edad del hielo, precisamente es lo que sostienen unos cientificos rusos, se podría leer mucho sobre el tema, por lo tanto no nos vamos a extender ni desviar el tema más allá de su repercusión en este invierno.
 
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/entorno/es/desarrollo/1083013.html
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Lunes 06 Octubre 2008 09:47:30 am
La pregunta que me ronda la cabeza, es si estos organismos, que hacen previsiones estacionarias, cuentan en sus modelos, con variables, tan dispares como el sol, o la situacion de la corriente del golfo, o solo se basan en meras estadisticas, o son un cnglomerado de todo esto?
Esta claro que todas son variables que pueden desencadenar en inviernos, frios, o secos y calidos, o humedos y suaves, evidentemente depende de los centros de accion, Anticiclones y borrascas, ahora bien,

---¿que determina que un Anticlon se coloque sobre Azores, o halla un bloqueo de anticclones escandinavo-azoriano, o todo lo contrario que se situe en europa y nos domine los vientos del sur?

En fin, creo que es buena pregunta puesto que esa sera la "madre de este cordero", para predecir el futuro invierno. 8)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowfall en Lunes 06 Octubre 2008 12:28:24 pm
La pregunta que me ronda la cabeza, es si estos organismos, que hacen previsiones estacionarias, cuentan en sus modelos, con variables, tan dispares como el sol, o la situacion de la corriente del golfo, o solo se basan en meras estadisticas, o son un cnglomerado de todo esto?
Esta claro que todas son variables que pueden desencadenar en inviernos, frios, o secos y calidos, o humedos y suaves, evidentemente depende de los centros de accion, Anticiclones y borrascas, ahora bien,

---¿que determina que un Anticlon se coloque sobre Azores, o halla un bloqueo de anticclones escandinavo-azoriano, o todo lo contrario que se situe en europa y nos domine los vientos del sur?

En fin, creo que es buena pregunta puesto que esa sera la "madre de este cordero", para predecir el futuro invierno. 8)

Si, esta es una buena pregunta. Para contestarla déjame exponer un poco de materia básica. Porque a grosso modo sí sabemos donde se situan las masas de aire. El problema es no podemos prever con facilidad su evolución.


El anticiclón de las Azores con aire cálido asociado, es la parte superior de la gran célula anticiónica subtropical. Su límite con las células polares forma la corriente en chorro o jet. Esta corriente en chorro tiene tendencia a ondularse. El aire frio penetra bajo el aire caliente o el caliente sobre el aire frio. Esta perturbación progresa, en el hemisferio norte de oeste a este. En el Atlántico generalmente el pico de la onda se sitúa al norte de las azores.

Sin embargo, si la penetración de aire frio es potente y la perturbación encuentra un bloqueo, el jet se ve obligado a acentuar su ondulación : el aire cálido penetra hasta el sur de Groelandia y el aire frio puede bajar hacia la península

En invierno el aire frio continental se resiste a moverse con lo que se forman los anticiclones de bloqueo. Esto provoca una ondulación estática donde por su izquierda penetra aire cálido y por su derecha desciende aire frio manteniendo activo un vórtice en altura. Es una situación muy estable y, cuando se forma, permanece hasta varias semanas.

Un jet activo ( con tendencia a ondularse ) propicia estas situaciones y, por tanto, puede hacer preveer un invierno frio. Aunque dependiendo donde se sitúe la onda el aire frio descenderá sobre la peninsula, sobre Itália o sobre Grecia, claro, y esto depende, en buena medida, de la temperatura continental.

Y esta solo es una de las diversas configuraciones que pueden traernos frio.

A menudo la cresta de la onda del jet se separa del flujo principal generando un anticiclón móvil que puede unirse al fuerte anticiclón groelandés o situarse sobre islandia o noruega y forzando movimientos diversos de las masas de aire frio ya que se trata de una masa de aire en rotación.

También los valles del jet pueden desgajarse y formar depresiones móviles que avanzan dentro de la zona anticiclónica subtropical: son las DANA y que pueden forzar, también, movimientos diversos de las masas de aire.

Por tanto, lo que en un principio es de una simplicidad transparente, se convierte en un dédalo de posibilidades imposible de predecir. De ehcho, la previsión puede hacerlo con tres dias de antelación, o quizás hasta siete dias pero no más : acciones sobre retroacciones en circulo cerrado no permiten mayor precisión.

Así pues, aqui entra en juego la climatología que toma datos del largo plazo y los analiza estadísticamente.

El análisis de los datos de temperatura, humedad, circulación atmosférica, etc., demuestras regularidades o patrones a lo largo del tiempo que van desde algunos meses a años o a décadas.

A la secuenciación de estos patrones les llamamos oscilaciones. DE ahí la NAO, la AMO, la AO, la ENSO, la PDO,etc.

Y se establecen correlaciones con situaciones meteorológicas tipo. a ello le llamamos teleconexiones.

Sabemos, gracias a estos análisis que la temperatura de los océanos sigue un patrón multidecadal llamado AMO ( atlántico ) o PDO ( pacífco ). Sabemos, también, que la presión sobre el atlántico sigue un patrón llamado NAO y en el artico llamado AO.

Sabemos que cuando la NAO es negativa se corresponde un jet más activo y ondulado. Así pues es propenso a invasiones de aire frio sobre el sur de Europa y trae, generalmente, más lluvias sobre la peninsula.

También hay cierta relación entre diversas oscilaciones, así que podemos trazar un mapa de las posibles teleconexiones tras una oscilación de período corto como la ENSO.


También hay correlaciones estadísticas.

Así, si a priori no podemos saber como se posicionarán los Anticiclones y Borrascas a más de siete dias de antelación ( en invierno quizás algo más ) sí podemos usar las teleconexiones relacionadas con las grandes oscilaciones para predecir como pueden  distribuirse a medio plazo.

Es obvio que tal sistema deja mucho margen para la incertidumbre y que depende de que los grandes patrones que rigen el clima no cambien : radiación solar, forzamientos diversos, orografias, composición atmosférica, etc.  pues las teleconexiones podrían dejar de ser válidas.

Este modelo se complementa con estadísticas de las situaciones propiamente dichas y su relación con las teleconexiones previstas.


No es mucho pero es lo único que tenemos.


Otros sistemas, como Meteolafleche, usa modelos asociados a la previsión de lunminosidad solar y campo magnético terrestre para situar anticiclones, pero son modelos al amrgen de la ortodóxia científica.

Y se me quedan en el tintero aspectos como mínimos y máximos solares o volcanes.

Y por fin, podemos tener una situación de NAO- perfecta... pero la ondulación es ancha y engloba, en parte, a la peninsula, con lo que aire frio se va a Italia.

Así que saber la configuración posible de anticiclones es una cosa... y saber si hará frio o no, es todavía otra!

Así no nos extrañemos si la ciencia predictiva a medio plazo solo puede tener un acierto de un invierno de cada tres (según mettofice )

Saludos y perdón por el toston!

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Lunes 06 Octubre 2008 13:47:49 pm
Simplemente Gracias, y para mi nada de toston, puesto que es como comentaba la "madre del cordero", asi pues y segun tu criterio, por lo que he leido, toca, frio e invasiones  siberianas al menos 2 para enero.
Espero, puesto que yo solo me vale mi intuicion,que como has comentado venga un invierno frio, que pienso que ya toca, ya que el año pasado para los amantes del frio, nieve y deportes de invierno dejo muchoooo que desear.
Ahora bien, de momento queda especular e ir comentando las actualizaciones que nos van llegando de estos organismos.

Gracias,de nuevo por el buen desarrollo que has hecho del tema. ;)

Por cierto, sobre la NAO, este año, que nos predicen?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowfall en Lunes 06 Octubre 2008 19:24:09 pm
Simplemente Gracias, y para mi nada de toston, puesto que es como comentaba la "madre del cordero", asi pues y segun tu criterio, por lo que he leido, toca, frio e invasiones  siberianas al menos 2 para enero.
Espero, puesto que yo solo me vale mi intuicion,que como has comentado venga un invierno frio, que pienso que ya toca, ya que el año pasado para los amantes del frio, nieve y deportes de invierno dejo muchoooo que desear.
Ahora bien, de momento queda especular e ir comentando las actualizaciones que nos van llegando de estos organismos.

Gracias,de nuevo por el buen desarrollo que has hecho del tema. ;)

Por cierto, sobre la NAO, este año, que nos predicen?

Bueno, lo de las 2 siberianas lo preve Meteolafleche. Yo creo que toca frio pero no necesariamente más de lo habitual excepto que el tema ese del mínimo solar afecte en algo.

Los períodos de retorno de situaciones como la de 2005 son de entre 15 a 25 años con lo que no cabría esperar en los próximos años situaciones tan excepcionales.

Pero si que después de 2 años bastante cálidos deberíamos esperar un invierno aceptable.

Y, efectivamente, como no tenemos métodos de previsión fiables, pues cada uno podemos usar nuestros conocimeintos e imaginación para intentar resolver el enigma. De lo contrario este tópic no sería necesario!

Tuvimos tres inviernos excelentes : 2003 a 2006. dos inviernos malos. Quizás ahora tocan un par de inviernos normales. Eso sería lo que me dice el sentido común.

La imaginación, sin embargo, se deja guiar por minimos solares, campos magnéticos, etc. y me dice que veremos inviernos fuertes.

Saludos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Miércoles 08 Octubre 2008 15:23:37 pm
saludo!
Na proxima semana libertarei la prevision para el Invierno 08/09 más, para ahora, fican alguns datos que estan interessantes... para lo Invierno, que neste Otono tien muchas bolotas, pero queim sabe se poderá ser un Invierno com nieve até las pelotas? ;)

ENSO, tambiem de acordo con el ECM poderá sere neutral o que poderá favorecer un Inveirno diferente del los últimos años
http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/seasonal/forecast/seasonal_range_forecast/nino_plumes_public_s3!3!200809!chart.gif

El QBO está numa fase positiva mas muy diferente do año passado
http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/qbo.data

Lo NAO irá para un padron positivo nos próximas semanas mas poderá ser negativo despues
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif

Lo PDO está numa fase negativa o que podera ayudar loi enfraquecimento del jet nos USA e aumiento le pression a norte
(http://www.jisao.washington.edu/pdo/img/pdo_latest.png)

Fica aqui una figura demosntrativa de los efeitos no Pacífico e que puede influenciar o comportamiento del Jet stream ;)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fonte: http://www.jisao.washington.edu/ 


El Vortex Polar esta sobre la Escandinavia, pero, que es mejor ahora que despues cambiar para una posicion más a W e se possible com la sua separacíon do mismo ;D ;)
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_t30_nh_f168.gif

SST- estan arefeciendo a Norte una diferença enorme de una semana para outra mas, mismo assí con una ligeira anomalia +tiva ;)
http://www.bsh.de/aktdat/mk/nordsee/Jahr/ns2008.gif
http://www.bsh.de/aktdat/mk/nordsee/Anomalie/Jahr/na2008.gif

todavia, a diferença de uma semana para a outra são significativas, sobretudo no mar do Norte
http://www.bsh.de/en/Marine_data/Observations/Sea_surface_temperatures/index.jsp

desculpem, sei que ay tópico para los temas mas queria agrupar algunas teleconecionnes para se poder comparar , como que faziendo un ponto de situacíon! :-\
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Miércoles 15 Octubre 2008 16:19:53 pm
Bueno, pues de momento y a dia 15, en el ecuador de mes empiezo a sacar las primeras conclusiones,
un principio de octubre fresco para ser, posteriormente bastante calido, al menos muy por encima de la media, y mas bien seco, bastante seco.Esto en cuanto a Burgos, con una maxima de 23 grados y una minima de 0,4 grados positivos.10 litrillos unicamente en 15 dias.
Pienso que de nuevo siguen sin dar una, puesto que nos daban un octubre, unos mas frio de la media  y tirando a seco,y otros sobre la media de temperatura, pero bastante humedo.
En fin, que aun quedan 15 dias y puede pasar de todo, pero......., si no aciertan esto como para saber como va a venir el invierno...... :-\
De momento tarde veraniega en Burgos, y segun los modelos sin visos de cambiar a medio plazo. 8)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: aizkora en Miércoles 15 Octubre 2008 17:06:39 pm
MUy buenas, hay que tener fe de que vaya a venir un invierno fuerte y cañero, pero claro que al final hará lo que tenga que hacer, por muchas ganas que tengamos de lo que tenemos. No se si tendrá algo que ver, pero este año la actividad de huracanes y tifones ha sido muy elevada, sino recuerdo mal, como la del año 2004-2005. Aquel invierno lo recordamos como uno de los mejores en cuanto a frío y nieve de los últimos años años, por lo tanto quién sabe, igual repitiéndose las mismas pautas apriori puede darnos un invierno guapo por estos lares, quué pensais los demás? un saludo
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: ametz en Miércoles 15 Octubre 2008 17:55:47 pm
Pienso que podemos guiarnos mas o menos de los modelos,lo que ocurre es que tenemos que fijarnos  por encima...estoy seguro que ninguno acierta,pero hasta el dia de hoy indican que mas o menos en diciembre y en enero tendremos entre 2 y 3 entraras frias....pero eso lo indican ahora y dentro de un mes indicarán otra cosa.creo que todavia es demasiado tenprano para hablar sobre lo que puede ocurrir en invierno todo los datos que demos ahora tienen muy pocas posibilidades de que se cumplan
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: temporal en Miércoles 15 Octubre 2008 18:05:57 pm
Se habla de que si ya toca un invierno frío porque ya se acabó el ciclo de inviernos suaves, del mínimo solar, etc. Aizkora comenta que la actividad de huracanes y tifones está siendo muy elevada este año. ¿Puede esta absorción de energía por parte de los huracanes propiciar que la temperatura sea más fría en invierno? Y no me refiero sólo en España. Si sumamos todos los factores que vamos enumerando el resultado sería un invierno frío. Pero quien sabe.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Puy Moné en Miércoles 15 Octubre 2008 23:16:56 pm
Desde mi modesta opinion, y hablando un poco por no callar creo que aunque la coincidencia de la actividad de huracanes es cierta no creo que hablando de un ambito tan amplio pudiera afectar lo de la absorcion de energia a nuestro invierno. Dependera de los centros de accion y los flujos de vientos que estos nos ocasionen pero de eso... yo lo dudaria e!
  Lo que a mi mucho me sorprende es que el atlantico no a traido nada y lo que veo alli es un retraso de situaciones que serian normales para estas fechas, quien dice que en Noviembre cambia la tendencia y viene un poco de agua por alli, quizas volviendo a esa normalidad podriamos esperar un invierno cuanto menos normal, con sus dias de anticiclon, sus lluvias pa reyes, sus frios de finales de enero, y un revoltoso mes de febrero. Tampoko es cuestion de pedirle peras al olmo.
  Yo le hubiera pedido un poco de calor mas continuada al verano, que por lo menos por mi zona es indicativo de que el agua yega cuando debe y el frio en cuanto puede.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Jueves 16 Octubre 2008 15:19:38 pm
Saludo.
Ayer ay liberado la previsíon para el Invierno 2008/09 em português :-\
PREVISÃO INVERNO 2008/09
Bem com a proximidade de chegada do Inverno climático a 01 de Dezembro, coloco a minha previsão para a referida estação do ano.

Nesta primeira abordagem na previsão para o Inverno, tudo indica que será um Inverno Algo Ameno e com alguma secura intermédia   mas, com um início e fim interessantes, não só ao nível de sistemas frontais associados, no princípio da estação e, fresco e húmido para o fim da mesma, i.e., para a sua recta Final.
Na minha opinião, o que poderá estragar a média para um Inverno Frio, será provavelmente o mês de Janeiro, todavia, não quero dizer com isto que possa ser os 30 dias mas sim, ao nível de predominância em geral.
Assim, deixo aqui exemplo de anos as quais espero que sejam análogos, pelo que poderá levar a um ano semelhante a 1969 ou 1974 .
Dezembro de 1969:
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1969/Rrea00119691225.gif
Dezembro de 1974:
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1974/Rrea00119741225.gif

Espero uma primeira metade do Inverno mais instável do que a segunda, embora já temos a expectativa para um Janeiro Calmo e, poderá bem sê-lo?!
As temperaturas situar-se-ão na média ou ligeiramente acima da média e precipitação abaixo da média, isto no computo geral, muito por causa da segunda metade desta estação.
Penso que o pico deste Inverno seja entre meados de Dezembro e à  1ª semana de Janeiro, depois só a partir  da 1ª de Fevereiro até início de Março. Quanto à a situação de neve, penso que será um período seco e que as incursões de N e NW poderão ser muito prováveis no mês de Fevereiro e meados de Dezembro mas, claro que não serão em quantidades muito significativas, apenas acumulações significativas nas Terras altas, com excepção de Fevereiro

Por meses aqui: http://meteoiberia.com/forum/index.php?topic=1382.45 
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: falinho en Jueves 16 Octubre 2008 16:56:32 pm
alguna organizacion ha actualizado? aunque hasta bien entrado noviembre no me creo nada.
si embargo viendo que a dia de hoy que no haga frio invita al pesimismo,pero habra que tener esperanzas  no hay mal que 100 años dure.

saludos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Jueves 16 Octubre 2008 17:47:07 pm
alguna organizacion ha actualizado? aunque hasta bien entrado noviembre no me creo nada.
si embargo viendo que a dia de hoy que no haga frio invita al pesimismo,pero habra que tener esperanzas  no hay mal que 100 años dure.

saludos

estoy espectando la actualizacíon del UCL  para hoy, mas  no ay salido?
http://climate.mssl.ucl.ac.uk/for_nao.html
Unicamente a de Setiembre
http://climate.mssl.ucl.ac.uk/docs/NAO_20089_Forecast.pdf

e El Ukmo para lo 22
http://www.metoffice.gov.uk/research/seasonal/regional/nao/index.html
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: QUICO en Jueves 16 Octubre 2008 19:39:29 pm
Por Cataluña estaria bien que tuvieramos uno como el de 2001/2002  2005/2006. Ya nos lo merecemos,que estos ultimos años todo se ha quedado por el oeste de la peninsula,y lo que ha venido para el este se lo ha quedado Baleares y Valencia.Esto huele a maldición!!!!

No se trata de mostrar deseos o quejas, si no de comentar previsiones.


Yo no entiendo nada de estos modelos, no tengo estudios de nada de esto pero me gusta la meteorologia, por eso os pido un favor que al final de todo saqueis una conclusión, si hará frio nieve, o invierno caluroso! muchas gracias

Es que no hay conclusion posible, se comentan previsiones, se explican, pero no se puede saber cómo será el proximo invierno.

Es un simple comentario de deseo de una previsión,que creo que todo el que tenga pasión por la metereologia tiene,como yo,y en especial por el invierno.Pero de todas maneras hacer previsiones del próximo invierno a las alturas que estamos,es desde mi punto de vista,dar opiniones y expresar deseos,porque todos sabemos que es muy complejo poder dar una previsión a tanto tiempo vista.Que no quiero decir con esto que no lo tengamos que hacer,pero si que tambien ha de haber un poco de hueco para expresar algun sentimiento.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: AngelR en Jueves 16 Octubre 2008 21:05:58 pm

No se trata de mostrar deseos o quejas, si no de comentar previsiones.


Es un simple comentario de deseo de una previsión,que creo que todo el que tenga pasión por la metereologia tiene,como yo,y en especial por el invierno.Pero de todas maneras hacer previsiones del próximo invierno a las alturas que estamos,es desde mi punto de vista,dar opiniones y expresar deseos,porque todos sabemos que es muy complejo poder dar una previsión a tanto tiempo vista.Que no quiero decir con esto que no lo tengamos que hacer,pero si que tambien ha de haber un poco de hueco para expresar algun sentimiento.

Se trata de comentar previsiones de organizaciones para el próximo invierno. Cierto es que a tan largo plazo no se puede predecir apenas nada con acierto, pero las previsiones estacionales, haberlas háilas.

A día de hoy siguen sin actualizar las más importanes. Aunque todas fallen mucho, yo tengo cierta preferencia por Metoffice, que sólo llega a tres meses, y aunque me pese muestra tiempo más seco y templado que la media en la mitad occidental de la península, y ahora en este otoño está resultando así, con menor número de borrascas atlánticas de lo habitual, si bien se han registrado importantes lluvias en algunos puntos, porque se ha tratado de fenómenos tormentosos que son prácticamente imposibles de predecir a día de hoy, y menos a largo plazo. Por tanto, podemos hablar en términos generales y encontrarnos con un episodio concreto de fuerte precipitación. A saber, el invierno de 2005 fue muy seco, y algunos los recordamos por importantes nevadas, como las de enero o febrero en el centro peninsular. Una previsión estacional de haber acertado indicaría un invierno muy seco, y así fue en su mayor parte, pero los fenómenos concretos son impredecibles y son los que te dan una impresión sobre el invierno más que las medias.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Lunes 20 Octubre 2008 16:25:20 pm
Me gustaria comentar si hay algun analisis de como se prevee el indice AO, ya que los 2 ultimos inviernos ha sido positivo, y los 3 anteriores negativos, coincidiendo con periodos de frio y nieve en la peninsula, asi pues me parece un indice muy significativo tanto o mas que el indice NAO.
Asi pues si alguien sabe algo, o se ha publicado algo que lo escriba para poder comentar al respecto.Gracias.

Mientras, saludos desde Burgos, disfrutando por el momento de un octubre explendido en temperatura. 8)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: ZETA ™ en Lunes 20 Octubre 2008 18:09:35 pm
Pronósticos meteorológicos para la primera mitad del otoño 2008

Válidos para la Península Ibérica y Baleares


Fecha de publicación: 12 octubre 2008



    Queremos disculparnos ante nuestros lectores por el retraso con el que aparecen estas predicciones. Especialmente algunos agricultores nos reclaman su actualización, y no les faltan variados motivos de preocupación.

    En primer lugar queremos recordar que nos hallamos bajo los efectos de la conjunción Marte-Saturno que se produjo en julio en 5º de Virgo, y que para nosotros significaba una vuelta a la tendencia a la sequía. En verano no han faltado las lluvias en algunas regiones, pero no es esta estación la que define las tendencias climáticas. Septiembre ha sido seco en su conjunto, salvo en franjas del este y Sur ibéricos, así como del Norte de África. Pero hasta ahora no nos ha visitado una sola borrasca atlántica. Que ya no llueve como antes forma parte tanto del conocimiento empírico como del científico abstracto. Sólo nos han visitado DANAs (gotas frías) que han inundado focos muy localizados en Levante (desastres de Sueca), Andalucía (Linares) y el Norte de África (Ceuta y Melilla), mientras a distancias relativamente cortas el agua quedaba escasa.

    Y es que nos hallamos en el inicio de un nuevo Período climático que sucederá al que ahora ha terminado, el Sub-Boreal, que ha caracterizado la circulación atmosférica en los últimos 2400 años (más o menos desde el inicio del ciclo histórico romano). Estos ciclos climáticos se hallan inducidos por el astronómico de Júpiter-Saturno de esa misma duración, con sus sub-secuencias de 400 y 800 años (Períodos Cálidos romano y medieval, Pequeña Edad Glacial, etc.).

    Con ello hemos de contar, tanto en Meteorología y Climatología, como en la predicción de rachas climáticas mediante marcadores astronómicos. Y, como bien saben tanto los empíricos como los profesionales, la predicción se ha hecho mucho más difícil para todos: basta ver el baile de modelos numéricos de las últimas semanas y los fallos habituales en la predicción meteorológica, incluso a 24 horas.

    Luna llena del 14 de octubre

     No presenta más marcadores astronómicos significativos que los de la onda solar, por lo que podrían caer ahora las "lluvias del Pilar" y "las de Santa Teresa" (que traen la nube a la presa), pero no de una manera significativa. El Ascendente es Géminis, y su regente Mercurio se halla estacionario en Libra. La luna llena recae en Casa sucedente, por lo que no parece especialmente activa. El regente del punto primordial es Marte en Escorpión, así que, algunas lluvias, pero ni generales ni generosas, como acontece a veces a estas alturas del año.

    El día 23 de octubre Marte hace la cuadratura primera al Punto Primordial 5º Virgo (conjunción Marte-Saturno en Virgo de julio). Hacia estas fechas debería haber fenómenos notables en la atmósfera; caso de suceder lo contrario, sería señuelo de haber entrado definitivamente en período de sequía.

    Luna nueva del 25 de octubre

    Dominio de los vientos del Sur, y con ello, tiempo suave y blando, de bonanza húmeda, y algunas lluvias, que podrían resultar significativas en los días siguientes. En el creciente del 6 de noviembre esperamos que soplen los vientos del Norte, es decir, refrescamiento y, tal vez, nevadas en el tercio Norte.

    Perspectivas meteorológicas  para la segunda mitad del otoño 2008

    Todo lo que podamos avanzar ahora sobre el tipo de rachas que nos esperan más allá del principal punto de la onda climática anual, son conjeturas. No haber tenido en cuenta este punto crucial de los métodos tradicionales de predicción del tiempo -básicamente impulsados por las urgencias de algunos lectores, a quienes de buena fe intentamos satisfacer- nos ha llevado a los mayores errores en la predicción desde que iniciamos nuestra andadura en el otoño de 1999.

    Por ello hemos de esperar a observar la atmósfera en el entorno de fechas del antiguo ocaso de las Pléyades, como ya se hacía en la Grecia Helenística y en el Imperio Romano (Plinio el Viejo, Historia Natural, Libro XVIII), pues, para los antiguos, aquí, y seis meses después, el ciclo climático anual tenía sus mayores bisagras del año (cardinalis, del latín cardo, gozne, quicio, punto principal).

    Pero, aún así, podemos dar unas perspectivas, que, en su momento, confirmaremos o desmentiremos.

    Luna llena del 13 de noviembre

    Presenta los patrones básicos de las configuraciones tormentosas, pero, a estas alturas del año, habría que esperar temporales con aire frío en altura. El inconveniente es que la Luna se esta poniendo, no saliendo, y eso puede minimizar nuestra expectativas.

    En principio augura dominio de los vientos del Sur, lo que serían unos buenos auspicios para las vertientes orientadas hacia África (Pirineos, etc.) y allí donde llueve con ábregos.

    Tiempo blando y temperaturas suaves, por tanto. De venir con aguas el mes de noviembre, hay que esperar que vengan acompañadas de fenómenos tormentosos.

    Entre el 23 y el 24 Marte llega a la primera cuadratura de su revolución sinódica con Saturno, y los días anteriores habrá estado en cuadratura corta (82º, que implica a los armónicos 1 y 2, es decir, al plano de resonancia, físico, por tanto). En principio hay que esperar fenómenos de envergadura, a menos que entren  a dominar las altas presiones y la estabilidad, confirmando nuevamente que habríamos entrado definitivamente en ciclo seco).

    Entre los días 25 y 29 Mercurio da la fuerza a la conjunción Sol-Marte.

    Luna nueva del 27 de noviembre

    Las luminarias hacen la conjunción en cuadratura primera al Punto Primordial de la conjunción Marte-Saturno en 5º Virgo de julio anterior. Vale lo dicho aquí para los anteriores aspectos a este punto (o movimiento atmosférico o calmas, no podemos confirmar qué sucederá, de momento). Del mismo modo, en el puente de la Inmaculada y la Constitución las temperaturas serán las protagonistas: pero no sabemos aún si por altas o por bajas.

    Luna llena del 12 de diciembre

    Es la figura más notable del otoño, y contiene los presagios generales para el invierno según la doctrina de Ptolomeo. Presenta la Cruz Sol-Marte-Saturno en signos dobles, y la Luna en el Ascendente ibérico le da la fuerza. Sin embargo, para venir cargada de aguas, el Ascendente de esta sicigia tendría que recaer un poco más adelante en el Zodíaco. Esto ocurrirá más allá del Occidente ibérico, por lo que tal vez puedan alcanzar los temporales a las Islas Canarias.

    Es decir, que, nuevamente, la suerte parece caer a espaldas nuestras. Aunque habrá que confirmarlo.

Continuaremos los pronósticos en esta misma página web, si Dios quiere.

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: ZETA ™ en Lunes 20 Octubre 2008 18:11:02 pm
Perspectivas climáticas para el año 2009

Válidas para la Península Ibérica y Baleares

Fecha de publicación: 12 octubre 2008




Pronosticar ahora cómo va a ser el año 2009 vuelve a entrar en el terreno de las conjeturas; los cabañuelistas hacen sus cábalas, y algunos astrometeorológos se atreven a adelantar esta clase de previsiones. Algunos han dicho que 2009 será un año como los de antes, con lluvias y fríos, y, desde luego, con las primicias de las cabañuelas de agosto de 2008, en algunas regiones españolas, así podría ser. Pero también tenemos otros que han pronosticado un año extremadamente seco y catastrófico, y argumentos no les faltan.

Vamos a tratar de conservar la calma y, por el camino del medio, probar las herramientas de que disponemos: la observación de la atmósfera en puntos críticos del ciclo anual y los marcadores astronómicos.

Respecto a estos últimos, el 17 de febrero de 2009 se producirá en los cielos la conjunción Marte-Saturno en 10º de Acuario. La anterior se produjo muy cerca de allí en enero de 1998, y con ella finalizó el bienio lluvioso 1996-97 y se inició un nuevo ciclo seco en buena parte de la Península Ibérica.

Así que tenemos buenas razones para temer que este fenómeno astronómico venga parejo a condiciones meteorológicas poco deseables. Habrá que estar atentos a leer el mensaje de confirmación o de desmentido que en los días siguientes nos envía la atmósfera.

Otro fenómeno astronómico que podremos observar en los cielos llama nuestra atención: el 6 de marzo Venus inicia su retrogradación, y a primeros de abril se acerca a Marte, con el que ¿abre? las puertas del cielo para la lluvia por conjunción el 21 de abril. Pero antes se habrá parado el día 11, empezando su marcha directa, por lo que en este caso es Marte el que adelanta a Venus y no al revés. Es decir, no se trata de la conjunción habitual, en la que Venus, normalmente más rápida, adelanta a Marte, sino del caso contrario.  En plena primavera, esto debería venir acompañado de abundancia de aguas, si la abertura de puertas fuera normal.

Después ambos seguirán juntos en el cielo, fenómeno que podremos observar al alba, antes de que haya mucha luz en el cielo. Poco a poco, Venus irá ganando velocidad angular y marchará en persecución de Marte, su amante de la Mitología. Esta persecución ya es más favorable a la lluvia, y se producirá durante el mes de mayo y buena parte de junio, hasta que, el día 21, con el solsticio, culmine la abertura de puertas normal con el alcance de Venus a Marte. Aquí podrían venir aguas más significativas, aunque, tal vez, algo tardías para los secanos.

No habría por tanto que descartar un junio de aguas, incluso buena parte de mayo. Que las aguas caigan a tiempo o lleguen tarde, ya es otro cantar. Bien es cierto que, nunca llueve a gusto de todos. 

Tales son las perspectivas astronómicas que podrían configurar el primer semestre climático de 2009.

Continuaremos los pronósticos en esta misma página web, si Dios quiere.

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowfall en Martes 21 Octubre 2008 08:21:21 am
Me gustaria comentar si hay algun analisis de como se prevee el indice AO, ya que los 2 ultimos inviernos ha sido positivo, y los 3 anteriores negativos, coincidiendo con periodos de frio y nieve en la peninsula, asi pues me parece un indice muy significativo tanto o mas que el indice NAO.
Asi pues si alguien sabe algo, o se ha publicado algo que lo escriba para poder comentar al respecto.Gracias.

Mientras, saludos desde Burgos, disfrutando por el momento de un octubre explendido en temperatura. 8)


De momento, y para finales de este mes la AO y la NAO van a ir a la baja lo que abriría las puertas a alguna entrada fría a principios de Noviembre :

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/teleconnections.shtml
 (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/teleconnections.shtml)

¿Cómo se comportarán despues?

La AO ha estado algo baja en verano-otoño. Yo creo que seguirá bastante neutral y con altibajos.

En cambio, la NAO ha sido predominantemente alta lo que podría indicar un invierno con valores más bajos.

En Mettoffice piensan que la NAO invernal será de +0,1, muy alejado del +1,6 del invierno anterior:

http://www.metoffice.gov.uk/research/seasonal/regional/nao/ (http://www.metoffice.gov.uk/research/seasonal/regional/nao/)

Esto es indice medio, lo que daría lugar, como la AO, a oscilaciones que puntualmente podrían ser bastante bajas

La conjunción de una NAO baja y una AO puntualmente baja son las condiciones que permiten desalojos importantes de aire frio desde el ártico, es decir, el aire frio no se circunscribe al ártico y abandona el círculo polar para descender a latitudes más bajas.

El hecho de que la NAO sea baja indica que el desalojo se produce en Europa occidental ya que la zona anticiclónica se centra en el Atlántico Norte, en los alrededores de Islandia.

Ahora bien, esto no sirve para una Siberiana ya que el aire frío no procede del ártico sino del interior del continente.

Por eso, una AO positiva permite anticiclones al norte del continente asiático que son los que mueven el aire frio de Rusia hacia Europa. La NAO, entonces, puede ser negativa o neutral ya que la zona anticiclónica se sitúa entre Islandia y Portugal permitiendo una circulación retrógrada en el sur de Europa.

Así que el hecho de que la AO se mantenga en promedio neutral es bueno pues las oscilaciones hacia los extremos pueden propiciar buenas situaciones, ¡aunque con el permiso de la NAO negativa, claro!

Y el hecho de que a priori la NAO sea bastante neutral nos indicaría una cierta probabilidad de que se quedara en valores mas bajos.

Saludos
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Martes 21 Octubre 2008 09:24:09 am
Gracias Epsilon, por intervenciones tan buenas e interesantes, asi podemos aprender todos, pues nada a estar a tentos a estos dos indices, NAO y AO.
La verdad que son sintomas que me hacen albergar ciertas esperanzas para un invierno frio y de nieve, aunque bien es cierto que viviendo en Burgos lo que es frio, posiblemente este asegurado. ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: EUFRASIO en Martes 21 Octubre 2008 16:30:21 pm
Yo creo que no vamos a tener ninguna entrada fría importante hasta finales de noviembre. Creo que todo noviembre, a excepción de la última semana, vamos a tener una tónica de tiempo parecida a la que ahora mísmo tenemos, es decir, las zonas más regadas seran el Sur y el Este peninsular.
La última semana de noviembre, más o menos, se rompe la tendencia y entraremos en una situación de nortes muy fríos, con frentes que van a ir dando precipitaciones importantes de nieve en cotas bastante bajas, sobretodo, los primeros 10 días de diciembre.
Creo que luego hará mucho frío el resto de diciembre y gran parte de enero, con unas navidades especialmente frías con tiempo estable y luego mas frío todavía en enero con nevadas en todas las cotas(nivel de mar) alrededor del día de Reyes.

En que te basas para decir esto??? Bola de cristal? Horoscopo?Movimiento de las constelaciones?

Justamente me baso en lo que dice epsilon-9 en su mas que acertada intervención.

Observando situaciones pasadas, en las que  han coincidido los parámetros que cita epsilon-9, lo más probable es que primero se situe un anticiclón en el atántico norte(yo he calculado que eso pueda pasar a finales de noviembre), bombeando aire frío del ártico a toda Europa Occidental. Este aire no es tan seco como el siberiano, pero si que es más humedo, con lo cual generará unos primeros días de inestabilidad. Las nevadas caeran en cotas bajas pero no tanto como si el aire fuera siberiano.

Esta situación de inestabilidad, suele alargarse de 10 a 15 días, ya que luego, los vientos van girando paulatinamente del NO inicial, al N, para pasar a ser del NE, siendo así de origen siberiano( no hay que olvidar ese anticiclon del norte asiático que va bombeando frío a Europa) y mucho más seco. Por lo tanto, a medida que van girando al NE, va disminuyendo la inestabilidad y aumentando el frío. Este segundo periodo, suele durar otros 15 días, con lo cual ya estaríamos en Navidad, momento en el cual el frío es marcadísimo y el tiempo estable.

Esta situación se alarga, en el momento que una Borrasca se cuela en el Mediterraneo y tira marcha atrás afectando a la península de lleno con fuertes nevadas. Esto suele pasar en enero. Despues de esta situación de máximo frío e inestabilidad, vienen unos pocos días más de frío y "San Se Acabó" y pasamos a otro tipo de situación diferente, con lo cual luego quizas tengamos que hablar de una segunda mitad de invierno totalment diferente a está primera mitad.

Yo, es lo que creo que va a pasar y os lo razono muy por encima. Luego si no pasa me amchacaréis y si lo acierto, habrá sido casualidad. Pero vaya, no deja de ser la mía, una opinión más entre otras, de lo que nos puede deparar el invierno 2008-2009.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Miércoles 22 Octubre 2008 14:53:44 pm
Las diferenças na Estratosfera, mirem la diferença nas colres rojas, na misma altura una diferença importante, es semelhante con 2000 no ;) ::)

(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_TEMP_MEAN_ALL_NH_2007.gif)

(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_TEMP_MEAN_ALL_NH_2008.gif)

Me parece mas con este, assi o espero :P
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_TEMP_MEAN_ALL_NH_2000.gif)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Miércoles 22 Octubre 2008 15:03:15 pm

De momento, y para finales de este mes la AO y la NAO van a ir a la baja lo que abriría las puertas a alguna entrada fría a principios de Noviembre :

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/teleconnections.shtml
 (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/teleconnections.shtml)


Por eso, una AO positiva permite anticiclones al norte del continente asiático que son los que mueven el aire frio de Rusia hacia Europa. La NAO, entonces, puede ser negativa o neutral ya que la zona anticiclónica se sitúa entre Islandia y Portugal permitiendo una circulación retrógrada en el sur de Europa.

Así que el hecho de que la AO se mantenga en promedio neutral es bueno pues las oscilaciones hacia los extremos pueden propiciar buenas situaciones, ¡aunque con el permiso de la NAO negativa, claro!

Y el hecho de que a priori la NAO sea bastante neutral nos indicaría una cierta probabilidad de que se quedara en valores mas bajos.

Saludos

resumidamente
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fase positiva                                             Fase Negativa
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 22 Octubre 2008 15:52:52 pm
En lo que se refiere al norte peninsular, creo que esta invasión actual de frió además de la de primeros de octubre y la que suponemos que vendrá la semana que viene influiran significativamente en la temperatura del mar cantábrico, por lo que podriamos estar hablando de invasiones futuras aún más frías.


¿Que opinaís de esto?

Buena apreciación, aunque no siempre sirve de mucho. Por ejemplo el año pasado , Noviembre fue bastante frío pero luego vino un Diciembre y un invierno muy suave.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: seringador en Miércoles 22 Octubre 2008 16:21:33 pm
En lo que se refiere al norte peninsular, creo que esta invasión actual de frió además de la de primeros de octubre y la que suponemos que vendrá la semana que viene influiran significativamente en la temperatura del mar cantábrico, por lo que podriamos estar hablando de invasiones futuras aún más frías.


¿Que opinaís de esto?

Buena apreciación, aunque no siempre sirve de mucho. Por ejemplo el año pasado , Noviembre fue bastante frío pero luego vino un Diciembre y un invierno muy suave.
Si és verdad mas este año tenemos una AO muy positiva, un ENSO neutral, un cambio del QBO para una fase negativa anque lo PDO ;)
Por esso será diferente del año passado mas con un início e final prometedor :sonrisa:
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: marsopena en Jueves 23 Octubre 2008 19:50:19 pm
Solamente comento mis impresiones por la observación del paso de las estaciones año tras año y los inviernos frios de los años 50 y 60 empezaban a notarse ya en el otoño con adelantos intermitentes, así que si se produce esa  invasión de aire polar en la proxima semana  y noviembre lo vamos pasando con estos cambios y según he observado la banquisa del ártico está bastante desarrollada a estas alturas y por todos los lados, ese datos si lo creo importante, podríamos tener un invierno frio y consiguientemente con más papeletas para ver temporales de nieve y acercarnos a la decada de los 60, pero bueno esa es mi modesta impresión.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 27 Octubre 2008 10:24:33 am
Si la Luna de octubre 7 meses cubre, tenemos garantizada la nieve en la montaña palentina en los proximos 7 meses, ya que la luna de octubre nos trajo nieve. Veremos si s cumple.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: fobitos en Martes 28 Octubre 2008 22:01:16 pm
Las previsiones de la NOAA no son demasiado optimistas en cuanto a preci,salvo enero en el tercio norte peninsular ,nos ponen todos los demas meses con anomalias negativas de precipitacion importantes.

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euPrecMon.gif
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowns en Miércoles 29 Octubre 2008 12:22:22 pm
Con esta previsiones me deprimo , no puede ser que tengamos un otoño como si fuera invierno 2 años seguidos, miras la temperaturas para enero y febrero;
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/euT2mMon.gif
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Miércoles 29 Octubre 2008 13:06:57 pm
La verdad es que me muestro esperanzado mas alla de lo que diga la NOAA, entiendo que halla indicios para ser un invierno como los de antes, de momento recordar que suelen fallar estas previsiones, de hecho marcaban la ultima vez anomalias negativas, durante los 6 meses que ponian.Tendran que actualizar, y saber como van los demas, tiempo al tiempo.

Por cierto que los franceses de meteoflache, parece que van bien encaminados, hasta ahora, asi pues estos todavia albergan un enero muy frio, ojo insisto que estos, van muy bien, asi lo cometo epsilon-9, y de momento habra que ver como actualizan.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowns en Miércoles 29 Octubre 2008 13:46:10 pm
segun las predicciones de meteofleche que ahora mismo no estan actualizadas , como serian lo que nos queda de otoño y comienzo de invierno, podeis hacer un resumen vosotros de los 3 o4 meses, os lo digo si podeis ya que no entiendo mucho ...ok un saludo
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Miércoles 29 Octubre 2008 13:53:22 pm
segun las predicciones de meteofleche que ahora mismo no estan actualizadas , como serian lo que nos queda de otoño y comienzo de invierno, podeis hacer un resumen vosotros de los 3 o4 meses, os lo digo si podeis ya que no entiendo mucho ...ok un saludo

En la pagina 12 y 13 de este topic, se habla del asunto, no obstante, con tiempo te vas repasando el topic entero, que son solo 16 paginas y se habla y se debate de varias previsiones y varios oraganismos, y asi te vas formando tus propias ideas.
Saludos, y ojala vuelvan los invierno de antes.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Miércoles 29 Octubre 2008 14:35:30 pm
Esto viene de Weather Online.- Web del Reino unido.

Pego en inglés y luego, mi precaria traducción, aunque lo fundamental creo que se entiende.

Esto es para Gran Bretaña, pero se pueden sacar conclusiones para nosotros. Siempre si se cumplieran, claro está.

En principio, durante la primera mitad de mes de Noviembre, habla de bajas presiones atravesando las Islas. Eso se conjuga con una circulación zonal.


Hay dos momentos que , de cumplirse , podrían traer fríos a nuestra zona. El primero sería a mediados de Noviembre , cuando siempre según esta previsión, las altas presiones crecerían de forma acusada sobre Gran Bretaña. Esto suele traer flujos de N ó NE sobre la Península, lo que se produciría sobre la segunda quincena del mes que viene.


Según esta previsión, a mediados de mes de Diciembre, crecerían las altas presiones al sur de Gran Bretaña, pero sin afectar al Norte, lo que sugiere un anticiclón centrado sobre Francia , lo que indicaría tiempo estable en la Península , con típicas nieblas y heladas.


Para Navidad, las altas presiones se situarían en mitad del Atlántico, lo que hace presuponer una afectación a nuestra Península , con los típicos frentes afectando en mayor o menor medida al norte y oeste  y teniendo el sur y este, tiempo más estable

Asimismo, predice una nueva situación de altas presiones sobre Gran Bretaña para Año Nuevo, lo que podría provocar nuevos flujos de N ó NE sobre la Ibérica.


Unsettled in November
Cooler for Christmas
Issued: Saturday 27th September 2008
Duty forecasters: Simon Keeling & Captain Bob  
Unsettled for much of November but fair mid-month, cooler end to December

November
The first half of November is indicated to be rather mixed and unsettled, dominated mainly by low pressure and a flow with its origins off the Atlantic, so not overly chilly at this stage, any settled conditions across the north transitory in nature, sandwiched between low pressure systems.
The south of the UK will be best placed to see the driest of the weather through the first half of the month, as pressure will be at its highest across England and Wales, although the emphasis is still to be leaning toward unsettled conditions with rain or showers predominating. Northern areas of the UK are expected to be rather unsettled throughout the first half of the month, outbreaks of rain or showers and rather windy for much of the time.
The middle of November should see conditions settle as high pressure builds quite strongly over the UK, bringing a spell of fine, late autumn weather with some sunny spells by day but with the added risk of mist and fog developing through the overnight period and where skies remain clear, frost. High pressure is expected to drift slowly to the east with a strengthening southerly to south-westerly flow establishing through western areas with rain or showers pushing east.
The end of November is expected to see all areas becoming unsettled with outbreaks of heavy rain and rather windy weather as low pressure takes control of the pattern, feeling cool everywhere, the threat of colder air moving south later.

December
The beginning of December is likely to be rather unsettled and cool everywhere with rain affecting all areas, this accompanied by windy conditions, low pressure expected to have the controlling influence on the pattern.
Through the middle of the month high pressure should build across the south settling the conditions for a time, although the emphasis across northern Britain will always be on rather unsettled wet and windy conditions. Mist or patchy fog and localised frost may become a feature for southern areas of the UK for a while, although a return to cloudier conditions with outbreaks of rain or showers is expected.
The run-up to Christmas at this stage looks set to see high pressure pulling back into mid-Atlantic, conditions becoming rather unsettled everywhere and a tendency for colder conditions to move south as winds swing into the northwest then perhaps north, some wintry showers for almost anywhere, frost overnight expected.
This basic scenario with winds in the northwest to north looks likely to extend over the festive period although towards New Year, there's the hint that high pressure could build across northern Britain with a colder easterly flow developing across southern areas of the UK.


Simon

 Reservado en en noviembre Frío  para la Navidad Publicado: Sábado 27 de septiembre de 2008 Previsionistas r: & de Simon Keeling; Capitán Bob.

Incierto para gran parte de noviembre pero más fresco a partir de mitad de mes hasta Diciembre .

Noviembre .
La primera mitad de noviembre parece variable e incierta , dominado principalmente por la presión baja y un flujo del Atlántico , no excesivamente frío en esta etapa (...).
El sur del Reino Unido será el más expuesto al tiempo seco durante  la primera mitad del mes, pues la presión será más alta a través de Inglaterra y de País de Gales, aunque la tendencia  sea todavía inclinarse hacia condiciones sin resolver con `posible lluvia.
Se espera que el tiempo sea incierto en las áreas norteñas del Reino Unido  a lo largo de  la primera mitad del mes, con chubascos  y algo ventoso durante gran parte.
A mitad de Noviembre debe considerarse como posibilidad el fuerte crecimiento de estructuras de alta presión sobre todo el Reino Unido,  El último tiempo del otoño traería tiempo soleado de día, pero  con el riesgo agregado de niebla y  donde los cielos siguen siendo claros, la helada de noche.
Se espera que oscile  lentamente al este con un viento del sur de la consolidación del  flujo sur - oeste y que produce  áreas occidentales con lluvia .
Se espera que finales de noviembre  lluvia pesada y de tiempo algo ventoso, ya que la presión baja toma el control del patrón, con tiempo más fresco .

Diciembre

El principio de diciembre es indeterminado , aunque podría  refrescarse algo por todas partes con la lluvia que afecta a todas las áreas y  acompañada por condiciones ventosas, debido a la  presión baja esperada que controla en el patrón.
A partir de la mitad  del mes, crecerán las altas presiones al sur  por unos días, aunque la Gran Bretaña norteña tendría condiciones húmedas y ventosas probablemente.
La niebla y la helada localizada pueden convertirse en una característica para las áreas meridionales del Reino Unido durante algún tiempo, aunque se espera una vuelta a condiciones más nubladas con brotes de lluvia o chubascos.
En cuanto a la Navidad, consideramos que las altas presiones se situarán nuevamente en el medio del Atlántico , con condiciones algo indeterminadas en todas las zonas y una tendencia para que condiciones más frías se muevan al sur girando los vientos de noroeste a norte con algunos chubascos invernales para casi cualquier zona. Se esperan heladas durante . Este panorama básico con los vientos de  noroeste a norte probablemente se prolonguen durante el período festivo aunque hacia el Año Nuevo, tenemos la probabilidad de que la alta presión podría crecer  a través de Gran Bretaña norteña con un flujo del Este más frío que afectaría  las áreas meridionales del Reino Unido. Simon
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: dani... en Miércoles 29 Octubre 2008 14:41:21 pm
Lo mejor de eso es que no predice el anticiclon estatico, y quieras que no, si se cumple, eso supone mas opciones de movimiento.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Miércoles 29 Octubre 2008 16:15:44 pm
Parece que son,varios organismos, los que preveen frio, y advenciones frias, asi pues, como dice DANI, que se mueva el Anticlon, puede que sea positivo de cara, a que halla tiempo mas variable, y entiendo que si se mueve entre Gran Bretaña, atalntico, o incluso sobre nosotros,  se traduzca en frio.
 :D
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: snowns en Miércoles 29 Octubre 2008 23:52:57 pm
La predicciones de meteofleche para cuando salen en la pagina pone que el 28 :crazy:y todavia no se han actualizado
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Atila en Jueves 30 Octubre 2008 13:20:53 pm
  Previsió Hivern 2008 - 2009
Segons l'estudi de l'activitat de la corona solar i la seua interacció amb el camp magnètic terrestre i comparant estes dades amb els registres climatics, ací van les prediccions per al hivern 2008-2009:

Decembre : Al principi de mes, altes presions al sud del continent europeu, amb fortes borrasques desfilant des d'Islàndia cap al centre del continent. Açò significaria per a les nostres terres calor al mig dia i fred per la nit, amb temperatures mitjanes prou fredes i cases gelades. Poca pluja, també.
A mitat de mes, l'anticicló s'allargaria cap al nord del continent i permetria que les depresions puguen circular mes cap al sud. A nadal s'espera una forta invasió de aire fred i borrasques en el mediterrani, lo que podria dur uns nadals blancs en zones altes com la nostra.

Gener: El mes s'iniciaria i acabaria amb invasions d'aire siberià sobre Europa amb un periode central mes templat. Atra cosa és si eixes invasions arrivaràn tan al sud com per afectar-mos.

Febrer : S'iniciaria el mes amb circulació de borrasques des de ponent, situació plovedora a la resta del Estat però que en les nostres terres deixen ben poca aigua. La darrera quinzena de mes es caracterizaria per la tornada de la possibilitat d'entrades fredes, esta volta des del nord.

a les 18:58   

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Ashgar en Jueves 30 Octubre 2008 13:46:07 pm
  Previsió Hivern 2008 - 2009
Segons l'estudi de l'activitat de la corona solar i la seua interacció amb el camp magnètic terrestre i comparant estes dades amb els registres climatics, ací van les prediccions per al hivern 2008-2009:

Decembre : Al principi de mes, altes presions al sud del continent europeu, amb fortes borrasques desfilant des d'Islàndia cap al centre del continent. Açò significaria per a les nostres terres calor al mig dia i fred per la nit, amb temperatures mitjanes prou fredes i cases gelades. Poca pluja, també.
A mitat de mes, l'anticicló s'allargaria cap al nord del continent i permetria que les depresions puguen circular mes cap al sud. A nadal s'espera una forta invasió de aire fred i borrasques en el mediterrani, lo que podria dur uns nadals blancs en zones altes com la nostra.

Gener: El mes s'iniciaria i acabaria amb invasions d'aire siberià sobre Europa amb un periode central mes templat. Atra cosa és si eixes invasions arrivaràn tan al sud com per afectar-mos.

Febrer : S'iniciaria el mes amb circulació de borrasques des de ponent, situació plovedora a la resta del Estat però que en les nostres terres deixen ben poca aigua. La darrera quinzena de mes es caracterizaria per la tornada de la possibilitat d'entrades fredes, esta volta des del nord.

a les 18:58   


Previsiones invierno 2008-2009
Según el estudio de la corona solar y su interacción con el campo magnético terrestre y comparando estos datos con los registros climáticos, aquí van las predicciones para 2008-2009:

Diciembre: Al principio del mes en el sur del continente europeo con fuerets borrascas desfilando desde Islandia hacia el centro del continente. Esto signifacria para nuestras tierras calor al mediodia y frío por la noche, con temperaturas medias bastante frías y algunas heladas, poca lluvia, también.
A mitad de mes el Anticiclón se alargaria hacia el Norte del continente y permitiria que las depresiones pudieran circular más hacia el Sur. Para Navidad se espera una fuerte invasión de aire frío y borarscas en el Mediterraneo, lo que podría llevar a una Naviadades blancas en zonas altas como la nuestra.

Enero; El mes se iniciaria y se acabria con invasiones de aire frío siberiano sobre europa con un periodo central más templado. Otra cosa es sí esas invasiones llegarán tan al Sur como para afectarnos.

Febrero: Se iniciaria el mes con circulación de borarscas desde poniente situación llovedora en el resto del Estado, pero que en nuestras tierras deja más bien poca agua. La siguiente quincena de mes se caracteriza por la vuelta a la posibilidad de entradas frías, esta vez desde el Norte.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: AngelR en Martes 04 Noviembre 2008 11:44:34 am
Las previsiones de Met Office, meteorólogos británicos, han sido actualizadas.
Son previsionales de anomalías sobre la media, llegando a 3 meses (Noviembre, Diciembre, Enero).

Temperaturas dentro de la media en prácticamente toda la península.
Menos precipitaciones en la mitad sur peninsular, en el resto dentro de la media.

Ver el mapa:
http://www.metoffice.gov.uk/weather/world/seasonal/

¿Qué opinais? Quizá se vaya a compensar el exceso de precipitación en algunas zonas con unos próximos meses más secos. No lo querramos.
Y en cuanto a la temperatura, dado que llevamos un final de octubre y principio de noviembre con temperaturas más propias del invierno, esperemos que no se compense con temperaturas más altas en los próximos meses.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Martes 04 Noviembre 2008 18:47:59 pm
Pues cuando veo estos mapas pienso lo siguiente:

¿Qué decían en la anterior publicación?. ¿Han acertado con las precipitaciones por encima de la media en la Iberica o las temperaturas por debajo en Británicas ?. Porque si no es así, poca credibilidad se puede dar a estos mapas.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: dani... en Martes 04 Noviembre 2008 18:53:10 pm
Yo es que no entiendo lo de la compensación. Respecto a la fiabilidad, creo que ha quedado provado que metoffice suele ser bastante fallona (ahora va y atina)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: fobitos en Miércoles 05 Noviembre 2008 20:18:28 pm
Estas predicciones son lo que son y tienen la fiabilidad que tienen,o sea,casi nula.Mirar los franceses lo que preveian para octubre y lo que ha pasado...Lo mejor es seguir los modelos con cierta frecuencia,evolucion de NAO,AO y sobretodo para mi fundamental,si se ven patrones o tendencias en la circulacion general atmosferica,como formacion de un  potente anticiclon en groenlandia o anticiclones polares,evolución del asiatico,azoreño...etc.etc.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: turbonada en Jueves 06 Noviembre 2008 13:05:45 pm
Un forero comentaba que el regimen zonal alcanza en otoño su maxima fuerza.
Por mi parte quiero reseñar que en invierno puede alcanzar ciclos muy largos de borrascas que barren Paises Bajos, CentroEuropa y Rusia mientras en España tenemos una  dorsal 4 semanas.
Algo de esto pasó el ultimo invierno y no es descartable que suceda este aunque la inercia de Octubre y Noviembre nos haga querer ver la posibilidad de un invierno diferente.
las señales intuyen algo diferente. Factores comentados como AO, NAO y añadiria que este invierno no estaremos ante una ´´Niña´´ tan persistente.
Vuelvo a repetir que aunque haya señales, estas no son definitivas y yo esperaria al 1 de Diciembre para ver tendencias.
Si que parece que por ahora las altas termicas de Groenlandia se animan más que el año pasado pero iremos viendo.
Saludos ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 06 Noviembre 2008 13:21:54 pm
Yo me basa en los ritos zulues  :mucharisa:. , tema de Lunas ya que mediante métodos técnicos es muy difícil a día de hoy pronosticar el invierno. Si sigo las creencias populares basadasen siglos y siglos de observación apostaría que de aquí a abril tendremos cuanto menos una entrada fría por mes. Este mes coincidirá con la luna de Noviembre o quizás un poco antes, semana del 20 de noviembre.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: West.- en Viernes 07 Noviembre 2008 10:13:37 am
Yo me muestro un poco esceptico en cuanto a que venga un invierno frio como los de antes,bueno me refiero a frio, más que nada a invierno de nieves, porque me tengo que remontar al año 1983, creo recordar,  para ver nieve cuajada de cierta entidad en mi ciudad de Cáceres, esto quiere decir que han de pasar muchos inviernos para ver nieve, el frio seco puede que algun año cercano haya sido más acusado pero en su conjunto los inviernos por esta zona oeste de la península suelen repetirse templados.

No estoy de acuerdo contigo marsopena, que en un invierno nieve y cuaje no significa ni mucho menos que sea frío. Y eso que dices que ya no hace frío en los inviernos como antes... tampoco estoy de acuerdo, en Cáceres el Invierno 2004-2005 (desde 1 de Diciembre hasta 28 el de Febrero) fue el Invierno más frío en los últimos 28 años con una desviación negativa de la Temperatura Media en torno a -2ºC. Y el invierno 2005-2006 fue el 2º más frío también en los últimos 28 años. Ahí es nada. Otra cosa, el 31 de Diciembre de 1998 cuajó la nieve como hacía años y en Enero de 2006 cuajó en tejados y jardines. 
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Rubén en Viernes 07 Noviembre 2008 12:01:09 pm
En cuanto a los inviernos de antes, me refiero a que antes los inviernos eran más largos y frios en todos los sitios y ahora no es así y pueden estar con nieves de un metro en el mediterráneo y en el norte estan casi en primavera, bueno a eso es lo que me refiero.
Eso de que eran en todos los sitios discrepo un poco  ;) .Yo he hablado con gente mayor tanto del norte (Galicia) como del mediterraneo (Cataluña) y todos me dicen cosas diferentes.Los del norte que hacia mucho frio y los del mediterraneo que iban de manga cortas muchas veces .Tambien las condiciones de vida eran diferentes y el frio se sentia más .Y si a eso le sumamos que la NAO era negativa en la decada de los 50 y 60 pues más todavia  ;D .Yo muchas veces pienso si no hace el frio de "antes" es porque no quiere  ;D
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Iñaki Ramos en Domingo 16 Noviembre 2008 16:05:40 pm
http://www.lameteo.org/saison/saison2.html
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Madrid·Peñalara en Domingo 16 Noviembre 2008 21:20:32 pm
http://www.lameteo.org/saison/saison2.html

según esta previsión para Madrid, salamanca,avila...(que no están marcadas ,en el mapa)
tendríamos un invierno, ni seco ni húmedo  ??? ???
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Domingo 16 Noviembre 2008 22:12:15 pm
Simplemente en la media.
Asi pues son faciles de interpretar.Diciembre quedara mas seco de lo normal y en la media de temperatura en el norte, y segun estos enero vendra mas frio de lo normal.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: pedriza en Martes 18 Noviembre 2008 07:59:59 am
http://www.lameteo.org/saison/saison2.html

Para tener una idea de la fiabilidad de estos modelos, solo hay que ver la prevision que dan para noviembre de 2008. Está ocurriendo exactamente lo contrario del pronóstico (ni frío ni húmedo por la mayor parte de la península)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: cleri en Martes 18 Noviembre 2008 17:31:33 pm
Frío si que está resultando en extensas zonas de la península, creo
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Torrelloviedo en Domingo 23 Noviembre 2008 21:51:22 pm
Dejad las aves en este topic puñetas. Si quereis abrid otro donde SERIAMENTE, hableis del tema. Pero este topic no es para manejarlas como predictoras del próximo invierno  ::)

Estuve echando un vistazo a las previsiones estacionales del IRI, y son bastante interesantes. Hace mediciones trimestrales tomando como base cada mes perteneciente al invierno. Es decir, Diciembre-Enero-Febrero, Enero-Febrero-Marzo....
Y viendo lo que plantean para Europa, se saca la conclusión de que puede vivirse un invierno algo seco y cálido en el N del continente

Por ejemplo, platean temperaturas por encima de la media en las cercanías de Escandinavia, asi como precis bastante debajo de la media en torno a Francia. Puede interpretarse como altas presiones situadas sobre el NE del continente acompañadas con dorsal sobre Centroeuropa.A demás, tambien plantean un ambiente seco en la península ibérica, lo que puede traducirse con dorsal encima.
Aunque tambien plantean anomalias positivas en torno a Azores, lo que sería signo de altas presiones sobre el archipiélago o sobre el N del mismo, lo que podría inducir a un jet curvandose sobre nosotros....

No se, muchas incógnitas, aqui dejo el enlace (http://iri.columbia.edu/climate/forecast/net_asmt/)

 8)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: TRIoja en Martes 02 Diciembre 2008 17:23:14 pm
Buenas a todos y todas!

Pues veo este foro un poco apagao no creen? Pues bueno, el GFS quiere que hablemos de eso que se predecia para navidades.

Yo no me fío completamente nada del GFS a 384 horas :crazy:, y sigo sin hacerlo, pero me ha chocado tanto que se ha hablado de navidades aquí..de que era posible una entrada de frío. Pues parece que el GFS nos quiere llevar la razón y nos trae el polo norte a todo europa ;D :cold:

Nose, aunque sea a tanta distancia que os parece despues de haber hablado de ello? Puede que todo el que decía frío para navidades tendría razon..o puede que no, seamos optimistas y le doy un voto al sí.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



EDITO: Siento que sea tan pequeña la imagen, pero soy nuevo en el foro y no se subirlas en condiciones..

Y EDITO otra vez: Lo siento Vigorro, no intentaba meterme en el tema de los modelos ni nada, solo comentar que puede que llegue en navidades eso, como decían por atras en las predicciones de hace meses de este mismo foro..  Se que solo llega hasta el 18, pero se ve como se acerca y nos podría tapar en navidades.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Martes 02 Diciembre 2008 17:25:02 pm
Y dale con las Navidades y el GFS... ¡¡que solo alcanza al 18 de Diciembre!!... ademas, este topic no es para comentar modelos...
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: marsopena en Martes 02 Diciembre 2008 19:37:53 pm
En varios avances que hacen los franceses,según he podido descifrar con mo modesto frances es que el mes de diciembre va a ser humedo y relativamente templado y enero frio y seco y ya febrero frio y más humedo.Asi que me lo puedo creer o pedirles que se disculpen.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: fobitos en Miércoles 03 Diciembre 2008 15:19:38 pm
Segun la NOAA diciembre seria seco o muy seco en todo el oeste,interior y sur peninsular y humedo en el cantabrico.En el levante seria normal
Enero seria mas o menos similar,si que de cumplirse acumularamos un deficit importante en estas zonas.
Termicamente ponen ligeras anomalias negativas,lo cual me hace pensar que seguiremos con el regimen de vientos de N-NE.

(http://img118.imageshack.us/img118/4650/euprecmonpp4.gif)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 03 Diciembre 2008 16:34:13 pm
 :enojado: joer, me he recorrido el topic entero y resulta que no hemos guardado ni una sola imagen de NOAA... solo fobos metio una pero estaba linkada directamente, asi que ahora aparece justo la que acaba de postear... no vamos a poder comparar nada ni mirar grados de acierto ni nada, a no ser que tengais guardadas imagenes anteriores...


Bueno, meto las previsiones de NOAA tanto en temperatura como en precipitacion por meses... serian frios Diciembre (-0'5/-1, incluso -1/-2 en Andalucia) y Enero (0/-0'5, con -0'5/-1 en Andalucia), y Febrero seria calido (0/0'5)... Diciembre seria humedo solo en el Cantabrico y el extremo sureste, Enero humedo solo en Cantabrico oriental, Pirineo occidental, alto Ebro y este de la meseta norte, y Febrero humedo en el oeste peninsular...

(http://images.meteociel.fr/im/8684/euT2mMon_ewj6.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/14/euPrecMon_jqa9.gif)




Por otra parte, acierto de Roeder, que pronostico para Noviembre desviaciones positivas de presion en el Atlantico norte (anticiclon de Azores "subido" de latitud) y negativas en Escandinavia (profundas borrascas escandinavas), con apenas desviaciones en el Atlantico medio (ausencia de borrascas del oeste circulando a baja latitud)...

(http://images.meteociel.fr/im/4103/website0810002_clp5.jpg)



Meto de nuevo su prevision para Diciembre... es parecida en cuanto a desviaciones positivas en el Atlantico norte, pero cambia de lugar las desviaciones negativas: en vez de en Escandinavia aparecen en el Atlantico medio, de manera que puede significar paso de borrascas (alguna al menos) muy al sur, vamos, temporal de lluvia, y ausencia casi total de entradas frias de norte o noreste...

(http://images.meteociel.fr/im/4004/website0810003_jvr4.jpg)



Y la de Enero... desaparecen las anomalias positivas del Atlantico norte y se hacen bien visibles en Europa orietal y Escandinavia, asi como en la costa de USA... entre medias estamos nosotros y es por donde deberia circular el jet... auguro prolongadas y potentes entradas frias, tanto de noroeste, como nortadas como continentales...

(http://images.meteociel.fr/im/8330/website0810004_rpg0.jpg)



Siguen concordando muy bien las predicciones de NOAA, Roeder y meteolafleche... copio lo que entendia epsilon de estos ultimos...

Citar
Diciembre : Altas presiones al sur del continente y fuertes borrascas desfilando desde Islándia hacia el centro del continente. A mediados de mes el Anticiclón se alargaría hacia el norte del continente y permitiría que las depresiones circularan hacia el sur. Por navidades esperan una fuerte invasión de aire frío y borrascas en el mediterráneo lo que podría traer unas navidades blancas en muchos lugares.

Enero: El mes se iniciaría y terminaría con sendas invasiones de aire siberiano sobre Europa con un periodo central mas templado.

Febrero : El A se retiraría dejando paso a un flujo zonal temporalmente. Hacia mediados de mes el A volvería a situarse de norte a sur hasta fin de mes.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Lunes 08 Diciembre 2008 11:51:01 am
De momento, y segun la Noaa y los franceses Lameteo, podriamos tener diciembre y eso basandome en la configuracion que dan a dia de hoy los modelos de prediccion numerica, con ese Anticiclon en las Azores achatado, como bien configuraria roeder, dando solo aportacion humeda al cantabrico, como bien comenta la noaa, y con temperaturas en la media, como bien dice los franceses.Asi pues si todo continua asi, podremos estar en parte, y Ojo a nivel general en un acierto por el momente de los modelos estacionarios o a largo plazo.
Enero ya seria otro cantar.Pero todos los modelos paracen converger, y segun la interpretacion del de Roeder hecha por Vigorro, en un enero de los de antes, asi pues a dia 8 de diciembre y con la configuracion de los modelos,por el momento  se puede ir hablando de acierto. :)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: polaco en Martes 09 Diciembre 2008 11:16:18 am
miro los mapas con mucha atencion  y son de gran interes pero no veo en diciembre por ahora ni en los pronosticos esas altas presiones en Islandia y las bajas presiones por Rusia . Mas bien veo que se esta yendo a los largo de la segunda mitad de diciembre hacia la configuracion de prevista de enero , es decir , altas presiones en "tierra" y bajas en Atlantico norte -Islandia -situacion clasica
lo veo bien ??
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Martes 09 Diciembre 2008 13:06:32 pm
Desde luego Roeder hasta en Diciembre nada de nada, su prevision de desviaciones positivas en el Atlantico norte no existe, y tampoco la de desviaciones negativas en Azores o al oeste... el anticiclon esta en su sitio y las borrascas en su sitio, y las previsiones a 10 dias siguen indicando lo mismo...

Para que su prevision se cumpliera solo veo al opcion de que el de Azores estire el morro de manera potente hacia Groenlandia, pero en sentido noroeste-sureste, de manera que una gran zona depresionaria se situe al oeste de Azores o incluso alli encima... eso podria acabar con una gran entrada fria que haga cumplirse las desviaciones negativas importantes que pronostica NOAA para nosotros en Diciembre...
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: pako en Miércoles 10 Diciembre 2008 22:30:57 pm
gabon!la etb ha dicho esta noche que nos espera un invierno crudo ya lo veremos ojala!!!!!!!!
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: pt en Miércoles 17 Diciembre 2008 15:35:13 pm
acaban de decir en el telediario de antena 3 y de telecinco  en una noticia, que la AEMET ,a dicho que despues de un otoño frio se espera un invierno calido y seco  :( :( ..... espero que no se cumpla. un saludo
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Pedro_Madrid en Miércoles 17 Diciembre 2008 15:53:31 pm
Además ya se equivocaron por lo menos una vez en las previsiones de lo que iba ha hacer, hace dos o tres veranos si no recuerdo mal prediciendo que iba a ser caluroso y por lo menos julio fue bastante fresco...
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Ito en Miércoles 17 Diciembre 2008 15:57:40 pm
Siempre he estado en contra de que la AEMET hiciera este tipo de predicciones…por lo que todos ya sabemos. Es un ejercicio de especulación –con todos los respetos- al estilo Zaragozano. Sí, la AEMET tiene una base científica pero sabemos que la Meteorología todavía le queda camino por recorrer para ser fiable a tan largo plazo y sinceramente una institución de servicio público debe tratar los pronósticos con la seriedad necesaria para que la gente que de ellos depende no se hagan expectativas que luego puede que no se cumplan.
No es lógico insistir en que los pronósticos a más de 5 días tienen un índice de probabilidades bajo y luego se hagan declaraciones “oficiales” con pronósticos a meses vista.
Lo que menos me interesa es el pronóstico que han dado si no el hecho de darlo.
No debe ser una Institución especulativa si no un servicio público que ofrezca las mayores garantías posibles de lo que ofrece.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Miércoles 17 Diciembre 2008 16:14:07 pm
Sinceramente me gustaria saber donde AEMET, ha cogido esos pronosticos, puesto que lo que llevamos comentando por este topic, y son varios, desde met-office, noaa, meteoflache, instituto roeder,y ese largo etc, y resulta, que yo sepa que no hay un organismo propiamente dicho en este pais que trate, las previsiones a largo plazo, asi pues, por informacion, me gustaria saber en que se basan, que modelo estacionario tienen de referencia, ya que el argumento de, "como ha hecho un otoño frio y humedo, viene un invierno caluroso y seco", es un argumento de taberna de Ventorro, vamos peregrino a mas no poder.
En fin........... :-X
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: ivanovitx en Viernes 19 Diciembre 2008 11:16:54 am
La verdad es que no sé cómo Angel Rivera se ha ofrecido para dar semejante rueda de prensa y/o información. Me parece que muchos de nosotros sabemos que estas predicciones estacionales no tienen gran credibilidad y están totalmente en pañales. En el MetOffice, suele poner unos "skill maps" que representan en cada punto del globo si el modelo ha sido capaz en el pasado de detectar alguna tendencia de evolución del tiempo... y yo siempre que lo he consultado, he constatado que para zonas ecuatoriales "acierta más" pero en latitudes medias "no detecta tan bien las tendecias" y en la península ibérica, especialmente.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Domingo 21 Diciembre 2008 22:09:41 pm
NOAA ha actualizado a 16 de Diciembre... cito las anteriores previsiones primero...

Bueno, meto las previsiones de NOAA tanto en temperatura como en precipitacion por meses... serian frios Diciembre (-0'5/-1, incluso -1/-2 en Andalucia) y Enero (0/-0'5, con -0'5/-1 en Andalucia), y Febrero seria calido (0/0'5)... Diciembre seria humedo solo en el Cantabrico y el extremo sureste, Enero humedo solo en Cantabrico oriental, Pirineo occidental, alto Ebro y este de la meseta norte, y Febrero humedo en el oeste peninsular...

(http://images.meteociel.fr/im/8684/euT2mMon_ewj6.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/14/euPrecMon_jqa9.gif)

Se sigue manteniendo la prevision de Enero con desviacion negativa, mas cuando mas al sur, Febrero calido... Marzo tambien por encima de las medias, al contrario que la anterior prevision, que decia que estaria por debajo...

(http://images.meteociel.fr/im/9253/euT2mMon_aob1.gif)



En cuanto a precis, se acentuan las previsiones de deficit para Enero y Febrero...

(http://images.meteociel.fr/im/865/euPrecMon_qet2.gif)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Lunes 22 Diciembre 2008 10:12:48 am
Tal vez viendo estas previsiones de la NOAA, se puede averiguar de donde ha sacado las conclusiones el portavoz del Aemet, sr Rivera.
Segun la Noaa, pues parece que no sera un invierno que pase a la historia, esto pues contradice a los franceses de "lameteo, o meteoflache", los cuales auguraban un enero para la peninsula y europa muy frio.
Habra que seguir al instituto roeder, para ver donde finalmente han acabado los centros de accion este diciembre, y como se posicionaran este enero.

De momento nadie puede negar que este otoño se puede considerar frio, con un noviembre muy frio, como bien apuntaron lo franceses.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: piñas en Viernes 26 Diciembre 2008 14:26:37 pm
Buenas ,  REDIOS ¡¡  con las previsiones   casi ya me creo mas a este  tío  que a el aemet.

Tremendo lo que dice. Eso siii  la traducción con google  un poco confusa pero vaya. Aquí os lo dejo a ver que os parece. Actualizado. 23-12-08.

Joe Bastardi la Europa de la columna , http://www.accuweather.com/ukie/bastardi-europe-blog.asp


 MARTES, DEC. 23 2 AM UPDATE ON COMING COLD WAVE. 23 2 AM INFORMACIÓN ACTUALIZADA SOBRE PRÓXIMOS ola de frío.

 El período que estamos viendo aquí no ha comenzado aún. El bloque es la formación de más de Escandinavia, y esto hacia Groenlandia y como lo hace, el patrón de revertir lo que está viendo mucho tiempo más frío a finales de este mes y cumplir así en enero. Sobre la mesa son de bajo nivel fuertes vientos en el este de Inglaterra con la nieve, pero la evolución de este se sigue produciendo, y de hecho es caliente ahora.Sin embargo, el motivo de la entrada es decir, la más impresionante de dos a cuatro semanas de cualquier época fría del invierno de los últimos del continente en su conjunto está en camino. Patience, grasshopper, patience. Paciencia, saltamontes, paciencia.

 A juzgar por el correo electrónico recibido, espero que ahora estoy claro en esto.

GRAVE ola de frío acertar EUROPA

 El desarrollo de un importante sistema de bloqueo de alta presión sobre el Atlántico norte y su posterior apoyo al oeste está a punto de tirar la mayor parte de Europa en el invierno más frío en el patrón de muchas de un año. De hecho, tiempo durante el próximo mes o así están sujetos a media 6-10 grados F por debajo de lo normal

 Si bien ha sido "fría" hasta el momento, lo que está a punto de entrar es la peor en muchos de invierno, tal vez la señal de que la cálida AMO está llegando a su madurez.

Quiero señalar, sin malicia la intención, que los dos países que tienen importantes organizaciones científicas que han estado impulsando la idea de calentamiento global, Gran Bretaña y los UKMET y los EE.UU. con la NOAA han sido quemadas por el frío que se ha desarrollado aquí. NOAA había una previsión para diciembre una cálida central de EE.UU. para el mes de noviembre que se vieron obligados a revisar y UKMET la previsión de un invierno más suave de Europa habla por sí mismo. Es cualquier cosa menos suave, ya sea un promedio de cerca de la media o no, porque lo que viene no se ha visto en años.

Bueno esta mas completo si entrais en la pagina link.  Buenas tardes. :P





Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: marsopena en Viernes 26 Diciembre 2008 17:39:03 pm
Sería estupendo una mejor traducción toda vez que hay párrafos muy confusos, no obstante lo que parece indicar ese Sr. meteorologo es que vamos a tener un enero muy frio bastante po debajo de la media, ¿es a o menos eso o se me escapa algo más?, que algún forero lo aclare si puede ser, al mismo tiempo quería preguntar , si ese Sr. tiene fiabilidad en sus previsones.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: ʃ24И © en Viernes 26 Diciembre 2008 17:39:13 pm
Segun la NOAA diciembre seria seco o muy seco en todo el oeste,interior y sur peninsular y humedo en el cantabrico.En el levante seria normal
Enero seria mas o menos similar,si que de cumplirse acumularamos un deficit importante en estas zonas.
Termicamente ponen ligeras anomalias negativas,lo cual me hace pensar que seguiremos con el regimen de vientos de N-NE.

(http://img118.imageshack.us/img118/4650/euprecmonpp4.gif)

Pues como no podía ser de otra forma el NOAA se ha caido con todos los trastos en lo que respecta a Diciembre para el centro peninsular ya que pronosticó un diciembre seco o muy seco y estamos en la media.

Es lo que suele ocurrir con todos estos modelos que se aventuran a pronosticar a màs de una semana vista.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: ʃ24И © en Viernes 26 Diciembre 2008 17:42:32 pm
Buenas ,  REDIOS ¡¡  con las previsiones   casi ya me creo mas a este  tío  que a el aemet.

Tremendo lo que dice. Eso siii  la traducción con google  un poco confusa pero vaya. Aquí os lo dejo a ver que os parece. Actualizado. 23-12-08.

Joe Bastardi la Europa de la columna , http://www.accuweather.com/ukie/bastardi-europe-blog.asp


 MARTES, DEC. 23 2 AM UPDATE ON COMING COLD WAVE. 23 2 AM INFORMACIÓN ACTUALIZADA SOBRE PRÓXIMOS ola de frío.

 El período que estamos viendo aquí no ha comenzado aún. El bloque es la formación de más de Escandinavia, y esto hacia Groenlandia y como lo hace, el patrón de revertir lo que está viendo mucho tiempo más frío a finales de este mes y cumplir así en enero. Sobre la mesa son de bajo nivel fuertes vientos en el este de Inglaterra con la nieve, pero la evolución de este se sigue produciendo, y de hecho es caliente ahora.Sin embargo, el motivo de la entrada es decir, la más impresionante de dos a cuatro semanas de cualquier época fría del invierno de los últimos del continente en su conjunto está en camino. Patience, grasshopper, patience. Paciencia, saltamontes, paciencia.

 A juzgar por el correo electrónico recibido, espero que ahora estoy claro en esto.

GRAVE ola de frío acertar EUROPA

 El desarrollo de un importante sistema de bloqueo de alta presión sobre el Atlántico norte y su posterior apoyo al oeste está a punto de tirar la mayor parte de Europa en el invierno más frío en el patrón de muchas de un año. De hecho, tiempo durante el próximo mes o así están sujetos a media 6-10 grados F por debajo de lo normal

 Si bien ha sido "fría" hasta el momento, lo que está a punto de entrar es la peor en muchos de invierno, tal vez la señal de que la cálida AMO está llegando a su madurez.

Quiero señalar, sin malicia la intención, que los dos países que tienen importantes organizaciones científicas que han estado impulsando la idea de calentamiento global, Gran Bretaña y los UKMET y los EE.UU. con la NOAA han sido quemadas por el frío que se ha desarrollado aquí. NOAA había una previsión para diciembre una cálida central de EE.UU. para el mes de noviembre que se vieron obligados a revisar y UKMET la previsión de un invierno más suave de Europa habla por sí mismo. Es cualquier cosa menos suave, ya sea un promedio de cerca de la media o no, porque lo que viene no se ha visto en años.

Bueno esta mas completo si entrais en la pagina link.  Buenas tardes. :P







¿Pero crees mas a este porque dice lo que tu quieres oir o por qué?

Quiero decir, si en vez de poner eso este predictor va y dice que vamos a tener mucho calor en proximas fechas con sequia y tal, ¿le creerías igualmente o dirías que no se entrera de nada?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: piñas en Viernes 26 Diciembre 2008 18:35:34 pm
Igualmente lo creería ( OJO ¡¡ QUE NO CREER A PIES PUNTILLAS ) , pero me joderia mas , de todas maneras con lo que estamos viendo de otoño he invierno , ¿ que quieres que te diga ?

Saludos. ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Viernes 26 Diciembre 2008 21:43:39 pm
NOAA actualiza a 26 de Diciembre... sigue manteniendo Enero frio (bastante mas que anteriores previsiones), mete Febrero frio (antes lo daba calido), y mantiene Marzo frio...

(http://images.meteociel.fr/im/2696/euT2mMon_pco3.gif)


En cuanto a lluvias, mantiene seco Enero, pero ahora mete humedo Febrero (en el este) y humedo Marzo (interior)...

(http://images.meteociel.fr/im/657/euPrecMon_jfb1.gif)



Me llama la atencion la fijacion con un Enero basculando entre frio y muy frio de NOAA, no ha cambiado para nada en sucesivas actualizaciones...

Por cierto, meteolaflche actualizo el dia 20, y viene a decir que para primeros de años se espera un gran temporal de nieve en Francia, con mucho frio y nieve incluso en las costas... el apogeo coincidiria con la vuelta de vacaciones, como hace 6 años... recuerdo que aquel temporal colapso la red viaria francesa, y mirando el reanalisis, he visto que fue un choque de masas (fria europea y humeda/calida atlantica) debido a una circulacion en rombo...
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Martes 30 Diciembre 2008 12:52:55 pm
Actualiza NOAA a 29 de Diciembre... mete mas frio en Enero (sobre todo en el este) y frio Febrero... humedos ambos meses en el este peninsular... a destacar que la anomalia fria de Enero abarca ya toda Europa... 8)

(http://images.meteociel.fr/im/1284/euT2mMon_uty1.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/9265/euPrecMon_zdq9.gif)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Domingo 11 Enero 2009 00:56:18 am
Bueno, de momento NOAA va acertando. Deben ser los mapas que mira un tal J.L. RON, que dentro de un análisis en EL PAIS sobre la nevada de Madrid, anuncia que "tanto enero como febrero deberán ser más fríos de lo habitual en toda la península , con valores térmicos claramente por debajo de lo normal en toda la mitad norte, La Mancha e interior de Valencia . Las precipitaciones previstas en ambos meses deberán ser superiores a lo normal en La Mancha , Andalucía , Extremadura, sur de Cataluña y en Valencia, mateniendose los registros habituales en el resto del país. "

Eso es mojarse.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Domingo 11 Enero 2009 12:42:35 pm
Aprovecho y recupero un post mio...

En Diciembre tengo mis dudas, igual las graficas tiran hacia arriba, pues llevan bastantes años bastante planas... o igual se mantienen... o igual bajan, vete a saber... :P

Yo creo que las predicciones de meteolafleche van bien encaminadas, ya que se apunta a frio para Navidades, es decir, finales de Diciembre, lo que haria que el conjunto del mes no sea frio y las graficas no hagan nada raro hacia muy arriba o hacia muy abajo...

Sobre Diciembre ya podemos evaluar...

(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=92019.0;attach=115804;image)

Igueldo se quedo en 7'8 (-1'5 respecto a 71-00) y Los LLanos se quedo en 5'5 (-0'4)... a ver si alguien puede darme el dato de Retiro... :-\ la cosa queda por tanto asi (adjunto grafica nueva)... Igueldo sigue en valores bajos y Los LLanos se mantiene en "ni fu ni fa" desde hace algunos años... no me equivocare mucho si digo que ambas graficas iran a la baja en Diciembre de 2009, marcando seguramente los minimos absolutos del periodo 1997-2009...
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: franlleida en Domingo 11 Enero 2009 15:15:05 pm
Buenas.

Siempre me he preguntado porque algunos organismos que predicen lo que puede pasar en meses venideros tanto en temperatura , precipitaciones,anomalía...et..Si a largo plazo es imposible saber como va evolucionar la atmósfera por los movimiento de los centro de acción ,tanto de borrascas como de anticiclones..

En que se basan para adivinar lo que va a pasar a largo plazo ,¿tiene medios mas avanzados estos organismos?.

Si alguien me puede contestar,le estaría agradecido.

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Lunes 12 Enero 2009 13:38:07 pm
Respecto a Burgos, destacar que quitando los 3 primeros dias de enero, los dias han sido mas frios de lo habiltual, asi pues ha dia 12 de enero, y quedando todavia la mitad de enero se puede ir diciendo que la noaa va bien encaminada, que siga asi.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: juanje albox en Lunes 12 Enero 2009 21:21:46 pm
Buenas.

Siempre me he preguntado porque algunos organismos que predicen lo que puede pasar en meses venideros tanto en temperatura , precipitaciones,anomalía...et..Si a largo plazo es imposible saber como va evolucionar la atmósfera por los movimiento de los centro de acción ,tanto de borrascas como de anticiclones..

En que se basan para adivinar lo que va a pasar a largo plazo ,¿tiene medios mas avanzados estos organismos?.

Si alguien me puede contestar,le estaría agradecido.



Eso lo hacen por el tipo de circulación, los centros de acción son como las piezas principales del rompecabezas de la atmósfera, si que se pueden estudiar en cuanto a su evolución a lo largo de semanas ya que dependen del tipo de circulación que se de, por ejemplo: si los índices AO y NAO, por citar los mas directos en cuanto al tiempo en la península, indican valores tendentes a negativos eso quiere decir que el centro de acción de Azores subirá de latitud y permitirá el empuje de masas de aire árticas hacia el sur, con lo cual habrá otro centro de acción inverso, es decir, borrasca sobre Europa.
Los índices de circulación se conocen con bastante antelación por los ciclos que presentan las ondulaciones de la corriente en chorro( jet stream), eso está muy bien estudiado prque es mucho mas facil de modelizar que cambios de menor escala, por ejemplo: es mas facil saber que tiempo hará en Europa(en general, a grandes rasgos) dentro de un mes, que cuantos litros va a dejar la borrasca del Jueves que viene, dentro de tres días en un pueblo concreto de Andalucía.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: franlleida en Martes 13 Enero 2009 15:20:48 pm
Buenas.

Siempre me he preguntado porque algunos organismos que predicen lo que puede pasar en meses venideros tanto en temperatura , precipitaciones,anomalía...et..Si a largo plazo es imposible saber como va evolucionar la atmósfera por los movimiento de los centro de acción ,tanto de borrascas como de anticiclones..

En que se basan para adivinar lo que va a pasar a largo plazo ,¿tiene medios mas avanzados estos organismos?.

Si alguien me puede contestar,le estaría agradecido.



Eso lo hacen por el tipo de circulación, los centros de acción son como las piezas principales del rompecabezas de la atmósfera, si que se pueden estudiar en cuanto a su evolución a lo largo de semanas ya que dependen del tipo de circulación que se de, por ejemplo: si los índices AO y NAO, por citar los mas directos en cuanto al tiempo en la península, indican valores tendentes a negativos eso quiere decir que el centro de acción de Azores subirá de latitud y permitirá el empuje de masas de aire árticas hacia el sur, con lo cual habrá otro centro de acción inverso, es decir, borrasca sobre Europa.
Los índices de circulación se conocen con bastante antelación por los ciclos que presentan las ondulaciones de la corriente en chorro( jet stream), eso está muy bien estudiado prque es mucho mas facil de modelizar que cambios de menor escala, por ejemplo: es mas facil saber que tiempo hará en Europa(en general, a grandes rasgos) dentro de un mes, que cuantos litros va a dejar la borrasca del Jueves que viene, dentro de tres días en un pueblo concreto de Andalucía.

Gracias. :)

Pero no siempre se da ese rigor de patrón atmosférico en los indices de AO y Nao valores negativos.

Ejemplo:

1ª- no siempre se da una ondulación de jeat stream que eso afecte cambios de patrones atmosféricos a una determinada zona.

2_Se puede dar en otro punto de Europa esa ondulación del jet , masas de aire frio que se pueden adentrar tanto en mitad del atlántico como en otro punto de Europa.

No siempre que los valores indiquen una bajada de los indices NAO y AO   esto quiera decir un cambio de patrón en la atmósfera, que nos traiga movimiento meteorológico.

Solo digo eso. ::)

No se si me explico.

 A largo plazo cuando se pronostica cambios de centro de acción(tanto de borrasca como de anticiclones),los ligerisimos cambios en los modelos meteorológicos, son al pasar en horas grandes cambios.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: juanje albox en Miércoles 14 Enero 2009 00:54:46 am
Me parece que no pillas la idea de "índice de circulación" Franlleida, y tampoco el tema de centros de acción, hay muchos foreros que etiquetais demasiado rápido conceptos muy amplios como si se trataran de definiciones muy concretas que cumplen unas pautas exactas.
No se que quieres decir con los ejemplos que pones, pero si la idea que intentas desarrollar es la de que un modelo climático estacional es equiparable a un modelo de corto plazo pues creo que ahi es donde tenemos que empezar a discutir.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: juanje albox en Miércoles 14 Enero 2009 01:21:05 am


No siempre que los valores indiquen una bajada de los indices NAO y AO   esto quiera decir un cambio de patrón en la atmósfera, que nos traiga movimiento meteorológico.




Como aqui no estamos tratando temas sin rigor científico y cualquier fenómeno natural que esté apoyado por una teoría que le da una explicación debe de ser comprobada, yo puedo probar que cuando se alcanzan ciertos valores de índices de circulación concretos acarréan siempre un tiempo asociado a los mismos en lugares muy concretos del globo, y no sólo ocurre esto en índices noratlánticos, sino en todos. 
No confundas los niveles de los índices, hay una escala de valores que tienen una interpretación, 1 no son ni 2 ni 3 ni 4, es 1; -1 no tiene el mismo valor extrapolado al tipo de tiempo asociado que -4. Si la previsión del índice de circulación falla, el modelo de previsión de presiones tambien falla porque son inseparables, asi pues lo que comentas sobre indices que no siempre se corresponden con un tipo de tiempo asociado no lo veo, claro está que un mismo índice de circulación no siempre va a provocar que los movimientos atmosféricos sean exactos en todos los casos, las trayectorias no son perfectas pero si muy parecidas en los mismos casos de indices con el mismo valor.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: franlleida en Miércoles 14 Enero 2009 15:59:13 pm
Me parece que no pillas la idea de "índice de circulación" Franlleida, y tampoco el tema de centros de acción, hay muchos foreros que etiquetais demasiado rápido conceptos muy amplios como si se trataran de definiciones muy concretas que cumplen unas pautas exactas.
No se que quieres decir con los ejemplos que pones, pero si la idea que intentas desarrollar es la de que un modelo climático estacional es equiparable a un modelo de corto plazo pues creo que ahi es donde tenemos que empezar a discutir.

Saludos Juanje albox.

Mi discrepancia es en el de modelos a largo plazo y también en los indices NAO y AO.

Me explico.

Los modelos no son una ciencia exacta en lo que se refiere a largo plazo desde que partimos de un punto en un determinado día, hora en analizar los modelos, lo que  ocurre a largo plazo.Puede llegar a malentendidos , y que puedan estos derivarse en pequeños movimientos en los centro de acción(Borrascas y Anticiclones)...y esto pasado días puede también derivar desde lo que se indica en un punto inicial  y en lo que observaríamos a largo plazo.
.
 Y las pregunta es: ¿que herramientas utilizan los organismos que muestran lo que puede llegar a ocurrir en el futuro si eso es imposible adivinarlo al día de hoy?.

Los indices NAO y AO nos pueden indicar cambios de patrón en la circulación atmosférica"indice negativo" (ondulación del jet polar ),"indice positivo"( zonal)...pero esto no siempre ocurre en una determinada zona, ya que puede seguir con un mismo patrón atmosférico.

¿No se si me he explicado correctamente?.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: juanje albox en Viernes 16 Enero 2009 00:33:00 am
Franlleida, como veo que vuelves a utilizar la misma argumentación en tu razonamiento sobre índices de circulación y previsiones a largo plazo, pienso que el que no se explica bien soy yo.
Intentaré explicarme mejor en otra ocasión.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: eguzkia en Viernes 16 Enero 2009 00:44:37 am
Bueno, de momento NOAA va acertando. Deben ser los mapas que mira un tal J.L. RON, que dentro de un análisis en EL PAIS sobre la nevada de Madrid, anuncia que "tanto enero como febrero deberán ser más fríos de lo habitual en toda la península , con valores térmicos claramente por debajo de lo normal en toda la mitad norte, La Mancha e interior de Valencia . Las precipitaciones previstas en ambos meses deberán ser superiores a lo normal en La Mancha , Andalucía , Extremadura, sur de Cataluña y en Valencia, mateniendose los registros habituales en el resto del país. "

Eso es mojarse.

Lo leí. Lo pego aquí.

J. L. RON 10/01/2009 www.elpais.com

La presencia de una masa de aire frío en las capas sobre la península, que desde hace varios días afecta a toda ella manteniendo las temperaturas muy bajas, incluso inferiores a los valores normales para la época del año, unido a los vientos de componente este que favorecían la llegada de aire húmedo procedente del mediterráneo, ha provocado que las precipitaciones sean en forma de nieve en cotas muy bajas, prácticamente a todos los niveles del interior de la península y tan solo por encima de los 200-400 metros en comunidades como Cataluña, Valencia y en Baleares. Incluso hace pocos días, estas han llegado al nivel del mar en comarcas de Cataluña y del Cantábrico.

Ayer las precipitaciones mas frecuentes deberían haber correspondido a la mitad oriental peninsular pero los vientos de componente este "empujaron" las nubes más hacia el interior, subiendo desde primera hora desde el sur y este de La Mancha, para extenderse a la mayor parte de la Comunidad de Madrid, si bien las nevadas más copiosas correspondieron al este de la zona, siendo muy escasas en el noroeste. Esta madrugada el descenso térmico podrá provocar formación de placas de hielo en zonas húmedas.

La evolución prevista a lo largo del día de hoy es que las precipitaciones sigan registrándose en la mitad oriental de la península, aunque en la primera mitad del día podrán alcanzar también a comarcas del centro, preferentemente hacia el este y sur. Según avance la jornada la nubosidad ira disminuyendo desde el norte y el oeste de la península a la vez que se recuperan las temperaturas disminuyendo el riesgo de heladas y subiendo ligeramente la cota de nieve.

La jornada dominical se presentará con escasa nubosidad en el centro de la península y cielos casi despejados por el norte, especialmente en el noroeste. Nubes y precipitaciones en el este de la península, siendo más escasas por la tarde y algo más irregulares en Murcia, Valencia y este de Andalucía, subiendo la cota de hielo y de nieve hacia los 700-1000 metros. El martes, el paso de un sistema frontal procedente de Galicia provocara precipitaciones a su paso, si bien la cota de hielo y nieve será la "normal" para la época del año, afectando a zonas de medias y de montaña. De nuevo el jueves deberá llegar un sistema frontal a la fachada atlántica, que ira atravesando la península, de oeste a este, si bien las precipitaciones serán más ocasionales según alcancen el interior. Las previsiones a medio plazo anuncian, que tanto el mes de enero como el de febrero deberán ser más fríos de lo habitual en toda la península, con valores térmicos bastante por debajo de lo normal en toda la mitad norte, La Mancha e interior de Valencia. Las precipitaciones previstas en ambos meses deberán ser superiores a lo normal en La Mancha, Andalucía, Extremadura, sur de Cataluña y en Valencia, manteniendo los registros habituales en el resto del país.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: franlleida en Viernes 16 Enero 2009 01:16:21 am
Buenas Juanje albox de nuevo.

Y perdona que sea pesado. :)

Sobre los indices que dices de  que si fallan pues también fallan los modelos a largo plazo estamos de acuerdo,pero me reconocerás que cuanto mas a largo plazo mas fallos tendrán las previsiones de lo que pueda acontecer en el futuro ,de dichas previsiones que se parte desde aquel día que se observo los modelos.

"La ondulaciones del jet cuando hay una bajada de este mismo se producen,por poner un ejemplo:acabar en la península como podría ser en Italia  o en otra zona.Y es ahí lo que te quería llegar para que me entendieses de lo que escribo.

A mas largo plazo,"y esto los dicen los expertos meteorólogos",mas fallos en todos los modelos que se consultan.
¿Entonces porque algunos organismos oficiales se empeñan ,para tres meses?.

Pregúntale a algún experto en la materia si se puede calcular el tiempo que vamos a tener dentro de un mes para Francia, España,Rusia,et... o cuando la atmósfera es muy cambiante,en un plazo a una semana vista.

Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: juanje albox en Viernes 16 Enero 2009 21:43:03 pm
Buenas Juanje albox de nuevo.

Y perdona que sea pesado. :)

 me reconocerás que cuanto mas a largo plazo mas fallos tendrán las previsiones de lo que pueda acontecer en el futuro ,de dichas previsiones que se parte desde aquel día que se observo los modelos.




Hombre, por dios, en eso estamos de acuerdo, en ningún momento he dicho lo contrario, en lo que me parece que estás confundido es en la escala geográfica de las previsiones, vuelve a leer mis comentarios al respecto, por favor, creo que está claro lo que dije en su momento.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: franlleida en Viernes 16 Enero 2009 23:56:22 pm
Efectivamente estamos de acuerdo. :)
Mis disculpas por no haberte entendido bien en tus argumentaciones,Juanje albox

Un saludo.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Martes 27 Enero 2009 18:42:14 pm
Bueno habra que estar atentos, ya que la NOAA, supongo que actualizara los datos de febrero y marzo a ver como lo ven.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Vigorro... en Martes 27 Enero 2009 18:48:28 pm
Bueno habra que estar atentos, ya que la NOAA, supongo que actualizara los datos de febrero y marzo a ver como lo ven.

Ya ha habido varias... ahora mismo esta visible la del dia 26, y coincide con la ultima que vi, del dia 22, en que sera muy frio, pero mucho, en Escandinavia, republicas balticas y norte de Rusia, y al estilo de Enero en el resto de Europa, salvo la peninsula iberica, donde nos ponian frio pero na y menos, y ahora nos ponen calido...

Puede que haya potentes desalojos frios pero que no nos afecten porque la zonal siga alcanzando nuestra longitud y los frios se paren en Europa Central...



Roeder actualizo a 3 de Enero, y muestra desviaciones negativas de presion en el norte de Siberia y sur de Groenlandia... suena a zonal a saco en latitudes altas, pero tambien puede ser que haya borrascas importantes en esas zonas en momentos alternos, y con esa del norte de Siberia no son descabelladas grandes invasiones frias polares sobre Europa... polares, no siberianas...

http://www.climaprog.de/website0901001.htm
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: piñas en Miércoles 28 Enero 2009 14:51:30 pm
¡¡ Bueno !! ¡¡ Bueno !!

Que actualizacion del joe este  ;D  personalmente me fío mas de este que de la noaa y el seco y cálido invierno del aemet , que para algo estamos en invierno ¡¡ LECHES !! No desde luego como los últimos que eran de  :mucharisa: ( Yo esto ultimo , desde luego lo digo desde el termino de los que nos gusta el frío ,nieve etc..    ;)  )

Aaanda que vaya traducción de habas , pero bueno !!

http://www.accuweather.com/ukie/bastardi-europe-blog.asp

MARTES, FEB. 27
 NO ESTAMOS EN KANSAS ANYMORE, TOTO - DOROTHY DEL MAGO DE OZ (parafraseado).

En el asistente de Oz mundo que el clima se ha convertido, por no hablar de la realidad esta dosis establecidos pulg ..  un nuevo período de frío es la preparación.El mayor calentamiento estratosférico caso pasa ahora y el bloqueo de bloqueo en que se hará al oeste, y esto permitirá a los escandinavos a través de empezar a hacer su trabajo sucio.La moraleja es que febrero puede contener un 10 - a 20    :cold: días de período de frío en el continente que sus rivales el frío intenso que vimos a finales de diciembre a principios de enero.Esto no es un pronóstico para mañana, está bien, solamente uno de los jefes de dos a tres semanas de distancia.

 Si usted tiene amigos en Ucrania, dicen (digales a ) ellos para asegurarse(que aseguren ) de que sus acuerdos con Rusia están en orden.

 una forma de ejecutar un calentamiento . oh, es cierto, cuando hace frío, es el cambio climático

La historia sobre el cable de Bloomberg energía explica esta situación en Francia.Aviso, que este año se habían producido antes, de 1999, que fue un ciclo cálido AMO año también.También fue una reacción a la que antes de El Niño en 1997-1998 (La Niña), pero ahora aquí está el problema.El los últimos 2 Niños que han seguido La Niña son más débiles que las anteriores.Esto significa que la están fuera de La Ninas El duelo Niños en el ámbito crucial de la energía de entrada a la circulación global, el Pacífico tropical.El corte de energía a partir de la fuente de las regiones tropicales tiene que significar un enfriamiento de la tierra total del sistema, si uno utiliza lo que realmente significa la temperatura (pista para no asustar a pensar que el mundo está llegando a su fin, pero para comprender la contribución de energía de calor y, por supuesto, los océanos, en particular los océanos tropicales, y sobre todo el Pacífico tropical, son muy importantes aquí. El Atlántico se calienta, se enfría el Pacífico, pero como lo hace, la tierra empieza a enfriar. Cuando el Atlántico va AMO fresco, ya que en 10-15 años, la crucial intersección de un lugar fresco y pdo amo significa la tierra es mucho Chillier, como lo fue en los años 60 y 70 en comparación con ahora. Si se está midiendo desde el mejor tiempo natural de la más cordial naturales de tiempo (a mediados y finales de los 90) Supongo que lo que la tendencia es?

Es por eso que el hielo del hemisferio sur en aumento, porque con más agua en el hemisferio sur, el enfriamiento se inicia allí en primer lugar en la naturaleza cíclica.

 Sin embargo, mientras que sólo lo que se pasó por un caso extremo, se espera predicatable y dado el largo y corto ver las cosas. Dado que la previsión de que se hizo hace un par de semanas aquí, creo que tengo derecho a decir que era previsible y dado el estado del clima, no es el calentamiento global, sino algo que debe estar ocurriendo de vez en cuando.

Saludos.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: marsopena en Miércoles 28 Enero 2009 17:36:59 pm
Bueno Piñas te doy las gracias por tu interes en traducir la página pero de verdad no me he enterado de nada, o de casi nada, parece desprenderse que lo que dice ese Sr. llamado Joe es que febrero va a ser frio, pero desde luego lo intuyo en la traducción pero no lo veo pero nada claro.¿puedes hacer algún comentario más clarificador de  las previsiones?.Gracias.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: piñas en Miércoles 28 Enero 2009 19:30:11 pm
UUUfff , marsopena me pillas en mal momento , estoy probando la estación que ahora pondré en su post de pce fws 20   y de todas formas tampoco es que haya entendido todo , se desprende como tu dices que febrero podría PODRIA  ser frío o muy frío para lo que estábamos acostumbrados, durante al menos un periodo de entre 10 y 20 días , y habla de toda esa historia del calentamiento diciendo todas las circunstancias que nos van a envolver, en unos 15 años en inviernos verdaderamente fríos , al contrario de lo que se cree la gente .

Claro !! en previsiones para Europa , en principio.

Saludos. Que tengo faena  ;)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: piñas en Viernes 30 Enero 2009 00:34:27 am
Nueva actualizacion de joe bastardi

Bueno !! Ahora que he tenido mas tiempo , lo he dedicado a intentar traducir todo a mano y creo que viene a decir esto ( por que la traducción con google , ¡¡  tela !! )

Actualizado  MIÉRCOLES, ENE. 28
http://www.accuweather.com/ukie/bastardi-europe-blog.asp

Otro DURO golpe frío invierno va a llegar a Europa.

El bloqueo desarrollado mas importante del hemisferio norte significa otra ronda de frío que va a bajar a Europa.
El modelo actual de las tormentas y el clima mas suave , va a terminar en un modelo MUCHO mas frío en el cuadrante suroeste , viene aire ártico a escandinavia y luego se extiende.Esto hará que sea lo mas frío de este invierno , para el conjunto de Europa en años.

Esta vez , si se puede encontrar culpa de que yo haya sido lento en ver el frío que viene.Si bien creo que lo peor del frío estará probablemente en un par de semanas , el desarrollo de la pauta a seguir sera la próxima semana.Así mientras el frío puede estar a 2 o 3 semanas de distancia , A SU VEZ EL FRIO ESTA LLEGANDO MAS RAPIDO.

Tengo la esperanza de que tales recuerdos del fuerte frío alentara a la población a no aceptar sin mas la idea de que nuestro planeta tiene una crisis mundial causada por el calentamiento y en lugar de armarse con conocimiento de todas las fuentes incluyendo.... y esto es radical , el tiempo real. Mi opinión es por supuesto que esto es solo el comienzo de lo que se convertirá en una MAYOR FRECUENCIA DE OCURRENCIA EN 10-20 AÑOS Y MAS ALLA , y estoy abierto al respecto , pero comprendo que se trata de que podría estar equivocado.Moralmente miralo por ti mismo y estoy seguro de que sera la razón para ver el escepticismo en muchos de nosotros. Creo que el tiempo que venga nos puede ayudar si estamos abiertos de mente.

Abrir la mente el corazón cálido y un montón de ropa de abrigo ES LO QUE SE NECESITA EN LAS PROXIMAS SEMANAS para la mayoría de europa.
No tengo en mi idea hacer vigilancia de las previsiones , pero sera interesante ver si los diversos organismos gubernamentales de Europa son los hiperbolizados sobre la venida de el frio como yo lo veo.Esto parece formidable , al menos en mi libro.

Gracias por leer , chao por ahora.



WEDNESDAY, JAN. 28
ANOTHER HARSH BLOW FROM WINTER COLD COMING TO EUROPE!

The major blocking developing over the Northern Hemisphere means another round of severe cold is going to engulf Europe. The current pattern of storms, and milder weather, will break to a much colder pattern as the block backs west and arctic air comes south into Scandinavia and then spreads out. This will make this the coldest winter for Europe as a whole in years.

This time, if one wants to find fault, it may be that I was slow in the cold coming. While I believe the worst of the cold is probably a couple of weeks away, the development of the much colder pattern will be in full swing next week. So while the coldest may be two to three weeks away, the turn to colder is coming quicker.

I am hopeful that such sharp reminders of the cold will encourage the populace not to accept without question the idea that our planet has a global crisis caused by warming, and instead arm themselves with knowledge from all sources, including... and this is radical, the actual weather. My opinion of course is that this is just the start of what will become a more frequent occurrence in 10-20 years and beyond, and I am open about that, but I do understand as finite being dealing with the infinite I could be wrong. Moral is, look for yourself, and I am confident you will see the reason for the skepticism in many of us. I think that is what weather like what is coming can help us with, if we are open-minded.

Open minds, warm hearts, and plenty of warm clothes is what is needed in the upcoming few weeks for most of Europe.

I am not monitoring forecast ideas, but it will be interesting to see if various euro government agencies are as hyped up about the coming cold as I am. This looks formidable, at least in my book.

Thanks for reading. Ciao for now.


Saludos.  :sonrisa:





Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Miércoles 04 Febrero 2009 10:28:56 am
Ayer actualizó NOAA, que al menos Enero, lo ha acertado bastante.

Interesante Febrero en cuanto a frío y precipitaciones en la Península. El modelo prevé una gran ola de frío para Europa Oriental y Central :



(http://images.meteociel.fr/im/657/euPrecMon_tiz2.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/740/euT2mMon_duu4.gif)
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: piñas en Viernes 20 Febrero 2009 20:00:38 pm
¡¡Bueno !! Aquí tenemos la ultimisima actualizacion del "joe bastardi " este  ;D
De hoy mismo , a ver si acierta y esto se anima algo.
De todas maneras , a puesto un extenso dictado que con google casi no se entiende , pongo solo un párrafo que algo se entiende y alegra.

http://www.accuweather.com/ukie/bastardi-europe-blog.asp

 Viernes 20 FEB
 FALSA PRIMAVERA Para calentar EUROPA ANTES Del ultimo golpe del INVIERNO  del 5ta-15ta marzo. 



 En cualquier caso, vamos a ver una pausa en el centro de Europa, pero más tarde la próxima semana, entre 5 y 15 de marzo, un último ataque de invierno parece probable en todo el continente con la amenaza a mediados de marzo una ola de frío que seria como de febrero, si no de enero, orgulloso. Una vez más, puede columna  :confused: no es una previsión detallada de traspatio, pero más o menos uno de los jefes, esto es lo que parece que está llegando.

Saludos. Pd , interesante , o me a parecido entender a mi que vendrá frío del 5 al 15 de marzo y que además a partir de ese 15 de marzo , aun vendría mas fuerte el frío.  ;D

Veremos.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Jabbaryil en Jueves 05 Marzo 2009 15:35:33 pm

Le cogí yo en su día especial cariño a este post pues fué el motivo por el que me aficioné a consultar con mucha curiosidad y a aprender "a nivel de usuario" acerca de cuestiones meteorológicas y climáticas.
Aquí descubrí, cuando yo me creía un bicho raro amante de todo menos el "buen" tiempo y más aún a los fríos, que es un gusto compartido por bastante más gente de la que yo pensaba. Que reconfortante.
Vuestras impresiones, predicciones de modelos y otros temas relacionados como los ciclos del Niño-Niña, actividad solar y demás tecnicismos que no sabría nombrar con propiedad, alimentaron mi ilusión por vivir un invierno desconocido.
Desde mi punto de observación (Granada) y cuyas referencias no alcanzan más que la memoria y las sensaciones que recuerdo de inviernos pasados, me he quedado con ganas de ver, en alguna ocasión hemos estado apunto, una consistente y prolongada pañolada, una cuajada de ordago y temperaturas extremas de esas que hacen chupones en las fuentes. Quizá esos elementos, llamativos pero puntuales, no los hayamos vivido aquí con respecto a las expectativas que albergaba pero sin duda que, según mi personal valoración, hablando del tiempo como cualquier vecino del quinto:
Que ha sido y es el invierno más largo que recuerdo. Cuando normalmente, y no siempre, comienza en Noviembre y no pasa de Febrero, este año desde primeros de Septiembre ya se nos instaló y salvo un par de semanas de tregua, se resiste a irse. Bastante húmedo, sin días torrenciales pero repetitivo y constante. La sierra (Nevada) descomunal y la orografía aneja con un blancor de persistencia desconocida. Mínimas heladoras aunque normales, pero máximas realmente mínimas y que le ha costao este año subir al mercurio lo que no recuerdo.
Con tanta prudencia que ni me atreveré a comentar, el resto del territorio nacional ha vivido contínuos embates de frío que alguno quizá se atreviera a situarlo en el rango de "otros tiempos".
En mi tierra se sabe que lo mejor ya pasó, ahora expectante de lo que nos traiga la primavera en lluvias, como siempre un tórrido verano y a esperando a ver cuando alguien se atreva a postear sobre el invierno 2009-2010.

Un saludo
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: Bomarzo en Jueves 05 Marzo 2009 20:10:25 pm

Le cogí yo en su día especial cariño a este post pues fué el motivo por el que me aficioné a consultar con mucha curiosidad y a aprender "a nivel de usuario" acerca de cuestiones meteorológicas y climáticas.
Aquí descubrí, cuando yo me creía un bicho raro amante de todo menos el "buen" tiempo y más aún a los fríos, que es un gusto compartido por bastante más gente de la que yo pensaba. Que reconfortante.
Vuestras impresiones, predicciones de modelos y otros temas relacionados como los ciclos del Niño-Niña, actividad solar y demás tecnicismos que no sabría nombrar con propiedad, alimentaron mi ilusión por vivir un invierno desconocido.
Desde mi punto de observación (Granada) y cuyas referencias no alcanzan más que la memoria y las sensaciones que recuerdo de inviernos pasados, me he quedado con ganas de ver, en alguna ocasión hemos estado apunto, una consistente y prolongada pañolada, una cuajada de ordago y temperaturas extremas de esas que hacen chupones en las fuentes. Quizá esos elementos, llamativos pero puntuales, no los hayamos vivido aquí con respecto a las expectativas que albergaba pero sin duda que, según mi personal valoración, hablando del tiempo como cualquier vecino del quinto:
Que ha sido y es el invierno más largo que recuerdo. Cuando normalmente, y no siempre, comienza en Noviembre y no pasa de Febrero, este año desde primeros de Septiembre ya se nos instaló y salvo un par de semanas de tregua, se resiste a irse. Bastante húmedo, sin días torrenciales pero repetitivo y constante. La sierra (Nevada) descomunal y la orografía aneja con un blancor de persistencia desconocida. Mínimas heladoras aunque normales, pero máximas realmente mínimas y que le ha costao este año subir al mercurio lo que no recuerdo.
Con tanta prudencia que ni me atreveré a comentar, el resto del territorio nacional ha vivido contínuos embates de frío que alguno quizá se atreviera a situarlo en el rango de "otros tiempos".
En mi tierra se sabe que lo mejor ya pasó, ahora expectante de lo que nos traiga la primavera en lluvias, como siempre un tórrido verano y a esperando a ver cuando alguien se atreva a postear sobre el invierno 2009-2010.

Un saludo

Bueno, yo esperaría un par de semanas para dar por finiquitado el invierno. De todas formas, mi sensación es la misma. Invierno duro y largo  en cuanto a sensación térmica diurna. No especialmente en cuanto a heladas , pero el sentir de la gente es de un invierno frío. La nieve es otra cosa. Puede haber un invierno templado y que te caiga la nevada del lustro en una entrada fría puntual. En nuestro caso, la estadística de una nevada cuajada anual, se ha cumplido , aunque el espesor haya sido escaso. En los últimos treinta años que tengo de memoria meteorológica , las nevadas de más de 15 cms y los chupones en los tejados, tienen un periodo de recurrencia superior a los 10 años y la última fue en 2.006. 
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: dani... en Jueves 05 Marzo 2009 20:15:55 pm
En el Pirneo, y a nivel de nieve, es uno de los inviernos más buenos que se recuerdan. Nieva desde cualquier componente. hoy mismo esta nevando en huesca capital de NW. Ha nevado varias veces en el propio valle, en las Cinco villas... Y las cantidades de nieve son muy importantes, y queda todo marzo y Abril, que a cotas de 1500m son meses que pueden dejar mucha nieve.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: coldcity 37 en Jueves 12 Marzo 2009 09:59:17 am
Bueno y se que no es de este topic, pero podriamos ir abriendo uno para ver que van diciendo del verano......
Luego la  verdad es que casi aciertan.Apuntar lo del responsable del Aemet, diciendo que este invierno seria , caluroso y seco. ;D ;D
En fin no ha dado una.........Para decir eso es mejor estar callado.
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: evein en Viernes 13 Marzo 2009 12:56:48 pm
Razono tu argumento, Colcity, el AEMET preveian un invierno seco y cálido en nuestra peninsula, por supuesto que no ha sido así al contrario, ha sido uno de los inviernos mas humedos y a la vez frios en estos ultimos 30 años. una situacion curiosa puesto que no se dan dos factores juntos como es el de este invierno, ahora que digan segun datos de la misma AEMET  de que esta primavera sera excepcionalemte húmeda en andalucia oriental, la verdad es que cada vez me deja esta asociacion española de meteorologia perplejo..

En definitiva quisiera hacer una pregunta a todos y a todas l@s que me escucheis, y es ¿ de dónde extrae la informacion o fuente necesaria el AEMET para dar como una gran posibilidad de las previsiones que hace sobre la proxima estacion en nuestro pais?
Título: Re: Previsiones para Invierno 2008-2009
Publicado por: TOMY555 en Viernes 13 Marzo 2009 17:18:44 pm
Pues Aemet, en su línea de los últimos tiempos, debe pronosticar un verano:
"extraordinariamente extraordinario y sofocador, con una extremadamente extremada sequedad y un abrasadoramente abrasador periodo estival"...Viva el calentamiento Global!.

Perdón por el off tópic, pero si no lo suelto, reviento!.