Canis Lupus Bético-Ibérico

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #12 en: Martes 27 Mayo 2003 19:27:10 pm »
Aquí aprendiendo, hay quien puede Hacer Cátedra Lobar...
Que sapienza...
¡Espero el lobo recupere sus fueros, y para bien!
Saludos...
Haga el tiempo que haga, siempre habrá alguien al que no le guste.
                                        

josillo

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #13 en: Miércoles 28 Mayo 2003 09:20:37 am »
¿Es posible que hace más de 40 años hubieran lobos en Alpera, al Este de Albacete, lindando con Ayora, ya de Valencia?

Es que me contaron que las noches de invierno en las que nevaba bastante bajaban los lobos al pueblo y aprovechaban que en la puerta de las casas había unas "gateras" para que entraran y salieran los gatos y perros domésticos de la casa, momento en el cual los lobos les pegaban el zarpazo y los mataban para comérselo.

De mi pueblo no me han contado nada, pero hay parajes que llevan la palabra "lobo" en su nombre.
Eso es lo que llamó Samán una vez "noche lobera".
« Última modificación: Miércoles 28 Mayo 2003 09:21:12 am por josillo_nbch »

Desconectado Jose Quinto

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #14 en: Miércoles 28 Mayo 2003 13:31:06 pm »
En principio los lobos albaceteños se extinguieron a principios del S XX, puede que fueran alguno provenientes de las poblaciones de Sierra Morena.

Aunque es probable que tarde o temprano vuelva desde el norte de las poblaciones en expansión de Guadalajara y utilizando el Iberico se plante en las tierras del norte de Albacete si estan lo suficientemente despobladas y si no da muchos problemas con el ganado.

Parece que dentro dela comunidad de Castilla La Mancha el lobo agoniza por el S-SO y se expende por el NE.

Hay que tener esperanza y ayudarle un poco, la situación es distinta a la del lince, ya que el lobo es una especie muy adaptable y se trata de animales muy inteligentes, mientras que el lince depende más del medio.

Un saludo.
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Desconectado Jose Quinto

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #15 en: Miércoles 28 Mayo 2003 13:41:41 pm »
Por cierto Gustavo, tienes razón en cuanto que es probable que existan lobos en zonas despobladas y de dificil acceso. De hecho para su expansión ha aprovechado zonas despobladas del Duero y se ha presentado en el Sistema Central, creo que la expansión por este le va a ser más dificil que seguir hacia el SE, por ser esta sierra una zona de ganadería y estar más habitada y masificada.

Vamos que me imagino el pollo que se liaría en Cercedilla si aparece un lobo o una vaca muerta por lobo, si resulta que te ven con los perros y te miran mal o te dicen que tengas cuidado. Aunque no creo que haga más daño que los perros asilvestrados, además en esta zona tiene suficiente presa silvestre. Tambien sería curioso que ahora que se va a convertir en Parque Nacional llegaran los lobos y dejaran que volvieran a desaparecer.

No se, se me pone la carne de gallina solo de pensar que alguna noche puedo oir el aullido del lobo en las montañas. Ojala sea así y cuanto antes mejor, yo tan solo he visto lobos en los zoos y nunca en estado salvaje, debe ser impresionante. Tengo muchas esperanzas, puesto que lei un articulo que decia que se había constatado la presencia de lobo en la zona de Ayllón-Somosierra, esperemos que no sea un ejemplar deambulando y que formen manada y crien. ;D ;D ;D ;D

Sería el primer paso para que se cumpliera un sueño practicamente imposible, ver osos, linces y lobos en estas montañas coronados por el vuelo del Quebrantahuesos, no se de ilusión tambien se vive, quizas algún día.... :'( :'(

Saludos.
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josillo

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #16 en: Miércoles 28 Mayo 2003 13:45:45 pm »
No sé, yo lo veo muy negro.

¿Serían capaces de cruzar varias autovías, ríos y trasvases?

El norte de Albacete es prácticamente llano y agrícola, dónde los únicos vertebrados herbívoros son conejos y liebres, y el ganado doméstico.

La única ruta de entrada que veo yo es si se extendieran por los montes universales hasta Javalambre y casi la provincia de Valencia, y entrar a la provincia de Albacete por el NorEste, viniendo de los terrenos más despoblados y con fauna del Valle de Ayora, la Muela de Cortes, el altiplano de Requena, etc.

Otra ruta sería por las sierras del SurOeste, desde Cazorla.


GranNevada

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #17 en: Miércoles 28 Mayo 2003 13:48:02 pm »

Desconectado Blet

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #18 en: Miércoles 28 Mayo 2003 14:19:37 pm »
Quiero aportaros esto que apareció ayer en el periódico en su edición de Alava en el Correo. La Sierra Badaya está en las proximidades de Vitoria, poco más de 10 Km. en linea recta.

DENUNCIA DEL GRUPO ECOLOGISTA ALAVÉS
Batida contra el lobo en la sierra de Badaya
 
 

El Grupo Ecologista Alavés denunció ayer una batida contra el lobo que tuvo lugar el sábado en las laderas de sierra de Badaya próximas a Los Huetos. Criticó a la Diputación por haber autorizado la partida cinegética sin tener en cuenta el daño potencial que podía causar a otras especies silvestres. El colectivo recordó que ahora la mayor parte de los animales están en período de cría.

Saludos
Desde Vitoria-Gasteiz. Greenest city in the world and the foreigner.
Asociación Cultural Vasca de Metereología
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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #19 en: Miércoles 28 Mayo 2003 15:13:49 pm »
Josillo, no joas, lobos por aquí por Requena  :-\... que esos muerden!

La verdad es que el abandono progresivo del cultivo en la meseta de Requena, y la proximidad de la Serranía Conquense y Turolense (Montes Universales, Javalambre), más la cercanía de la comarca de Los Serranos, donde el despoblamiento es también evidente, y más la todavía más que aceptable salud del Valle del Cabriel, son factores todos ellos que podrían atraer al lobo.

El Valle del Cabriel es una vasta extensión con abundancia de aguas limpias y cristalinas (el río), mucho bosque, zonas muy abruptas donde el lobo de puede esconder, jabalíes, conejos, liebres, aves rapaces (aguila real, buitre, gavilán), nutrias, truchas, tejones, comadrejas, erizos, culebras, víboras...  ;D. Vamos, que hay de todo, pero también hay últimamente mucha presencia humana con esto de los deportes de aventura (escalada, raffting, puenting, rappel), y turismo rural (senderismo, pesca, caza)...

Yo creo que el Río Cabriel, desde que nace hasta que desemboca en el Júcar, en todo su recorrido, es un hábitat idóneo... El tiempo dirá...  

josillo

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #20 en: Miércoles 28 Mayo 2003 15:25:56 pm »
La verdad es que si tiene que ser una buena zona, sólo la conozco de pasada.


Desconectado Gustavo

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #21 en: Miércoles 28 Mayo 2003 15:59:29 pm »
Pues si Jose, a mi me pasa igual. Sueño con ver u oir un lobo. Si son las dos cosas mucho mejor. El aullido de un lobo en una sierra debe ser algo impresionante.

Aunque a decir verdad yo he tenido mala suerte en este asunto. Yo nací en el 72 y en los años 60 - 70 aun había lobos en las sierras al sur de mi pueblo. Incluso ya en los 80 hay gente que habla de avistamientos de lobos a no mas de 15 Km del pueblo. Se decia que los habian soltado los del ICONA....(por supuesto, no me lo creo, que los soltaran digo, aunque si es muy posible que algun lobo despistado de Sierra Morena aun andara por aqui en esas fechas).

Sobre la expansión del lobo, en mi zona, y en general de Sierra Morena para abajo, la veo francamente complicada, al menos por medios naturales. Desde el N, a traves del Sistema Central, no pueden venir, ya que esa zona de la meseta sur esta muy humanizada y no creo que el lobo pueda atravesar esa barrera humana. Desde el sur, evidentemente, no, por que no hay mas lobos al sur de S. Morena. Es el problema de la población sureña del lobo, su aislamiento, ni por el N ni por el S se pueden comunicar con otras poblaciones.

La unica medida posible es consolidar las poblaciones actuales, con repoblaciones si fuera necesario, y desde luego siempre acompañado de compensaciones economicas agiles y suficientes a ganaderos y gestores cinegeticos por los posibles daños que el lobo pueda causar. Para mi es el factor clave...., la pela, es la pela...
« Última modificación: Miércoles 28 Mayo 2003 16:01:01 pm por Gustavo »

mandorlini

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #22 en: Miércoles 28 Mayo 2003 16:19:13 pm »
Hola, pues yo si que lo he oido y la experiencia fue de miedo. Estabamos un grupo acampados cerca de Peña Redonda, entre Asturias y Leon (cerca del Puerto de S.Isidro) y un día por la noche nos estabamos dando una vuelta con linternas hasta que escuchamos el aullido, se nos pusieron los pelos de punta y salimos corriendo hacia las tiendas de campaña a ponernos a buen recaudo cerca de la hoguera, pasamos miedo porque no sabiamos de donde venía, estuvimos toda la noche sin dormir, es un sonido que te cala los huesos.
Saludos.

Desconectado Tartessos

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Re:Canis Lupus Bético-Ibérico
« Respuesta #23 en: Miércoles 28 Mayo 2003 16:29:08 pm »
Imagino que de alguna forma podría extenderse por el Pirineo, tal vez saltando por Sierra de Cantabria, Codés, Urbasa... hasta el Prepirineo Navarro, nadie tiene informes de su posible expansión pirenaica...???
En cuanto a la Ibérica, dado la escasez de población de las provincias de Cuenca y Teruel sería mucho más fácil, en Guadalajara y Soria ya está presente, lo más complicado sería enlazar la Serranía Conquense con la Colonia de Sierra MOrena, tal vez através de Alcaraz... pero como bien dice Gustavo, demasiadas zonas muy humanizadas de por medio...
Otra pena es el caso de su práctica extinción en Extremadura, puesto que otro buen enlace sería através de los MOntes de Toledo, al igual que el lince... todo dependerá de lo fácil o difícil que se lo pongamos...
 ???
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