Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: manu88 en Sábado 12 Agosto 2017 19:54:58 pm

Título: ¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: manu88 en Sábado 12 Agosto 2017 19:54:58 pm
La meteorologia esta dando los primeros avisos de un gran problema de deficit hidrico.
Las cuencas del sudeste al 20 y 30%.
Guadalquivir i Duero sl 39%...
Y lo que falta de verano!.
Van muchos cantaros a la fuente y avisos, como no llueva bien este otoño e invierno , vamos a volver a recordar epocas pasadas de guerra de aguas
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Gerard Taulé en Sábado 12 Agosto 2017 22:09:21 pm
En Girona los embalses están un poco debajo de la media de los últimos 10 años. Hay una localidad donde las tormentas veraniegas la han esquivado dónde hay restricciones de agua, Santa Coloma de Farners.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Rias Baixas en Domingo 13 Agosto 2017 02:21:31 am
Buenas, la verdad es que se ha comentado desde siempre en cada pueblo, ciudad o comunidad. Es un problema complejo, en el que la escasez de precipitación es culpable siempre y no es del todo cierto. Las hidroeléctricas no están ahí por caridad, quieren ganar dinero  y lo hacen legalmente porque la ley se lo permite. En las principales cuencas, los últimos trimestres no han sido malos, salvo excepciones puntuales, pero se está sangrando a los ríos sin que haya un control específico en cada cuenca, salvo la del Ebro, que suele ser seria y ordenada en estos casos de sequía. El resultado es cosechas perdidas, restricciones de agua y subida del recibo de la luz, ya sabéis las respuestas oficiales: escasea el viento...subida, hay sequia...subidón. Eso sí, si Francia necesita energía las compañías se la venderán gustosamente con grandes ganancias a costa de las tres A: asalariados, autónomos y los que aplauden todo lo dicho. Algún día los que pretenden gobernar, escucharán con todos los sentidos, no hay otra salida, el agua es el bien más preciado.Saludos ;)
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: RVerde en Domingo 13 Agosto 2017 09:33:47 am
Ha habido varios hilos y comentarios de la sequía de este año. Y no me deja de sorprender porque a excepción del noroeste no ha sido un año seco. Ha sido relativamente normal. No hay más que ver esto: http://www.aemet.es/documentos_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/balancehidrico/bhboldec201721.pdf
Otra cosa es que como suele ser habitual a mediados y finales de verano, las eléctricas prácticamente vacíen muchos pantanos para producir electricidad (gratis para ellas), poniendo en riesgo el suministro de agua de muchas poblaciones y regadíos. Sobre todo porque nunca se sabe cómo va a ser el siguiente año.
Ya digo que es algo habitual, siempre con complicidad (por no llamarlo de otra manera) de las autoridades y funcionarios competentes, como los de las Confederaciones Hidrográficas de las cuencas.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 13 Agosto 2017 10:15:25 am
Cada periodo de X años, hay una sequía de X años.

En lugar de autoinformarnos sobre el clima de este país, nos llevamos las manos a la cabeza porque los medios dicen que nos tenemos que llevar las manos a la cabeza. Según los medios, moriremos miles de veces  :yasiviene:

Muy poco recorrido tiene este tema.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: manu88 en Domingo 13 Agosto 2017 12:21:07 pm
Cada periodo de X años, hay una sequía de X años.

En lugar de autoinformarnos sobre el clima de este país, nos llevamos las manos a la cabeza porque los medios dicen que nos tenemos que llevar las manos a la cabeza. Según los medios, moriremos miles de veces  :yasiviene:

Muy poco recorrido tiene este tema.

Ya las tuve contigo porque te vas por los cerros de Ubeda.
¿Que tiene que ver eso con que las cuencas del Jucar, Segura , Duero , Guadalquivir, andaluzas esten por debajo del 39% a dia 13 de agosto?.
Mira chico la del Tajo estan al 40% y las de Segura al 20%, ¿sabes que significa eso si no llueve?
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: manu88 en Domingo 13 Agosto 2017 12:25:49 pm
Ha habido varios hilos y comentarios de la sequía de este año. Y no me deja de sorprender porque a excepción del noroeste no ha sido un año seco. Ha sido relativamente normal. No hay más que ver esto: http://www.aemet.es/documentos_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/balancehidrico/bhboldec201721.pdf
Otra cosa es que como suele ser habitual a mediados y finales de verano, las eléctricas prácticamente vacíen muchos pantanos para producir electricidad (gratis para ellas), poniendo en riesgo el suministro de agua de muchas poblaciones y regadíos. Sobre todo porque nunca se sabe cómo va a ser el siguiente año.
Ya digo que es algo habitual, siempre con complicidad (por no llamarlo de otra manera) de las autoridades y funcionarios competentes, como los de las Confederaciones Hidrográficas de las cuencas.
No es eso, no es que no haya llovido normal, es que ha llovido mal, en levante episodios de unas horas., tarde y mal.
Eso no llena los embalses, en Madrid por ejemplo en Julio ha llovido muy bien , pero en Julio y durante horas y con el calor que hace, eso no llena los embalses , que son muchos, por cierto.

Sobre que las electricas vacien en verano y sea un error...
Que quieres que hagan, que dejen morir al río?- , no creo que las electricas quieran vaciar por gusto o economia en verano, a ellos les biene bien porque asi suben el precio de la luz , vacian para conservar el caudal ecologico del rio, seria una catastrofe medioambiental si no lo hiciesen
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Valdeón en Domingo 13 Agosto 2017 15:23:02 pm
 :sherlock: :sherlock:
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Black Mirror en Domingo 13 Agosto 2017 15:39:42 pm
En Marzo dije que nuestros ríos, sobre todo los de la mitad norte, no se rigen exclusivamente por la lluvia.

Son pluvio-nivales, lluvia y nieve.
Algo que la gente olvida. Y es que hemos tenido uno de los inviernos menos nivosos de los últimos años.
Eso se ha notado en mi comunidad autónoma una barbaridad, lo cual es extrapolable a casi cualquier otra de similares características.
Además, como dicen, ha llovido tarde, mal y sin regularidad.

Entre eso y que, obviamente, tienen que soltar agua de los embalses para que el río no muera; tenemos la situación de marras.

Yo no creo que sea preocupante porque a partir de Septiembre las reservas hídricas se recuperan todos los años progresivamente hasta el Junio siguiente que comienzan a caer de nuevo.
Si tenemos un año normal, nada excepcional en cuanto a lluvias y nieves, la cosa se recuperará.

El tema es que llevamos sin tener un año normal desde hace bastantes...
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Alexpola en Domingo 13 Agosto 2017 16:47:11 pm
En el norte, el embalse de Riaño está al 25% de su capacidad y el de Barrios de Luna al 20%. Yo nunca había visto estos embalses tan bajos...

Como dicen por ahí arriba, no es tanto que haya llovido poco (que también) si no que ha nevado poquísimo durante el otoño-invierno pasado. La Cordillera está muy muy seca, está todo amarillo en cotas altas donde debería haber nevado. Es la consecuencia de tener un invierno lamentable. Por ello, los rios y mantiales bajan muy secos. La vegetación aguanta porque el verano está siendo muy nuboso, con pocas horas de sol. De no ser así otro gallo cantaría...

Ahora la clave será este otoño... si tenemos un buen otoño con lluvias abundantes y nevadas en la zona, el tema se recuperará. A mi nunca me ha preocupado especialmente el tema sequía en Asturias/norte de León, ya que en cuanto tenemos una buena entrada de noroeste la situación se recupera de golpe. Pero claro, como le de al otoño por ser tan seco como los anteriores la cosa dependerá del invierno, que no sería nada raro que fuese tan seco como el anterior y entonces si tendríamos un problema bastante serio.

Pero bueno, esperemos que venga un otoño lluvioso por aquí para que se arregle el tema.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: manu88 en Domingo 13 Agosto 2017 17:48:36 pm
En Marzo dije que nuestros ríos, sobre todo los de la mitad norte, no se rigen exclusivamente por la lluvia.

Son pluvio-nivales, lluvia y nieve.
Algo que la gente olvida. Y es que hemos tenido uno de los inviernos menos nivosos de los últimos años.
Eso se ha notado en mi comunidad autónoma una barbaridad, lo cual es extrapolable a casi cualquier otra de similares características.
Además, como dicen, ha llovido tarde, mal y sin regularidad.

Entre eso y que, obviamente, tienen que soltar agua de los embalses para que el río no muera; tenemos la situación de marras.

Yo no creo que sea preocupante porque a partir de Septiembre las reservas hídricas se recuperan todos los años progresivamente hasta el Junio siguiente que comienzan a caer de nuevo.
Si tenemos un año normal, nada excepcional en cuanto a lluvias y nieves, la cosa se recuperará.

El tema es que llevamos sin tener un año normal desde hace bastantes...


Cuidado black, en septiembre, octubre e incluso noviembre las cuencas del sur y muchas del centro a veces no recuperan, y ojo, creo que desde hace 20 años no partimos de una situación tan baja .
Así que ojo, la probabilidad de que se agrave la situacion es alta.
La media nos indica que deben mejorar, la media, pero ¿Y si no hay media?
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Black Mirror en Lunes 14 Agosto 2017 00:03:13 am
Claro claro, a eso me refiero con mi última frase de que llevamos bastantes años que no entran en esa "normalidad".

Yo tampoco las tengo todas conmigo.
Y menos por zonas del centro-sur como bien dices.

Espero por Dios que venga un Otoño e Invierno normales, ni falta hace que sea excepcional, pero por lo menos que de una vez haya cierta regularidad.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Valle de Olid en Lunes 14 Agosto 2017 00:32:54 am
Llevo meses sorprendido con los datos del SE. Lo que llovió en invierno, fue brutal, el Segura a punto de salirse en Murcia, Orihuela, etc. Creo si no meto la gamba que llevan 2 inviernos bastante buenos por el SE. Nevadas de escándalo en el SE este año. Espesores muy burros por las sierras del SE. ¿Dónde está esa agua? ¿Por qué nunca suben los embalses del SE por encima del 40% aunque se entierren en nieve o se desborden todos los ríos?  :confused:
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Valle de Olid en Lunes 14 Agosto 2017 00:36:04 am
En el norte, el embalse de Riaño está al 25% de su capacidad y el de Barrios de Luna al 20%. Yo nunca había visto estos embalses tan bajos...

Embalse Aguilar de Campoo (Palencia) el más grande del sistema Carrión-Pisuerga al 12%.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 14 Agosto 2017 09:22:15 am
Cada periodo de X años, hay una sequía de X años.
¿Que tiene que ver eso con que las cuencas del Jucar, Segura , Duero , Guadalquivir, andaluzas esten por debajo del 39% a dia 13 de agosto?.

Entiendo que los niveles de los embalses dependen en exclusiva del agua recogida, no tanto de los cántaros que van a la fuente, porque una vez estos se agotan, los cántaros desaparecen.
Este agua de llenado depende de los ciclos climáticos que se dan en la península, así es de correspondencia que suban y bajen según lo hace el clima. Esto es lo que los medios utilizan para crear sensacionalismo, meter miedo y el cansino tema del enfrentamiento por el agua. Según has abierto el hilo ya has hecho referencia a la guerra de aguas. El tema es que la gente se queja con el que hay de lo mío, sin entender que el humano sigue a la Naturaleza...

Los embalses no abren para producir caudal ecológico, sino que el caudal ecológico es constante por ley.

Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: twinstorm en Lunes 14 Agosto 2017 11:37:59 am
Llevo meses sorprendido con los datos del SE. Lo que llovió en invierno, fue brutal, el Segura a punto de salirse en Murcia, Orihuela, etc. Creo si no meto la gamba que llevan 2 inviernos bastante buenos por el SE. Nevadas de escándalo en el SE este año. Espesores muy burros por las sierras del SE. ¿Dónde está esa agua? ¿Por qué nunca suben los embalses del SE por encima del 40% aunque se entierren en nieve o se desborden todos los ríos?  :confused:

Yo creo que el problema es que no ha llovido lo suficiente y sobretodo regularmente en las cabeceras de estos ríos, es decir en la zona interior este como Cuenca, Guadalajara y Teruel.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: manu88 en Lunes 14 Agosto 2017 12:07:36 pm
Cada periodo de X años, hay una sequía de X años.
¿Que tiene que ver eso con que las cuencas del Jucar, Segura , Duero , Guadalquivir, andaluzas esten por debajo del 39% a dia 13 de agosto?.

Entiendo que los niveles de los embalses dependen en exclusiva del agua recogida, no tanto de los cántaros que van a la fuente, porque una vez estos se agotan, los cántaros desaparecen.
Este agua de llenado depende de los ciclos climáticos que se dan en la península, así es de correspondencia que suban y bajen según lo hace el clima. Esto es lo que los medios utilizan para crear sensacionalismo, meter miedo y el cansino tema del enfrentamiento por el agua. Según has abierto el hilo ya has hecho referencia a la guerra de aguas. El tema es que la gente se queja con el que hay de lo mío, sin entender que el humano sigue a la Naturaleza...

Los embalses no abren para producir caudal ecológico, sino que el caudal ecológico es constante por ley.


Tócate las narices campeón , ¿Y que tiene eso que ver con lo que he dicho?
A ver tio, no me entiendes, si no llueve este otoño e invierno y el Tajo se queda al 30% y el segura directamente sin agua...¿Crees que los politicos de turno no saldran con lo del trasvase del Ebro con el consecuente lio?
Tu puedes ponerte las vendas que quieras en los ojos, cojete una grafica del Segura de aqui a 20 años antes y compara.

PD , es obvio que los embalses sueltan agua de  por ley para el caudal ecológico , porque sino no lo harian, sale mejor  subir el recibo de la luz que generar mas electricidad o perder agua para acontentar a 4 pececitos
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: manu88 en Lunes 14 Agosto 2017 12:10:54 pm
Llevo meses sorprendido con los datos del SE. Lo que llovió en invierno, fue brutal, el Segura a punto de salirse en Murcia, Orihuela, etc. Creo si no meto la gamba que llevan 2 inviernos bastante buenos por el SE. Nevadas de escándalo en el SE este año. Espesores muy burros por las sierras del SE. ¿Dónde está esa agua? ¿Por qué nunca suben los embalses del SE por encima del 40% aunque se entierren en nieve o se desborden todos los ríos?  :confused:

Estuvo a punto de salirse porque llovio fuerte 2 horas en 2  dias, como comprenderas es agua que va para abajo y adios muy buenas, otras veces no cae una mierda en muchas zonas del sudeste y te encuentras con los embalses mucho mas llenos, porque en la montaña ha llovido de forma mas o menos regular durante un periodo mayor de tiempo
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: cumulonimbo en Lunes 14 Agosto 2017 12:52:05 pm
La cuenca del segura al 20%. Los temporales de levante no solucionan esta escasez sino mas bien las nevadas en la cabecera que este invierno han sido casi nulas.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: lluso en Lunes 14 Agosto 2017 12:58:17 pm
Llevo meses sorprendido con los datos del SE. Lo que llovió en invierno, fue brutal, el Segura a punto de salirse en Murcia, Orihuela, etc. Creo si no meto la gamba que llevan 2 inviernos bastante buenos por el SE. Nevadas de escándalo en el SE este año. Espesores muy burros por las sierras del SE. ¿Dónde está esa agua? ¿Por qué nunca suben los embalses del SE por encima del 40% aunque se entierren en nieve o se desborden todos los ríos?  :confused:

Estuvo a punto de salirse porque llovio fuerte 2 horas en 2  dias, como comprenderas es agua que va para abajo y adios muy buenas, otras veces no cae una mierda en muchas zonas del sudeste y te encuentras con los embalses mucho mas llenos, porque en la montaña ha llovido de forma mas o menos regular durante un periodo mayor de tiempo

Desconozco la situación del embalse que nos abastece a nosotros, pero el compañero sí tiene razón en que este año ha sido bueno en lluvias desde Diciembre. Igual es que partimos de una cantidad muy baja en el embalse, eso ya no lo sé.

Pero desde Diciembre (que es desde cuando tengo datos) cayeron:
114 mm Diciembre
100 mm Enero
111 mm Marzo
Febrero se quedó en 14 mm, Abril 8 mm, Junio 4 mm y Mayo se quedó a 0.

En contraposición, en Julio cayeron 26 mm y Agosto llevamos 13 mm.

En total desde Diciembre llevamos 427 mm, siendo ya bastante superior a la media. Además que en mi posición es menos lluviosa que el Norte de Alicante o el interior murciano.

También hace notar que en Enero nevó bastante por aquí, y en las sierras de alrededor del pueblo (como todas las de Alicante) que rondarán los 1000 m de altitud, la nieve duró algo más de una semana con espesores importantes.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: manu88 en Lunes 14 Agosto 2017 14:41:35 pm
Llevo meses sorprendido con los datos del SE. Lo que llovió en invierno, fue brutal, el Segura a punto de salirse en Murcia, Orihuela, etc. Creo si no meto la gamba que llevan 2 inviernos bastante buenos por el SE. Nevadas de escándalo en el SE este año. Espesores muy burros por las sierras del SE. ¿Dónde está esa agua? ¿Por qué nunca suben los embalses del SE por encima del 40% aunque se entierren en nieve o se desborden todos los ríos?  :confused:

Estuvo a punto de salirse porque llovio fuerte 2 horas en 2  dias, como comprenderas es agua que va para abajo y adios muy buenas, otras veces no cae una mierda en muchas zonas del sudeste y te encuentras con los embalses mucho mas llenos, porque en la montaña ha llovido de forma mas o menos regular durante un periodo mayor de tiempo

Desconozco la situación del embalse que nos abastece a nosotros, pero el compañero sí tiene razón en que este año ha sido bueno en lluvias desde Diciembre. Igual es que partimos de una cantidad muy baja en el embalse, eso ya no lo sé.

Pero desde Diciembre (que es desde cuando tengo datos) cayeron:
114 mm Diciembre
100 mm Enero
111 mm Marzo
Febrero se quedó en 14 mm, Abril 8 mm, Junio 4 mm y Mayo se quedó a 0.

En contraposición, en Julio cayeron 26 mm y Agosto llevamos 13 mm.

En total desde Diciembre llevamos 427 mm, siendo ya bastante superior a la media. Además que en mi posición es menos lluviosa que el Norte de Alicante o el interior murciano.

También hace notar que en Enero nevó bastante por aquí, y en las sierras de alrededor del pueblo (como todas las de Alicante) que rondarán los 1000 m de altitud, la nieve duró algo más de una semana con espesores importantes.

Creo recordar  que los embalses del Segura partian de un 50% no hace mucho, o sea, mal no estaban, revisa datos.
La nivosidad en la parte alta de la cuenca del segura es bastante limitada por lo que el régimen pluvial es el dominante y claramente.
De todos esos episodios de lluvias no analizas o no recuerdas coml sucedieron, yo recuerdo que estuve en Marzo en el sur de Alicante y me cayeron mas de 50 litros en poco mas de dos horas. Despues y antes, sol y algo de calor y nada de lluvia.
Asi que para que veas lo que influye y lo poco que sirve muchas veces la torrencialidad y aislamiento de la precipitación
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Vigorro... en Lunes 14 Agosto 2017 15:43:57 pm
Llevo meses sorprendido con los datos del SE. Lo que llovió en invierno, fue brutal, el Segura a punto de salirse en Murcia, Orihuela, etc. Creo si no meto la gamba que llevan 2 inviernos bastante buenos por el SE. Nevadas de escándalo en el SE este año. Espesores muy burros por las sierras del SE. ¿Dónde está esa agua? ¿Por qué nunca suben los embalses del SE por encima del 40% aunque se entierren en nieve o se desborden todos los ríos?  :confused:
En Almeria ese agua esta en los embalses, que estan bastante mejor que hace un año... la nieve en los acuiferos casi toda... pero vamos, es que no ha llovido nada del otro mundo (ver imagen adjunta), desde Enero solo Marzo estuvo en la media, el resto de meses han sido secajos...

(http://www.embalses.net/cache/pantano-840.png?a=1502716948)

(http://www.embalses.net/cache/pantano-850.png?a=1502717605)

Pd: por lo demas, no veo nada raro en relacion a todo esto de la sequia... la hay en algunas zonas de la peninsula, pero no precisamente en el sureste y no precisamente en Almeria... estamos en indices, digamos, negativos, pero es absolutamente normal... y ya esta, tipico de nuestro clima...

(http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/portal_web/rediam/Sequia/imgClimatologia/201706/iesp201706.jpg)

(http://www.aemet.es/imagenes_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/vigilancia_sequia/vcspi6m.jpg)

(http://www.aemet.es/imagenes_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/vigilancia_sequia/vcspiah.jpg)
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: manu88 en Lunes 14 Agosto 2017 16:13:32 pm
Quizas este post deberia ir en embalses... cuando estan al 90% todo el mundo pone datos.



(http://www.embalses.net/cache/home.png?a=1502191675)
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Gabimeteo en Lunes 14 Agosto 2017 20:39:39 pm
Cada periodo de X años, hay una sequía de X años.
¿Que tiene que ver eso con que las cuencas del Jucar, Segura , Duero , Guadalquivir, andaluzas esten por debajo del 39% a dia 13 de agosto?.

Entiendo que los niveles de los embalses dependen en exclusiva del agua recogida, no tanto de los cántaros que van a la fuente, porque una vez estos se agotan, los cántaros desaparecen.
Este agua de llenado depende de los ciclos climáticos que se dan en la península, así es de correspondencia que suban y bajen según lo hace el clima. Esto es lo que los medios utilizan para crear sensacionalismo, meter miedo y el cansino tema del enfrentamiento por el agua. Según has abierto el hilo ya has hecho referencia a la guerra de aguas. El tema es que la gente se queja con el que hay de lo mío, sin entender que el humano sigue a la Naturaleza...

Los embalses no abren para producir caudal ecológico, sino que el caudal ecológico es constante por ley.


Tócate las narices campeón , ¿Y que tiene eso que ver con lo que he dicho?
A ver tio, no me entiendes, si no llueve este otoño e invierno y el Tajo se queda al 30% y el segura directamente sin agua...¿Crees que los politicos de turno no saldran con lo del trasvase del Ebro con el consecuente lio?
Tu puedes ponerte las vendas que quieras en los ojos, cojete una grafica del Segura de aqui a 20 años antes y compara.

PD , es obvio que los embalses sueltan agua de  por ley para el caudal ecológico , porque sino no lo harian, sale mejor  subir el recibo de la luz que generar mas electricidad o perder agua para acontentar a 4 pececitos

vaya tela...
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: ...Yago... en Lunes 14 Agosto 2017 22:21:03 pm
Vamos a intentar limitar los "tíos" y "campeones". Debatir con respeto, educación... y datos a ser posible.

 :sherlock:

Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Valle de Olid en Martes 15 Agosto 2017 01:08:47 am
Gracias Vigorro por los datos. Almería OK, pero... sigo con la duda del resto de las cuencas del SE, como Segura que está fatal.

Llevo meses sorprendido con los datos del SE. Lo que llovió en invierno, fue brutal, el Segura a punto de salirse en Murcia, Orihuela, etc. Creo si no meto la gamba que llevan 2 inviernos bastante buenos por el SE. Nevadas de escándalo en el SE este año. Espesores muy burros por las sierras del SE. ¿Dónde está esa agua? ¿Por qué nunca suben los embalses del SE por encima del 40% aunque se entierren en nieve o se desborden todos los ríos?  :confused:

Yo creo que el problema es que no ha llovido lo suficiente y sobretodo regularmente en las cabeceras de estos ríos, es decir en la zona interior este como Cuenca, Guadalajara y Teruel.

Pues yo recuerdo nevadas de escándalo este año en Alcoy, Requena, Albacete capital, Almansa, Lorca, Bullas... unos paquetones tremendos, con corte de luz incluído. ¿dónde está toda esa agua? Da la sensación que las cuencas del SE, jamás subirá del 40% aunque venga el mejor invierno posible.


Febrero 2017:
Nieve, lluvia y viento provocan un reventón en los de Chorros del Río Mundo
http://www.abc.es/espana/castilla-la-mancha/abci-nieve-lluvia-y-viento-provocan-reventon-chorros-mundo-201702062028_noticia.html

Enero 2017:
Almansa pide ayuda a la UME
(http://i.promecal.es/IMG/2017/39962E9B-AE48-B47C-3558165BC61B27D6.JPG)

http://www.latribunadealbacete.es/Noticia/Z39962ADC-029E-A7D2-A5F980EC109C7476/Almansa-pide-la-ayuda-de-la-UME
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Ribera-Met en Martes 15 Agosto 2017 09:19:01 am
A ver tio, no me entiendes, si no llueve este otoño e invierno y el Tajo se queda al 30% y el segura directamente sin agua...

¿y?, a ver, cuéntanos, ¿que es lo que va a suceder?...
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Patoán en Martes 15 Agosto 2017 11:30:50 am
Gracias Vigorro por los datos. Almería OK, pero... sigo con la duda del resto de las cuencas del SE, como Segura que está fatal.

Llevo meses sorprendido con los datos del SE. Lo que llovió en invierno, fue brutal, el Segura a punto de salirse en Murcia, Orihuela, etc. Creo si no meto la gamba que llevan 2 inviernos bastante buenos por el SE. Nevadas de escándalo en el SE este año. Espesores muy burros por las sierras del SE. ¿Dónde está esa agua? ¿Por qué nunca suben los embalses del SE por encima del 40% aunque se entierren en nieve o se desborden todos los ríos?  :confused:

Yo creo que el problema es que no ha llovido lo suficiente y sobretodo regularmente en las cabeceras de estos ríos, es decir en la zona interior este como Cuenca, Guadalajara y Teruel.

Pues yo recuerdo nevadas de escándalo este año en Alcoy, Requena, Albacete capital, Almansa, Lorca, Bullas... unos paquetones tremendos, con corte de luz incluído. ¿dónde está toda esa agua? Da la sensación que las cuencas del SE, jamás subirá del 40% aunque venga el mejor invierno posible.


Febrero 2017:
Nieve, lluvia y viento provocan un reventón en los de Chorros del Río Mundo
http://www.abc.es/espana/castilla-la-mancha/abci-nieve-lluvia-y-viento-provocan-reventon-chorros-mundo-201702062028_noticia.html

Enero 2017:
Almansa pide ayuda a la UME
(http://i.promecal.es/IMG/2017/39962E9B-AE48-B47C-3558165BC61B27D6.JPG)

http://www.latribunadealbacete.es/Noticia/Z39962ADC-029E-A7D2-A5F980EC109C7476/Almansa-pide-la-ayuda-de-la-UME
Yo también me he preguntado que ha pasado con tanta agua que ha caído en el SE y también en Levante y Alicante.

Me extraña que los embalses de esas cuencas no lo hayan notado aunque no haya nevado en abundancia en el alto Tajo o en la Cazorla o sierra del Segura.

Este finde he estado por Buñol y allí desde el invierno por los ríos y arroyos corre agua en abundancia. Quiero decir que aunque estamos ya en agosto allí se nota la buena temporada de lluvias. Por qué no en los embalses aunque sean los más cercanos a la costa?
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Vigorro... en Martes 15 Agosto 2017 14:57:36 pm
Gracias Vigorro por los datos. Almería OK, pero... sigo con la duda del resto de las cuencas del SE, como Segura que está fatal.
A mandar, Valle...

Unos apuntes sobre los embalses de la Confederacion Hidrografica del Segura... primero, que son pequeños, tienen estas capacidades...

Algeciras 45
Camarillas 36
Talave 35
Puentes 26
Santomera 26
Alfonso XIII 22
El resto, seis, 13 o menos...

Y luego estan los tres grandes: Fuensanta 210, Pedrera 246 y Cenajo 437... a estos les une una caracteristica, y es que estan fuera de Murcia: Fuensanta y Cenajo en Albacete, y Pedrera en Alicante... ojo a esto pues, no debemos guiarnos por lo que llueva en Murcia, sino en Alicante, Albacete y, sobre todo, Jaen (luego digo porque)...

Empecemos por el de Pedrera, que esta en Orihuela... esta sobre el lecho de la rambla Alcoriza, es decir, que aportes naturales que repercutan en lo almacenado, muy pocos... de hecho, su funcion es ser regulador del trasvase Tajo-Segura... durante los ultimos 10 años ha oscilado entre 110 y 130 hm3... aqui tenemos una primera explicacion de porque la media del conjunto de la Cuenca Hidrografica siempre es bajo: porque este embalse entra en la media, es muy grande respecto al resto, y jamas se va a llenar...

Luego tenemos los de Fuensanta y Cenajo, que estan en el Segura, al este de Yeste... ya tendria que llover para que ambos se llenaran estando uno a continuacion del otro... esta seria una segunda explicacion sobre lo de que la media de la Cuenca siempre sea baja, que dos pantanos tan grandes uno a continuacion del otro y en una region seca, pues como que no... ademas, y centrandonos en este año, el de Fuensanta, que es el que esta mas cerca de la cabecera, se nutre del propio Segura y del rio Tus, que nacen en la Sierra del Segura, en Jaen... y ya te digo yo que en esa sierra si que hay sequia desde hace bastantes meses...

http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/site/portalweb/menuitem.7e1cf46ddf59bb227a9ebe205510e1ca/?vgnextoid=83b6a563f6da8510VgnVCM2000000624e50aRCRD&vgnextchannel=76709f5c10bc6410VgnVCM2000000624e50aRCRD&lr=lang_es

Fuensanta fue sobre todo en 2016 cuando se fue vaciando, en 2017 apenas ha bajado, e incluso subio algo tras el invierno a pesar de las escasas lluvias... y Cenajo ha estado casi como el año pasado hasta hace un par de meses, cuando empezo a perder a marchas forzadas, y es que hay que regar...

(http://www.embalses.net/cache/pantano-795.png?a=1502799396)

(http://www.embalses.net/cache/pantano-799.png?a=1502799440)

Sobre lo que dices de los chorros del rio Mundo y tal, el primer pantano que deberia notar eso es el de Talave, al oeste de Hellin... y lo noto, ya que a principios de año paso de 7 hm3 a mas de 25, es decir, cuadriplico su cantidad de agua, y anda como en 2015 y 2016...

(http://www.embalses.net/cache/pantano-832.png?a=1502794550)

En fin, que ahora mismo la Cuenca esta al 20%, pero Alfonso XII esta al 33, Anchuricas al 100, Argos al 70, Camarillas al 33, Crevillente al 50, Talave al 33, Cierva al 50, Puentes al 33 y Taibilla al 50... Pedrera, uno de los grandes, esta al 30...

Entonces, ¿por que se queda la media en el 20?... pues porque Valdeinfierno (13) esta vacio (hay un problema de filtraciones desde hace tiempo, pero sigue entrando en la media de la Cuenca) y Santomera casi (2 de 26 hm3, 8%)... este ultimo supongo que habra desembalsado para riego y/o para consumo, ya que esta al lado de Murcia capital... pero la media baja sobre todo porque los otros dos grandes, los que se nutren de la Sierra del Segura, estan listos por la sequia... Cenajo esta en el 15 (68 de 437, y aun asi tiene casi todo lo de los demas juntos, quitando los otros dos grandes), y Fuensanta en el 8 (16 de 210)...

En fin, que hay tres embalses enormes para lo seco que es el sureste, que no se llenan con un mes o dos de lluvias buenas, sino con un par de años muy humedos, cosa rara por aqui, que aun cayendo las medias hablamos de medias bajas, y que el 85% del agua de los embalses tratados se usa para riego agrario y 2016 y 2017 estan siendo secos en conjunto, con lo que habran tenido que desembalsar bien, pues hay lo que hay...

Pd 2: aun asi, si que se aprovecha el agua cuando vienen, como decia, un par de años buenos... mira el Cenajo en los ultimos 5 años, estuvo casi lleno, pero claro, luego viene el tiempo normal, es decir, poca lluvia (aunque se este en la media) y a soltar, y años normales no se compensan con un mes o dos buenos...

Pd 2: comentar que para riego de campos de golf se usa el 0'7% del agua almacenada...
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Macisvenda en Martes 15 Agosto 2017 16:10:49 pm
Vigorro, el embalse de Santomera tiene como finalidad, única y exclusivamente la defensa. Se construyó en el lecho de rambla Salada para contener las avenidas de esta rambla que asolaba periódicamente la localidad de Santomera y sus alrededores. Las aguas posteriormente se vertían al río Segura. Además, Se aprovechó para desviar, mediante un canal, las avenidas del río Chícamo hacia este embalse, para evitar que esta avenida anegase Orihuela, Redován y Callosa de Segura. El agua del embalse tiene un alto contenido en sales, por lo que no es apta para el regadío. El embalse siempre está casi vacío, con unos 2 hectómetros cúbidos. La última vez que se llenó fue en septiembre de 1989, tras las históricas riadas que acontecieron en Abanilla y Fortuna los días 5 y 7 de aquel septiembre. En los días siguientes, se desembalsaba agua.

Sobre la cuenca del Segura, de poco sirve que haya lluvias torrenciales o abundantes en la Región de Murcia. De hecho, los embalses de la Región están, por lo general, con buen estado de salud, pero son muy pequeños. De nada sirve si no llueve en condiciones en la cabecera, zona de Jaén y Albacete.

La cuenca del Segura alcanzó máximos históricos recientemente en el año 2013, con los embalses de cabecera llenos (Fuensanta y Cenajo). En la primavera de aquel año se desembalsó agua y el río sufrió un importante aumento de caudal hasta su desembocadura. Los murcianos de la capital (salvo los más ancianos quizá) nunca habían visto un caudal así sin haber sufrido una situación de lluvias torrenciales.

El 14 de marzo de 2013 publicaba yo esto en el foro:
"El Embalse de la Fuensanta (Albacete), en el tramo alto del Segura, se encuentra a menos de un Hm3 para alcanzar su máxima capacidad que es de 210Hm3".

Esto el 27 de marzo:
La Cuenca del Segura se encuentra al 70% con sus cuatro grandes embalses de cabecera en territorio albaceteño prácticamente llenos (la capacidad de estos embalses representa 2/3 del total de la Cuenca).

Desde 2011 hasta 2015 aproximadamente, si no recuerdo mal, la cuenca del Segura ha superado el 50% agua embalsada, superando incluso el 70% en 2013 (no recuerdo si en algún momento más). En la primavera de aquel año los embalses de cabecera tuvieron que desembalsar. El embalse de la Fuensanta se quedó con 209 hectómetros cúbicos de 210 y el Cenajo superó el 90% de su capacidad. Situación similar en Talave y Camarillas. Desde entonces hemos tenido, al igual que gran parte de España, precipitaciones por debajo de la media, especialmente en la cabecera. Los episodios de intensas lluvias acontecidos en los últimos meses en la Región de Murcia (invierno más bien) no han afectado de igual forma a la cabecera, lo que explica el descenso continuado de los últimos años.


Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Mimir2017 en Martes 15 Agosto 2017 16:12:35 pm
Realmente muchas veces pienso que la gente cree que vive en un país diferente al que realmente vive. Es como si vivieras en Bergen que llueve casi todos los días y te preocupas cuando lleva sin llover 20 días seguidos
Lo normal es que en la península ibérica tengamos una sequía severa  cada +- 10 años. Y que la acumulación de precipitación como país mediterráneo que es sea muy irregular y baja quitando la zona cantábrica.
Os dejo estos PDF de la Universidad de Zaragoza y de Murcia:
http://www.meteocastalla.es/arxiu/Tejedor_et_al_2015.pdf
https://www.um.es/documents/3456781/4509462/Rogativas+y+trasvases_Gil%26Alter.pdf/10c7dcb1-2d02-4c56-85b0-0cc266b52dfe
Claro en la antigüedad sin embalses que almacenar la sequía que llegaba a durar hasta 5 años casi sin caer ni una gota, hacía que la gente se las pasara canutas y muchos murieran de hambre.
Ahora que las sequías no son tan exageradas como antes y tenemos algo de almacén parece que son el sumun, pero hay que ver también los cambios de agricultura que hemos tenido, en zonas de secano se siembra maiz (regado claro por un canal que trae el agua de otro sitio) etc etc
Estas sequías no son nada para lo que podría pasar cuando toque la nueva época de sequía real en la que en el Sur y Sur Este esté 3 - 5 años con 0 de precipitación (toca ya), habrá que poner en marcha las desaladoras que ahora están casi sin utilizar.

Y como bien decía Vigorro, para que me sirve un pantano muy grande en una zona que casi no llueve y nunca va estar ni al 50% ya que se saca para regar más de lo que cae.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: manu88 en Martes 15 Agosto 2017 17:10:32 pm
Gracias Vigorro por los datos. Almería OK, pero... sigo con la duda del resto de las cuencas del SE, como Segura que está fatal.

Llevo meses sorprendido con los datos del SE. Lo que llovió en invierno, fue brutal, el Segura a punto de salirse en Murcia, Orihuela, etc. Creo si no meto la gamba que llevan 2 inviernos bastante buenos por el SE. Nevadas de escándalo en el SE este año. Espesores muy burros por las sierras del SE. ¿Dónde está esa agua? ¿Por qué nunca suben los embalses del SE por encima del 40% aunque se entierren en nieve o se desborden todos los ríos?  :confused:

Yo creo que el problema es que no ha llovido lo suficiente y sobretodo regularmente en las cabeceras de estos ríos, es decir en la zona interior este como Cuenca, Guadalajara y Teruel.

Pues yo recuerdo nevadas de escándalo este año en Alcoy, Requena, Albacete capital, Almansa, Lorca, Bullas... unos paquetones tremendos, con corte de luz incluído. ¿dónde está toda esa agua? Da la sensación que las cuencas del SE, jamás subirá del 40% aunque venga el mejor invierno posible.


Febrero 2017:
Nieve, lluvia y viento provocan un reventón en los de Chorros del Río Mundo
http://www.abc.es/espana/castilla-la-mancha/abci-nieve-lluvia-y-viento-provocan-reventon-chorros-mundo-201702062028_noticia.html

Enero 2017:
Almansa pide ayuda a la UME
(http://i.promecal.es/IMG/2017/39962E9B-AE48-B47C-3558165BC61B27D6.JPG)

http://www.latribunadealbacete.es/Noticia/Z39962ADC-029E-A7D2-A5F980EC109C7476/Almansa-pide-la-ayuda-de-la-UME


Cuando se habla de sensacionalismp no solo es con el cambio climático , con las nevadas y lluvias también
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Vigorro... en Martes 15 Agosto 2017 22:28:18 pm
Vigorro, el embalse de Santomera tiene como finalidad, única y exclusivamente la defensa.
Ok, nen, algo me olia de eso, no me parecia logico que estuviera tan vacio...


Citar
La cuenca del Segura alcanzó máximos históricos recientemente en el año 2013, con los embalses de cabecera llenos (Fuensanta y Cenajo).

Desde 2011 hasta 2015 aproximadamente, si no recuerdo mal, la cuenca del Segura ha superado el 50% agua embalsada, superando incluso el 70% en 2013 (no recuerdo si en algún momento más).
Pues nada mejor que los datos de la propia Confederacion, adjunto un par de imagenes... recordemos que la capacidad total esta sobre 1.150 hm3...

Por un lado, vemos que efectivamente entre la primavera de 2013 y el verano de 2015, la cosa estuvo bien, con una media de unos 700 hm3 y un maximo de mas de 800, o sea, un  60-70%... pero es lo que yo digo, se necesitan muchos meses de llover bien para que algo asi ocurra, y en cuanto deja de hacerlo (2016 y 2017), la cosa baja rapido... por otro lado, cogiendo datos historicos, efectivamente lo sucedido hace unos pocos años, fue la mejor situacion de la cuenca en los ultimos 60 años (considerando que la capacidad total haya sido la misma desde entonces)...

Pd: Valle, no te quejaras, te tenemos como un rey, con datos por todos lados... Macis y yo te apuntamos una birra en la libreta "birras pendientes"... :ejemejem:
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: almeriponiente en Martes 15 Agosto 2017 22:46:48 pm
Realmente muchas veces pienso que la gente cree que vive en un país diferente al que realmente vive. Es como si vivieras en Bergen que llueve casi todos los días y te preocupas cuando lleva sin llover 20 días seguidos
Lo normal es que en la península ibérica tengamos una sequía severa  cada +- 10 años. Y que la acumulación de precipitación como país mediterráneo que es sea muy irregular y baja quitando la zona cantábrica.
Os dejo estos PDF de la Universidad de Zaragoza y de Murcia:
http://www.meteocastalla.es/arxiu/Tejedor_et_al_2015.pdf
https://www.um.es/documents/3456781/4509462/Rogativas+y+trasvases_Gil%26Alter.pdf/10c7dcb1-2d02-4c56-85b0-0cc266b52dfe
Claro en la antigüedad sin embalses que almacenar la sequía que llegaba a durar hasta 5 años casi sin caer ni una gota, hacía que la gente se las pasara canutas y muchos murieran de hambre.
Ahora que las sequías no son tan exageradas como antes y tenemos algo de almacén parece que son el sumun, pero hay que ver también los cambios de agricultura que hemos tenido, en zonas de secano se siembra maiz (regado claro por un canal que trae el agua de otro sitio) etc etc
Estas sequías no son nada para lo que podría pasar cuando toque la nueva época de sequía real en la que en el Sur y Sur Este esté 3 - 5 años con 0 de precipitación (toca ya), habrá que poner en marcha las desaladoras que ahora están casi sin utilizar.

Y como bien decía Vigorro, para que me sirve un pantano muy grande en una zona que casi no llueve y nunca va estar ni al 50% ya que se saca para regar más de lo que cae.
Mimir creo que el sureste acaba de salir de una sequia dura de tres años que acabo precisamente con las lluvias de este otoño-invierno, hay un hilo
sobre dicha sequia en el cual algunos se mostraban muy preocupados hasta octubre mas o menos.
Saludos.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: meteoview en Miércoles 16 Agosto 2017 00:18:38 am
Yo que soy de Alicante puedo decir que este año los pantanos y zonas del Norte de Alicante se encuentran en las mejores condiciones de hace años. El pantano del Amadorio, al lado de Benidorm, está completamente lleno, desembalsando agua por debajo y llevando buen caudal. Los manantiales de Alcoy vuelven a tirar agua, las fuentes y los rios. Además, en el campo de Alicante los barrancos también llevan agua que va al mar. Tenemos varios rios-rambla que ahora llevan tirando agua al mar desde marzo. Por qué pasa esto? Porque hace mucho que la infraestructura de azudes, acequias o boqueras dejó de usarse.  Estos rios-rambla ahora están totalmente abandonados.
En cambio, como ha dicho Vigorro y Macis, la cuenca del Segura se abastece de las sierras del segura y cazorla donde su principal aporte hídrico viene de situaciones de Oestes y no de Estes. Las sierras de Jaen llueve con abregos y no tanto con Danas levantinas. El resto de la cuenca son rios cortos, ramblizos esporádicos y pantanos para avenidas o muy pequeños. Esta la excepción de la zona de Denia y Alcoy que ellos son cuenca interna y se abastecen de estos temporales de Este y este año no están sufriendo restricciones de agua. El año pasado, en estas fechas localidades de la montaña alicantina como Tollos, Facheca necesitaban camiones-cisterna para abastecerse.
 
Asi que Valle, en Alicante hay dos regiones hídricas. La zona sur, de Benidorm para abajo, necesita agua de cuencas exteriores y la zona norte, Marina Alta, Alcoia y Comtat que se abastece de su propia cuenca y necesita lluvias de NE y E.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Zamorano en Miércoles 16 Agosto 2017 00:50:31 am
Los embalses de la Cuenca del Seguro no suben porque en parte están colmatados, un ejemplo es Valdeinfierno.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: ddrsamusaran en Miércoles 16 Agosto 2017 05:53:06 am
Lo que está claro es la ausencia de precipitaciones sobre todo en invierno y primera mitad de la primavera y sobre todo la ausencia de nevadas, no han ayudado a que los embalses hayan subido, de hecho, el pasado otoño los datos de precipitación fueron buenos hasta mediados de diciembre, pero claro veníamos de un largo, seco y cálido verano en donde en 5 meses no llovió nada o casi nada.

Si viene un otoño normal y que deje buenas regadas en las cuencas y en las montañas, el ciclo empezará a recuperarse, si no llueve en otoño, habrá problemas, de hecho, los del Canal de Isabel II, ya están con una campaña de ahorro del consumo, por algo será.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Macisvenda en Miércoles 16 Agosto 2017 15:35:39 pm
Los embalses de la Cuenca del Seguro no suben porque en parte están colmatados, un ejemplo es Valdeinfierno.

Lo que ocurre en ese embalse no es extrapolable al resto de la cuenca. La Cuenca del Segura es pequeña pero, dentro de ella, cada subcuenca es un mundo. La cuenca alta del Guadalentín (afluente del Segura) no tiene nada que ver con, por ejemplo, otras comarcas como el Altiplano, Noroeste, etc.

Pd: Valle, no te quejaras, te tenemos como un rey, con datos por todos lados... Macis y yo te apuntamos una birra en la libreta "birras pendientes"... :ejemejem:

Adelante esas birras.

Muy clarificador el gráfico que has adjuntado, Vigorro. Se aprecia como el periodo 2009-2013 es algo excepcional en cuanto a lluvias en la cabecera, por eso aumentó tanto el agua embalsada y que continuó en los dos años siguientes. Pero la sequía que sufre en los últimos años la cabecera hace que ahora estemos como estamos. No así los embalses murcianos, que se han beneficiado de las lluvias de diciembre/marzo y no están mal para la media de los mismos.

Puede que los embalses del Segura estén sobredimensionados, y de hecho seguramente así es, pues para que se llenen debería llover lo que no se ha conocido todavía. Pero este hecho se ve aumentado por la existencia de embalses cuya única misión es contener avenidas y por tanto están muchas veces vacíos o semivacíos. Su existencia aumenta la capacidad de la cuenca, pero solamente tendrán agua si hay lluvias torrenciales, y ese agua se trasvasa a otros lugares posteriormente (si se puede usar ese agua, pues el embalse de Santomera, por ejemplo, no se puede usar para riego).
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Valle de Olid en Miércoles 16 Agosto 2017 16:06:06 pm
Vigorro parece que ya empiezo a entender el asunto, claro es que esos detalles los desconocía...
Muchas gracias por las explicaciones a Macisvenda también y esa birra yo encantado 
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Gabimeteo en Miércoles 16 Agosto 2017 16:17:15 pm
Lo que está claro es la ausencia de precipitaciones sobre todo en invierno y primera mitad de la primavera y sobre todo la ausencia de nevadas, no han ayudado a que los embalses hayan subido, de hecho, el pasado otoño los datos de precipitación fueron buenos hasta mediados de diciembre, pero claro veníamos de un largo, seco y cálido verano en donde en 5 meses no llovió nada o casi nada.

Si viene un otoño normal y que deje buenas regadas en las cuencas y en las montañas, el ciclo empezará a recuperarse, si no llueve en otoño, habrá problemas, de hecho, los del Canal de Isabel II, ya están con una campaña de ahorro del consumo, por algo será.
De que ausencia de precipitaciones y nevadas hablas???

Enviat via Tapatalk

Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: manu88 en Miércoles 16 Agosto 2017 16:31:14 pm
A ver señores ,una cosa es la sobredimension de los embalses y otro es estar a menos del 20%, ya debe andar por 18, a 16 de agosto.
Hablamos de embalses de los que depende el suministro de agricultura y agua,potable de mucha gente.
Y muchos embalses que citais en la sierra de Alicante no dejan de ser casi estanques si lo comparamos con los embalses importantes
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Macisvenda en Miércoles 16 Agosto 2017 18:44:33 pm
A ver señores ,una cosa es la sobredimension de los embalses y otro es estar a menos del 20%, ya debe andar por 18, a 16 de agosto.
Hablamos de embalses de los que depende el suministro de agricultura y agua,potable de mucha gente.
Y muchos embalses que citais en la sierra de Alicante no dejan de ser casi estanques si lo comparamos con los embalses importantes

Supongo que lo dices por mí, que soy el que ha usado el término "sobredimensionado". Cuando lo he usado no ha sido para relacionarlo o desviar la atención sobre la escasez de agua embalsada, sino que he recurrido a ese término para hablar de lo que hace falta para que se llenen los embalses de aquí.


Los embalses de la Cuenca del Seguro no suben porque en parte están colmatados, un ejemplo es Valdeinfierno.

El problema de este embalse es que se encuentra colmatado, sí, pero es un caso excepcional, pues este problema no es destacable en los del resto de la cuenca. Los que más sufren este problema son Valdeinfierno y Puentes (aguas abajo de Valdeinfierno y aguas arriba de Lorca), pero principalmente Valdeinfierno. El río Caramel es peligroso y ha colmatado de sedimentos Valdeinfierno, que ya de por sí es un pequeño embalse. Desde Valdeinfierno hasta Puentes el río pasa a llamarse Luchena. En Puentes confluyen los ríos Luchena y Vélez o Corneros, este último muy peligroso en caso de avenidas. Ambos embalses sirven para contener avenidas (funcionaron a la perfección el 28 de septiembre de 2012 evitando una gran tragedia) y para regadío. Puentes subió de 5 a 14 hectómetros cúbidos en unas horas y Valdeinfierno de 0 a 5. Pero el agua de regadío no parte de Valdeinfierno, sino de Puentes, aguas abajo. Tras una riada, como la de 2012, a Valdeinfierno le entraron esos 5 hectómetros cúbicos que en los siguientes días se desaguaron hacia Puentes. Por lo tanto, Valdeinfierno solamente funciona para retener las avenidas, aunque su agua luego sea usada para regadío desde otro embalse.

Los demás embalses de la cuenca, salvo excepciones, no suelen estar en cuencas neógenas o con predominio de materiales metamórficos (estos dos aspectos confluyen en Puentes), propensas a generar riadas con gran carga de sólidos, por lo que no tienen problemas de colmatación, al menos no importantes. El embalse de Santomera sí se encuentra en una cuenca neógena, pero las avenidas de Rambla Salada y Río Chícamo son mucho menos importantes que los del Guadalentín.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 16 Agosto 2017 20:32:29 pm
Hablamos de embalses de los que depende el suministro de agricultura y agua,potable de mucha gente.

Echando la vista atrás, vivimos en un país con unas sequías periódicas, y siempre se ha sobrevivido. He conocido cortes en el suministro de agua, así como actualmente mi río está seco, sin poder regar ya los cultivos de forma regular.

No nos hemos muerto, en esas palabras veo alarmismo igual que el de los medios. Noticias que anuncian el desabastecimiento, cuando son periódicas cada X años, no son noticia, sino algo común.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Vigorro... en Jueves 17 Agosto 2017 06:25:19 am
Hablamos de embalses de los que depende el suministro de agricultura y agua,potable de mucha gente.

Echando la vista atrás, vivimos en un país con unas sequías periódicas, y siempre se ha sobrevivido. He conocido cortes en el suministro de agua, así como actualmente mi río está seco, sin poder regar ya los cultivos de forma regular.

No nos hemos muerto, en esas palabras veo alarmismo igual que el de los medios. Noticias que anuncian el desabastecimiento, cuando son periódicas cada X años, no son noticia, sino algo común.
Si no morimos a principios de los ochenta, cuando la hipersequia mas gorda de los ultimos 200 años, no morimos nunca...



A ver señores ,una cosa es la sobredimension de los embalses y otro es estar a menos del 20%, ya debe andar por 18, a 16 de agosto.
Hablamos de embalses de los que depende el suministro de agricultura y agua,potable de mucha gente.
Y muchos embalses que citais en la sierra de Alicante no dejan de ser casi estanques si lo comparamos con los embalses importantes
Vamos a morir todos... :cold:
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Patoán en Jueves 17 Agosto 2017 10:42:31 am
Hablamos de embalses de los que depende el suministro de agricultura y agua,potable de mucha gente.

Echando la vista atrás, vivimos en un país con unas sequías periódicas, y siempre se ha sobrevivido. He conocido cortes en el suministro de agua, así como actualmente mi río está seco, sin poder regar ya los cultivos de forma regular.

No nos hemos muerto, en esas palabras veo alarmismo igual que el de los medios. Noticias que anuncian el desabastecimiento, cuando son periódicas cada X años, no son noticia, sino algo común.
Si no morimos a principios de los ochenta, cuando la hipersequia mas gorda de los ultimos 200 años, no morimos nunca...



A ver señores ,una cosa es la sobredimension de los embalses y otro es estar a menos del 20%, ya debe andar por 18, a 16 de agosto.
Hablamos de embalses de los que depende el suministro de agricultura y agua,potable de mucha gente.
Y muchos embalses que citais en la sierra de Alicante no dejan de ser casi estanques si lo comparamos con los embalses importantes
Vamos a morir todos... :cold:

Gracias por la info Vigorro y resto de foreros.

¿Tenéis por ahí algún enlace del foro que hable de la sequía de esos años? Tengo mucha curiosidad por saber cuanta lluvia cayó (o no cayó mejor dicho) y poder compararla con la situación actual.

Llevo un rato en el buscador del foro y no encuentro nada y en google solo encuentro reportajes sensacionalistas diciendo que nos encaminamos a perder el 40% del agua de nuestros ríos y patatín patatán.

Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Rias Baixas en Viernes 18 Agosto 2017 01:29:50 am
Buenas, puede haber escasez de agua...las hubo más grandes. Puede haber haber embalses pequeños o grandes...hace 2 siglos se supervivía sin ellos. Puede haber  grandes nevadas persistentes y desaparecer en pocos meses la mayoría del agua embalsada...por supuesto. Puede llover en Galicia abundantemente y presentar problemas de abastecimiento de agua en verano cada pocos años....también puede. Con esto, compañeros, me remito a lo que dije en mi anterior post, es un problema muy complejo en cada pueblo, municipio, comunidad y estado. La "guerra" del agua es un dicho muy antiguo, no le demos pábulo aquí con lo que puede ocurrir, encontremos soluciones para paliar el desangrado de los ríos y poder vivir y tirar hacia adelante, es la adaptación al medio, luchar y vivir con fuerza a pesar de todas las "hostias" meteorológicas que nos embistan y no ver todo negro y perdido de antemano. ;)
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Vigorro... en Viernes 18 Agosto 2017 11:48:24 am
¿Tenéis por ahí algún enlace del foro que hable de la sequía de esos años? Tengo mucha curiosidad por saber cuanta lluvia cayó (o no cayó mejor dicho) y poder compararla con la situación actual.
Aqui se hablo mucho de tiempos antiguos en el sureste, es un topic larguisimo...

https://foro.tiempo.com/sequia-extrema-en-el-sureste-t143819.0.html
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Patoán en Viernes 18 Agosto 2017 13:23:33 pm
¿Tenéis por ahí algún enlace del foro que hable de la sequía de esos años? Tengo mucha curiosidad por saber cuanta lluvia cayó (o no cayó mejor dicho) y poder compararla con la situación actual.
Aqui se hablo mucho de tiempos antiguos en el sureste, es un topic larguisimo...

https://foro.tiempo.com/sequia-extrema-en-el-sureste-t143819.0.html

Gracias. Sí! Lo recuerdo. Volveré a bucear en él.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Valle de Olid en Sábado 19 Agosto 2017 07:18:32 am
Valladolid desde hoy deja de regar el 60% de sus jardines, 521,7 hectáreas en total de zonas verdes, que se alimentan del Pisuerga.

También se corta el agua para el cesped del Estadio José Zorrilla.


En mi vida en 35 años he conocido algo así.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: JULEPE en Sábado 19 Agosto 2017 12:29:20 pm
Valladolid desde hoy deja de regar el 60% de sus jardines, 521,7 hectáreas en total de zonas verdes, que se alimentan del Pisuerga.

También se corta el agua para el cesped del Estadio José Zorrilla.


En mi vida en 35 años he conocido algo así.

 Yo si recuerdo en los primeros 90 que se restringio el riego de parques y jardines en Palencia algun verano. Tambien hay que valorar el aumento del uso del agua para estos menesteres y de las superficies ajardinadas.
Repito, creo personalmente que esta sequia como tal no tiene nada de excepcional (comparable a las de principios de 90 y 80) pero si muy dura , aunque como continue este otoño entonces si que nos las vamos a ver negras. otra cosa son los pantanos que estan en una situacion casi historica de minimos, pero tambien hay que tener en cuenta que compuerto se vacio hace 2 años para trabajos de mantenimiento y no se ha podido recuperar con la consecuente perdida de volumen de reserva para la cuenca

P.D: Tambien por el 2005 o asi hubo una sequia fuerte pero quiza no tanto...
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: arrap en Miércoles 23 Agosto 2017 14:36:18 pm
Creo que los sistemas de regadío influyen mucho en la situación.  En el sureste en general aprovechan mucho mejor el agua con regadíos más eficientes puesto que es muy escasa. Y la variación del nivel en esas cuencas no es muy abultado.

Sin embargo en los regadíos del noroeste y en especial en León aun son en buen medida por inundación,  con lo que el gasto de esta es enorme. Basta comparar las oscilaciones de los embalses leoneses de Riaño, Vegamian o Barrios que son como una montaña rusa.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Llerenes en Jueves 24 Agosto 2017 14:53:56 pm
Llevan semanas los periódicos leoneses llenando titulares hablando de una sequía "histórica" así, sin especificar más, mezclando los lloros de los regantes (que ya estaban advertidos desde febrero de la situación de los embalses, a pesar de lo cual sembraron contando con un agua que ya sabían que muy probablemente no iban a tener) con el comodín del cambio climático, que sirve para todo, teniendo que leer afirmaciones gratuitas como que nunca se habían visto sin agua zonas de los embalses de Riaño, Vegamián o Luna, que, sin ir más lejos, en los años 2009 y 2012 estuvieron a niveles inferiores a los de este verano, si bien es cierto que dichas situaciones se produjeron en septiembre y octubre respectivamente, finalizadas ya las campañas de riego. No distinguen entre sequía meteorológica (que fue lo que sufrimos por ejemplo durante el año 2012) e hidrológica, que es lo que está sucediendo ahora, mayormente como consecuencia de uno de los inviernos con menos nieve que recuerdo, teniendo como tienen los pantanos de las cuencas altas de los ríos Esla, Porma y Luna un régimen nivo - pluvial bastante marcado (sobre todo los dos primeros) y siendo la gestión de la Confederación Hidrográfica del Duero un desastre, intentando conjugar el lucrativo aprovechamiento hidroeléctrico de IBERDROLA aguas abajo en Zamora, con los intereses de los regantes, a los que no debería dar una gota de agua hasta que modernizasen el riego. El año hidrológico probablemente termine seco en estas zonas de montaña, pero nada extraordinario, si tenemos en cuenta que queda un mes aún y por ejemplo en Riaño se rondan los 900 mm. teniendo una media de aproximadamente 1.200 mm. Los problemas de abastecimiento en localidades de montaña están siendo puntuales y se deben más bien a deficiencias en las captaciones que a una escasez real. Para mi el problema de estos embalses no es puntual por la situación de este año, lo es por la idea que el organismo de cuenca tiene de nuestros ríos, como meros vasos comunicantes que transportan euros de unas manos a otras.
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Ribera-Met en Sábado 26 Agosto 2017 12:33:50 pm
A tenor de desviar el hilo no me resisto a ponerlo:

https://www.youtube.com/v/ZYzVjqgcDgA
Título: Re:¿Nadie comenta la paupérrima situación de los embalses españoles?
Publicado por: Zamorano en Sábado 26 Agosto 2017 14:07:39 pm
A tenor de desviar el hilo no me resisto a ponerlo:

https://www.youtube.com/v/ZYzVjqgcDgA

Madre mía  :-X