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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Vigorro... en Jueves 25 Octubre 2012 14:15:27 pm

Título: ¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Vigorro... en Jueves 25 Octubre 2012 14:15:27 pm
Información de AEMET sobre el servidor de datos ftp

Con objeto de dar cumplimiento a la O.M. del MAM/160/2006 de 2 de enero, por la que se regulan las prestaciones de AEMET, los productos deberán ajustarse al régimen de precios públicos establecido.

Por este motivo, a partir del próximo 29 de octubre, los datos dejarán de estar accesibles por este medio. Para su obtención, se deberá contactar directamente con AEMET, o a través de su sede electrónica ( https://sede.aemet.gob.es/), donde se les indicará la forma de solicitar las prestaciones que necesiten.

En cuanto a los productos con destino a la investigación y la enseñanza, se seguirá con la misma política de bonificación conforme a la normativa establecida para estos sectores.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Yeclano en Jueves 25 Octubre 2012 14:20:54 pm
Sé que es duro decirlo, pero llegará el día en que con el SIAM, SIAR, SAIH, CEAMET, DGT, Meteoclimatic... dejen de interesar los datos de Aemet. Y es una lástima, pero es lo que están consiguiendo poco a poco. Como mucho, partes meteorológicos para los seguros y punto. Y lo peor es que sigue habiendo gilipollas como yo que se han gastado un dinerillo en datos antiguos, pero por fortuna ya no hará falta.

 :-\
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: fobitos en Jueves 25 Octubre 2012 14:22:07 pm
Pues nada,vuelta a pasar por caja el que quiera algo.Aprovechar a descargaros todo lo que podáis estos días.Es una vergüenza  >:(
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Joseph en Jueves 25 Octubre 2012 14:26:08 pm
Nos ha durado poco... para atrás de nuevo. En fin.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: fobitos en Jueves 25 Octubre 2012 14:27:59 pm
Lo que me hace gracia es que se acuerden de repente de que tienen que cumplir con no se que decreto,es de traca...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Jueves 25 Octubre 2012 14:32:52 pm
Lo peor de todo, es que encima hay menos estaciones secundarias y lo que es más importante las automáticas fallan más que una escopeta de feria. De Canfranc solo tenemos un dato de precipitación desde mayo. De Torla, ni hablamos. Tenemos que irnos a otras redes para enterarnos de lo que pasa por el Pirineo.

En cuanto llueve un poco, cascan y no saben recuperar los datos: es el caso de Huércal-Overa hace poco en pleno temporal. Por cierto, la Junta de Andalucía si supo recuperar los suyos del datalogger. Aemet no supo ni eso.
Alto del León se quedá colgado en el mismo temporal. Menos mal que los datos de la DGT pudimos recuperar los 98 mm que cayeron. El caso reciente de Isaba: lo mismo nos enteramos por la SAIH y por foreros cercanos.

No digamos la estación de Cotos, que los colaboradores del Parque de Peñalara mandan los datos al Centro Territorial de Madrid y este es de traca, llevan 5 años que parece que se cansan y no meten los datos en la base de datos. ¿Algún siglo de estos los meteran?

Encima ahora hay que pagar, ¿por qué servicio? A eso si, el Servicio catalán sobra.

Un saludo
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: AlcoSanse en Jueves 25 Octubre 2012 14:39:36 pm
Una de las peores noticias que podíamos recibir los aficionados a esto.

¿Pero funcionará hasta ese día? porque a mi ya no me va :cold:

Me sale esto:

http://i1232.photobucket.com/albums/ff376/Almapu/aemetoctubre2012.jpg (http://i1232.photobucket.com/albums/ff376/Almapu/aemetoctubre2012.jpg)

¿A alguien le funciona?


Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Jesús en Jueves 25 Octubre 2012 14:43:35 pm

Yo no sé cómo va eso, pero lo que podeís hacer es subirlo a un servidor todos los datos que se dispongan, tipo "exmegaloup" y hacer uso, pero si es una vergüenza, ¿ qué queremos que la información meteorológica sea para unos pocos? Pues lo están consiguiendo, ahora esto viene a colación de un topic abierto y clausurado, ¿ qué tipo de servicio meteorológico nacinal queremos? ¿ queremos 1 ó 17? Esta claro que no hay tanto para mantener tanto chiringuito.

Un saludo.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 25 Octubre 2012 14:43:47 pm
Una vergüenza, un paso atrás, una tomadura de pelo. En definitiva, una malísima noticia. >:( >:( >:(
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: fobitos en Jueves 25 Octubre 2012 14:44:05 pm
Una de las peores noticias que podíamos recibir los aficionados a esto.

¿Pero funcionará hasta ese día? porque a mi ya no me va :cold:

Me sale esto:

http://i1232.photobucket.com/albums/ff376/Almapu/aemetoctubre2012.jpg (http://i1232.photobucket.com/albums/ff376/Almapu/aemetoctubre2012.jpg)

¿A alguien le funciona?

A mi aun me funciona.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: meteonuba en Jueves 25 Octubre 2012 14:51:50 pm
Una pena la verdad, un paso atrás en toda regla. Y yo que tenía la esperanza de que algún día estuviesen accesibles datos de estaciones secundarias...iluso de mí.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Vigorro... en Jueves 25 Octubre 2012 14:52:26 pm
Yo me limito a poner la noticia, porque si abro la boca seria para cagarme en la madre que pario a alguien, y quedaria un topic excesivamente oloroso...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 25 Octubre 2012 14:56:26 pm
Sé que no servirá de nada, pero ¿no podríamos organizarnos para enviar una nota o mensaje de "queja" o desacuerdo a AEMET ante esta decisión? (al igual que se hizo hace años cuando quitaron los datos de las EMAs y el radar entre otros de la web de AEMET).

Sobre todo cuando, si no he entendido mal, es una decisión que justifican con algo injustificable como es el supuesto cumplimiento de una orden ministerial del año 2006. Vamos, están pretendiendo que nos creamos que durante 6 años han estado incumpliendo la ley y a partir de ahora van a cumplirla, vamos hombre...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Jesús en Jueves 25 Octubre 2012 15:07:07 pm
Sé que no servirá de nada, pero ¿no podríamos organizarnos para enviar una nota o mensaje de "queja" o desacuerdo a AEMET ante esta decisión? (al igual que se hizo hace años cuando quitaron los datos de las EMAs y el radar entre otros de la web de AEMET).

Sobre todo cuando, si no he entendido mal, es una decisión que justifican con algo injustificable como es el supuesto cumplimiento de una orden ministerial del año 2006. Vamos, están pretendiendo que nos creamos que durante 6 años han estado incumpliendo la ley y a partir de ahora van a cumplirla, vamos hombre...

Que no tienen und uro y punto, ahora hay que hacerles ver que es una inutilidad recaudatoria, que nos dejen el presupuesto y seguramente que en gastos de representación y protocolo, viajes y demás hay sumas importantes. Ahora es función a las Asociaciones de Aficionados a la Meteorología.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: dani... en Jueves 25 Octubre 2012 15:09:33 pm
A mi me perece perfecto lo de la nota de protesta. Podeís escribir un texto aquí, lo metemos en un Dropbox o algo y que se difunda.

De todas fromas, supongo que a lo mejor la AME también podría hacer algo en este sentido.

No se, todo está fatal, da pena y mala gana.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Sudoku en Jueves 25 Octubre 2012 15:10:35 pm
Sé que no servirá de nada, pero ¿no podríamos organizarnos para enviar una nota o mensaje de "queja" o desacuerdo a AEMET ante esta decisión? (al igual que se hizo hace años cuando quitaron los datos de las EMAs y el radar entre otros de la web de AEMET).

Sobre todo cuando, si no he entendido mal, es una decisión que justifican con algo injustificable como es el supuesto cumplimiento de una orden ministerial del año 2006. Vamos, están pretendiendo que nos creamos que durante 6 años han estado incumpliendo la ley y a partir de ahora van a cumplirla, vamos hombre...

Es lo que comenta Jesús y lo que pensamos tod@s. "Que no tienen un puto €uro y que le habrán dicho que se busquen la vida, con patrocinadores ó sin ellos", vamos. Esto es lo que hay, nos guste ó no. :-\
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Siberia-Gasteiz en Jueves 25 Octubre 2012 15:25:12 pm
Vamos que no tienen un p*** duro, en fin...
Yo ya tengo los datos bien guardaditos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Jueves 25 Octubre 2012 15:27:45 pm
Que no tienen un p*** duro ya lo sabemos, ¿pero cuánto se creen que van a recaudar con esto?
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Siberia-Gasteiz en Jueves 25 Octubre 2012 15:38:52 pm
Que no tienen un p*** duro ya lo sabemos, ¿pero cuánto se creen que van a recaudar con esto?
Yo no le doy el uso que le dais algunos a los datos esos, pero tengo claro que de mi ni un duro van a ver. No entiendo porque pretenden cobrar por algo que ha salido de bolsillo de todos, y más cuando cómo bien dices tú algunas estaciones fallan más que una escopeta de feria.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Zamorano en Jueves 25 Octubre 2012 15:39:38 pm
La verdad es que me parece una noticia lamentable, no sé cuanto conseguirán recaudar con esto, la verdad, pero no creo que mucho.
Y basándome en mi teoría, ya que van a recaudar bastante poco, por que no veo yo a mucha gente comprando datos, pues que los dejen libres, y la gente disfrute de estos mismos datos, en fin, aqui lo único que importa es el dinero, y los reales decretos de hace 6 años contra el sentido común.

Me parece bien lo de la nota de protesta.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 25 Octubre 2012 15:40:23 pm
Aunque se trate de una información mucho más incompleta que el resumen diario y mensual oficial, al menos espero que los resúmenes CLIMAT de cada observatorio sigan siendo accesibles a través de ogimet u otras webs...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: MeteoHuelva en Jueves 25 Octubre 2012 15:41:32 pm
¿Pero los datos horarios de las Emas siguen dándose en abierto, no?

Vaya paso atrás, quieren hacer caja como sea, para eso que nunca lo
hubieran puesto al público.

 ;)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: fobitos en Jueves 25 Octubre 2012 15:50:40 pm
Aunque se trate de una información mucho más incompleta que el resumen diario y mensual oficial, al menos espero que los resúmenes CLIMAT de cada observatorio sigan siendo accesibles a través de ogimet u otras webs...

Ogimet ya estaba disponible antes de que AEMET liberara los datos,yo espero que eso siga igual.Solo faltaba que caparan los datos de España de ogimet...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Siberia-Gasteiz en Jueves 25 Octubre 2012 15:51:09 pm
¿Pero los datos horarios de las Emas siguen dándose en abierto, no?

Vaya paso atrás, quieren hacer caja como sea, para eso que nunca lo
hubieran puesto al público.

 ;)
Sí, lo que quitan es el servidor de datos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 25 Octubre 2012 16:01:12 pm
Ahora con esta decisión de AEMET esta sección de tiempodiario.com (http://www.tiempodiario.com/tiempo/) también quedará sin poderse actualizar (espero que al menos mantengan el archivo con los datos de las EMAs desde que se liberaron los datos hasta el día 29 que deje de funcionar el servidor de AEMET...).
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 25 Octubre 2012 16:21:48 pm
Cuesta abajo y sin frenos.

En fin, mejor me reservo.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: chuzosdepunta en Jueves 25 Octubre 2012 16:29:32 pm
Aunque se trate de una información mucho más incompleta que el resumen diario y mensual oficial, al menos espero que los resúmenes CLIMAT de cada observatorio sigan siendo accesibles a través de ogimet u otras webs...

Ogimet ya estaba disponible antes de que AEMET liberara los datos,yo espero que eso siga igual.Solo faltaba que caparan los datos de España de ogimet...

Una aclaración. Ogimet NO toma los datos de España de AEMET. Lo toma del Sistema Global de Comunicaciones (GTS) de la OMM. Son los datos que AEMET difunde internacionalmente los que figuran en OGIMET.

Y como miembro de AEMET no voy a comentar esta noticia. Estoy en estado de shock y podría decir burradas.  :(

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Joseph en Jueves 25 Octubre 2012 16:32:34 pm
Ahora con esta decisión de AEMET esta sección de tiempodiario.com (http://www.tiempodiario.com/tiempo/) también quedará sin poderse actualizar (espero que al menos mantengan el archivo con los datos de las EMAs desde que se liberaron los datos hasta el día 29 que deje de funcionar el servidor de AEMET...).

Mas los datos del HIRLAM en algunas webs, las series climatológicas.. .etc.. una lástima.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 25 Octubre 2012 16:36:09 pm
Aunque se trate de una información mucho más incompleta que el resumen diario y mensual oficial, al menos espero que los resúmenes CLIMAT de cada observatorio sigan siendo accesibles a través de ogimet u otras webs...

Ogimet ya estaba disponible antes de que AEMET liberara los datos,yo espero que eso siga igual.Solo faltaba que caparan los datos de España de ogimet...

Una aclaración. Ogimet NO toma los datos de España de AEMET. Lo toma del Sistema Global de Comunicaciones (GTS) de la OMM. Son los datos que AEMET difunde internacionalmente los que figuran en OGIMET.

Y como miembro de AEMET no voy a comentar esta noticia. Estoy en estado de shock y podría decir burradas.  :(

Sí, claro claro, OGIMET no toma los datos directamente de AEMET. Supongo que los datos que internacionalmente difunde AEMET no peligrarán, a eso me refería, ya que entonces sería el colmo. De todas formas gracias por la aclaración.

Simplemente me refería al tema de los CLIMAT porque es lo único que nos queda y esperemos que eso no cambie nunca...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Netan en Jueves 25 Octubre 2012 16:40:41 pm
Perdonad que sea tan ignorante...Pero ¿que son los datos FTP?

Es que yo no soy mucho de guardar datos y esas cosas... :-\
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Jonan en Jueves 25 Octubre 2012 16:42:34 pm
Perdonad que sea tan ignorante...Pero ¿que son los datos FTP?

Es que yo no soy mucho de guardar datos y esas cosas... :-\

Los datos en formato excel que se podian descargar de las estaciones de aemet. el FTP es simplemente el directorio desde donde se podian descargar esos datos
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Netan en Jueves 25 Octubre 2012 16:56:29 pm
Perdonad que sea tan ignorante...Pero ¿que son los datos FTP?

Es que yo no soy mucho de guardar datos y esas cosas... :-\

Los datos en formato excel que se podian descargar de las estaciones de aemet. el FTP es simplemente el directorio desde donde se podian descargar esos datos

Ahhhh, vale... ;)

Pues que putada. Me imagino que habra mogollon de foreros que los irian guardando dia tras dia...

En fin... :-\
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Iced Earth en Jueves 25 Octubre 2012 17:04:52 pm
Yo tambien soy un poco ingenuo,supongo que se referiran a datos ya guardados,pero en el apartado de observacion,en la pestaña de datos,estos seguiran funcionando a tiempo real o diferido,¿no? (donde sale el mapa de España con todas las estaciones,automaticas a tiempo real y en diferido).
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: chimpun en Jueves 25 Octubre 2012 17:12:07 pm
documento:

https://www.dropbox.com/s/0078emc34jzr6ug/SupresionAccesoServidorFtpDatos.pdf (https://www.dropbox.com/s/0078emc34jzr6ug/SupresionAccesoServidorFtpDatos.pdf)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Nimbus en Jueves 25 Octubre 2012 17:29:07 pm
Yo sí voy a comentar la noticia y me parece que no procede: ¡¡¡NO a los pasos atrás!!.

Saludos
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: JoseBP en Jueves 25 Octubre 2012 17:45:18 pm
Ya está bien que nos vuelvan a cobrar lo que ya han cobrado por medio de nuestros impuestos.
Ahhhh que no... que todo es gratuito, la educación, la sanidad, etc... manda huevos.
Saludos,
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: dani... en Jueves 25 Octubre 2012 18:16:52 pm
Voy volao de tiempo, pero aprovechando otra nota de protesta que tengo por aquí (muchas protestas hago ultimamente), os copio lo que podría ser una base.

Si os parece medianamente decente, podemos trabajar sobre ella (mañana estaré out casi todo el día, asi que si no digo algo n oes que pase de esto):



A la atención de:

D. Daniel Cano Villaverde,

Presidente de la Agencia Estatal de Meteorología (AEMET).


Estimado señor:

Con fecha 25 de octubre de 2012 se publicó en el portal web de la AEMET una nota  con el título “Información de AEMET sobre el servidor de datos ftp”.

Dicha nota comunica la supresión del acceso libre a los datos que se encuentran en el citado servidor, pasando a englobar un servicio de pago según el régimen de precios públicos. Dicho cambio entró en vigor tan sólo 4 días después de la citada comunicación.

Esta orden supone una restricción en el acceso a información pública que va contracorriente de la tendencia llevada por la Agencia y de las acciones que se llevan a cabo en los países de nuestro entorno. En este sentido cabe reseñar que la Comisión Europa, en relación con la utilidad y disponibilidad de la información generada, recogida o sufragada por organismo públicos, incide en la necesidad de liberar el acceso a la misma, contribuyendo así con su potencial a un mayor desarrollo económico.

En este mismo sentido, y de forma totalmente opuesta a la que se explicita en la citada Orden que nos ocupa, la Comisión apuesta por la creación de un portal de datos de carácter paneuropeo donde centralizar la información pública.

Abundando en esta línea, la normativa INSPIRE aborda la temática meteorológica y recomienda que se ponga a disposición del usuario el mayor volumen de información posible, si bien reconoce que la gran cantidad de datos que se generan hace difícil este proceso. En cualquier caso se reseña que la tendencia ha de ser a incluir mayor información accesible cada vez, aspecto en el que la Orden a la que nos referimos, es inequívocamente contraria.

Por último, y por no extenderme en demasía, llama la atención que se haga mención a una normativa del año 2006 cuando este servicio se puso en servicio tras la entrada en vigor de esa misma norma. Resulta cuando menos confuso que dos acciones totalmente opuestas, como es dotar de libre acceso una serie de datos y, como sucede ahora, retirar este acceso libre, se puedan llevar a cabo bajo el paraguas y la argumentación de una misma norma.

De este modo, como aficionado a la meteorología, siendo socio de la Asociación Meteorológica Española (AME)  (Aquí podrían ponerse otros cargos) y usuario habitual de los servicios del portal web de AEMET quiero mostrar mi desacuerdo con la citada medida, que supone un paso atrás en la política emprendida por la Agencia, que ahora preside, en el sentido de liberalizar el acceso a los datos y proporcionar mayor información a todos los usuarios de la misma.

Por ello, SOLICITO LA REVISIÓN DE DICHA ORDEN Y EL MANTENIMIENTO DE LOS SERVIOS actuales que tanto tiempo se nos fueron negados pese a tratarse de información generada por un organismo público. Del mismo modo expreso mi convicción de que esta medida no tendrá ningún beneficio para la situación actual del organismo que preside y, más bien al contrario, supondrá un nuevo alejamiento de los mayores usuarios y colaboradores que pudren tener en su labor de generación de información y divulgación de la misma.

Reciba un cordial saludo.

Zaragoza, XX de octubre de 2012.


Fulanito de tal
DNI: XXXXXXXX
Dirección: XXXXXXX nº
Geógrafo Colegiado Nº XXX
Socio AME

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: dani... en Jueves 25 Octubre 2012 18:24:00 pm
Si alguien tiene idea de qué política se está siguiendo en otros paises de la UE, o de algún tipo de ley, normativa, etc europea que puede apoyar más la petición, que lo diga, por que podría ir en el argumentario a favor.

Gracias.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Nimbus en Jueves 25 Octubre 2012 18:27:52 pm
Si alguien tiene idea de qué política se está siguiendo en otros paises de la UE, o de algún tipo de ley, normativa, etc europea que puede apoyar más la petición, que lo diga, por que podría ir en el argumentario a favor.

Gracias.

Tomado de un blog:
 
"Sin entender mucho de leyes, no hay que cambiar nada si no cumplir lo que ya existe, pues se pasan por el arco del triunfo una directiva europea (Inspire) que aboga por todo lo contrario a lo que hacen:
En inglés: http://inspire.jrc.ec.europa.eu/documents/Data_Specifications/INSPIRE_DataSpecification_AC-MF_v3.0rc2.pdf
Resumen en español: http://blog-idee.blogspot.com.es/2012/09/condiciones-atmosfericas-y-aspectos.html
"

Saludos
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Maite en Jueves 25 Octubre 2012 18:35:38 pm
Y digo yo, si la Orden ¿Ministerial? que dicen deben cumplir a partir de ahora es de enero de 2006, y los datos FTP los liberaron después de esa fecha a pesar de existir ya esta normativa, está claro que la incumplieron claramente entonces al darnos acceso a ellos. ¿Por qué?  :brothink:

Aquí podéis ver el texto de dicha Orden:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/o160-2006-mam.html
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 25 Octubre 2012 18:49:11 pm
En la carta, quizás se podría hacer alguna referencia al hecho de que es injustificable que en el año 2012 se pretenda hacer cumplir una Orden Ministerial del año 2006, cuando durante estos años anteriores no lo han hecho. O durante todo este tiempo se han pasado la ley por el arco del triunfo o lo que ahora argumentan no es verdad.

Si a esto le añadimos la directiva europea que comenta Nimbus, quizás haya hasta argumentos jurídicos para cuestionar la decisión que ha tomado la AEMET.

Vamos, es evidente que la decisión solamente está basada en criterios económicos (de dudosa rentabilidad, dicho sea de paso), pero no tienen lo que hay que tener para decirlo claramente en la nota que han sacado hoy.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Toxo en Jueves 25 Octubre 2012 18:50:26 pm
Bruselas quiere un acceso más fácil y barato a los datos públicos en Internet (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/13/navegante/1323769942.html)

http://ec.europa.eu/information_society/policy/psi/docs/pdfs/opendata2012/open_data_communication/es.pdf

La información generada, recogida o sufragada por organismos públicosde toda la Unión
Europea es un recurso clave en la economía de la información. Sin embargo, en la actualidad,
todo su potencial está lejos de ser utilizado. En la presente Comunicación, la Comisión
propone medidas concretas para liberar el potencial de los recursos del sector público
europeos, medidas que abarcan desde una revisión dela Directiva sobre la reutilización de la
información del sector público hasta la creación de un portal paneuropeo.
Los Estados miembros pueden contribuir a hacer realidad los datos abiertos a través de la
rápida adopción, transposición y aplicación de la Directiva revisadarelativa a la reutilización
de la información del sector público. De esta forma se crearán las condiciones necesarias para
que exista una actividad económica basada enlos datos abiertos y se fomentarán las
solicitudes transfronterizas.
Además, los Estados miembros deberían elaborar y aplicar políticas de apertura de la
información adoptando ejemplos de buenas prácticas de toda la UE. Deberían conceder
apoyo, por ejemplo, a proyectos piloto y concursos de datos abiertos, en particular, a aquellos
dirigidos al desarrollo de productos y servicios transfronterizos.
Por último, la Comisión insta a los Estados miembros a contribuir al desarrollo del portal de
datos paneuropeo. La Comisión emprenderá un diálogo con expertos de los Estados miembros
con el fin de asegurar que el portal cuenta con una base sólida. Durante la fase de despliegue,
los Estados miembros tendrán que poner a disposición del público, a través del portal, una
amplia gama de conjuntos de datos a fin de convertirlo en un servicio exitoso y una base para
la actividad económica.
La Comisión invita al Parlamento Europeo y al Consejo, dentro de sus respectivas
competencias, a crear las condiciones marco adecuadas para la reutilización dela información
del sector público en toda la Unión Europea y a apoyar los proyectos e infraestructuras que
pueden convertir la información pública de Europa en un motor para la innovación, el
crecimiento y la transparencia.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 25 Octubre 2012 19:03:11 pm
No digamos la estación de Cotos, que los colaboradores del Parque de Peñalara mandan los datos al Centro Territorial de Madrid y este es de traca, llevan 5 años que parece que se cansan y no meten los datos en la base de datos. ¿Algún siglo de estos los meteran?

Encima ahora hay que pagar, ¿por qué servicio? A eso si, el Servicio catalán sobra.

Un saludo

Me parece perfecta tu visión de la política de datos, de las EMAS y de AEMET en general, pues conzoco cuál es. Pero me parece muy poco elegante por tu parte que airees en un foro un caso concreto que te ha sucedido a ti y en el que están involucradas personas que, de momento, no pueden defenderse de las irregularidades que les imputas. Realmente sorprende saliendo de una persona de tu talla. No me lo esperaba, la verdad.




A la atención de:

D. David Cano Villaverde,

Presidente de la Agencia Estatal de Meteorología (AEMET).



Daniel Cano Villaverde.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Llerenes en Jueves 25 Octubre 2012 19:22:52 pm
En el enlace que ha puesto Maite sobre la polémica Orden MAM/160/2006, de 2 de enero, hay tres anexos, el primero es para los servicios de pago, el segundo para las reducciones aplicables por el volumen de la solicitud, y el tercero para los servicios gratuitos (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/o160-2006-mam.html#anexo3).

Lo comento porque a mi se me escapa si estos datos que quieren hacer de pago se corresponden con los que figuran en el Anexo III o con los del Anexo I.

La nota legal (http://ftp://ftpdatos.aemet.es/series_climatologicas/NOTA_LEGAL.txt) que figura al acceder al FTP de AEMET dice que:

Citar
(...)La información contenida en este servidor se ofrece gratuitamente a  los ciudadanos para que pueda ser utilizada libremente por ellos, con  el único compromiso de mencionar explícitamente a AEMET como  elaboradora de la misma cada vez que las utilice para los usos  distintos del particular y privado.(...)

Que es lo mismo que recoge el artículo 2.j de la polémica Orden (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/o160-2006-mam.html#a2) para los servicios gratuitos:

Citar
Las prestaciones relacionadas en el anexo III que el Instituto Nacional de Meteorología pondrá a disposición de los ciudadanos, a través de los medios técnicos que disponga, para que puedan ser utilizadas libremente por éstos con el único compromiso de mencionar explícitamente al Instituto Nacional de Meteorología (Ministerio de Medioambiente), como propietario de la misma, cada vez que las utilice para usos distintos del particular y privado.

No sé si me explico, igual tanto darle vueltas y resulta que la propia Orden contempla como gratuitos algunos (o todos) los datos del FTP.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: alzimet en Jueves 25 Octubre 2012 19:43:04 pm
Hace no mucho escribí en un tópic que ya no existe, que trataba sobre noticias de actualidad de Aemet, que la vocación de servicio al ciudadano de Aemet en sus políticas como institución dejaba mucho que desear y que se estaba convirtiendo en una empresa más del sector... Y hoy ha ocurrido un hecho que no hace más que demostrar la linea que quieren seguir en el futuro.

En fin, supongo que antes de sacarse de la manga el decreto ministerial de 2006 para perpetrar este recorte habrán estudiado su legalidad, pero no estaría de menos echarle un vistazo a fondo a nivel legislativo a ver si es o no legal lo que acaban de hacer.

PD: Personalmente para mi, una de las peores consecuencias será no poder consultar esto: http://www.lightningwizard.com/maps/ (http://www.lightningwizard.com/maps/)

Saludos
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Jueves 25 Octubre 2012 20:01:44 pm
No digamos la estación de Cotos, que los colaboradores del Parque de Peñalara mandan los datos al Centro Territorial de Madrid y este es de traca, llevan 5 años que parece que se cansan y no meten los datos en la base de datos. ¿Algún siglo de estos los meteran?

Encima ahora hay que pagar, ¿por qué servicio? A eso si, el Servicio catalán sobra.

Un saludo

Me parece perfecta tu visión de la política de datos, de las EMAS y de AEMET en general, pues conzoco cuál es. Pero me parece muy poco elegante por tu parte que airees en un foro un caso concreto que te ha sucedido a ti y en el que están involucradas personas que, de momento, no pueden defenderse de las irregularidades que les imputas. Realmente sorprende saliendo de una persona de tu talla. No me lo esperaba, la verdad.

He hecho varias consultas, por este orden: puerto de Cotos, me llevan al P. de Navacerrada donde los mandan, de allí voy a los Servicios Centrales, que sorprendentemente no sabían nada ni incluso que había una estación en Cotos. Otra vez, a Cotos, ya por fin detecto que son el Centro Regional de Madrid al que se lo mandan también. Cuando me pongo en contacto con ellos no me lo podía creer, que tienen los datos pero que algún día los meterán. Yo quería pagar por ellos, pero me dicen que no, que hasta que no se metan, nada. Creo que llevan 5 años mandando datos, ¿cuándo los meteran? ¿No crees que puedo ya sacarlo a la luz? o crees que debo esperar hasta el día del juicio final. Creo que no funcionan bien y como pago religiosamente mis impuestos me puedo quejar ¿o no?

Un saludo

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 25 Octubre 2012 20:03:11 pm
Está claro que al REPAGO meteorológico también le ha llegado su turno.

Según he leido en este foro, está en duda que los colaboradores de AEMET (entre los que me incluyo desde enero del presente año) recibamos este año la pequeña compensación económica que hata la fecha se veína otorgando.

Ahora se pretende cobrar por unos datos que durante los últimos años se han ofrecido de forma "gratuita".

¿Qué será lo próximo? miedo me da que reformen la página web y volvamos a los tiempos más oscuros y deprimentes que vivimos hace no muchos años...

Desde luego, no sé cómo al o los responsables de este desaguisado no se les cae la cara de vergüenza. Y sobre todo cuando ponen como justificación algo que no se creen ni ellos...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 25 Octubre 2012 20:09:03 pm

He hecho varias consultas, por este orden: puerto de Cotos, me llevan al P. de Navacerrada donde los mandan, de allí voy a los Servicios Centrales, que sorprendentemente no sabían nada ni incluso que había una estación en Cotos. Otra vez, a Cotos, ya por fin detecto que son el Centro Regional de Madrid al que se lo mandan también. Cuando me pongo en contacto con ellos no me lo podía creer, que tienen los datos pero que algún día los meterán. Yo quería pagar por ellos, pero me dicen que no, que hasta que no se metan, nada. Creo que llevan 5 años mandando datos, ¿cuándo los meteran? ¿No crees que puedo ya sacarlo a la luz? o crees que debo esperar hasta el día del juicio final. Creo que no funcionan bien y como pago religiosamente mis impuestos me puedo quejar ¿o no?

Es una frase que oigo mucho últimamente..."como pago mis impuestos tengo derecho a..."
Puedes hacer lo que quieras, faltaría más, pero eso no quita para que me parezca poco elegante el hecho. Nada más.

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Jueves 25 Octubre 2012 20:12:45 pm

He hecho varias consultas, por este orden: puerto de Cotos, me llevan al P. de Navacerrada donde los mandan, de allí voy a los Servicios Centrales, que sorprendentemente no sabían nada ni incluso que había una estación en Cotos. Otra vez, a Cotos, ya por fin detecto que son el Centro Regional de Madrid al que se lo mandan también. Cuando me pongo en contacto con ellos no me lo podía creer, que tienen los datos pero que algún día los meterán. Yo quería pagar por ellos, pero me dicen que no, que hasta que no se metan, nada. Creo que llevan 5 años mandando datos, ¿cuándo los meteran? ¿No crees que puedo ya sacarlo a la luz? o crees que debo esperar hasta el día del juicio final. Creo que no funcionan bien y como pago religiosamente mis impuestos me puedo quejar ¿o no?

Es una frase que oigo mucho últimamente..."como pago mis impuestos tengo derecho a..."
Puedes hacer lo que quieras, faltaría más, pero eso no quita para que me parezca poco elegante el hecho. Nada más.

He dicho simplemente tengo derecho a quejarme, no a nada más, ni siquiera a tener los datos...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: dani... en Jueves 25 Octubre 2012 20:15:17 pm
He hecho algunos cambios incluyendo cosas de INSPIRE (según el blog que ha enlazado Nimbus), de la Commisión, según el aporte de toxo, y referencia a la ley que citan para cumplir.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 25 Octubre 2012 20:22:49 pm

Por último, y por no extenderme en demasía, llama la atención que se haga mención a una normativa del año 2006 cuando este servicio se puso en servicio tras la entrada en vigor de esa misma norma. Resulta cuanto menos confuso que dos acciones totalmente opuestas, como es dotar de libre acceso una serie de datos y, como sucede ahora, retirar este acceso libre, se puedan llevar a cabo bajo el paraguas y la argumentación de una misma norma.


La expresión correcta en ese caso es "cuando menos".

Cuando menos: ‘Por lo menos, como mínimo’. No debe usarse en su lugar la expresión cuanto menos.

Lo demás de la carta me parece bien.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: dani... en Jueves 25 Octubre 2012 20:25:11 pm

Por último, y por no extenderme en demasía, llama la atención que se haga mención a una normativa del año 2006 cuando este servicio se puso en servicio tras la entrada en vigor de esa misma norma. Resulta cuanto menos confuso que dos acciones totalmente opuestas, como es dotar de libre acceso una serie de datos y, como sucede ahora, retirar este acceso libre, se puedan llevar a cabo bajo el paraguas y la argumentación de una misma norma.


La expresión correcta en ese caso es "cuando menos".

Cuando menos: ‘Por lo menos, como mínimo’. No debe usarse en su lugar la expresión cuanto menos.

Lo demás de la carta me parece bien.

Era una errata. Corregida, gracias.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Vigorro... en Jueves 25 Octubre 2012 20:26:12 pm
Yo creo que lo que primero procede es denunciar a Aemet por llevar desde 2006 incumpliendo la Ley... ;D

Asi, denunciamos que tienen que pagar una multa por dicho incumplimiento, cuya cuantia sera muy superior a lo que van a recaudar por poner los datos de las series principales en modo pago... y si quieren que retiremos la denuncia y no pagar ese multon, que sigan ofreciendo gratuitamente los datos de las principales... :rcain:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 25 Octubre 2012 20:28:55 pm
Yo creo que lo que primero procede es denunciar a Aemet por llevar desde 2006 incumpliendo la Ley... ;D

Asi, denunciamos que tienen que pagar una multa por dicho incumplimiento, cuya cuantia sera muy superior a lo que van a recaudar por poner los datos de las series principales en modo pago... y si quieren que retiremos la denuncia y no pagar ese multon, que sigan ofreciendo gratuitamente los datos de las principales... :rcain:

Juassss...pues, burla burlando, puede que tenga base jurídica esa denuncia... :brothink:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Vigorro... en Jueves 25 Octubre 2012 20:35:40 pm
Coño, es que si lo piensas bien, este pais debe ser el unico del mundo en que un organismo publico puede anunciar que lleva 6 años incumpliendo la Ley y no pasa nada, aqui paz y despues gloria... :crazy:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 25 Octubre 2012 20:41:52 pm
Coño, es que si lo piensas bien, este pais debe ser el unico del mundo en que un organismo publico puede anunciar que lleva 6 años incumpliendo la Ley y no pasa nada, aqui paz y despues gloria... :crazy:

Pues sí, por derecho propio debería formar parte de la enciclopedia de "lo kafkiano". En fin.
Saludos.

PD: Por cierto, todavía no he opinado... ;D Creo que no hace falta opinar.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: batutsi en Jueves 25 Octubre 2012 20:47:26 pm
Sin duda una triste noticia y un paso atrás en el camino iniciado por AEMET hace unos años con la política de apertura informativa que inició la agencia y que va justamente en contra de las orientaciones que desde europa se le han hecho a nuestro pais sobre la necesidad de una mayor accesibilidad de la información que organismos públicos vuelcan a la red.

Si cuestionable es que se quiera hacer pagar al ciudadano por servicios públicos que requieren personal (educación, sanidad,..), el hecho de que se quiera hacer pagar al usuario simplemente por acceder a unos datos que hasta ahora estaban subidos en la web y no requieren más esfuerzo que subir un archivo al servidor de AEMET es una tomadura de pelo.

En su día, desde AMETSE y los compañeros de ACAMET aplaudimos la entonces nueva política de la agencia con respecto al tratamiento de datos, creo que toca, lamentablemente, hacer justo lo contrario....y lo haremos.


http://ametse.org/foro/index.php?topic=1570.0




Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Mance burgati Rayder en Jueves 25 Octubre 2012 21:26:47 pm
 :D.

Que fuerte.....me parece muy ruín, todo por la pasta.

¿de quién ha salido esta idea si puede saberse?



Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: R.E.M en Jueves 25 Octubre 2012 21:34:44 pm
Con lo fácil que sería modificar la ley  ;D........no tienen cara estos políticos  >:(
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Zamorano en Jueves 25 Octubre 2012 22:06:56 pm
Pues es que a mí esto me parece un claro retroceso, sinceramente, siempre por el maldito dinero, todo lo mueve, y en este caso no hablamos de millonadas, hablamos de una misera.
Lo peor es que se han escudado en una O.M. de hace 6 años  :rcain: no lo entiendo, sinceramente, hace un año y medio "violaron" esa ley, al librerar los datos gratis, digo yo.
En fin, los de arriba deberían usar más el sentido común, y menos las ideologías y las creencias.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Tiempo_Valencia en Jueves 25 Octubre 2012 22:25:31 pm
Lamentable lo de AEMET. Para que hablar... para que....  :-\

Y no se, pero veo ciertas cosas incoherentes en esa nota que han hecho, y que muy bien habéis comentado por aquí... si esa ley desde 2006 está... por qué ahora la quieren cumplir?
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Bastardi en Jueves 25 Octubre 2012 22:52:13 pm
Pero a ver, ¿¿tan solo afectara al contenido del ftp??

Por que eso tiene tan facil solucion como descargarse las series de todas las estaciones antes de que lo chapen. Y los nuevos datos que vayan saliendo dia a dia se van incluyendo en las series descargadas y listo.
El problema seria que quitaran el acceso a los datos en tiempo real de las EMAs secundarias de la web.  :(
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 25 Octubre 2012 22:59:00 pm
Pero a ver, ¿¿tan solo afectara al contenido del ftp??

Por que eso tiene tan facil solucion como descargarse las series de todas las estaciones. Los nuevos datos que vayan saliendo dia a dia se van incluyendo en las series descargadas y listo.
El problema seria que quitaran el acceso a los datos en tiempo real de las EMAs secundarias de la web.  :(

Es un grave problema, no por los datos anteriores, sino por los datos futuros.

En primer lugar perderemos todos los datos OFICIALES diarios de los observatorios de la red principal (con todas sus variables). Por ejemplo, algunas EMAs de observatorios de la red principal marcan datos defectuosos de temperatura y de precipitación y esos datos de las EMAs no son oficieles. Además, por ejemplo un día que la temperatura mínima baje en la noche siguiente antes de las 00 UTC tampoco sabremos el dato oficial definitivo (ni aun marcando bien la EMA), ya que en la web de AEMET van en horario civil los datos.

Y sobre todo porque perderemos otras muchas variables de viento, insolación, presión, etc etc

Muchos datos serán imposibles de obtener ni dedicándote en cuerpo y al ma todo el día exclusivamente a guardar datos de las EMAs o los SYNOP.

Y además, los datos de la serie climatológico son oficiales y revisados y en los SYNOP puede haber errores ni sabemos la mínima exacta sobre todo en invierno que la mínima se suele dar después de la hora del SYNOP (6 UTC) especialmente en los casos en que la EMA no es fiable.

Y en cuanto a las EMAs de la red secundaria, a ver quien es el guapo que se pone a recopilar todos los días los datos de todas las estaciones de la red de EMAs de AEMET a través de la web.

Es un DESASTRE y una gran faena lo que nos van a hacer se mire como se mire.

PD. Se me olvidaba, que además no sólo quitan datos climatológicos o de las EMAs, el servidor tiene más cosas...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rayosinnube en Jueves 25 Octubre 2012 23:02:19 pm
Yo tengo ganas de que se materialice eso de la Ley de Transparencia, para ver los ingresos que tiene la AEMET por la venta de sus productos; es algo que siempre me ha intrigado.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: El buho en Jueves 25 Octubre 2012 23:55:50 pm
Ciertamente hay hipocresía aquí y ciertamente base legal para denunciar. Pero para que....
A ver que sucederá con esos datos. ¿Cuantas visitas van a perder en la web? La gente va a dejar de visitarlos ¿Porqué coj.... no prueban de meter publicidad? ¿Creeis que ingresarían más por publicidad en internet o por compra de datos?
La gente va a dejar de visitarlos, perderan competitividad en relación a otros y dejaran de ser alguien. Seran uno más. En fin ya se me está olvidando de quien estábamos hablando. Aeme que?
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: damores en Viernes 26 Octubre 2012 01:30:15 am
lamentable, y el motivo creo que es la CRISIS. Como no hay un puto duro en ningún lado, toca hacer caja como sea.... :rcain:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: lahuecha en Viernes 26 Octubre 2012 01:42:07 am
No es la única agencia o empresa pública española que vive en las antipodas. Para atrás, como el cangrejo.

Da pena porque pensaba que seguirían liberalizando más datos...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: glaciación-inminente en Viernes 26 Octubre 2012 02:08:24 am
Una verdadera vergüenza unos auténticos empezando por H y no sigo
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 26 Octubre 2012 09:00:23 am
No tengo la menor duda que antes de llegar a este punto habran metido mano a todo el gasto superfluo, es decir, asesores, cargos de confianza, subcontratas ruinosas a amiguetes, informes sobrevalorados a amigotes, comilonas de los gerifaltes etc.
Oh wait!, que esto es Spain!  :hang: (mejor hubiera sido icono de guillotina  :rcain:)

Un saludo
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: The MeTTeacher en Viernes 26 Octubre 2012 11:21:02 am
Es una vergüenza. Espero que todas las asociaciones de aficionados nos pongamos de acuerdo para hacer un pronunciamiento en contra con notas de prensa que se envíen a los medios de comunicación.

Ya que lo hacen al menos que se sepa y les demos un buen dolor de cabeza.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Viernes 26 Octubre 2012 11:43:12 am
Además, en todo este asunto hay, al menos una cosa, completamente inexplicable.

Respecto al resto de productos del servidor FTP no me pronuncio porque desconozco los ingresos que puede haber cobrándolos, pero lo que no me entra en la cabeza es lo de que vayan a quitar las series climatológicas de los observatorios de la red principal de AEMET.

Se supone que a casi todos a los que nos interesan dichas series las habremos guardado previamente al cierre del servidor FTP y que por lo tanto tendremos todos los datos históricos. Posteriormente, cuando vaya pasando cada mes se supone que al menos los parámetros básicos del resumen mensual se seguirán obteniendo de forma gratuita a través de los informes CLIMAT.

Así pues, mi pregunta es: ¿qué ingresos pueden obtener por algo que ha sido de acceso público durante dos años y que lógicamente todo el que haya querido habrá guardado esa información?

Pues es de suponer que por este concepto nada o una cantidad ridícula.

En lo de las series climatológicas de la red principal creo que es absurda hasta la excusa de la recaudación...

En cuanto a series climatológicas recaudarán dinero de las de la red secundaria (y tampoco creo que obtengan grandes ingresos), ya que nunca han sido públicas y si alguien quiere tener sus datos, por desgracia, antes y ahora tendrá que seguir pasando por caja previamente, pero lo de la red principal carece de lógica completamente. :crazy: :crazy:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: elwe en Viernes 26 Octubre 2012 11:45:25 am
Que lamentable,

me da mucha lastima por AEMET que retrozeda así en su política.  :embarassed:


¿Porqué coj.... no prueban de meter publicidad? ¿Creeis que ingresarían más por publicidad en internet o por compra de datos?

Ciertamente, creo que la recaudación sería mayor poniendo publicidad en la web que eliminando estos datos. No creo que la gente que mirase estos datos se dedique ahora a comprarlos. Además, como hacen los americanos, con los datos abiertos permiten que gente los utilice, creen su valor añadido y los vendan, generando productividad en el país e incentivando la economía (así como reduciendo el paro). Pero aquí eso de incentivar la economía parece prohibido.

Así que yo digo: NO A LA POLÍTICA DE RESTRICCIÓN DE DATOS!!!  :nononono:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: iagodelugo en Viernes 26 Octubre 2012 12:36:20 pm
En fin, una vergüenza...

Propongo que para la difusión del manifiesto o carta que redactemos utilicemos el portal http://www.change.org/es (antiguo Actuable) para hacer más visible la protesta. A ver si el que intentó cambiar esto por la callada se da cuenta de que estamos todos de acuerdo en que es un grave paso atrás.

Personalmente pienso que sienta un precedente muy peligroso.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 26 Octubre 2012 12:39:41 pm
En cuanto a los productos con destino a la investigación y la enseñanza, se seguirá con la misma política de bonificación conforme a la normativa establecida para estos sectores.

Esas bonificaciones ¿de que se trata?, una asociación meteo ¿podría pedir datos con bonificación?


¿significa el cierre de flujo de datos a Estofex? :cold:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Jose Bera en Viernes 26 Octubre 2012 12:58:09 pm
Pues hombre, si ellos mismos dicen que es en cumplimiento de una ley que hace años que no se ha cumplido, pinta tiene de que desde arriba se ha dicho que el "gratis" se acabó.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Twin en Viernes 26 Octubre 2012 13:15:03 pm
Pero por favor, que coste real debe tener el mantenimiento del servidor FTP? Y que dinero esperan recaudar?

No creo que a nivel económico les suponga un beneficio importante este cambio.

Formo parte de la SOMIB (asociación de las Illes Balears que agrupa a aficionados y observadores meteorológicos). Creo que voy a intentar ponerme en contacto con algunos miembros de la junta directiva a ver si nos sumamos al envío de cartas.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: dani... en Viernes 26 Octubre 2012 14:21:48 pm
En una conexión fugaz... he venido a hablar d emi libro.

¿Os parece bien la nota? ¿Pensais hacer algo con ella? ¿O siemplmente la voy a mandar yo por re-ejercer mi derecho al pataleo?


Saludos
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Vigorro... en Viernes 26 Octubre 2012 14:43:07 pm
En mi opinion, se podia consensuar una nota de protesta entre las distintas asociaciones que hay: AME, Ametse, Acamet, Avamet, etc... quiero decir, que el texto de dani puede ser valido, pero podria mandarse en nombre de las mencionadas asociaciones, junto a una lista de todos sus socios y de aquellos que aun sin ser socios, decidan entrar... yo incluso haria mas hincapie en que se esta yendo en contra de diversas normas y en lo de que porque han estado incumpliendo la de 2006 hasta ahora, a ver si se les cae una miaja la cara de vergüenza... ademas, crearia un texto para mandar uno cada uno de nosotros, para que se les sature el servidor...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 26 Octubre 2012 15:09:22 pm
yo incluso haria mas hincapie en que se esta yendo en contra de diversas normas y en lo de que porque han estado incumpliendo la de 2006 hasta ahora, a ver si se les cae una miaja la cara de vergüenza... ademas, crearia un texto para mandar uno cada uno de nosotros, para que se les sature el servidor...

En realidad, Vigorro, se está incumpliendo desde mediados de 2010, pues fue el anterior "Presidente" quien dio la orden de sacar los datos, aun a sabiendas de que era ilegal.
Saludos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: jJK en Viernes 26 Octubre 2012 15:18:16 pm
Yo creo que el camino de la crítica al incumplimiento de la norma no tiene demasiado recorrido, porque tienen una respuesta clarísima prefabricada: que precisamente por eso se dejan de liberar datos, porque hay que cumplir la norma vigente.

Otra cosa sería la vía legal, pero vamos, como mucho serviría para hacerle un poco de pupa a AEMET.

Saludos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Viernes 26 Octubre 2012 15:47:53 pm
Si lo hacen con la excusa de que tienen que cumplir una normativa que hasta el momento se venía incumpliendo, pues la solución es muy simple: QUE CAMBIEN LA NORMATIVA y que en ella se permita que los datos que hasta el momento son públicos lo sigan siendo.

Hay que hacer hincapié sobre todo en que con esta medida van completamente en contra de lo que desde AEMET se vanía diciendo en los últimos años: acercamiento al ciudadano, colaboración con los aficionados y las asociaciones, accesibilidad libre y gratuita a todos los datos de AEMET y ofrecer el mejor servicio meteorológico a la sociedad española.

De hecho, aquí se puede ver lo que sigue poniendo en la web de AEMET sobre la política de datos:

http://www.aemet.es/es/zona_portada_destacada/politicadatos

Si de verdad ese es su compromiso, lo están incumpliendo absolutamente.

Ya sé que hay un nuevo Gobierno y ha habido cambios en la dirección de AEMET, pero no tiene lógica ninguna que mantengan esa política de datos y luego los hechos demuestren lo contrario.

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: batutsi en Viernes 26 Octubre 2012 16:49:57 pm
Simplemente comentar que desde ACAMET, AMETSE y AVAMET ya se está trabajando en la respuesta, que será seguramente através de una carta dirigida a su presidente y una nota de prensa conjunta. Iremos informando

Al hilo de lo que comenta Vigorro, animar a aquellos que de verdad les gusta esto de la meteo que la mejor manera de hacer grande esta afición y tener un mínimo de representatividad ante las administraciones es asociarse y dar al aficionado a la meteorología un status colectivo alejado del estereotipo meteofriki. Mientras no nos tomemos esto en serio, ya podemos llenar topics y topics en los foros que se pasarán nuestras peticiones por donde todos os imaginais.

 ;)

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Serantes en Viernes 26 Octubre 2012 17:23:50 pm
Es un desastre, mucha gente usaba esos datos, aun para sus usos gratuitos obtenerlos sin el ftp era lento y tedioso, y imposible hacerlo en tiempo real.

Todo el trabajo tomado para leer los datos del HIRLAM y del radar, que no eran fáciles de manejar en ese formato, a la basura. Meteociel, meteored, lightningwizard... ya no podrán ofrecer los mapas del HIRLAM.

Por cierto, para los que no conozcáis el wget, puede que sea un buen momento para aprenderlo a usar.

http://es.wikipedia.org/wiki/GNU_Wget

En exclusiva para meteored, una captura de la que será próximamente la nueva web de AEMET (notese la ironía)

(https://www.tiempo.com/ram/UserFiles/Image/Abril08/aemet001.jpg)

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Nimbus en Viernes 26 Octubre 2012 18:52:49 pm
Una opinión de peso de un ex-meteorólogo de AEMET: Angel Rivera.

http://eneltiempo-angelrivera.blogspot.com.es/2012/10/una-cuestion-polemica.html

Saludos

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Viernes 26 Octubre 2012 19:08:40 pm
No puedo estar más de acuerdo con la opinión expresada por Ángel Rivera.  :aplause: :aplause:

Destacaría tres frases de todo lo que comenta:

"el verdadero valor de los datos está en el uso que se haga de ellos así como de la conciencia clara de que los datos meteorológicos y climatológicos tienen un inmenso valor de servicio público".

"era mucho mayor la ganancia que se obtenía como imagen de servicio y cercanía de la Agencia que lo que pudieran suponer los magros ingresos que se obtendrían de la venta de los datos".

"si la Orden Ministerial suponía un escollo o una dificultad administrativa para mantener la medida tomada y la voluntad del Ministerio es mantener ese acceso electrónico y gratuito, se podría haber modificado en muy poco tiempo porque sólo es una decisión del propio Ministerio".

Nota: Pongo aquí otra vez para que tenga más visibilidad el enlace del blog de Ángel Rivera que nos ha puesto "Nimbus" y se ha quedado en el último mensaje de la página anterior:

http://eneltiempo-angelrivera.blogspot.com.es/2012/10/una-cuestion-polemica.html
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Viernes 26 Octubre 2012 19:37:34 pm
Yo ya he mandado mi desacuerdo a título particular. Os animo a que lo hagáis si lo consideráis oportuno, que no quita que luego podáis firmar una carta colectiva.

Un saludo y suerte

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Serantes en Viernes 26 Octubre 2012 20:26:05 pm
Como he visto el topic de Vigorro, insisto, con un programa como el wget, que es simple de instalar y usar, se pueden bajar las carpetas enteras de golpe, sin ir estación por estación.

Por ejemplo con

wget 'ftp://ftpdatos.aemet.es/series_climatologicas/valores_diarios/estacion/*.CSV.gz'

Se baja todo lo que hay en esa carpeta.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Hawnu en Viernes 26 Octubre 2012 22:57:13 pm
Yo he probado con el Filezilla y se ha bajado todo lo del FTP, casi 2 GB ocupa todo(No llega a 2 GB).
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Arena en Sábado 27 Octubre 2012 19:27:07 pm
Nuevo hilo para pedir que no cierren el acceso a datos ftp de AEMET:

https://foro.tiempo.com/peticiones-para-evitar-cierre-acceso-datos-ftp-de-aemet-t139248.0.html
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: ZETA ™ en Domingo 28 Octubre 2012 07:35:11 am
Lo acabo de ver en la web de la Aemet, una verguenza!!!  >:( >:(, espero que nadie compre sus productos!
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Lunes 29 Octubre 2012 13:03:42 pm
Me han despachado en unos minutos. A mi queja, me contestan que no, que no se bajan de la burra y que tienen que armonizarse con la normativa vigente. Me imagino que es una carta tipo que mandarán a todo el mundo. Un saludo

PD:
Admitida a trámite 9:35
Rechazada 10:07
Misma carta que a Vigorro. Mi tono era exquisito
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Vigorro... en Lunes 29 Octubre 2012 13:09:34 pm
Mi queja ha sido admitida a tramite esta misma mañana a las 08'35 horas... y he sido despachado a las 9'11 minutos... :mucharisa: :mucharisa:

No les habra gustado mi tono... :D

Que rapida es la Administracion cuando quiere... :rcain:

Buenos días, En contestación a su queja, le informo que como ya se indicaba en la Nota Legal que figura en al entrar en el servido de datos, AEMET se reservaba el derecho a modificar, añadir o eliminar la información incluida. En la última revisión realizada sobre los productos que se incluyen, AEMET se ha visto en la necesidad de armonizar sus contenidos con la normativa dictada por la O.M. del MAM/160/2006 de 2 de enero, por la que se regulan las prestaciones de AEMET. Este es el motivo por el cual dejarán de estar accesible a través de Internet los productos del servidor de datos pero estarán disponibles para los que estén interesados en ellos ajustándose a los precios públicos establecidos. AEMET lamenta los trastornos que pueda ocasionar esta decisión y continua con el deseo de seguir proporcionando una información de calidad y lo más amplia posible a la sociedad, por lo que tratará de buscar los cauces legales que permitan realizar la más amplia difusión de sus productos y servicios.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: dani... en Lunes 29 Octubre 2012 13:17:18 pm
Que cambién la O.M.

Es tan sencillo como eso, pero claro...  ::)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: TitoYors en Lunes 29 Octubre 2012 13:22:30 pm
Que cambién la O.M.

Es tan sencillo como eso, pero claro...  ::)

Que digo yo que entonces igual a quién hay que mandar la queja es al ministerio.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Vigorro... en Lunes 29 Octubre 2012 14:43:43 pm
Para no liar el otro topic por si salen propuestas interesantes y tal, comento que la contestacion que me han dado es un copia y pega, sin mas... a Nosferatu, el compañero de Cazatormentas, le han contestado exactamente lo mismo que a mi a su mensaje de queja...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Lunes 29 Octubre 2012 15:13:23 pm
Una pregunta, ¿la queja la habéis enviado a través de la sede electrónica en este apartado?

https://sede.aemet.gob.es/AEMET/es/GestionPeticiones/quejasSugerencias

Es que aunque me vayan a contestar lo mismo la voy a enviar igualmente...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: metragirta en Lunes 29 Octubre 2012 15:22:02 pm
Buenas!

Amén de enlazar a la solicitud de firmas en los muros de facebook de ACANMET y AVCAN, así como en el foro CanariasMet, envíe una queja por el formulario establecido por la AEMET. Como en el caso de Vigorro la respuesta ha sido casi que inmediata e... IDENTICA!!

Ah! Si se piensa realizar alguna acción conjunta no duden en hacérmelo saber y lo traslado a la junta directiva ACANMET para su consideración.

Buenos días, En contestación a su queja, le informo que como ya se indicaba en la Nota Legal que figura en al entrar en el servido de datos, AEMET se reservaba el derecho a modificar, añadir o eliminar la información incluida. En la última revisión realizada sobre los productos que se incluyen, AEMET se ha visto en la necesidad de armonizar sus contenidos con la normativa dictada por la O.M. del MAM/160/2006 de 2 de enero, por la que se regulan las prestaciones de AEMET. Este es el motivo por el cual dejarán de estar accesible a través de Internet los productos del servidor de datos pero estarán disponibles para los que estén interesados en ellos ajustándose a los precios públicos establecidos. AEMET lamenta los trastornos que pueda ocasionar esta decisión y continua con el deseo de seguir proporcionando una información de calidad y lo más amplia posible a la sociedad, por lo que tratará de buscar los cauces legales que permitan realizar la más amplia difusión de sus productos y servicios.
Atentamente
Agencia Estatal de Meteorología
NOTA: Esta dirección de correo electrónico no está habilitada para recibir mensajes. Si necesita ponerse en contacto con nosotros hágalo a través del apartado "Atención al Público"
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Lunes 29 Octubre 2012 15:56:35 pm
Ni que decir tiene que no me voy a conformar con esa respuesta, idéntica e impersonal que me han dado. Formulé unas preguntas concretas y con matices que quiero que me sean contestadas.

Un saludo
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Greenhouse en Lunes 29 Octubre 2012 16:44:42 pm
En la respuesta prefabricada que nos están dando a los que hemos dirigido una queja o sugerencia por medio de la página web de AEMET, vienen a decir al final:
"AEMET lamenta los trastornos que pueda ocasionar esta decisión y continua con el deseo de seguir proporcionando una información de calidad y lo más amplia posible a la sociedad, por lo que tratará de buscar los cauces legales que permitan realizar la más amplia difusión de sus productos y servicios."
No sé si vislumbrar ahí un atisbo de esperanza (¿o será recochineo?). El cauce legal lo tienen muy fácil, aplicar la Disposición Adicional Primera de la Ley 27/2006 de 18 de julio, por la que se regulan los derechos de acceso a la información, de participación pública y de acceso a la justicia en materia de medio ambiente (incorpora las Directivas 2003/4/CE y 2003/35/CE). Ahí se crea la tasa por el suministro de información ambiental, pero en el punto 6. b) 2º se declara explícitamente exento del pago de tasas el "envío de información por vía telemática".

NOTICIA: de momento han aplazado la medida hasta el 20 de noviembre, para dar tiempo a que los interesados se suscriban a los servicios (de pago, por supuesto) de suministro de datos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: jordipe740 en Lunes 29 Octubre 2012 17:06:48 pm
NOTICIA: de momento han aplazado la medida hasta el 20 de noviembre, para dar tiempo a que los interesados se suscriban a los servicios (de pago, por supuesto) de suministro de datos.

Pueden consolarse con todas las quejas que quieran pero, desde luego y por supuesto, no van a dar marcha atrás en este asunto.

Este último, pequeño, aplazamiento - seguro - estaba también planeado. Con ello se cumplen casi los dos años enteros de gratuidad; y el que quiere los cuatro días más, ya sabe...

La táctica es muy sencilla y la reconocerán enseguida:  se opera 'altruista' y gratismente durante un período de tiempo razonable y suficiente. Cuando se considera que 'el mercado' ya está estabilizado y, sobre todo, 'adaptado' se cierra el grifo y se pasa simplemente a la fase siguiente: el pago por servicios.

De eso tengo experiencia práctica. La cadena musical MTV estuvo en sus principios de ofrecimiento gratuito. De hecho, fueron los mejores años (musicalmente hablando). Cuando la gente estuvimos acostumbrados, y demasiado bien acostumbrados, vino la época de pago. Personalmente, compré una tarjeta por un año para visionado por satélite de pago a MTV España. A los dos meses, dejó de funcionar debido a que la empresa concesionaria española dejó de pagar a la MTV madre.

Desde entonces nunca más pagué servicios por adelantado, ni paquetes, ni gangas, ni regalos, ni ahorros; prefiero caro y casi seguro que no otra cosa. De móvil, tengo un Nokia de más de nueve años, pero habla. Para GPS dispongo de un Garmin que va muy bien. Para internet tengo un fijo y un portátil Wifi de ocho años que soporta perfectamente W7. Y así unos cuantos etcéteras.

Aunque lo que recapte AEMET por sus servicios de pago sea una miserrimisidad y un negocio fatal (y público) menos es nada. Esas son las teorías, abundantes teorías, de un país del segundo mundo y medio y en rápida transición.

Pueden estar de suerte. Y también pueden comprar el once del ONCE.

Saludos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Lunes 29 Octubre 2012 17:50:08 pm
Yo, de momento, esta tarde o mañana voy a escribirles y les voy a dejar claro antes de nada que ni se les ocurra responderme con el copia y pega que por lo visto están enviando a todos los que habéis escrito y si piensan enviarme la misma respuesta que se la ahorren.

También les voy a indicar que soy colaborador de una estación termopluviométrica de AEMET.

Hago un llamamiento desde aquí para que los colaboradores de AEMET que leen y/o escriben en el foro hagamos una acción conjunta de presión (envío de una queja conjunta u otras medidas). Seguro que nos ignoran, pero por lo menos que nos oigan...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: jJK en Martes 30 Octubre 2012 00:19:12 am
Mañana sale el tema en la portada de El País.

Estudiar el tiempo ya no sale gratis.
Meteorología cobrará por datos hasta ahora públicos. (Página 37).
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Gamboalcoià en Martes 30 Octubre 2012 00:35:12 am
Mañana sale el tema en la portada de El País.

Estudiar el tiempo ya no sale gratis.
Meteorología cobrará por datos hasta ahora públicos. (Página 37).

La verdad es que vaya forma de celebrar el 125 Aniversario del Servicio Meteorológico en España.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Fco en Martes 30 Octubre 2012 02:20:20 am
Sinceramente, yo creo que detrás de esto hay más que dinero.

Está el instinto atávico propio de los mandamases españoles de ocultar cualquier tipo de información. La idea incluso de que lo público, no es público, sino que es propiedad del que tiene sus repugnantes manos puestas sobre el pastel de todos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Llobatera en Martes 30 Octubre 2012 03:28:30 am
Hago un llamamiento desde aquí para que los colaboradores de AEMET que leen y/o escriben en el foro hagamos una acción conjunta de presión (envío de una queja conjunta u otras medidas). Seguro que nos ignoran, pero por lo menos que nos oigan...

Pues, yo creo que unidos tenéis demasiada fuerza, como para no haceros algo de caso.
Imagina por un momento que una asociación de observadores, que no se si existe, decidiese de la noche a la mañana, como ellos han hecho, profesionalizar sus servicios.

Saludos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Kazatormentas en Martes 30 Octubre 2012 10:49:26 am
El artículo en El País, versión digital:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/10/29/actualidad/1351532849_517117.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/10/29/actualidad/1351532849_517117.html)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: JoseBP en Martes 30 Octubre 2012 10:52:51 am
Buenas, veo o mejor dicho ya no veo en la web de AEMET su nota de cobro.
¿Se lo habrán pensado?

Saludos,
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Patagon en Martes 30 Octubre 2012 11:27:18 am
En Estados Unidos invierten en la generación y distribución publica de datos 19 billion US$ y generan un valor económico de 750 billion US$  Allí TODOS los datos meteorológicos son gratis y de fácil acceso

(las empresas que usan esos datos ya pagados por los impuestos públicos luego vuelvan a pagar impuestos a hacienda sobre sus beneficios, además de generar empleo y productos con valor añadido, o productos específicos que un organismo público no tiene ni ganas ni tiempo de hacerlos)

En Europa se invierte 9.5 US$ y se genera 68 billion US$ la diferencia enorme es que productos como el modelo europeo se siguen cobrando a precio de oro y por tanto los usa mucha menos gente y las trabas administrativas siguen siendo grandes. Como se ve una inverison adicional de 9.5 billion en US genera 683 billion extra.

En España cada vez se invierte menos y por tanto no se genera nada.  Es la política de recuperación económica local...

Aqui los datos   http://www.nws.noaa.gov/sp/Borders_report.pdf

P.D. el enlace de la NOAA lo he sacado de aqui: http://www.meteoexploration.com/climate/index.php , donde también recogen la noticia.


Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rayosinnube en Martes 30 Octubre 2012 16:24:14 pm
Esta decisión de cobrar por los datos del servidor ftp de la AEMET se ha tomado hace mucho tiempo por lo que veo ya que es una partida que está incluida en los presupuestos de 2013 tal y como se puede leer en el artículo de hoy de El País http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/10/29/actualidad/1351532849_517117.html y en esta pagina de alguien de AEMET http://icaitam.files.wordpress.com/2012/09/comparativa-presupuesto-ingresos-aemet-2013-vs-20121.pdf

http://icaitam.wordpress.com/aemet/presupuestos/

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Martes 30 Octubre 2012 19:01:41 pm
Acabo de intentar entrar al servidor de datos y no me funciona. Y en la web del Aemet ya no aparece nada.

Se ve que ya lo han quitado...  :(
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Twin en Martes 30 Octubre 2012 19:42:15 pm
Me estoy mirando la directiva INSPIRE, y sin ser un especialista en leyes, creo que el cobro por los servicios ofrecidos en el FTP no la incumple.

Me baso en el artículo 18 y 20.

Artículo 18.1

Los Estados miembros establecerán y operarán la red de servicios que se expone a continuación, orientados a los conjuntos y servicios de datos espaciales para los que se hubieran creado metadatos, de acuerdo con lo dispuesto en la presente Directiva:

a) servicios de localización que hagan posible buscar conjuntos y servicios de datos espaciales partiendo del contenido de los metadatos correspondientes, así como mostrar el contenido de los metadatos; 

b) servicios de visualización que permitan, como mínimo, mostrar, navegar, acercarse o alejarse mediante zoom o contemplar en visión panorámica o superposición, conjuntos de datos espaciales, así como mostrar información
escrita o cualquier contenido pertinente de metadatos;

c) servicios de descarga que permitan descargar copias de conjuntos completos de datos espaciales, o partes de los mismos;

d) servicios de transformación, que permitan transformar los datos espaciales;

e) servicios de “acceso a servicios de datos espaciales” que permitan acceder a servicios de datos

Creo que aplica el apartado c). Es decir, se obliga a que existan servicios de descarga, ahora bien, en el artículo 20 dice que:

Artículo 20
1. Los Estados miembros garantizarán que los servicios a que se refieren las letras a) y b) del apartado 1 del artículo 18 se pongan de forma gratuita a disposición del público.

2. En caso de que las autoridades públicas cobren por los servicios a que se refieren las letras c) o e) del apartado 1 del artículo  18, los Estados miembros garantizarán la disponibilidad de servicios de comercio electrónico.


En el artículo 20 no especifica que el caso c) deba ser gratuito. De hecho, lo único que dice es que si se cobran estos datos, el Estado garantice el uso de servicios de comercio electrónico.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: alzimet en Martes 30 Octubre 2012 20:50:12 pm
Pues ha pasado lo que me temía... los Hirlam del Lighting wizard han dejado de actualizar desde las 00Z de hoy.  :(

Se estan retratando a nivel europeo.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Jonan en Martes 30 Octubre 2012 20:55:02 pm
El mensaje de Meteociel

AEMET a décidé de rendre payant ses données, le modéle n'est donc plus disponible.
AEMET decided to charge their data, therefore this weather model is not available anymore.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: dani... en Martes 30 Octubre 2012 21:00:31 pm
El mensaje de Meteociel

AEMET a décidé de rendre payant ses données, le modéle n'est donc plus disponible.
AEMET decided to charge their data, therefore this weather model is not available anymore.

Gran campaña de publicidad. Ahí si que se ahorran un pastón que gastarían dándose a conocer.  :sonrisa:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Martes 30 Octubre 2012 21:01:15 pm
Este país siempre dando la nota, de verdad, que pena damos...

Si esta es la imagen que queremos transmitir al resto del mundo apaga y vámonos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Martes 30 Octubre 2012 21:08:59 pm
¿Alguien lo va a pagar? Supongo que nadie. No van por ahí los tiros... Eso sí, damos un poco la nota. ¡Qué bochorno!
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: alzimet en Martes 30 Octubre 2012 21:21:39 pm
¿Alguien lo va a pagar? Supongo que nadie. No van por ahí los tiros... Eso sí, damos un poco la nota. ¡Qué bochorno!

Ellos no son tan pesimistas  :-X, enlace puesto arriba del todo de esta página por Rayosinnube
http://icaitam.files.wordpress.com/2012/09/comparativa-presupuesto-ingresos-aemet-2013-vs-20121.pdf (http://icaitam.files.wordpress.com/2012/09/comparativa-presupuesto-ingresos-aemet-2013-vs-20121.pdf)

Si esperan que se cumpla sin hacer nada más que poner la saca y cobrar por todos sus productos me parece que Aemet se cae por su propio peso después de 125 años existiendo como servicio meteorológico.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: jJK en Martes 30 Octubre 2012 22:47:59 pm
¿Alguien lo va a pagar? Supongo que nadie. No van por ahí los tiros... Eso sí, damos un poco la nota. ¡Qué bochorno!

Ellos no son tan pesimistas  :-X, enlace puesto arriba del todo de esta página por Rayosinnube
http://icaitam.files.wordpress.com/2012/09/comparativa-presupuesto-ingresos-aemet-2013-vs-20121.pdf (http://icaitam.files.wordpress.com/2012/09/comparativa-presupuesto-ingresos-aemet-2013-vs-20121.pdf)

Hombre, tampoco es que sean muy optimistas, porque los ingresos esperados derivados de los precios públicos son de poco más de un millón de euros (para este año y lo mismo para 2013).

Y de esa cantidad (que tampoco es especialmente fastuosa), imagino que el acceso a estos datos sólo representará una pequeña parte de lo estimado, puesto que esperan recaudar lo mismo por precios públicos el año que viene, cuando los datos climáticos serán de pago.

Desde luego es una metedura de pata por parte de AEMET.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 31 Octubre 2012 08:08:22 am
los Hirlam del Lighting wizard han dejado de actualizar desde las 00Z de hoy.  :(

:rabia:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: chaparrón andalú en Miércoles 31 Octubre 2012 08:24:19 am
Desde ACAMET nos sumamos a la malestar de los aficionados por estos recortes de la Agencia. Próximamente emitiremos una nota conjunta con otras asociaciones.
 :(
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: TitoYors en Miércoles 31 Octubre 2012 09:23:31 am
¿Alguien lo va a pagar? Supongo que nadie. No van por ahí los tiros... Eso sí, damos un poco la nota. ¡Qué bochorno!

Ellos no son tan pesimistas  :-X, enlace puesto arriba del todo de esta página por Rayosinnube
http://icaitam.files.wordpress.com/2012/09/comparativa-presupuesto-ingresos-aemet-2013-vs-20121.pdf (http://icaitam.files.wordpress.com/2012/09/comparativa-presupuesto-ingresos-aemet-2013-vs-20121.pdf)

Hombre, tampoco es que sean muy optimistas, porque los ingresos esperados derivados de los precios públicos son de poco más de un millón de euros (para este año y lo mismo para 2013).

Y de esa cantidad (que tampoco es especialmente fastuosa), imagino que el acceso a estos datos sólo representará una pequeña parte de lo estimado, puesto que esperan recaudar lo mismo por precios públicos el año que viene, cuando los datos climáticos serán de pago.

Desde luego es una metedura de pata por parte de AEMET.

La diferencia está en el apartado "Tasas" que esperan cobran 10.000 lereles más que el año pasado (61€)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Miércoles 31 Octubre 2012 09:44:44 am
Haremos el seguimiento de lo recaudado de ese incremento de tasas a ejercicio pasado con mucho cuidado. Estos son datos públicos y ya veremos. Creo que son muy optimistas. Pero a parte del beneficio monetario, hay que tener en cuenta el coste indirecto que esto tiene. Un ejemplo:

Ya vemos que el modelo Hirlam era unos de los apreciados en la comunidad internacional, cortarle las alas ¿no es cortar un poco las miras de nuestros profesionales que están detrás de ese proyecto? Yo creo que sí.

Un saludo
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Kazatormentas en Jueves 01 Noviembre 2012 05:36:07 am
Corto y pego lo que ha puesto Oscar Van der Velde, uno de los afectados, en Facebook a través de su página ídem de Lightning Wizard:

...and welcome to the past. Gone is the time of free public AEMET weather data availability, including their very useful HiRLAM model data. This is a saddening development and without having a fresh, higher resolution second opinion besides GFS, it hurts convective weather forecasting in Europe. Every day. :(
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: alzimet en Jueves 01 Noviembre 2012 20:33:10 pm
¿Alguien lo va a pagar? Supongo que nadie. No van por ahí los tiros... Eso sí, damos un poco la nota. ¡Qué bochorno!

Ellos no son tan pesimistas  :-X, enlace puesto arriba del todo de esta página por Rayosinnube
http://icaitam.files.wordpress.com/2012/09/comparativa-presupuesto-ingresos-aemet-2013-vs-20121.pdf (http://icaitam.files.wordpress.com/2012/09/comparativa-presupuesto-ingresos-aemet-2013-vs-20121.pdf)

Hombre, tampoco es que sean muy optimistas, porque los ingresos esperados derivados de los precios públicos son de poco más de un millón de euros (para este año y lo mismo para 2013).

Y de esa cantidad (que tampoco es especialmente fastuosa), imagino que el acceso a estos datos sólo representará una pequeña parte de lo estimado, puesto que esperan recaudar lo mismo por precios públicos el año que viene, cuando los datos climáticos serán de pago.

Desde luego es una metedura de pata por parte de AEMET.

La diferencia está en el apartado "Tasas" que esperan cobran 10.000 lereles más que el año pasado (61€)

No lo habéis leído bien ;)

Hay una indicación arriba a la izquierda que dice: "importes expresados en miles de euros"  :cold:

Respecto a lo de ESTOFEX, el señor presidente de Aemet se podría reunir con ellos y ponerlo en la portada de Aemet. :mucharisa: Aunque la foto oficial de la reunión no se si la querrían sacar...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Auringis en Jueves 01 Noviembre 2012 21:52:39 pm
Y yo he estado unos días fuera y me acabo de enterar.

No he podido descargar nada...  :hang:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: dani... en Jueves 01 Noviembre 2012 21:56:07 pm
Y yo he estado unos días fuera y me acabo de enterar.

No he podido descargar nada...  :hang:



Vigorro lo descargó todo.  ;D
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: centro2012 en Viernes 02 Noviembre 2012 12:13:55 pm

Por que eso tiene tan facil solucion como descargarse las series de todas las estaciones antes de que lo chapen. Y los nuevos datos que vayan saliendo dia a dia se van incluyendo en las series descargadas y listo.
El problema seria que quitaran el acceso a los datos en tiempo real de las EMAs secundarias de la web.  :(

Estoy deacuerdo con Vigo y el resto de compañeros. El cierre del servidor ha sido una muy mala noticia porque se han perdido, entre otras cosas, el historial de datos recopilados por las estaciones meteorológicas de observación. Ahora, la solución es bajarse los datos de la estación cada 24 horas (la tabla en Excel), pero esto puede resultar tedioso. Pues bien, hay un programa gratuito que te permite hacer esta tarea de forma automática.

Aquí os dejo el enlace al programa por si alguien está interesado en utilizarlo.
http://www.ehispa.com/edescarga/ (http://www.ehispa.com/edescarga/)


 
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Lunes 05 Noviembre 2012 14:43:00 pm
Muchas gracias, centro2012, creo que se va a poder seguir manteniendo algunos datos en "tiempodiario"
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Erruben en Lunes 05 Noviembre 2012 18:07:55 pm
Hola,

No había entrado antes al tópic, ya que (Vigorrín, Vigorrín...  >:D) el título no dejaba muy claro de qué se trataba...  :P

Yo, independientemente de si los datos ya lo hemos pagado con nuestros impuestos, de si liberarlos tiene un retorno en forma de generación de riqueza (desarrollo de empresas, tecnologías), etc, hago mías unas palabras que escuché en una reunión al anterior Presidente de la Agencia: cobrar por los datos es, sencillamente, cutre (http://lema.rae.es/drae/?val=cutre).

Saludos.  ;)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 05 Noviembre 2012 18:16:54 pm
hago mías unas palabras que escuché en una reunión al anterior Presidente de la Agencia: cobrar por los datos es, sencillamente, cutre (http://lema.rae.es/drae/?val=cutre).

Pues sí, lo es, y mucho.
No obstante, no es oro todo lo que reluce, pues creo que no es la persona más indicada para dar lecciones en ese sentido. Otra cosa es la imagen que quiera vender de sí mismo.
Un saludo.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Dimitri en Lunes 05 Noviembre 2012 19:49:16 pm

Estoy deacuerdo con Vigo y el resto de compañeros. El cierre del servidor ha sido una muy mala noticia porque se han perdido, entre otras cosas, el historial de datos recopilados por las estaciones meteorológicas de observación. Ahora, la solución es bajarse los datos de la estación cada 24 horas (la tabla en Excel), pero esto puede resultar tedioso. Pues bien, hay un programa gratuito que te permite hacer esta tarea de forma automática.

Aquí os dejo el enlace al programa por si alguien está interesado en utilizarlo.
http://www.ehispa.com/edescarga/ (http://www.ehispa.com/edescarga/)

Gracias por el aporte centro2012. ;)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Erruben en Lunes 05 Noviembre 2012 21:28:51 pm
hago mías unas palabras que escuché en una reunión al anterior Presidente de la Agencia: cobrar por los datos es, sencillamente, cutre (http://lema.rae.es/drae/?val=cutre).

Pues sí, lo es, y mucho.
No obstante, no es oro todo lo que reluce, pues creo que no es la persona más indicada para dar lecciones en ese sentido. Otra cosa es la imagen que quiera vender de sí mismo.
Un saludo.

Tienes razón, Febrero, pero hay que reconocer que en ese momento preciso (y creo que tú también estabas cuando lo dijo, en la inauguración de una DT en una tierra con vinos casi tan decentes como los de Navarra) estuvo sembrao.

Saludos.  ;)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 05 Noviembre 2012 21:40:40 pm
Tienes razón, Febrero, pero hay que reconocer que en ese momento preciso (y creo que tú también estabas cuando lo dijo, en la inauguración de una DT en una tierra con vinos casi tan decentes como los de Navarra) estuvo sembrao.

Sí, recuerdo el momento.
Pues sí, algún día llegaremos a la excelencia de vuestros caldos, pero en el ínterin seguiré probando los de aquí... ;D
Saludos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Erruben en Lunes 05 Noviembre 2012 23:27:38 pm
Tienes razón, Febrero, pero hay que reconocer que en ese momento preciso (y creo que tú también estabas cuando lo dijo, en la inauguración de una DT en una tierra con vinos casi tan decentes como los de Navarra) estuvo sembrao.

Sí, recuerdo el momento.
Pues sí, algún día llegaremos a la excelencia de vuestros caldos, pero en el ínterin seguiré probando los de aquí... ;D
Saludos.

Yo pruebo todos... a ver si podemos brindar algún día porque no se cambie de criterio según quien ostente la poltrona.

Ah, el vino canario, excelente también...  8)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Noviembre 2012 10:26:29 am
Restablecido el servicio de tiempo diario, en cuanto a datos de estaciones. Aunque el horarios de referencia a partir del 30 de noviembre son de 0:00 a 0:00 oficiales y no de 0:00 a 0:00 UTC, como con anterioridad.

Solo falta acuñar los nombres de las estaciones a sus códigos, hay una 150 sin acuñar aún y por eso no aparecen. Otras estaciones se han asignado rapida y manualmente y por eso puede haber errores. Por favor, reportad todos los que veais para subsanarlos.

Un saludo
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Joseph en Miércoles 07 Noviembre 2012 12:53:44 pm
Gran noticia rs, al menos podemos seguir contando con esa gran fuente de datos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Miércoles 07 Noviembre 2012 13:18:28 pm
Lo mismo digo, estupenda noticia rs.

La lástima es que no todas las automáticas que aparecían en los FTP aparecen en la web de AEMET. Por ejemplo, de León ahora faltan los datos de Almázcara y es una verdadera lástima.

Ya que han suprimido el servidor FTP, lo menos que se puede pedir es que en la web de AEMET aparecieran los datos de TODAS las estaciones automáticas...

Esto sí que creo que se lo deberíamos pedir a AEMET todos...

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Noviembre 2012 13:24:23 pm
Yo les he pedido que pongan toda la información de ellas en su página web de Aemet, así como sus resúmenes mensuales, y medias por variables y periodos seleccionados por los usuarios.

Han admitido a trámite la propuesta y me han contestado que la estudiaran. En espera de contestación estamos pues.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Netan en Miércoles 07 Noviembre 2012 17:47:49 pm
No se si lo habeis comentado, pero yo no entiendo que relacion guarda el cierre de los datos ftp conque en Meteociel hayan dejado de publicar los mapas del HIRLAM... ???

¿Alguien sabe la razon?
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Joseph en Miércoles 07 Noviembre 2012 18:00:16 pm
Meteociel utilizaba los datos del Hirlam que AEMET proporcionaba desde el servidor ftp, en formato GRIB. Al quitarlo pues.. se acabo la actualización del modelo.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Netan en Miércoles 07 Noviembre 2012 18:03:32 pm
Meteociel utilizaba los datos del Hirlam que AEMET proporcionaba desde el servidor ftp, en formato GRIB. Al quitarlo pues.. se acabo la actualización del modelo.

Ahhhh...entendido ;)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Jueves 08 Noviembre 2012 08:42:22 am
Gracias a la actualización de tiempodiario tenemos que el día 2-11-2012 tenemos el máximo de precipitación como media de las más de 20 EMAS que Aemet dispone en la provincia Santa Cruz de Tenerife, con más de 50 mm de promedio. Ayer fue el segundo, con 23 estaciones:

http://www.tiempodiario.com/rankings/?type=p0024_day&datefrom=09-10-2012&dateto=07-11-2012&province=Santa+Cruz+de+Tenerife&max_items=10&search=Calcular+ranking

Datos diarios y número de EMAS en el cómputo:

http://www.tiempodiario.com/tiempo/medias/?provincia=Santa+Cruz+de+Tenerife&init=08-10-2012&end=07-11-2012&Filtrar=Filtrar
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: alzimet en Sábado 10 Noviembre 2012 01:21:32 am
Corren rumores por twitter de que los recortes en AEMET van a afectar a cerca de un 20% de predictores y a los GPVs... Esperemos que no se plasmen en la realidad.  :cold:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: colareis en Sábado 10 Noviembre 2012 09:16:55 am
Corren rumores por twitter de que los recortes en AEMET van a afectar a cerca de un 20% de predictores y a los GPVs... Esperemos que no se plasmen en la realidad.  :cold:
Tienen un proyecto en que desaparecerían todos los GPVs y sólo habría un superGPV en Madrid. De esta forma si quieres ser predictor ahora en España, pues vete a Madrid!
Quieren imitar la Metoffice y Meteofrance.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: r_invest en Domingo 11 Noviembre 2012 23:44:04 pm
sobre el tema de los rumores de los Gpv en el caso de la unificación ¿finalizarán entonces con los sondeos atmosféricos periféricos?
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: gdvictorm en Lunes 12 Noviembre 2012 00:57:12 am
Corren rumores por twitter de que los recortes en AEMET van a afectar a cerca de un 20% de predictores y a los GPVs... Esperemos que no se plasmen en la realidad.  :cold:
Tienen un proyecto en que desaparecerían todos los GPVs y sólo habría un superGPV en Madrid. De esta forma si quieres ser predictor ahora en España, pues vete a Madrid!
Quieren imitar la Metoffice y Meteofrance.

Pues parece ser que esa es la idea, pero en un país como España, me parece que es un error bastante grave. Cada región es un mundo y lo que se necesita aquí es personal específico de cada zona, no un sistema centralizado...  :-\
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 12 Noviembre 2012 08:03:07 am
Estarán contentos todos los que pululan por el foro abogando por el recorte del gasto publico, el despido de funcionarios y por tanto el desmantelamiento del sector público.  :rcain: :rcain:

Sin acritud.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Vigorro... en Lunes 12 Noviembre 2012 08:19:24 am
Estarán contentos todos los que pululan por el foro abogando por el recorte del gasto publico, el despido de funcionarios y por tanto el desmantelamiento del sector público.  :rcain: :rcain:

Sin acritud.

Pues no se, yo por ejemplo no, y mira que soy de los que pienso que España debe reducir su MASTODONTICA ADMINISTRACION PUBLICA, que es ineficiente, redundante, carisima y un nido de choriceo, corruptela y amiguismo que te cagas, solo comparable a las de paises del tercer mundo...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Erruben en Jueves 15 Noviembre 2012 15:52:30 pm
sobre el tema de los rumores de los Gpv en el caso de la unificación ¿finalizarán entonces con los sondeos atmosféricos periféricos?

Hombre, pues no debería...

Una cosa es la predicción y otra la observación. Quizá lo que más puede preocupar, más que el proyecto en sí, es la falta de rumbo, pues el anterior proyecto de modificación de los GPVs era totalmente diferente al actual. Si la cosa va a depender de cómo se levanta el presidente de turno, vamos apañados. Si hay que hacer una reestructuración, que se haga, pero que se haga en condiciones.

Saludos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 15 Noviembre 2012 20:50:55 pm
Como dijo aquél, "ya veremos".
Saludos.

PD: Por cierto, Vigorro, tienes parte de razón en lo que dices, pero algunos no somos así, y tenemos que pagar las consecuencias de los actos de otros... ::)
No nos metas a todos en el mismo saco, si eres tan amable.
Gracias.
 ;)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Vigorro... en Jueves 15 Noviembre 2012 21:06:07 pm
Como dijo aquél, "ya veremos".
Saludos.

PD: Por cierto, Vigorro, tienes parte de razón en lo que dices, pero algunos no somos así, y tenemos que pagar las consecuencias de los actos de otros... ::)
No nos metas a todos en el mismo saco, si eres tan amable.
Gracias.
 ;)

Cuando yo generalizo (y supongo que todo el mundo) es obvio que no se refiere uno al 100% del colectivo... es como si digo que los suecos son altos, blancos y rubios... asi, por supuesto que hay gente honrada en la Administracion Publica... 8)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: alzimet en Viernes 16 Noviembre 2012 23:56:31 pm
Ya se hacen eco de la noticia en la prensa: enlace (http://www.levante-emv.com/opinion/2012/11/16/error-politizar-centralizar-prediccion-meteorologica/952270.html)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 17 Noviembre 2012 00:08:09 am
Siempre es grato leer a periodistas de raza, que saben muy bien de lo que hablan.
Veremos a ver en qué queda todo, porque hoy en día es una quimera elucubrar sobre cualquier tipo de futuribles próximos.
Ahora bien, sigo insistiendo en lo mismo que desde hace ya tiempo: las AA.PP ya no van a ser lo que eran... y por mucho, mucho tiempo.
Saludos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: jJK en Martes 20 Noviembre 2012 20:59:19 pm
Hace unos minutos ha 'tuiteado' esto Ángel Rivera: AEMET cambiará la normativa que le obliga a cobrar por datos para volver a ofrecer algunos de forma gratuita (http://noticias.lainformacion.com/meteorologia/informacion-general-sobre-los-eventos-climatologicos/aemet-cambiara-la-normativa-que-le-obliga-a-cobrar-por-datos-para-volver-a-ofrecer-algunos-de-forma-gratuita_T4Umt0pm72DMwJFxR2p4y4/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter).

Saludos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Kazatormentas en Martes 20 Noviembre 2012 23:48:23 pm
Pues a mí me acojona el que vayan a cambiar la web, no sea que les de por quitar productos  :cold:
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Miércoles 21 Noviembre 2012 00:06:21 am
"En todo caso, ha recordado que el cobro de datos se circunscribe a los que aparecen en el servidor FTP y que son más bien de uso profesional o institucional y no los que aparecen en la página web (www.aemet.es) que, por otros motivos, también va a ser modificada".

Desde luego a mí esa frase también me da un miedo tremendo. Además, veo que a los aficionados no nos tienen en mente en ningún momento, ni siquiera una mención.

Señor Cano, entérese: ¡¡a los aficionados (por humildes que seamos) también nos interesan los datos del servidor FTP!!
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: gunner29_ en Jueves 22 Noviembre 2012 08:36:31 am
Reportaje de EL PAIS de hoy sobre el tema del "pagar por ver-PPV" de la AEMET:

 http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/11/21/actualidad/1353531861_871099.html

Saludos.
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Jose Quinto en Jueves 22 Noviembre 2012 09:28:22 am
Tremendo.  Y por lo que parece no estarían los datos en tiempo real, sino bajo petición administrativa, ¿no?.

Imaginemos una empresa X que pertenece al Estado y entre otros es medio propio del MAGRAMA, al que también pertenece AEMET.

Dicha empresa realiza una aplicación determinada para emergencias que utiliza el servidor FTP para obtener datos meteorológicos en situaciones en los que dichos datos son muy importantes. Entre otras cosas para colocar medios técnicos y humanos.

Pues bien, dicha aplicación podría dejar de funcionar, imagino que lo que dicha empresa debería hacer, es decirle a su cliente que pertenece a la administración, vamos que es la propia administración, que no podría darle esa utilidad por que ahora tendría que pagar por dicha información. Osea, tiene que autopagarse así mismo.

No se, esta situación podría darse. 8)
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Erruben en Jueves 22 Noviembre 2012 09:44:02 am
http://www.europapress.es/sociedad/noticia-aemet-cambiara-normativa-le-obliga-cobrar-datos-volver-ofrecer-algunos-forma-gratuita-20121120145026.html

Vaya, si hay voluntad se pueden cambiar las cosas...Y entonces, ¿no se podrían haber mantenido los datos en la web externa hasta la modificación de la Orden Ministerial? Aún así, es una buena noticia.

Saludos.  ;)

Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Leónnieve en Jueves 22 Noviembre 2012 11:07:37 am
Como se había comentado en la página anterior, de esas declaraciones a Europa Press del señor Cano, lo que más miedo (fundado visto el precedente del servidor FTP) puede dar es que afirma que se va a modificar la página web actual de la AEMET ,y que queréis que os diga, personalmente me temo lo peor...
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: Arrebolada en Sábado 24 Noviembre 2012 16:26:27 pm
Como se había comentado en la página anterior, de esas declaraciones a Europa Press del señor Cano, lo que más miedo (fundado visto el precedente del servidor FTP) puede dar es que afirma que se va a modificar la página web actual de la AEMET ,y que queréis que os diga, personalmente me temo lo peor...

Viendo en el plan que van, me temo que la modificación de la web sea para empeorarla. Esperemos equivocarnos.  :(
Título: Re:¡¡TOMA CASTAÑA!!...
Publicado por: rs en Lunes 26 Noviembre 2012 15:03:32 pm

Por que eso tiene tan facil solucion como descargarse las series de todas las estaciones antes de que lo chapen. Y los nuevos datos que vayan saliendo dia a dia se van incluyendo en las series descargadas y listo.
El problema seria que quitaran el acceso a los datos en tiempo real de las EMAs secundarias de la web.  :(

Estoy deacuerdo con Vigo y el resto de compañeros. El cierre del servidor ha sido una muy mala noticia porque se han perdido, entre otras cosas, el historial de datos recopilados por las estaciones meteorológicas de observación. Ahora, la solución es bajarse los datos de la estación cada 24 horas (la tabla en Excel), pero esto puede resultar tedioso. Pues bien, hay un programa gratuito que te permite hacer esta tarea de forma automática.

Aquí os dejo el enlace al programa por si alguien está interesado en utilizarlo.
http://www.ehispa.com/edescarga/ (http://www.ehispa.com/edescarga/)
 

Solamente deciros que desde tiempodiario, no solo están los datos diarios sino también los horarios desde el 20-11-2012 13:00 (se graban dos veces al día). Ejemplo Casas do Porto:

http://www.tiempodiario.com/tiempo-estacion/1476R/?

Otro ejemplo, Puerto de Navacerrada:

http://www.tiempodiario.com/tiempo-estacion/2462/?