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Foro general de Meteorología => Revista RAM y otros medios de comunicación => Mensaje iniciado por: Breitling en Domingo 01 Junio 2008 18:08:49 pm
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Ya va siendo hora de sacar a la luz y poner en vergüenza pública a determinada persona que dice ser aficionado a la meteorología y lo único que hace es desprestigiar y desprestigiarse. Hablamos de Moisés Alberto Guillén Puerta, alias Moi en los foros.
Este individuo se permitió hace unos meses mentir sobre la ubicación y entorno de su estación en la red Meteoclimatic, aportar datos falsos, solicitar públicamente claves de registro de programas comerciales, y terminar la faena con graves insultos hacia un miembro del equipo de dicha red. Insultos que no tuvo el menor reparo ni vergüenza en publicar en su propio blog (http://meteocaravaca.blogspot.com/2008/01/la-injusticia-de-breitling.html) incluidos los insultos. Por no pocas razones se le invitó a abandonar el proyecto de esta forma:
"Moisés...
Esto es una invitación formal a que abandones el proyecto Meteoclimatic. Imagino que tendrás vergüenza torera y sabrás las razones por las que se te expulsa. Tienes 24 horas para desconectar tu estación y darla de baja. Con eso te la podrás llevar a donde quieras y la podrás instalar como te de la santísima gana.
Y si no lo haces, mañana a estas horas seré to mismo quien te de de baja, junto con la publicación de todas y cada una de las razones.
Esto no es una amenaza, es una realidad. O te das de baja o te bajo yo. El tiempo ya está contando.
Luis."
Cumplido el plazo, por supuesto se procedió a su expulsión.
Al cabo de semanas, y tras "llorar" a múltiples personas para que intercedieran, volvió a dar de alta la estación en dos ocasiones más sin el consentimiento de la red. En todas ellas fue desconectada. No contento con ello volvió a intentarlo usando nombres falsos. No digo nicks, sino nombres completos falsos, usurpando identidades de probablemente personas físicas reales. En esta ocasión el nombre fue José Ángel Sánchez Tudela. Con tan poca fortuna que las fotos adjuntas para la evaluación de calidad eran las mismas que las de las estaciónes desconectadas.
Bien, pues incombustible al desaliento, ha vuelto a dar de alta una nueva estación, esta vez a nombre de Sebastían Marín Giménez y en la población de Moratalla. Vuelve a pedir auditoría de calidad y vuelve a enviar fotografías, entre ellas esta:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Curiosamente hace unos días publicó un vídeo de Youtube en el foro de Meteored:
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,89453.0.html
http://www.youtube.com/watch?v=mojkyxLOOd0
En ese vídeo se ve una estación que resulta coincidir con el anemómetro anterior supuestamente de Moratalla:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En el mismo vídeo y secuencia, se aprecia una construcción característica de la población donde se encuentra dicho anemómetro, supuestamente Moratalla:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
No es difícil determinar que esa edificación no es de Moratalla, sino que es el Castillo-Santuario de la Stma. y Vera Cruz de Caravaca de la Cruz:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Es decir, las fotos de la "estación de Moratalla" están hechas en Caravaca de la Cruz. Una mentira más. Y por si queda alguna duda, esta es la plantilla de datos de Meteoclimatic de la "estación de Moratalla" a las 12:59 del 1 de junio de 2008, Y estos otros los datos de la estación de Caravaca de la Cruz en Meteored (de nada te vale borrarla):
(http://personal.telefonica.terra.es/web/lgil/fotos/moratalla-8.jpg)
(http://personal.telefonica.terra.es/web/lgil/fotos/moratalla-6.jpg)
Alguien puede explicar cómo es posible que en el mismo minuto del mismo día, dos estaciones diferentes den exáctamente los mismos datos en 10 variables distintas?
Conclusión: el individuo llamado Moisés Alberto Guillén Puerta está usando nombres falsos desacreditando a sus legítimos poseedores. Está ofreciendo públicamente datos de estaciones que no existen, datos meteorológicos de localidades con mediciones de otras. Está usando recursos de asociaciones legalmente establecidas (http://www.ametse.es/moratalla/meteoclimatic.htm) para ofrecer dichos datos falsos. Está riéndose de las redes y sus usuarios, y está engañando a todos los aficionados a la meteorología sin el menor pudor.
Mientras yo, Luis Gil, siga observando este tipo de actitud, seguiré denunciándolo públicamente en todos los foros en que se me permita hacerlo. No soporto este tipo de mierdeces.
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WOW. Eso si que es periodismo de investigacion. Buen trabajo. :aplause: :aplause:
Lo de intentar auditar la misma estacion (mismas fotos) como si fuesen diferentes estaciones...es de juzgado de guardia. :cold:
Saludos
JOSUFB
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Joder....... >:(
Inaceptable desde cualquier punto de vista, por supuesto.
Bien....No me esperaba que fuera así la actitud de esta persona. Sólo me queda tomar mis propias conclusiones.
PD: Aunque no se si estará en relación con el tema, sugiero que todo aquel que tenga estaciones junto con páginas web, soliciten una licencia....por si las moscas.
Ya sabemos todos de algún caso de plagio en este foro.
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Qué bonito es poner en evidencia en público cuando no has tenido la consdieración aceptable del talante que te distingue de hablar conmigo en privado y aclarar esos temas, pero bueno no voy a decir nada, esta claro que la treta demasiado ha durado.
He intentado en la medida de lo posible solucionar estoy pero nunca has aceptado.
En fín, no tengo mas nada que decir, ya que todos os reireis de mi y creo que Meteored no es el sitio más adecuado para que se hable de esto.
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Qué bonito es poner en evidencia en público cuando no has tenido la consdieración aceptable del talante que te distingue de hablar conmigo en privado y aclarar esos temas, pero bueno no voy a decir nada, esta claro que la treta demasiado ha durado.
He intentado en la medida de lo posible solucionar estoy pero nunca has aceptado.
En fín, no tengo mas nada que decir, ya que todos os reireis de mi y creo que Meteored no es el sitio más adecuado para que se hable de esto.
Crees que intentando engañar lo vas ha solucionar?
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Bueno, pues Moi ya ha dicho lo que tenía que decir, lo ideal sería que todo este tema siguiera por privado.
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Bueno ya he procedico a Borrar la estación. Respondiendo a G-Force, no, así no se solucionan, sino más bien hablando, pero sabes tan bien como yo que él nunca ha querido dirigirse y hablar sobre el tema. sabes también que hace unos meses solicité volver sin hacer ruido y nunca se me dió respuesta, por que seguro que Luis intercepto el mensaje y lo borraría.
Y yo solo lo que pido publicamenta ya que él lo ha hecho así, es que se solucionen las cosas hablando y no jugando al perro y al gato que es lo que hemos estado haciendo.
Saludos.
P.D. y creo que ya el tema está cerrado ya que he cumplido con la notificación correspondiente.
Luis cuando quieras hablamos aun llevo meses esperando esa conversación. que esta muy bien poner en evidencia pero estaría mejor saber que eres dialogador y pacífico, en vez de bloquerame los privados, Chicho, no puedo solucionar nada con este señor que me niega el derecho a hablar y solucionar los problema, saber sacarlos a la luz sí pero solucionarlos no.
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por que seguro que Luis intercepto el mensaje y lo borraría.
Te has columpiado tres pueblos con lo que has querido/intentado hacer (de forma bastante cutre, por cierto) y te sigues columpiando con comentarios como el que te acabo de citar.
Creo que a buen entendedor pocas palabras bastan, ¿no?
Pues eso..................
Desconozco qué tipo de razones te han llevado a hacer cosas como las descritas en este tópic, pero te aseguro que visto por mi parte como usuario de un foro meteo, dicen bastante poco de ti......... Más exactamente: dicen muchas cosas de ti y ninguna de ellas buena........ ::) ::) ::) ::) ::)
Y creo que eso de.......
y creo que ya el tema está cerrado
.....es una vil excusa. Si la has cagado, pides perdón y punto. No pasa nada. Todos metemos la zarpa alguna vez en la vida (algunos con más reincidencia que otros ::) ::) ::)) pero en fin, es disculpable si se ve buena voluntad por la parte que ha cometido el agravio y el error......... cosa que no termino de ver muy clara con tus respuestas.............
En fins.......... se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.........
PD:
Qué bonito es poner en evidencia en público cuando no has tenido la consdieración aceptable del talante que te distingue de hablar conmigo en privado y aclarar esos temas, pero bueno no voy a decir nada, esta claro que la treta demasiado ha durado.
He intentado en la medida de lo posible solucionar estoy pero nunca has aceptado.
En fín, no tengo mas nada que decir, ya que todos os reireis de mi y creo que Meteored no es el sitio más adecuado para que se hable de esto.
Me hace mucha gracia lo que dices........... utilizas meteored para falsear datos y resulta ahora que meteored no es el mejor sitio para discutir el tema.......... me lo expliquen............. :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
¿Que has intentado solucionar el problema en "la medida de lo posible"? Vamos, hombre.......... pero si el que ha generado el problema has sido tú.......... joder............. :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
Qué bonito es poner en evidencia en público cuando no has tenido la consdieración aceptable del talante que te distingue de hablar conmigo en privado
Chico........ te lo has ganado a pulso....... Has hecho más que méritos para ser objetivo de reproches como éstos....... ¿Acaso tus falsos datos los has tratado en privado? NO. Los has hecho públicos aun sin ser tuyos........... ::) ::) ::) ::) ::)
Ahora que cada palo aguante su vela.
..........y hasta aquí puedo leer............. ::) ::) ::) ::) ::)
.......entre otras cosas porque me aburre hablar de "chupópteros" (no merecen que se escriban ni tres líneas hablando de ellos).......... pero tenía que dar al menos mi opinión, porque me parece una actitud por tu parte cutre, muy cutre, reprobable, muy muy reprobable y de una calidad ética y mental bastante inferior al calificativo de "muy deficiente".
Suspenso.
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Tengo que admitir, primero de todo, que MoI no despierta en mi ninguna simpatía ... Aún así, y no pudiendo ser objetivo voy a dejar mi opinión.
Personalmente, he sido engañado y me he comido con patatas la estación de Moratalla.
Me parece correcta esta denuncia pública, porque debemos saber que hemos sido engañados.
Y entiendo a Chicho, que en parte tiene que defenderlo, porque están subidos en el mismo barco de la AMETSE. Chicho, aparte de ser un personaje que cae simpático también es respetado -y MoI lo respeta- asi que espero que le haga ver que este tipo de juegos no hacen ningun bien a la Asociación, que tiene en sus filas, nada menos que de Vicepresidente (en funciones por suerte), a un falsario.
Está claro que MoI no tiene vergüenza, ni torera ni de ningún tipo. Lo normal en estos casos sería pedir perdon... no creo que lo haga.
Y si de verdad aprecia a sus compañeros de AMETSE, para no ensuciar con su nombre y sus acciones a la Asociación, se mantendría en un segundo plano, porque menudo pájaro y que currículo lleva a sus espaldas.
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El origen del problema según parece ::)
"Este individuo se permitió hace unos meses mentir sobre la ubicación y entorno de su estación en la red Meteoclimatic"
Me gustaría saber concretamente en que mintió. Puede que digáis que es pasado, pero si el pasado se hace presente, quiero saber...
solicitar públicamente claves de registro de programas comerciales
Bueno, él y decenas de foreros mas...
terminar la faena con graves insultos hacia un miembro del equipo de dicha red
Me da la impresión, y digo, impresión personal, que esto ultimo es lo que mas pesa en el conflicto. Si bien, nadie puede consentir que se le insulte (es un mal acto contra la persona). Tambien me lo parece el no aceptar unas disculpas, y ya no como hecho puntual, pues he podido apreciar bastantes intentos de acercamiento por parte de uno (siempre el mismo) al otro, con idéntico resultado. Personalmente creo en la reintegración de los delincuentes tras el cumplimiento de la pena, cuanto menos, por un hecho tan insignificante, si nos ponemos a comparar, como el que nos ocupa.
No justifico el tema de la estación de Moratalla por parte de Moi, pues es una acción 100% condenable. Lo único a lo que quiero hacer mención es que a estas situaciones de conflicto entre dos partes, se llega, por la mala actuación de LAS DOS partes.
No debemos permitir llegar a estos extremos de enfrentamiento, en torno a una afición para tiempo de ocio. Es realmente triste.
Por cierto, aquí por suerte o por desgracias los que ya tenemos un tiempo en esto, sabemos del palo que va cada uno, TODOS y cada uno.
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Hola buenas noches, quería pedir disculpas publicamente ya que esta de moda esto de hacerlo público, pido perdon a todas aquellas personas que pensaron que la estación de Moratalla era real, cuando era la mía camuflada. pido perdon por entrar en la página incansablemente con nick diversos y nombres no reales. Podría escribir largas inconfluencias y discrepancias de algunas de las palabras mencionadas por Luis.
Pido perdon, por supuestamente falsear datos, y pido dispulpas en General a todos y agradecer el apoyo de mi gente y de mi equipo sois geniales y siempre estaremos unidos.
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En fin MoI, que no aprendes.
La pena es que no eres consciente del daño que le has hecho a AMETSE, y sobre todo a tí. Credibilidad y criterio nulos, pero un geta y un caradura impresionante.
A mi me da hasta vergüenza ajena, pero a ti que te va a dar. Parece que te encuentras en un patio de colegio y a ti te rien las gracias.
Pobres los que te tienen en su equipo y pobre el equipo que te tenga a tí dentro.
Y sobre todo ¿cual será la próxima?
El trabajo de Breitling impresionante, aunque te tiene ganas (quizá con razón) te ha dejado en evidencia, y menos mal, ni se me había pasado por la cabeza que la estación de Moratalla no era real, de un aficionado más de los que participamos en meteoclimatic. Que poca vergüenza tienes. Gentuzaaaaaaa (Antunez, camera cafe).
Dimite de todo lo que hagas y ponte a picar almendra ;D
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En fin MoI, que no aprendes.
La pena es que no eres consciente del daño que le has hecho a AMETSE, y sobre todo a tí. Credibilidad y criterio nulos, pero un geta y un caradura impresionante.
A mi me da hasta vergüenza ajena, pero a ti que te va a dar. Parece que te encuentras en un patio de colegio y a ti te rien las gracias.
Pobres los que te tienen en su equipo y pobre el equipo que te tenga a tí dentro.
Y sobre todo ¿cual será la próxima?
El trabajo de Breitling impresionante, aunque te tiene ganas (quizá con razón) te ha dejado en evidencia, y menos mal, ni se me había pasado por la cabeza que la estación de Moratalla no era real, de un aficionado más de los que participamos en meteoclimatic. Que poca vergüenza tienes. Gentuzaaaaaaa (Antunez, camera cafe).
Dimite de todo lo que hagas y ponte a picar almendra ;D
Bueno no te arrimes ahora cuando el viento sopla a favor que tampoco es muy caballeroso.
Evidentemente hay cosas que Moi no ha hecho nada bien y bueno ha tenido la decencia de pedir perdón públicamente cosa que no es tan fácil, y hay un montón de cosas que se nos escapan, al menos a mí y cuando se meten temas personales siempre se pierde un poco el norte.
Con respecto a que quieras meter en esto a Ametse, macho si quieres opinar algo o aportar algo, hazlo desde dentro, porque el proyecto, que como diría algún político es ilusionante, y va para adelante afortunadamente y cosas como ésta, como que no tienen nada que ver, te aseguro que el futuro de AMETSE no está en peligro.
Yo (como un pobre más según nos llamas), sólo puedo opinar por lo que veo y Moi está haciendo un trabajo estupendo para llevar adelante a Ametse, y las cosas que tengamos que hablar las haremos dentro de Ametse como en cualquier asociación, y si ha tenido sus fallos pues ha pedido perdón y estoy seguro que no volverá a cometer los errores.
Saludos
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Bueno, yo no pretendo disculpar a Moi por lo que hizo, está mal, muy mal, y lo sabe,pero ya ha perdido perdón públicamente, lo cual creo que le honra; yo le conozco personalmente y puedo asegurar, y creo que hablo en nombre de todo ametse, y de otros foreros, que en absoluto es como pueda parecer a través de este foro, es trabajador y tiene ganas de hacer cosas, y en ocasiones, como ya le he dicho personalmente, peca de impulsivo, y es algo que deberá saber controlar si quiere hacer las cosa mejor; con todo esto quiero decir que el objetivo del topic se ha cumplido, así que espero que como ocurrió con el topic que abrió el compañero Timonet de un supuesto plagio, este asunto se resuelva de la mejor manera posible, y que olvidemos esta situación tan incómoda en pos de una convivencia armoniosa,cada cual por su camino, y procurando que situaciones como ésta no se vuelvan a repetir.
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Estoy de acuerdo con vosotros, aunque añado un ligero apunte:
Moi, no te has disculpado (pedir perdón y asumirlo) hasta que no se te ha delatado públicamente, por lo que la honradez que puedas haber tenido, ha sido la mínima aceptable.
Saludos.
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Es mas, y yo ni pincho ni corto, no ha pedido perdon sin hacer reproches en el mismo mensaje. :-X
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Yo tampoco pincho ni corto, pero es vergonzoso, no la actitud de Moi (la cual es reprobable y no está dentro de lo defendible), sino la manera de actuar sobre éste tema, me parece bochornoso que se intente enmascarar un auténtico problema más de índole personal que de otra cosa, con éste linchamiento público escandaloso.
Me parece bochornoso, que alguien que tiene cierta capacidad de actuación sobre el tema, salte con éste espectáculo público en vez de trabajárselo en la trastienda, prueba válida de que no hay ninguna intención de solución sino de machaqueo personal, y me parece bochornoso que aquí se cuente la película ó parte de ella desde un sólo punto de vista, aportando los datos que sólo a unos les interesa que aparezcan >:(
No seré yo quien entre a defender la actitud de Moises, la cual vuelvo a decir que es reprobable y criticable, pero ésta manera de actuar bajo mi punto de vista sobre dicha actuación de Moi, es más propia de un programa de prensa rosa que de alguien que lleva por estandarte la honestidad y la razón, ....las cosas se hacen de otra manera amigos.
Y por último, decir al amigo Jale, que se preocupe más de sus problemas que de los demás, ya que nosotros y AMETSE, somos lo suficientemente mayorcitos como para saber lo que hacemos y las personas a las que nos "arrimamos", y por supuesto me parece de una falta de respeto y educación, las palabras que has dirigido, que si no fuera porque uno cree precisamente en la cordura y la educación, mi respuesta hubiera sido malsonante de verdad.
Eres una persona, (sin conocerte), que sólo has intervenido para crear confusión y discordia, todo lo que has hecho (desde el inicio de la andadura de AMETSE), es intentar reventar todo lo que hablamos, meter cizaña y poner a prueba la paciencia de la gente que ahí estábamos (en éste caso, no sé cómo Moi aguantó tanto), y has intentado desprestigiar a Moi y la asociación desde el principio, cosa que ninguno entendimos. En vez de propuestas , todo eran críticas y desmerecimientos sin fundamento , y a todo ésto , sobre una asociación que te la trae al pairo, porque a parte de criticar y criticar, en ningún momento se te ha visto en más mínimo interés por la misma.
Por lo tanto, Jale, y con todo el respeto que me puede merecer cualquier persona a la que no conoces personalmente, te pido que dejes de entromenterte en la Asociación, que sin tus comentarios estamos más relajados, y ten en cuenta que el mundo es un pañuelo, y al final nos conocemos todos ;)
Lo dicho, señores, ésto me parece que tiene una forma de solucionarse mucho más correcta y discreta.
Buenas tardes.
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Pero a ver, o sea, ¿que como se ha llevado el tema? ¿que te parece bochornoso y que se intente enmascarar un auténtico problema más de índole personal?
Pero os creéis que un sujeto que dice ser aficionado a la meteorología, que ha intentado tomar el pelo a Meteoclimatic en tres ocasiones, que dice que su estación esta en Moratalla cuando la tiene a 9 km en Caravaca y dices que como se lleva el tema en publico?
Pero te has creído que esto es ¿Heidi? ¿Bambi?
El pelo se lo quería tomar a Meteoclimatic no ha Luis. ¿te has preguntado si te han contado todo?
¿te pongo nombre y apellidos y os raciono taza doble?
Si te digo que no intentes mas dar de alta tu estación con nombres falsos en lugares falsos y por tres ocasiones y encima en esta ocasión ¿ lo tengo que llevar a la trastienda de nuevo?
Pero esto que es? No hace falta recordar que no se puede tomar el pelo de esta manera a una asociación como Meteoclimatic, ¿te has preguntado si a día de hoy se ha dirigido este individuo a Meteoclimatic pidiendo perdón sobre este ultimo incidente que es a quien le ha hecho mas daño?
Y cuatro frases ahora por parte de Moi se arregla todo?
Mas seriedad por favor, y el tiempo va ha poner a cada uno en su sitio, y si no, tiempo al tiempo ;)
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Me parece bochornoso, que alguien que tiene cierta capacidad de actuación sobre el tema, salte con éste espectáculo público en vez de trabajárselo en la trastienda, prueba válida de que no hay ninguna intención de solución sino de machaqueo personal, y me parece bochornoso que aquí se cuente la película ó parte de ella desde un sólo punto de vista, aportando los datos que sólo a unos les interesa que aparezcan >:(
Lo personal fue la gota que colmó el vaso después de una incesante ristra de mentiras, burlas e insultos al buen hacer de las personas, y que han continuado y aumentado hasta el día de ayer. Esto no es un linchamiento público, es la exposición de una evidencia. Y las pruebas están encima de la mesa, si quieres tú añadir más, adelante. Aquí se habla clarito y a la cara.
Insisto, a mi lo personal me trae al pairo, y no quiero nada con este individuo porque no tiene absolutamente nada que aportarme. Me he cansado de que se rían de la gente con chiquilladas, mentiras y estupideces. Que se engañe a un colectivo de aficionados, que se copie hasta la saciedad (este es otro tema del que ya se hablará en su momento y por el conducto apropiado), que se usen nombres falsos, que me tomen el pelo a mi, a ti y a todos.
Y todo aquel que apoye la estupidez me tiene de cara, sea quien sea.
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Simplemente recalcar que la idea original del tópic no tiene nada que ver con Ametse, más que nada por que se mezclan peras con manzanas, y creo y entiendo debe ser tratado por el tema meteoclimatic que nos concierne. De modo que eso, no desviemos.
Saludos.
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Simplemente recalcar que la idea original del tópic no tiene nada que ver con Ametse, más que nada por que se mezclan peras con manzanas, y creo y entiendo debe ser tratado por el tema meteoclimatic que nos concierne. De modo que eso, no desviemos.
Ni siquiera Meteoclimatic Timonet. El escenario ha sido ese, pero podría haber sido cualquier otro. Aquí el problema es que hay gente que no tiene escrúpulo alguno a la hora de reirse y burlarse de miles de aficionados, ese es el problema.
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a mi lo que no me parece logico es que ahora esteis tirandoos de los pelos leches!, bien hecho en denunciarlo pulicamene por que afecta a muchas personas, mal por que algunos han perdido las formas en la forma de expresar que lo que Moi habia hecho estaba mal, parece que a la gente le gusta desahogarse los estresess por aqui, a moi le ha costado reconocer su error, que por parte de meteoclimatic se tiene que entender como imperdonable, y debe saberse publicamente para que no haya futuros problemas, lo dicho, no perdamos las formas, se ha informado del echo aqui esta y ya esta...en cuanto que moi pertenezca a otros colectivos, creo que ellos ya estan informados y si quieren tenerle en sus filas por algo sera, y si deciden que no tambien, es que no somos todos alguna vez juez y juzgado?
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Me parece bochornoso, que alguien que tiene cierta capacidad de actuación sobre el tema, salte con éste espectáculo público en vez de trabajárselo en la trastienda, prueba válida de que no hay ninguna intención de solución sino de machaqueo personal, y me parece bochornoso que aquí se cuente la película ó parte de ella desde un sólo punto de vista, aportando los datos que sólo a unos les interesa que aparezcan >:(
Buenas tardes.
Sólo una pregunta: ¿Te has fijado en lo que está escrito en el blog de Moi?....Si como dices, este tema habría de ser resuelto en privado ¿a que vienen esas descalificaciones en un BLOG que todo el mundo puede ver y leer?
Ya tienes aquí los dos puntos de vista a los que te refieres.
La mentira no llega nada más que hasta donde se encuentra la verdad, como así ha ocurrido.
Y respecto a lo de pedir perdón, bueno....pues ahí están las disculpas, desde luego. Pero una cosa es equivocarse sin saber de cierto que lo estás haciendo, y otra muy distinta equivocarse (o engañar) sabiendo perfectamente lo que haces. En los dos casos, por supuesto, pueden pedirse disculpas, pero creo que son mucho mas aceptadas las del primer supuesto, que las del segundo.
Aquí se ha tratado de engañar a la gente (a un colectivo) sabiendo muy bien lo que se hacía (cosa, que por cierto, nunca me habría imaginado de Moi).
Y aunque no venga al caso, pero que sí tiene alguna relación con "mentir".....no hay más que darse una vuelta por los foros de seguimiento: Ahí se dicen auténticas trolas (no sé con qué intención, si un "seguimiento" es para ir comentado lo que va sucediendo, no lo que se imaginan algunos.....). No sé si esa gente terminará por creerse sus propias "bolas".
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Me parece bochornoso, que alguien que tiene cierta capacidad de actuación sobre el tema, salte con éste espectáculo público en vez de trabajárselo en la trastienda, prueba válida de que no hay ninguna intención de solución sino de machaqueo personal, y me parece bochornoso que aquí se cuente la película ó parte de ella desde un sólo punto de vista, aportando los datos que sólo a unos les interesa que aparezcan >:(
Lo personal fue la gota que colmó el vaso después de una incesante ristra de mentiras, burlas e insultos al buen hacer de las personas, y que han continuado y aumentado hasta el día de ayer. Esto no es un linchamiento público, es la exposición de una evidencia. Y las pruebas están encima de la mesa, si quieres tú añadir más, adelante. Aquí se habla clarito y a la cara.
Insisto, a mi lo personal me trae al pairo, y no quiero nada con este individuo porque no tiene absolutamente nada que aportarme. Me he cansado de que se rían de la gente con chiquilladas, mentiras y estupideces. Que se engañe a un colectivo de aficionados, que se copie hasta la saciedad (este es otro tema del que ya se hablará en su momento y por el conducto apropiado), que se usen nombres falsos, que me tomen el pelo a mi, a ti y a todos.
Y todo aquel que apoye la estupidez me tiene de cara, sea quien sea.
No discuto la gravedad del asunto, ni siquiera las sanciones que éso pueda conllevar.
No defiendo la actitud de Moi, no es admisible en el ámbito de seriedad que se le intenta dar a un colectivo.
Pero desde fuera, la impresión que dá , es que es un enfrentamiento personal. Me alegra ver que desde tu parte desmientas ésta posibilidad, pero créeme desde fuera y sin tomar parte en el asunto, dá otra impresión.
En ningún momento me voy a posicionar de una parte o de otra, entre otras cosas porque no conozco ,no quiero conocer y no me importan, las razones de uno ni de otro, se toman las medidas oportunas por duras que sean y a lo hecho pecho, pero que no me ha molestado el hecho de que se tomen ésas medidas ante el incidente(si es que se han tomado, cosa que desconozco), sí que me ha molestado en cierta medida , que haya sido tratado dicho incidente de ésta manera, pues vuelvo a decir que hay otras formas de actuar. Y lo digo no porque conozca a Moi, que le conozco de verle en tres ó cuatro ocasiones, sino porque todo éste follón, creo que debería quedar fuera de la opinión y posicionamiento de los de fuera, a los cuales no nos beneficia en nada ver éstas discusiones, símplemente por éso.
Además a éstas discusiones , se le añaden comentarios muy tendenciosos y desafortunados(como suele ser normal en éstos casos), como los que ha hecho Jale, que para nada tienen que ver con el incidente y por supuesto nada tiene que ver a la Asociación y componentes a las que él ha nombrado. Éste hecho me parece especialmente grave, y por éso me ha disgustado tanto el leer éste tema, mucho más quizás, que la propia reprimenda a Moi.
Vuelvo a decir para terminar, que me importa un pepino las rencillas que hayan entre personas, ó las medidas por drásticas que sean, que se tomen ante ciertos hechos, pero la forma de tratar éste problema en concreto , no me ha parecido la más correcta, y mucho menos cuando ha empezado a salpicar a otros estamentos que nada tienen que ver con el problema.
Un saludo y buenas tardes.
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Vuelvo a decir para terminar, que me importa un pepino las rencillas que hayan entre personas, ó las medidas por drásticas que sean, que se tomen ante ciertos hechos, pero la forma de tratar éste problema en concreto , no me ha parecido la más correcta, y mucho menos cuando ha empezado a salpicar a otros estamentos que nada tienen que ver con el problema.
Créeme que se ha tratado desde hace meses de otra forma, de hecho nadie sabíais nada de nada si no es por referencias del propio afectado. Y no ha habido en ninguna de ellas ánimo de enmienda sino todo lo contrario, como puedes observar.
Y tienes razón que al final salpica en todas direcciones. Por eso es mejor poner en evidencia y vergüenza pública este tipo de actitudes, de lo contrario hoy seré yo y mañana serás tú, sin parar. Así todos sabemos lo que hay y a lo que atenerse. Yo no me quejo en mi nombre, lo hago en el de todos los aficionados que realmente lo son.
Gracias por comprender. Un saludo.
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Me parece bochornoso, que alguien que tiene cierta capacidad de actuación sobre el tema, salte con éste espectáculo público en vez de trabajárselo en la trastienda, prueba válida de que no hay ninguna intención de solución sino de machaqueo personal, y me parece bochornoso que aquí se cuente la película ó parte de ella desde un sólo punto de vista, aportando los datos que sólo a unos les interesa que aparezcan >:(
Buenas tardes.
Sólo una pregunta: ¿Te has fijado en lo que está escrito en el blog de Moi?....Si como dices, este tema habría de ser resuelto en privado ¿a que vienen esas descalificaciones en un BLOG que todo el mundo puede ver y leer?
Ya tienes aquí los dos puntos de vista a los que te refieres.
La mentira no llega nada más que hasta donde se encuentra la verdad, como así ha ocurrido.
Y respecto a lo de pedir perdón, bueno....pues ahí están las disculpas, desde luego. Pero una cosa es equivocarse sin saber de cierto que lo estás haciendo, y otra muy distinta equivocarse (o engañar) sabiendo perfectamente lo que haces. En los dos casos, por supuesto, pueden pedirse disculpas, pero creo que son mucho mas aceptadas las del primer supuesto, que las del segundo.
Aquí se ha tratado de engañar a la gente (a un colectivo) sabiendo muy bien lo que se hacía (cosa, que por cierto, nunca me habría imaginado de Moi).
Y aunque no venga al caso, pero que sí tiene alguna relación con "mentir".....no hay más que darse una vuelta por los foros de seguimiento: Ahí se dicen auténticas trolas (no sé con qué intención, si un "seguimiento" es para ir comentado lo que va sucediendo, no lo que se imaginan algunos.....). No sé si esa gente terminará por creerse sus propias "bolas".
Frentefrío, vuelvo a decir que no seré yo quien defienda lo hecho por Moi, ni siquiera quien discuta de la gravedad del incidente, vuelvo a recalcar, que no me parece el conducto adecuado para tal efecto (ojo, no para criticar el hecho, sino para hacerlo de ésa manera). Vuelvo a recalcar, que son las formas las que no me han parecido correctas, estando en una sección del foro, que suele ser más correcta.
Lo del Blog, pues mira, no lo he leído, porque entre otras cosas nunca he entrado en él, pero para hacer frente a ésas descalificaciones, supongo que habrá otros lugares para hacerlo, no éste precisamente (es mi opinión).
Para mí la gravedad de éste asunto, es ver cómo se ha ído de las manos, y se han visto involucrados personas y colectivos, que para nada van con el tema.
P.D: Lo de falsear datos en segumientos, nunca lo he entendido, me parece un absurdo, pero no entiendo si quieres decir algo con ello.
un saludo
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Vuelvo a decir para terminar, que me importa un pepino las rencillas que hayan entre personas, ó las medidas por drásticas que sean, que se tomen ante ciertos hechos, pero la forma de tratar éste problema en concreto , no me ha parecido la más correcta, y mucho menos cuando ha empezado a salpicar a otros estamentos que nada tienen que ver con el problema.
Créeme que se ha tratado desde hace meses de otra forma, de hecho nadie sabíais nada de nada si no es por referencias del propio afectado. Y no ha habido en ninguna de ellas ánimo de enmienda sino todo lo contrario, como puedes observar.
Y tienes razón que al final salpica en todas direcciones. Por eso es mejor poner en evidencia y vergüenza pública este tipo de actitudes, de lo contrario hoy seré yo y mañana serás tú, sin parar. Así todos sabemos lo que hay y a lo que atenerse. Yo no me quejo en mi nombre, lo hago en el de todos los aficionados que realmente lo son.
Gracias por comprender. Un saludo.
Efectivamente, no tenía ni idea de dicho asunto.
Pero espero que tú también me comprendas a mí, y a otros compañeros, que sin comerlo ni beberlo, nos hemos visto en medio del fuego cruzado.
Bueno, espero que ésto se resuelva lo antes posible, y que reine la cordura y las buenas formas.
Un saludo
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Aceniche, se que me he pasado con mis críticas directas a MoI, pero tenían que ser abiertas y relativamente duras, aunque no creo que en él tenga el efecto buscado, no creo que aprenda ni dandose coscorrones en una pared. Da igual lo que se le diga, hasta un niño de 10 años tiene más ... de todo.
Teniendo en cuenta que ninguno de vosotros se lo ibáis a decir de esta forma, me he visto casi en la obligación. Bueno lo admito, es que me cae mal, y seguro que es sólo por leerlo aquí, que hasta será buen chaval.
Espero que por otro lado también le hagáis ver que como ha actuado ha sido una patada directa a la Asociación. ¿O no?. Ojo! que estamos hablando del Vicepresidente de AMETSE falsificando datos deliberadamente y de nuevo. No olvidemos esto, es un FALSARIO, eso queda en la memoria, de todos no lo se, en la mía y en los que casi adoramos los datos (de meteorología, de plantas, de todo) seguro que sí.
Aunque ... bueno ... también sobrevivió la Guardia Civil a Roldán ;D
AMETSE es una iniciativa muy buena, y como en toda aquella iniciativa buena local en la que no puedo participar (por ejemplo ANSE) pues no me uno. Participo en AMAP y ultimamente menos de lo que me gustaría. Espero que quede muy claro que en ningun momento he querido atacar a la Asociación, aunque pueda parecerlo. , espero que MoI entienda que no es nada personal contra él sino hacia sus formas,
PD: Desde luego que el mundo es un pañuelo, te he visto en dos charlas de AMAP Aceniche ; por cierto, muy buena la idea de plantar un Ginkgo.
y para finalizar ... MOIIIIIIIIIIII DINOS ALGOOOO
Hay otros mensajes posteriores ... pero no puedo leerlos, me voy a casa ... así que lo dejo tal cual.
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Jale tu quien eres para empezar a hablar de una organizacion/empresa/asociacion que ni te incumbe? Ya bastante tienen sus problemas como cualquier organizacion, que ahora les mezcle un problema personal a esta nueva asociacion.
Que verguenza chaval, aprovechando un topic de un problema de meteoclimatic y de ciertas personas, para empezar a soltar trapos sucios...menos manzanas podridas y mas apoyar a los nuevos proyectos joder.
Vamos es que yo lo flipo, los problemas dejarlo que se solucionen ellos solos y la gente quien los tiene...
Es mas este topic como tal no deberia existir, o mejor, que algunos de los que llevan meteoclimatic hubiera hecho un resumen de lo que ha ocurrido, ponerlo en un topic con candado y punto.
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Me parece bochornoso, que alguien que tiene cierta capacidad de actuación sobre el tema, salte con éste espectáculo público en vez de trabajárselo en la trastienda, prueba válida de que no hay ninguna intención de solución sino de machaqueo personal, y me parece bochornoso que aquí se cuente la película ó parte de ella desde un sólo punto de vista, aportando los datos que sólo a unos les interesa que aparezcan >:(
Buenas tardes.
Sólo una pregunta: ¿Te has fijado en lo que está escrito en el blog de Moi?....Si como dices, este tema habría de ser resuelto en privado ¿a que vienen esas descalificaciones en un BLOG que todo el mundo puede ver y leer?
Ya tienes aquí los dos puntos de vista a los que te refieres.
La mentira no llega nada más que hasta donde se encuentra la verdad, como así ha ocurrido.
Y respecto a lo de pedir perdón, bueno....pues ahí están las disculpas, desde luego. Pero una cosa es equivocarse sin saber de cierto que lo estás haciendo, y otra muy distinta equivocarse (o engañar) sabiendo perfectamente lo que haces. En los dos casos, por supuesto, pueden pedirse disculpas, pero creo que son mucho mas aceptadas las del primer supuesto, que las del segundo.
Aquí se ha tratado de engañar a la gente (a un colectivo) sabiendo muy bien lo que se hacía (cosa, que por cierto, nunca me habría imaginado de Moi).
Y aunque no venga al caso, pero que sí tiene alguna relación con "mentir".....no hay más que darse una vuelta por los foros de seguimiento: Ahí se dicen auténticas trolas (no sé con qué intención, si un "seguimiento" es para ir comentado lo que va sucediendo, no lo que se imaginan algunos.....). No sé si esa gente terminará por creerse sus propias "bolas".
Frentefrío, vuelvo a decir que no seré yo quien defienda lo hecho por Moi, ni siquiera quien discuta de la gravedad del incidente, vuelvo a recalcar, que no me parece el conducto adecuado para tal efecto (ojo, no para criticar el hecho, sino para hacerlo de ésa manera). Vuelvo a recalcar, que son las formas las que no me han parecido correctas, estando en una sección del foro, que suele ser más correcta.
Lo del Blog, pues mira, no lo he leído, porque entre otras cosas nunca he entrado en él, pero para hacer frente a ésas descalificaciones, supongo que habrá otros lugares para hacerlo, no éste precisamente (es mi opinión).
Para mí la gravedad de éste asunto, es ver cómo se ha ído de las manos, y se han visto involucrados personas y colectivos, que para nada van con el tema.
P.D: Lo de falsear datos en segumientos, nunca lo he entendido, me parece un absurdo, pero no entiendo si quieres decir algo con ello.
un saludo
Si ha habido ofensas públicas (como así ha sido) y engaño público (como asi ha sido también), no veo la razón de porqué no se puede desenmascarar en público al que ha obrado así. Otra cuestión sería si esa falta de respeto o esas ofensas se hubiesen hecho por privado; en ese caso no tendría sentido ni este hilo, ni todo lo que se está escribiendo sobre el asunto. Pero las cosas han ido de otra manera y (puede parecer duro, lo sé), pero es mejor descubrir al zorro (hablo supuestamente) cuando sólo se ha comido unas gallinas, que cuando ha devorado todo el corral.
Sólo espero que por su propio bien (y por el bien de esa Asociación de la que es Vicepresidente), sea consecuente con los problemas que él sólo se ha creado.
Y respecto al tema de los seguimientos, no me refería a nadie en concreto (pero gente de ese pelo, haberlos, haylos....más de lo que nos imaginamos.... ???) Si se miente en tan poca cosa, no es extraño que se mienta tambien en cosas más importantes.
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Antes de nada decir que editado algunos mensajes y he borrado otros que creo que enconaban el ambiente.
Me parece que el objeto del hilo se ha cumplido. Lo cierto es que hemos dudado si dejarlo o no porque es algo que compete a un foro amigo y no a éste. Pero como sí que afecta a todos los que amamos la meteorología como ciencia que aporta datos fiables, lo hemos dejado.
Se ha dicho lo que se tenía que decir por ambas partes. Y Moi se ha discupado y ha reconocido su error, cosa que le honra en un mundo donde nadie reconoce errores. Breitling, uno de las personas que más y mejor hace por la red de estaciones en España, ha hecho bien su trabajo y ha investigado para demostrar los hechos. Todos tenemos una idea clara de lo que pasó.
Sin embargo, este no es, ni espero que lo sea en un futuro, un foro donde se ventilen asuntos internos de asociaciones meteorológicas que se han creado con esfuerzo, ni de otros foros amigos con los que siempre hemos tenido buena relación y a los que incluso pertenecemos muchos de nosotros como es Meteoclimatic.
Por estas razones se cierra el tema. Creo que a la larga es lo mejor para todos. Seguro que lo entendeis.
Queda mucha temporada de tormentas, vamos a disfrutarla.
un saludo