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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: Cebrián en Domingo 23 Septiembre 2012 17:33:03 pm
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Por el interior de Valencia, comenzamos el otoño con una niebla moderada.
Saludos.
En los pueblos de interior como Caudete o Villargordo, la niebla según me cuentan ha impedido ver nada durante las primeras horas de la mañana, aunque poco después de las 10.30 - 11 ha empezado a escampar. En MeteoCaudete, nada más levantarme daba una altura de las nubes de 19 metros :cold:
Fenómenos curiosos que os quiero comentar a los de interior, en especial a Totee, ReuWen, Utielstorm, Meteoutiel que son los que saben más. No sé si es por orografía o quizá por cercanía al mar:
Ayer a las 17 horas, todas las estaciones del interior daban máxima: Utiel con 30, Caudete con 31 y Calderón con 34.
De pronto,a las 18 horas, Calderón, experimenta un descenso muy acusado de la temperatura, de 2 ó 3 grados en cuestión de 20 minutos, período en el cual, sube la humedad de un 34% a un 60%.
Caudete sigue en 29 grados. Pero 15 minutos después de esa hora, la temperatura baja casi 2 grados en un lapso de tiempo y la humedad sube, en 10 minutos del 35% al 55%
En Utiel, siguen en sus apacibles 30 grados, rola algo de viento y la humedad se para en un 23%
A las 19h:
Calderón, la más cálida con diferencia antes (34º), ahora mismo baja a 25,5 - 26. La humedad sube lentamente, tanto como baja la temperatura.
Caudete experimenta el mismo fenómeno, aunque más lentamente, como más contenido.
Utiel ahora en esos momentos empieza a bajar la temperatura. En un lapso de tiempo baja 3 grados, y la humedad sube del 20% al 60%. Ahora mismo es la más cálida de las 3 (y antes era la más fría).
Noche de hoy:
- Utiel. La mínima ha sido calcada a ayer casi. 14,2º.
- La humedad en Caudete, se mantiene durante toda la noche. La mínima registrada ha sido igual a la de Utiel: 14,2º.
- Calderón la más cálida por la mañana y la más fría desde el anochecer, la mínima, ha sido de 15,6º.
Mi duda es: ¿Qué lleva a estas diferencias?
La pregunta es cómo el clima puede ser tan distinto en un área menor de 15 kilómetros con una orografía similar.
Utiel: la más seca durante todo el día, experimenta subidas controladas de la temperatura, que se contiene durante mucho tiempo, y cuando llega el anochecer sufre un descenso muy brusco de la temperatura. La humedad, ojo, sigue siendo del 10% a estas horas.
Calderón: la más húmeda durante todo el día, (aunque casi pareja a Caudete), experimenta subidas bruscas y descontroladas de la temperatura (ayer 34º en cuestión de horas), y cuando llega su pico máximo, antes de anochecer, siempre pega un bajón de la temperatura que la hace ser la más fría. Pero por poco tiempo, ya que por la noche, durante la misma, algo le hace pasar de la más fría a la más cálida y por diferencia. Hasta las 11 de la noche es la más fría de todas.
Caudete: es más medida, sube por el día de forma contenida aunque brusca por momentos y cuando llega la hora del anochecer, pega un bajón rítmico pero notable mientras que la humedad sube a niveles de las otras dos estaciones. Cuando llega la noche no para el descenso de temperatura, siempre es rítmico, y nunca sufre ascensos extraños.
Ahora mismo:
Utiel 30,3 --> 12%
Caudete 30,2 --> 20%
Calderón 32,3 --> 24%
¿Qué lleva a tales estaciones a tener máximas más altas o bajas, cambios más bruscos, bajadas más controladas...? :rcain:
Y lo mismo en otras zonas como Villargordo o Venta del Moro, hoy tenían 12-13º y ayer hacía 32º, es decir, allí la amplitud es un gran conocido, en días de 45º se han salvado este año de todas las noches tropicales.
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¿Pero la estación de Requena - Calderón está bien calibrada? Cuando empezó a funcionar en Meteoclimatic, al menos siempre daba máximas bastante mas altas que las demás...
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¿Pero la estación de Requena - Calderón está bien calibrada? Cuando empezó a funcionar en Meteoclimatic, al menos siempre daba máximas bastante mas altas que las demás...
Yo me la creo, sinceramente, porque he ido por allí y sé que tienen sus diferencias, pero aunque esté descalibrada por muchos momentos coincide con otras muchas, pero el problema es que la mayoría de días aunque no todos, se comporta de manera diferente a las otras.
Y es lo mismo que pasa en otros sitios más al interior como la zona de la Albosa, el Cabriel, que ocurren máximas altísimas, algún día de las más altas de España, sí que no os parezca raro ;) (45 en Contreras este año), y sin embargo luego muchas noches se salvan de las tropicales.
Y si quitamos Calderón os pongo la zona de Villargordo, Contreras, los Cárceles, Venta del Moro... Que se combinan subidas y bajadas bruscas con airecillos de solano con sures con diferencias diarias de 25º y con humedades por debajo del 10%...
Lo único que se me ocurre para Calderón es su cercanía algo superior al mar que la mediterraniza o un error de calibrado, sin el cual os podría poner más ejemplos :rcain:
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Aúpa Real Madrid, ten en cuenta que la comarca Utiel-Requena es un trozo de la sub-meseta sur y su clima está continentalizado, de ahí que en el mismo día tenga las máximas tan altas y luego las mínimas seas tan bajas y en verano nos encontremos con una máxima de 38,5ºC y luego la mínima sea de 15ºC distando mucho de ser tropical. También hay que tener en cuenta que la comarca está bordeada de montañas en todo su perímetro, excepto el sur que está delimitado por la cuenca del Cabriel, pero todo esto influye también. Ayer por ejemplo soplaba poniente y hacia calor, pero a última hora de la tarde entraron las brisas de levante y si te expones a ellas directamente y no te pones algo de ropa, te mueres del frío, ayer lo pude comprobar en mis propias carnes.
Hoy hemos tenido todo el día poniente, debido al frente que está atravesando la península y la borrasca que está al noroeste. La máxima casi ha llegado a 31ºC, algo anormal a estas alturas del año por Utiel y no ha caido ni una gota desde un chaparrón en Julio, el mes de septiembre no ha registrado ni una gota de agua y como no caiga nada desde el próximo jueves al fin de semana, septiembre será el mes más seco del año y claro está el mes de septiembre más seco de la historia por nuestra zona.
En estos momentos la temperatura ronda los 23,8ºC y la humedad es del 34% con viento del suroeste moderado. No se esperan lluvias esta noche.
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Ayer a las 17 horas, todas las estaciones del interior daban máxima: Utiel con 30, Caudete con 31 y Calderón con 34.
De pronto,a las 18 horas, Calderón, experimenta un descenso muy acusado de la temperatura, de 2 ó 3 grados en cuestión de 20 minutos, período en el cual, sube la humedad de un 34% a un 60%.
Caudete sigue en 29 grados. Pero 15 minutos después de esa hora, la temperatura baja casi 2 grados en un lapso de tiempo y la humedad sube, en 10 minutos del 35% al 55%
En Utiel, siguen en sus apacibles 30 grados, rola algo de viento y la humedad se para en un 23%
A las 19h:
Calderón, la más cálida con diferencia antes (34º), ahora mismo baja a 25,5 - 26. La humedad sube lentamente, tanto como baja la temperatura.
Caudete experimenta el mismo fenómeno, aunque más lentamente, como más contenido.
Utiel ahora en esos momentos empieza a bajar la temperatura. En un lapso de tiempo baja 3 grados, y la humedad sube del 20% al 60%. Ahora mismo es la más cálida de las 3 (y antes era la más fría).
Eso pasa por el viento solano, que es un viento que entra desde el mar ocupando el espacio libre que las masas ascendentes de aire cálido dejan en superficie, y aunque es más propio del verano, se puede dar en cualquier época del año si las máximas se disparan. No se trata de un fenómeno atenuador, en contra de lo que se pueda pensar, sino acentuador de la continentalidad, ya que hace que las mínimas puedan bajar a pesar de marcar máximas muy altas.
La pregunta es cómo el clima puede ser tan distinto en un área menor de 15 kilómetros con una orografía similar.
Este es el problema que viene cuando se denonima erróneamente a una comarca, que pensamos que la orografía es muy similar y no es así. Hay grandes diferencias de altitud en relativos pocos kilómetros. Muchas lomas y cañadas, pequeños y grandes barrancos, etc. Por ejemplo, si te situas al sur de Casas de Eufemia y miras hacia Utiel, jamás pensarás que los cerros que ves están casi 300 msnm más altos... pues sí, lo están, y la distancia en linea recta es de 6-7 Km. Por lo tanto se dan a veces diferencias bestiales de temperatura en poca distancia, ya no solamente por tratarse de una zona de inversión o no inversión, sino que para una determinada situación sinóptica, hay a menudo grandes diferencias tanto en temperatura, como velocidad del viento, cantidad y características de las precipitaciones, etc.
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Ayer a las 17 horas, todas las estaciones del interior daban máxima: Utiel con 30, Caudete con 31 y Calderón con 34.
De pronto,a las 18 horas, Calderón, experimenta un descenso muy acusado de la temperatura, de 2 ó 3 grados en cuestión de 20 minutos, período en el cual, sube la humedad de un 34% a un 60%.
Caudete sigue en 29 grados. Pero 15 minutos después de esa hora, la temperatura baja casi 2 grados en un lapso de tiempo y la humedad sube, en 10 minutos del 35% al 55%
En Utiel, siguen en sus apacibles 30 grados, rola algo de viento y la humedad se para en un 23%
A las 19h:
Calderón, la más cálida con diferencia antes (34º), ahora mismo baja a 25,5 - 26. La humedad sube lentamente, tanto como baja la temperatura.
Caudete experimenta el mismo fenómeno, aunque más lentamente, como más contenido.
Utiel ahora en esos momentos empieza a bajar la temperatura. En un lapso de tiempo baja 3 grados, y la humedad sube del 20% al 60%. Ahora mismo es la más cálida de las 3 (y antes era la más fría).
Eso pasa por el viento solano, que es un viento que entra desde el mar ocupando el espacio libre que las masas ascendentes de aire cálido dejan en superficie, y aunque es más propio del verano, se puede dar en cualquier época del año si las máximas se disparan. No se trata de un fenómeno atenuador, en contra de lo que se pueda pensar, sino acentuador de la continentalidad, ya que hace que las mínimas puedan bajar a pesar de marcar máximas muy altas.
La pregunta es cómo el clima puede ser tan distinto en un área menor de 15 kilómetros con una orografía similar.
Este es el problema que viene cuando se denonima erróneamente a una comarca, que pensamos que la orografía es muy similar y no es así. Hay grandes diferencias de altitud en relativos pocos kilómetros. Muchas lomas y cañadas, pequeños y grandes barrancos, etc. Por ejemplo, si te situas al sur de Casas de Eufemia y miras hacia Utiel, jamás pensarás que los cerros que ves están casi 300 msnm más altos... pues sí, lo están, y la distancia en linea recta es de 6-7 Km. Por lo tanto se dan a veces diferencias bestiales de temperatura en poca distancia, ya no solamente por tratarse de una zona de inversión o no inversión, sino que para una determinada situación sinóptica, hay a menudo grandes diferencias tanto en temperatura, como velocidad del viento, cantidad y características de las precipitaciones, etc.
Ya, lo del viento solano lo sé, es más este verano he pasado un tiempo por la zona y sí que, a últimas horas de la tarde o cuando comienza a anochecer sopla una brisilla que aunque a principio parezca un vientecillo simple, acaba refrescando mucho, sobre todo ayuda mucho a subir la humedad, y por ello a refrescar, al menos por lo que tengo entendido.
Creo que hay varios tipos de solano, uno que sopla del mar y otro que sopla del interior, ya que solano propiamente es un viento del este, aunque puede provenir de varias zonas. Por ejemplo cuando sopla del mar aumenta mucho la humedad, aunque si viene por ejemplo, relacionado con el terral (se les relaciona o llama así a los dos), suele subir la temperatura y la humedad, dando lugar a bochornos.
El solano es un viento conocido por su situación pero muy poco en cuanto a su función o tipos, aquí por ejemplo tiene la función inversa a la que se le conoce en muchos sitios como terral, aquí baja la temperatura y refresca el aire más que crear una sensación bochornosa.
Pero yo me refiero a su comportamiento distinto, porque si bien la altitud es mayor y hay muchas cañadas, la diferencia entre Utiel y las aldeas requenenses es de 40-50 metros, y con eso hay poco gradiente térmico, lo que sí que se aprecia es que en unas zonas, por ejemplo la requenense, como San Juan o Calderón por ponerte ejemplos siempre tienen un calor increíble, y son de los puntos más cálidos, pero algo más arriba jamás llegan a parecerse térmicamente, cuando por ejemplo algunas zonas como la venturreña están en pleno llano, porque manifestaciones montañosas no hay en kilómetros, salvo alguna muela, al igual que por ejemplo en Calderón, que salvo algunas pequeñas montañas en las periferias, lo demás es un llano muy bochornoso a veces.
A mí, como dices tú, el concepto de comarca meteorológicamente hablando no se puede emplear, porque una comarca contiene y es un conjunto de relieves, zonas montañosas, zonas muy distintas... ya que geológicamente las comarcas de interior suelen ser más agrestes que las costeras y en miles de kilómetros cuadrados es imposible encontrar terrenos similares por toda la geografía.
Lo de Utiel lo entiendo, al fin y al cabo está lejana al mar, tiene alguna sierra al lado, tiene algún accidente geográfico... Esto hace que allí el mismo viento que rola en otras zonas cercanas refresque mucho pero baje lentamente la temperatura por la baja humedad, y que su altitud o los accidentes geográficos cercanos por X efecto ayuden a que la temperatura sea más contenida, aunque por ejemplo en la periferia requenense tienen una humedad extrañamente más alta y que se manifiesta una temperatura máxima muy desbocada, poco contenida acompañada con un bochorno algo mayor y sin embargo el solano parece afectar mucho más, aunque luego por extrañas razones, (quizá por estar en un llano) cuando para el vientecillo húmedo el suelo (aunque esto parezca extraño) irradie calor,porque el calor de día puede explicar que le cueste llegar al frescor de noche.
Por último la zona limítrofe: Caudete, Villargordo, Venta del Moro... las cuales son una gradación, yo he estado allí, e inexplicablemente la humedad es menor que en cualquier otro sitio, lo cual sólo se explica mediante lejanía al mar, lo cual es comprensible si la más cercana, la requenense, es la más alta, pero sin embargo sus máximas son muy poco contenidas. En Caudete se da un fenómeno parecido al de Utiel, salvo que sus temperaturas en muchas ocasiones son algo más altas, por ejemplo este verano en la ola de calor, las máximas han sido iguales y las mínimas en Caudete más altas. Quizá Caudete se ayude de un mayor relieve, pero por ejemplo, el solano le rola por igual y por el día es normal que tenga incluso un grado más que Utiel, sin embargo por la noche, sigue un patrón de bajada de temperaturas, aunque misteriosamente se quede siempre por encima de Utiel.
Y la zona que me refiero a la limítrofe, en pueblos como los mencionados anteriormente, como pueden ser aldeas de Utiel, Villargordo, la Venta... allí por el día la humedad es inexistente, quizá achacable a que es la más lejana al mar (aunque parezca tontería), y por ello las máximas se desbocan, este año por poco se plantan en 44-45... sobre todo la zona del Cabriel - Albosa - Aldeas, y sin embargo por las noches, con un viento de solano siempre presente, cuando se supone que debería de hacer un calor superficial más grande (no nos valdría entonces lo que "Irradia" (?) ), las temperaturas van en continua bajada, incluso el aire sopla de noche, y se plantan en mínimas iguales o más bajas que las de Utiel (que suele ser el referente de las heladas).
Lo que me refiero es que la zona requenense es una zona plana, es la más baja, sí, pero por 50 metros, y curiosamente, la más cercana al mar, la humedad es mayor, el solano ayuda a subirla y a bajar la temperatura de forma BRUSCA, pero sin embargo por las noches no se ve ayudada de algo que haga bajar las temperaturas por igual, cuando por ejemplo, las otras zonas sí lo tienen.
La zona de Utiel y Caudete puede tener ayuda por su relieve porque hay sierras, y eso ayuda a que se den máximas algo más contenidas y por su lejanía mayor al mar una menor humedad (?) pero sin embargo, Caudete siempre suele ir algo más desbocada y siempre el solano se desempeña de una forma algo más distinta, cuando por ejemplo a Utiel le cuesta algo más bajar de temperatura pero lo hace durante toda la noche de manera sostenida, y en parte valiéndose por sus máximas más bajas, las cuales hacen que le sea más fácil llegar a la mínima.
Por último la zona de Villargordo, donde la humedad no existe, (la más lejana al mar (?)), y en la cual las máximas se disparan tanto o más como en la zona requenense, pero sin embargo el solano hace un efecto similar a la zona de Utiel, pero, a pesar de esas máximas desbocadas, SIEMPRE llega a ser la estación con menos o casi menos temperatura de todas. Cuando el Calderón con las mismas temperaturas pero MAYOR humedad, jamás llegan a tan bajo.
Y esto se nota porque por las mañanas, las más cálidas son las de Villargordo / Calderón y las más frías las de Utiel / Caudete, y luego al entrar el solano cambia la cosa. Extrañamente las más cálidas sufren un bajón brusco, y las más frías sufren una bajada rítmica, mientras que por las noches ocurre un efecto contrario, a Requena le cuesta bajar más, a las Utiel/Caudete siguen manteniendo su ritmo de constante bajada, y las de Villargordo, las más cálidas sorprendentemente las que más calor deberían acumular y más baja es su humedad, están a la par que las frías. Es más, este año cuando ha habido noche tropical en Calderón, en esa zona se han salvado de algún reventón cálido.
En parte tienes mucha razón, pero sigue siendo algo extraño el comportamiento de los vientos, la humedad, las distancias y el relieve. Aunque parezca una payasada, que es probable que sea lo que estés pensando :rcain: :rcain: :rcain: es algo interesante porque lo normal es que a más altura más frío, a más calor diurno más calor nocturno, a más aire más fresco, a más norte más frío, pero no siempre es así.
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Ayer a las 17 horas, todas las estaciones del interior daban máxima: Utiel con 30, Caudete con 31 y Calderón con 34.
De pronto,a las 18 horas, Calderón, experimenta un descenso muy acusado de la temperatura, de 2 ó 3 grados en cuestión de 20 minutos, período en el cual, sube la humedad de un 34% a un 60%.
Caudete sigue en 29 grados. Pero 15 minutos después de esa hora, la temperatura baja casi 2 grados en un lapso de tiempo y la humedad sube, en 10 minutos del 35% al 55%
En Utiel, siguen en sus apacibles 30 grados, rola algo de viento y la humedad se para en un 23%
A las 19h:
Calderón, la más cálida con diferencia antes (34º), ahora mismo baja a 25,5 - 26. La humedad sube lentamente, tanto como baja la temperatura.
Caudete experimenta el mismo fenómeno, aunque más lentamente, como más contenido.
Utiel ahora en esos momentos empieza a bajar la temperatura. En un lapso de tiempo baja 3 grados, y la humedad sube del 20% al 60%. Ahora mismo es la más cálida de las 3 (y antes era la más fría).
Eso pasa por el viento solano, que es un viento que entra desde el mar ocupando el espacio libre que las masas ascendentes de aire cálido dejan en superficie, y aunque es más propio del verano, se puede dar en cualquier época del año si las máximas se disparan. No se trata de un fenómeno atenuador, en contra de lo que se pueda pensar, sino acentuador de la continentalidad, ya que hace que las mínimas puedan bajar a pesar de marcar máximas muy altas.
Esta afirmación sería cuanto menos discutible, en esencia el viento solano no es más que una brisa marítima de cierto recorrido (60-80 km) con algo de enfriamiento por la simple ganancia de altitud, y hasta la fecha cualquier viento de procedencia marítima lo que hace es aumentar la humedad relativa con la consabida moderación de las temperaturas.
Todos conocemos enclaves a donde jamás llega esa brisa marítima en los que la continentalidad desde luego es mayor.
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Cerro Calderón, gracias por la respuesta, antes de la tuya, un pelín antes había puesto un tocho, que debe ser ilegal escribir eso :rcain: :cold:
Cito por ejemplo:
Utiel hoy , Utiel CEAM que son Utiel afueras, lo cual cuenta, marca 14.4, Caudete marca 14.8, Calderón 15 y medio.
Ahora, Utiel supera por poco los 20º, Caudete va a por los 22º, y Calderón sube de 24º.
De día se llevan entre la más fría y la más cálida casi 4º y de noche rara vez se llevan 1º, incluso a veces la más cálida se lleva la palma :rcain:
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Aupa Real Madrid lo que cuentas a grandes rasgos es la diferencia entre los enclaves a donde llega el solano con más fuerza (el este de la comarca), donde por lo tanto la humedad es mayor y las temperaturas más moderadas y precisamente el típico comportamiento de la brisa marítima es el de bajar bruscamente la temperatura en cuanto entra para luego quedarse bastante estable a lo largo de la noche; con el oeste comarcal que (no lo conozco) evidentemente estará menos influenciado por el mar, lo que se traduce en una menor humedad y por lo tanto unas mínimas más bajas aunque partan de temperaturas más altas y sin bajadas bruscas de temperatura, sino un descenso lento y continuado (más típico de las brisas o vientos catabáticos-descendentes de montaña o siguiendo los cursos de los ríos-barrancos) ya dependiendo en mayor medida de las condiciones topográficas de cada enclave.
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De todas formas la situación sinóptica de hoy es de fuerte circulación del Oeste tras el paso de un débil frente, así que nada que ver con el típico día de verano con solano y brisas, no se puede comparar con la situación que estábamos hablando.
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Ayer a las 17 horas, todas las estaciones del interior daban máxima: Utiel con 30, Caudete con 31 y Calderón con 34.
De pronto,a las 18 horas, Calderón, experimenta un descenso muy acusado de la temperatura, de 2 ó 3 grados en cuestión de 20 minutos, período en el cual, sube la humedad de un 34% a un 60%.
Caudete sigue en 29 grados. Pero 15 minutos después de esa hora, la temperatura baja casi 2 grados en un lapso de tiempo y la humedad sube, en 10 minutos del 35% al 55%
En Utiel, siguen en sus apacibles 30 grados, rola algo de viento y la humedad se para en un 23%
A las 19h:
Calderón, la más cálida con diferencia antes (34º), ahora mismo baja a 25,5 - 26. La humedad sube lentamente, tanto como baja la temperatura.
Caudete experimenta el mismo fenómeno, aunque más lentamente, como más contenido.
Utiel ahora en esos momentos empieza a bajar la temperatura. En un lapso de tiempo baja 3 grados, y la humedad sube del 20% al 60%. Ahora mismo es la más cálida de las 3 (y antes era la más fría).
Eso pasa por el viento solano, que es un viento que entra desde el mar ocupando el espacio libre que las masas ascendentes de aire cálido dejan en superficie, y aunque es más propio del verano, se puede dar en cualquier época del año si las máximas se disparan. No se trata de un fenómeno atenuador, en contra de lo que se pueda pensar, sino acentuador de la continentalidad, ya que hace que las mínimas puedan bajar a pesar de marcar máximas muy altas.
Esta afirmación sería cuanto menos discutible, en esencia el viento solano no es más que una brisa marítima de cierto recorrido (60-80 km) con algo de enfriamiento por la simple ganancia de altitud, y hasta la fecha cualquier viento de procedencia marítima lo que hace es aumentar la humedad relativa con la consabida moderación de las temperaturas.
Cerro, ¿entonces cómo explicas que el viento solano sople con más frecuencia en verano (de hecho sopla todas las tardes-noches, a pesar de los días poniente)? ¿Por qué no sopla en invierno? ¿Por qué no sopla por la mañana, o a mediodía?
Si tenemos influencia marítima, entonces ¿cómo explicas que hemos pasado varios días este verano de 40 ºC (y con mucha holgura a veces) y con humedades del 6%? ¿Por qué casi todos los veranos hay zonas de la comarca que pasan de 40 ºC, y en todos los veranos ese valor se friega en numerosas ocasiones, y la mayoría de los días del estío nos manejamos con humedades entre el 7 y el 10% un gran número de horas en la parte central del día?
Aquí la influencia marítima, te pongas como te pongas, es escasa, pues si bien la cercanía al mar es patente, son casi 30 Km de estribaciones montañosas entre el prelitoral y la meseta lo que impide que la influencia se haga efectiva. De hecho, hay más influencia marítima en el extremo occidental de Los Serranos, pues sube esta sin obstáculos por el Valle del Turia hasta las mismísimas puertas de la provincia de Cuenca, que en el extremo oriental de la Meseta de Requena. Y el viento solano es consecuencia directa del ascenso de esas masas de aire caliente.
Lo que pasa es que tú lo que quieres es hacer ver equivocadamente, que la Meseta de Requena es una comarca con influencia marítima y sin continentalidad por estar más cerca del mar, y que el Rincón de Ademuz es la más continental e inhóspita, casi casi como las estepas de Manchuria. Pues bien, los datos están ahí, como tú bien dices y tanto en valores extremos de continentalidad como en medias de continentalidad, el Rincón y la Meseta de mueven en valores muy similares, y son superados por zonas como Ayora o Villena, que están más próximas al mar que el Rincón. Incluso Barracas, más próxima aun al mar que la Meseta o el Rincón, presenta a veces mucha mayor continentalidad. Porque en la continentalidad no solo influye la lejanía al mar, sino la orografía, ya que para una determinada situación sinóptica, una determinada orientación de cauces, sierras, etc. atenúa o acentúa la continentalidad, según qué zona se considere.
Ahora presento media mensual del mes más cálido y frío, para ver la continentalidad. Datos del SIGA:
- Ademuz Agro 8381B (1987-2003): 22'6 ºC / 5 ºC / 17'6 ºC
- Requena-El Rebollar 8316I (1986-2003): 22'5 ºC / 5 ºC / 17'5 ºC
- Requena-Estación de Viticultura (centro urbano) 8313 (1961-2003): 23'9 ºC / 6'2 ºC / 17'7 ºC
- Utiel 8311 (1961-2003): 21'7 ºC / 4'2 ºC / 17'5 ºC
Esos son los datos, que cada cual saque sus conclusiones. Si nos vamos a datos extremos, pues igual, nos movemos en valores similares. Y similar está lejos cuantitativamente hablando de desde luego es mayor.
En cuanto a las diferencias en las temperaturas, Aupa, el solano evidentemente afecta antes a las zonas orientales de la comarca, de ahí que la bajada se produzca antes. Luego has de tener en cuenta la orografía. Utiel está en zona de inversión, Calderón no. Por eso Utiel baja más a lo largo de la noche y Calderón se queda estable. Pero si comparamos con datos del este comarcal donde haya algo de inversión, como Requena-Campo Arcís IVIA, verás que las mínimas bajan tanto (o a veces más) como en Utiel a pesar de estar casi 200 m más bajo, y por supuesto, al estar más al este, la bajada de temperatura debida al solano es antes que en Utiel.
Luego, cuidado con el tema de humedades. En lineas generales es más húmeda Requena que Utiel por cuestión orográfica: esta mucho más cerca a las sierras, además, muy boscosas.
Todos conocemos enclaves a donde jamás llega esa brisa marítima en los que la continentalidad desde luego es mayor.
Pues eso, Rinconistán...
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Ya, Reu.
La humedad suele subir rápidamente, pero sólo cuando llega el solano, normalmente Calderón es de lo más sequito y en general Requena, pero fíjate que se mueve por humedades en horas puntas diarias del 5 al 20% en todo el verano, cuando se supone que debe ser la influencia marítima. Yo lo digo por si acaso esa misma humedad del mar podría hacer algún efecto, ya que si el solano es tan precoz debe de haber alguna influencia, aunque sea del interior por algo :rcain:
No obstante es verdad lo que dices de Utiel, lo de la zona de inversión térmica, y que Calderón no es una gran zona, porque Calderón se sitúa en un llano en terreno de nadie, a mitad de camino entre Requena y Utiel pero sin tragarse la boscosidad de Requena ni la sierrecita de Utiel.
Y como os digo, la humedad allí es bastante baja haya lo que haya, haya bosque o no, salvo por la tarde noche, la humedad es bajísima, este año se ha dado un registro poco superior al 5% :rcain: la diferencia de humedad con Utiel puede radicar en una ligera influencia marítima, que la puede haber o en una cosa del paraje.
Utiel es seca porque si puede llegar alguna influencia marítima por muy pequeña que sea en Requena, en Utiel ya es muy difícil. Claro, al no haberla, el registro de humedad es tan seco o más como el de Requena, y raro es el día el cual no bajan del 20%, de hecho este año han bajado en sendas ocasiones del 10%, y hace una semana o diez días alcanzaron el 8%.
Lo que aprecio es que Requena es más cálida en cuanto a las máximas, vemos 44 grados en Calderón y luego vemos 41 en Utiel. Por la noche vemos por ejemplo 14.2 hoy en Utiel y 15.5 en Calderón, que todo lo que gana Calderón con su solano lo pierde por la noche pero extrañamente es capaz de aguantar como un jabato. Los 3-4 grados que le sacan de día los reduce a 1 e incluso a veces es capaz de llevarse la palma. Y eso viendo que por la noche su bajada no es tan prolongada, porque por ejemplo en Utiel el solano es lo que empuja a la temperatura a bajar y luego ésta sigue al ritmo anterior, pero en Requena vemos que el solano es precoz y ayuda mucho más que en otros sitios.
Lo que digo es que Utiel es seca. Contiene las máximas en casi todas las situaciones más que en otros sitios, llega la noche, solano al canto y sube la humedad, con ayuda, baja la noche, refresca a un ritmo continuo.
Requena es muy seca, dispara las máximas y suele ser la cabeza de las máximas en muchas ocasiones, llega la tarde, solanazo al canto y con (HIPÓTESIS MÍA), las diferencias de temperatura del ambiente reinante y la del solano y la diferencia de humedad del ambiente y el húmedo solano, hacen que esto sea más brusco. Y el solano haga un contraste rápido en estas zonas, del cual Requena se vale para bajar su temperatura hasta que la temperatura del ambiente y del viento se ha estabilizado y la humedad del ambiente y la del viento se han estabilizado. No obstante esto no explica cómo siendo 3-4º más cálidas de día, a pesar del solano, la diferencia se reduzca a décimas por la noche.
No obstante tampoco explica cómo en Utiel las máximas se contienen tanto y las mínimas acaban siendo bajas igualmente, porque el solano puede aportar muchísima humedad, la cual deja ya al ambiente predispuesto para la bajada de temperatura, pero no obstante al estar más frío allí el ambiente, aunque seco, el solano no ayuda tanto a bajar la temperatura. Lo cual es factible, pero no explica que por la noche, habiendo hecho menos efecto el solano en la temperatura como lo puede haber hecho, por diferencias de grados en Calderón, siga descendiendo por libre la teperatura y sin embargo en Calderón, sin tener ese efecto se llegue casi a los mismos grados.
Y esto me deja a tiro el que explique que en zonas como las de Albosa - Cabriel, teniendo cualquier montaña a más de 10 kilómetros, (la distancia en línea recta que hay de Utiel a Requena), de día tengan 43,44 grados de normal y una humedad inexistente (5-20% de normal), y luego se planten por la noche a las 10 con un ambiente que refresca y a las 12 que ya ha refrescado.
Es imposible que en los llanos de Requena con mucho calor el solano haga gran efecto y después de ese solano la temperatura baje lentamente y algo ocurra para mantener ese frío, que nada le ayuda a bajar la temperatura, pero extrañamente remonta lo del día por la noche.
Es imposible que Utiel siendo un lugar donde en muchos casos la máxima se contiene (ojo, no siempre), el solano haga más efecto de elevador de humedad que de rebajador de temperatura, lo cual lo hace en la misma manera, pero el solano tiene la función más de refrescar un poco que de bajar rápidamente la temperatura, quizá en Utiel se empalma el solano con la diferencia de humedad, lo cual no ayuda a bajar la temperatura, pero vemos que en el momento de caer el sol, la humedad preparada por el solano se junta ya con el descenso de la radiación y ¡bam! Durante la noche hay una bajada paulatina, no obstante se pierden las diferencias de temperatura. De los 3-4º que se lleva muchos días con aldeas requenenses al 1º-2º que como mucho se lleva con ellas por las noches, y a veces es que directamente las pierdes.
Y en la zona oeste, Villargordo-Albosa, el solano hace el efecto de refrescar el ambiente con su brisilla suave, y te plantas de 44º y de pronto en una noche te salvas de la tropical :crazy: y es más, algunos días como el 11 de agosto, posterior a la ola de calor (el día siguiente), soplaba un airecillo fresquito, que antes de dar la medianoche dejó fresco el ambiente, y luego el día pasado teníamos 43º, y es que es eso, de pronto te baja la temperatura a saber por qué. Y se salva este año de muchas noches tropicales, da las mínimas más frías, las máximas más cálidas y si no es por influencia marítima, ya me explicas :P
Y ese " a saber por qué " acaba siendo muy determinante.
Por cierto, Gabimeteo, gracias por el apunte, estaba escribiendo muchas cosas y sin querer me hice un lío. Edito ;)
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ReuWen en ningún momento he hablado yo del Rincón, pero bueno que empezando por tu primer párrafo es perfectamente la descripción de una brisa marítima de largo recorrido (sólo sopla en verano y a partir de la tarde, obviamente en invierno ni en la misma línea de costa hay brisa de mar), no sé como intentas negar que el solano es simplemente eso, una brisa que viene del Mediterráneo. Si la influencia marítima fuera tan escasa ten por seguro que no os llegaría esa brisa, como no llega al Rincón de Ademuz que en noches de verano se refresca por brisa de montaña no de mar es una diferencia más cualitativa que cuantitativa, luego los datos con según que estaciones son bastante parecidos, y permíteme que dude lo que dices respecto a Villena o Ayora.
Pero si a alguna zona me refería cuando estaba escribiendo eso, es a toda la alta meseta de Cuenca entre Salvacañete (una vez pasado el puerto del Hontanar) y Cañete, inmediatamente al sur de la Serranía, donde es evidente que no llega el solano nunca y es desde luego más continental que lo más continental de la Meseta de Requena, entre ésta y el Rincón por supuesto no hay tanta diferencia, aunque yo creo que la distancia al mar y todo el relieve que nos separa algo tiene que hacer, porque si me hablas de 30 km de estribaciones montañosas entre vosotros y el mar más difícil será para el aire mediterráneo acceder a la fosa de Teruel-Ademuz con toda la mole de Javalambre sus 2000 m y todas las sierras menores que le acompañanan no? porque precisamente la tenemos al E y SE de nuestra posición, sólo tienes que coger un mapa para ver que si a algún sitio está relativamente abierto el valle es al N-NE.
También hay muchas formas de medir la continentalidad, puedes comparar los datos de las dos estaciones de Requena y Ademuz que tienen un periodo más parecido y sacar la diferencia entre la media de máximas del mes más cálido y la media de mínimas del mes más frío, es un método que también se utiliza mucho, y en ese caso sí hay diferencias entre ambas estaciones.
Y como datos más puntuales yo todavía no he visto (no digo que no lo haya) una estación en la Comunidad Valenciana que registre una amplitud térmica de 30ºC en un día como registré yo en Torrebaja el pasado 15 de septiembre (concretamente 30'1ºC, entre los 5'8ºC y 35'9ºC); también podemos comparar los datos del último y tórrido agosto donde las descargas frías han brillado por su ausencia y hemos estado sumidos gran parte del mes bajo la influencia de la masa de aire tropical-continental norteafricana.
Ademuz-AEMET: 35'2ºC / 14'9ºC / 25'1ºC
Torrebaja-pueblo: 34'5ºC / 14'0ºC / 24'2ºC
Utiel-CEAMET: 33'6ºC / 14'6ºC / 24'1ºC
Caudete-pueblo: 33'9ºC / 17'6ºC / 25'5ºC
Requena-este: 32'0ºC / 21'3ºC / 26'5ºC
Ayora-CEAMET: 36'2ºC / 17'6ºC / 26'9ºC
Ayora-pueblo: 35'6ºC / 19'7ºC / 27'6ºC
Villena-CEAMET: 36'5ºC / 17'7ºC / 27'1ºC
Villena-Villa-Ventín: 34'9ºC / 17'2ºC / 26'1ºC
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Calderon > rola el viento > ahora mismo tienen 3 grados menos que hace 1 hora
Caudete > comienza a refrescar > 1,5 grados menos que hace 1 hora
Utiel > sigue sin enterarse > no baja ni 1 grado
:rcain:
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Por cierto, Calderon, 30 grados de amplitud desconozco si se han podido dar pero en Utiel ha habido varios dias con amplitudes de casi 26 grados, lo cual se aproxima bastante :rcain:
De ser asi, en la zona mas al Oeste es posible que algun dia puntualmente se hayan dado amplitudes algo mayores, sobre todo en la zona de Contreras, VdM, cuando se han salvado algun dia ampliamente de la tropical con una maxima de 44 grados, como es el caso del dia 9 de agosto, el cual, si mal no recuerdo marcaron 16 grados en la zona anteriormente mencionada.
Influencia maritima la puede haber, pero salvo el solano dudo yo que haya algo mas alla, porque las humedades aun en invierno rara vez superan valores del 10/15 por ciento en altas horas veraniegas :rcain: y el viento de levante aqui mas que nada deshace cualquier tormenta y solo se genera en verano.
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Claro, la influencia marítima cuando entra más kilómetros tierra adentro es en verano, nunca en pleno invierno puede desarrollarse la brisa de mar y ni pensar que llegue a la Meseta, la influencia termorreguladora es mucho menor en invierno que en verano (además el Mediterráneo al ser un mar tan cerrado es relativamente frío en invierno). Sólo hay que ver los mapas del tiempo en superficie, por algo se desarrolla una baja presión durante prácticamente todo el verano y otras muchas veces en invierno estamos sumidos en las altas presiones (hablando siempre de superficie); la península se comporta como un pequeño continente, no son pocos los autores que hacen referencia al carácter monzónico de los vientos en la Península Ibérica, soplando de mar a tierra en verano y al contrario en invierno.
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Ya, por eso, aunque la haya es poco notable, quiza solo en ese solano, de producirse. xD
De todas formas Reu podra aclararme mas del tochazo que he puesto ahi, porque he hecho un estudio de la bajada de temperaturas y no hay por donde coger que la mas seca suba la humedad y sea fria pero no mantenga lo mismo que la mas seca que a la vez es la mas calida que acaba siendo la mas fria y la mas contenida es la mas lenta pero la mejor nevera...
En fin :rcain: Ya intentare explicarlo con algun grafico o algun mapa de las estaciones o algo...
Por cierto...
Calderon baja 1 grado en este periodo, Caudete 0,3 y Utiel 0,5.
Luego ahora mismo Caudete es la mas fria y lenta, Calderon esta a punto de ser la mas fria con su ritmo de bajada, Utiel no se entera...
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A ver Aupa, para empezar, no sé de donde sacas los datos de Requena-Calderón, porque ya no aparecen en Meteoclimatic, pero buscando por Internet he dado con ellos y he visto el histórico, y presentan demasiadas inconsistencias como para que se puedan considerar fiables.
Para seguir, Calderón no está en un llano, está en terreno descendente al noreste de la Sierra de la Ceja, y justo en el borde de la Vega del Magro, 30 m por encima del nivel de esta, y por lo tanto no se puede comparar en ningún caso con Utiel, porque Calderón no presenta inversión. Pasa lo mismo que con Caudete Meteoclimatic, en el casco urbano de Caudete, y bastante por encima del nivel de la Vega y fuera de inversión. Hay muy pocas zonas llanas en esta comarca en relación a su extensión, y se reducen a la Vega del Magro y Camporrobles. Lo demás son cañadas y cubetas basculantes que aunque puedan de gozar de buena inversión (un buen ejemplo es Campo Arcís), no son zonas tan óptimas como lo es el Valle del Turia en el Rincón de Ademuz, o la Vega del Magro (sobre todo en su zona oriental).
En cuanto a las continentalidades de 30 ºC, pues hay que irse a zonas resguardadas que el aire se caliente bien cuando el sol apreta, y que gocen de una óptima inversión. Y esa zona existe en Requena, en la Vega de San Blas. Si el Llano de Campo Arcís-Los Duques, en lugar de estar en una cubeta oscilante entre los 600 y los 550 msnm, presentara uniformidad, sería una zona que, al presentar una inversión más acusada, podría tener oscilaciones de 30 ºC cada cierto tiempo. No obstante, oscilaciones de 26-27 ºC son frecuentes anualmente en esa zona, y como extremos oficiales, consultando los datos del IVIA pues el día 14 de marzo de 2005, tras una mínima de 0'4 ºC se subió a 29'7 ºC, para bajar de nuevo a 1 ºC de mínima el día 15. Es decir, dos oscilaciones consecutivas de 29'3 ºC y 28'7 ºC, que no está mal. Y el pasado 15 de septiembre se pasó de 6'3 ºC a 35 ºC, y al día siguiente de 7'4 ºC a 35'9 ºC (28'7 y 28'5 ºC de oscilación respectivamente). O el 8 de abril de 2011 30'9 ºC de máxima y 2'8 ºC de mínima, con una oscilación de 28'1 ºC.
Tienes razón, Cerro, en que hay maneras de medir la continentalidad. Pero para eso hay que comparar estaciones a igualdad de condiciones de inversión, porque eso influye mucho en el extremo de la continentalidad. No obstante, si comparamos el valor máximo y mínimo de este año entre Campo Arcís y Torrebaja debe salir un valor muy parecido: 43'1 ºC y -10'2 ºC presenta este año Campo Arcís (en febrero -12'3 ºC registré en San Blas, lástima de no haber puesto el Hobo esos días de agosto, así sabriamos el extremo allí). Y si vamos a datos extremos del AEMET desde 1987, Ademuz presenta ¿41'6 ºC y -17 ºC? (corrígeme si me equivoco), y Utiel presenta 42'2 ºC y -17'4 ºC.
En cuanto a la lista de datos que has puesto al final, Cerro, ¿de dónde salen los de Requena-este?
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19.8 en Caudete en estos momentos.
20.4 en Calderon en estos momentos.
20.1 en Utiel CEAMET en estos momentos.
Diferencias de 4 grados casi hace unas horas, triple empate ahora. :rcain:
A eso me refiero. El solanito de las 19 y el cese de radiacion solar aqui en una se nota mas que en otra. Y por cierto, luego a las 10 pondre otra vez un mensaje igual. Ahora la diferencia es de 0.6 grados, luego ya veremos.
Eso para ver el comportamiento de cada una.
Por cierto, actualizo, Reu, tiene sus inconsistencias, pero las minimas de esta temporada han sido cuerdas y las maximas han estado parejas a algunas estaciones cercanas, no es una plana pero comparada con los alrededores monta;osos si que lo es. Tengo la pagina web porque aparecia en la pagina web de MeteoCaudete, evidentemente no suele ser una zona de gran inversion pero nuevamente vuelve a registrar grandes minimas, comparado con lo que se espera de ella, Y claro, evidentemente Campo Arcis es algo mas extrema y quiza fria porque sufre de la inversion y sin afectar mucho a sus maximas, lo cual siempre logra un plus de oscilacion, pero fuera de esos datos, que repito, ahora parecen estar estabilizados y acordes, hay muchisimas diferencias en una zona peque;a. Yo aun sigo preguntandome por que, porque parte de la culpa la tiene que no sean zonas de inversion, sean cubetas, sean ca;adas, pero no obstante zonas con la misma situacion geografica practicamente tienen registros muy distintos.
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Los datos de Requena-este son los que aparecen en www.meteonix.com que desde hace años recopila los datos de las estaciones del CEAMET y muchas particulares de toda la Comunidad y algunas próximas, no sé si es la misma a la que os referís como Calderón.
http://www.meteonix.com/v3_priest.asp?sub=c14m213e03 (http://www.meteonix.com/v3_priest.asp?sub=c14m213e03)
En cuanto a los datos de Torrebaja absolutos de este año sí, son similares a Campo Arcís, algo más moderados, con una mínima de -10'7ºC y máxima de 41'0ºC, y siguiendo el criterio que dije anteriormente que particularmente me gusta y creo que puede resultar más representativo la amplitud estaría este año entre la media de mínimas de febrero con -5'1ºC y las máximas de agosto con 34'0ºC. En 2011 estaríamos entre los -12'8ºC y 37'6ºC (medias de -1'9ºC/33'2ºC); y 2010 entre -11'0ºC y 38'1ºC, los promedios no los tengo porque instalé esta estación en marzo y además me faltaron datos de diciembre.
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Los datos de Requena-este son los que aparecen en www.meteonix.com que desde hace años recopila los datos de las estaciones del CEAMET y muchas particulares de toda la Comunidad y algunas próximas, no sé si es la misma a la que os referís como Calderón.
http://www.meteonix.com/v3_priest.asp?sub=c14m213e03 (http://www.meteonix.com/v3_priest.asp?sub=c14m213e03)
Esa es la estación que antes salía en Meteoclimatic. Está en la urbanización San José, al este de Requena, y aunque está fuera de zona de inversión, y en una zona ajardinada bastante protegida, los datos que arroja distan mucho de la realidad. Mínima absoluta de -2'8 ºC en febrero... máxima absoluta en agosto de 37'5 ºC.... De ahí solo me quedaría con los datos pluviométricos, pero en cuanto a temperaturas a la vista salta claramente que eso no hay por donde cogerlo.
En cuanto a los datos de Torrebaja absolutos de este año sí, son similares a Campo Arcís, algo más moderados, con una mínima de -10'7ºC y máxima de 41'0ºC, y siguiendo el criterio que dije anteriormente que particularmente me gusta y creo que puede resultar más representativo la amplitud estaría este año entre la media de mínimas de febrero con -5'1ºC y las máximas de agosto con 34'0ºC. En 2011 estaríamos entre los -12'8ºC y 37'6ºC (medias de -1'9ºC/33'2ºC); y 2010 entre -11'0ºC y 38'1ºC, los promedios no los tengo porque instalé esta estación en marzo y además me faltaron datos de diciembre.
Pues como decía, datos muy parecidos, a pesar de que la estación de Campo Arcís está en el extremo norte del llano de su nombre, que bascula de norte a sur, y aun teniendo buena inversión no disfruta de las condiciones más favorables de inversión que sí disfrutan Torrebaja o Requena-San Blas. Este año, siguiendo tu criterio, media de mínimas de febrero de -4'6 ºC y media de máximas en agosto de 35'6 ºC, lo que da una continentalidad de 40'2 ºC frente a los 39'1 ºC de Torrebaja (+1'1 ºC). En 2011, -0'4 ºC y 34 ºC, es decir una continentalidad de 34'4 ºC frente a los 35'1 ºC de Torrebaja (-0'7 ºC).
Si pudiera instalar el Hobo en San Blas todo el año y comparáramos, y tuviéramos varios años con datos, verías como arrojarían valores muy similares de continentalidad, teniendo en cuenta el criterio que fuera (medias mensuales, medias de máx/min., o valores extremos anuales o diarios).
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Brutales diferencias en poca distancia, para una misma situación sinóptica. Cuán importante es la orografía, ya no solo la altitud y la presencia de estribaciones, sino cómo está orientado el relieve, como ya comentaba unas intervenciones atrás.
Esta noche, en zonas claramente expuestas al viento de poniente, la inversión ha sido imposible, por ejemplo es el caso de la Meseta de Requena, donde la inversión se ha roto en varias ocasiones. Si comparamos Utiel AEMET con la estación de Mira AEMET, en Cuenca y a un par de Km de nuestra comarca, a las 22 h de ayer Utiel presentaba una temperatura de 17'1 ºC y Mira 17'4 ºC. Pues bien, la mínima de Utiel solo ha bajado hasta los 11'8 ºC, y Mira... ¡a 3'8 ºC!
Actualmente el temporal de poniente es bastante intenso por aquí, con cielos despejados. Si parara el viento esta noche por completo y no se cubriera el cielo (cosa improbable por completo), podríamos tener las primeras temperaturas negativas.
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De ser ciertos esos 3,8º, debe de ser la mínima más baja de toda España, pues sólo en meteoclimatic han podido superarla dos refugios montañosos y una localidad abulense "milmetrista". Que se han dado inversiones térmicas a lo largo de la noche... Sí. Griegos por ejemplo, el pueblo más alto de Teruel, zona de poca inversión térmica y mal aprovechamiento del frío, ha marcado 6 grados y luego Alcalá de la Selva a algo más de 1400 ha marcado -0,5, siendo ésta una zona para marcar mínimas así.
De todas formas, como tú dices hay registros y registros. Que muchas estaciones están en parajes perdidos de las manos de dios, otras en pleno casco urbano, otras en lugares resguardados... La de Caudete por ejemplo está en pleno casco y la de Utiel en El Tollo.
Yo vengo siguiendo la de Calderón y tiene registros que algunos son algo irregulares, pero últimamente la vengo siguiendo y no ha dado ningún patinazo, porque las máximas que marca son muy acordes a la zona y de hecho en la ola de calor marcó 44,1 creíbles grados, los que se registraron a lo largo de la comarca.
Eso sí, por ejemplo hoy en Utiel CEAMET, 11.8, Caudete 12.2 y te vas más al Oeste y ves que han bajado de 10. Calderón, que nuevamente, yo me fío ya que no ha dado patinazos en meses, ha marcado 12.1, es decir, pareja a Utiel y a Caudete, y tenía pinta de llegar a bajar de 11 grados si no hubiera rolado viento. Aquí en ponientes todo kilómetro es un mundo, sobre todo por la noche.
En verano igual, te ves que Utiel se contiene, luego por la tarde se dispara, llega el solano, se humedece y cuando llega la noche ya ha refrescado y sigue bajando.
En Calderón la temperatura se dispara todo el día, se para por la tarde, llega el solano, bajada brusca y durante la noche se calma.
En el Oeste la temperatura durante el día es cuarentagradera, por la tarde no cambia hasta que llega el solano, y cuando llega el solano un par de horas después ya hace frío.
Y en ponientes igual:
Calderón se dispara , le afectan los ponientes, pero por las noches se aprovecha (y sin estar en inversión ), marca registros decentes.
Utiel aunque haya mantenido el fresco de noche, si ve que el poniente no ayuda es muy difícil que vaya bajando, ya pasó un día con un reventón cálido y otro día previo a la ola de calor. Si hace mucho calor pero no rola poniente, baja como ella sabe, pero si hay poniente o subidas bruscas, ya le cuesta mucho bajarlo.
Y el Oeste es extraño, son hornos de día, pero luego en poniente baja más la humedad que la temperatura sube, hace ambiente cálido, pero por la noche por mucho poniente que haga siempre llega alguna brisa fresca o de pronto rebaja rápidamente.
Yo lo sé porque tengo familiares que viven en ese Oeste y porque sigo 4 estaciones meteorológicas de la zona, e independientemente de que se encuentren en uno u otro sitio, fuera, afueras, dentro, en el centro... marcan diferencias día-noche considerables.
Si no os importa, ya que para algunos leer mensajes de estos todo el rato es un rollo, si queréis lo hablamos como dije en otro sitio, si os da igual seguimos aquí.
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Para mi estan muy bien este tipo de debates por aquí, ya que los que menos sabemos de toda esta zona aprendemos de vuestros comentarios, muy coherentes y enriquecedores. :)
Pues Aúpa, parece que la estación de Calderón si reporta datos fiables, además en la ficha de Meteoclimatic ponía que tenía protección Garita Davis, pero al principio sus datos eran erróneos, pero bueno, lo importante es que envía datos correctos.
Lo de Mira si que ha sido relativamente sorprendente, también en AEMET las 3 únicas estaciones por encima de sus datos eran Puerto el Pico, Navarredonda de Gredos y Navacerrada, estaciones de altitud muy destacada.
Y que tal Requena - Campo Arcís? La verdad es que estaría muy bien tener gráficos cincominutales de sus temperaturas, humedad, viento...
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Pues lo de Mira me parece extraño, sé que en Sisante o San Clemente, casi 100 metros más baja han sido capaces de bajar de los 9º , cosa que lugares más altos como Bonilla ni han podido, pero ha sido noche de inversión, claro, y los lugares propensos a ello (o al revés) se han visto muy afectados, pero no obstante lo de Mira, ha sido bastante extraño. Las localidades más frías de hoy en España ni siquiera ayer superaron los 20º, cosa que Mira, Caudete, Venta del Moro, Requena, Utiel... sí que lo hicieron, y no por poco...
Claro que hubo inversión porque como he dicho en la zona de Sisante-San Clemente hubo buenas mínimas comparadas con localidades mucho más altas que no pudieron dar lo que se esperaba de ellas, como Zafrilla que apenas (a 1400 metros), fue capaz de batir a las otras estaciones. Y hablamos que Zafrilla normalmente es zona de inversión y de las más frías de la provincia.
Como yo ya he dicho para mí Calderón reporta datos fiables, si bien es que hubo algún día que algún dato era una "flipada", como los récords de precipitación, de 10.445 litros en un minuto (y en un mes, y en una hora, y en un día...) que deben haberse dado por una confluencia de huracanes nadine mezclados con tifones chinos y "cuatro nubes", o los -38,2º en pleno mayo :cold: :cold:
Pero fuera de esos registros, que el más ido de ellos fue hace ya casi 4 meses, parece que ya ha sido ajustada y reporta datos buenos, porque por ejemplo para la comarca fue uno de los referentes.
Campo Arcís como te han dicho, es una zona en la que las inversiones se dan bastante más a menudo, no obstante allí en verano, como en la meseta en general, se dan máximas muy altas, pero luego el frescor en la noche es muy considerable, y hablamos de que es una de las aldeas requenenses de menor altitud, con 590 metros, sólo superada por Hortunas, con 550. Las otras localidades de las cuales hablamos, superan casi todas los 700 metros, y cuidado, porque Campo Arcís se lleva la palma muchas veces.
Yo planteé poner este verano una estación en el Oeste comarcal, que son una serie de kilómetros muy peculiares, pero lo dejé en estudio, porque como paso muy poco por allí, realizar un mantenimiento de la misma me resulta complicado, sobre todo si se escacharra y tengo que hacerme 100 kilómetros para repararla.
Requena tiene muchas zonas y de distintos desniveles, tiene sierras y bosques si me apuras, pero tiene más zonas que montañas, y desniveles, tienes en un par de kilómetros aldeas que entre ellas se llevan 50 metros de altitud, como decía ayer un usuario, aunque parezcan que están niveladas a lo lejos, por ejemplo la diferencia Calderón-Barrio Arroyo, parecen iguales y les separan casi 30 metros, o Los Isidros - Calderón, casi 50 metros de nada. No obstante Los Isidros es interesante de estudiar, porque allí siempre se llevan de calle muchas tormentas. :rcain:
Lo que me refiero es que hay situaciones y situaciones, pero que normalmente cada una tiene un comportamiento distinto, y algunas veces casi inexplicable, sobre todo en ocasiones claras como los veranos, cuando la amplitud es muy alta, en todos los casos por encima de 20º y en algunos por encima de 25º.
Por ejemplo, el día del famoso reventón cálido, aldeas y pueblos a 30 km a la redonda sufrieron una subida de temperatura flipante, pero en el Oeste la vieron poco. Antes de las 19 horas de la tarde en Venta del Moro al resguardo de todo había 39º, y luego vino un vendaval huracanado que se llevaba hasta el arena del campo de fútbol, y un ambiente muy cálido, sí, pero antes de las 20 horas ya bajaban de 35, y se plantaron a las 22 horas en poco más de 31. De hecho yo suelo ir a dar una vuelta por la mañana a la fresca y a las 7 había 21. La mínima fue a las 6, el sol ya había salido. La tropical se salvó. Lo sé porque las demás de la zona cero, dieron mínima entre las 6 y las 6.50.
UTIEL CEAM, dio 21.1 y tropical, según gráficos. Miro Meteonix y la mínima registrada aquel día fue de 19.1... De todas formas me da igual. Requena estación, la que está en la ciudad y en plena zona cero registró 24 grados, súmale la diferencia de altura (claro, si la ponemos en la parte baja, cualquiera...) y luego súmale la islita térmica de 20.000 habitantes, aunque eso sí, no se salvarían. Caudete se desconoce lo registrado porque creo que no hay datos, pero me fiaría algo menos porque estando en pleno casco urbano y en una de las zonas más bajas del término municipal, entre la isla térmica y el plano, perdería mucho respecto a las otras.
Calderón, por cierto, algo alejado de la zona cero del reventón, bajó de 22 grados, desconozco si debió de haber tropical, aunque lo supongo, dudo si algo más allá en dirección suroeste la alcanzaron, en mínimas nunca se lleva 1 grado con Utiel, mientras que en máximas las rebasa por 4.
...
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Aupa, tienes un cacao mental grande ;)
Para poder comparar estaciones primero hay que ver en qué condiciones están instaladas, independientemente de si la zona está en inversión o no, o si está más alta o más baja, más al este o al oeste, o más al norte o al sur.
La estación de Requena-este (que antes aparecía en Meteoclimatic) está instalada en el jardin de una vivienda en la urbanización San José, al este de Requena. Esa estación marca mínimas bastante más altas que las del casco urbano, y máximas más bajas. Obviamente, la instalación tiene mucho que ver en eso. Si el sensor de temperatura no está expuesto a las corrientes de aire, evidentemente no puede marcar correctamente la temperatura del mismo, y por eso tenemos que en febrero de este año solo bajó a -2'8 ºC, y en agosto solo subió a 37'5 ºC.
Requena-Calderón presenta menos problemas, pero aun así veo inconsistencias importantes en sus datos.
Y es que una estación urbana es muy delicada de instalar. Debe tener suficiente espacio libre por los 4 puntos cardinales para que la temperatura registrada por el sensor se acerque más a la realidad, y este además debe estar suficientemente alejado de fuentes de radiación (vallas, paredes, muros, pilares, farolas, vehículos, etc...), que pueden influir muchísimo en la temperatura registrada (varios grados al alza o a la baja, depende). Y cuanto más grande es el casco urbano, más problemas, pues más desnaturalizadas llegan las masas de aire (ya sea frío o cálido) hasta el punto donde está ubicada la estación. Por ejemplo, imagina que instalamos una estación en el centro de Requena, y otra en el centro de El Rebollar. Pues es evidente que en el segundo caso las masas de aire entran mejor hasta el punto donde se sitúa la estación. En verano, por ejemplo, tras un día de fuerte calor, todas las superfícies irradian calor. Es bastante fácil que pasadas unas horas en el centro del Rebollar ninguna pared irradie calor... pues bien, en Requena te puedo demostrar que hay zonas donde las paredes se pasan soltando calor (y mucho) toda la noche hasta que amanece.
Por lo tanto, yo me ciño a los datos de AEMET, CEAM e IVIA, o de algunas estaciones particulares que tras constrastarse sus datos con estaciones oficiales cercanas, se comprueba que son fiables.
En cuanto a lo de Mira, pues no es descabellado el dato. Por ejemplo, Motilla del Palancar AEMET, menos fría que Mira, ha bajado a 5'7 ºC. Vistabella CEAM a 3 ºC.
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Bueno en el emplazamiento de las estaciones meteorológicas también entra en juego el fin para el que se vayan a utilizar esos datos, si queremos analizar variaciones del clima o cómo el tiempo puede afectar a los cultivos instalaremos las estaciones fuera y preferentemente alejadas de los núcleos urbanos (el caso de las estaciones del CEAM y el IVIA) si en cambio también nos interesa el clima urbano y los registros que sufren en consecuencia la mayoría de la población para alertar de los peligros que pueden sufrir nos interesará más un emplazamiento urbano o semiurbano (como suele ser el caso de las estaciones del AEMET), claro que siempre respetando unas condiciones para que los registros sean fiables, aunque evidentemente afectados por los cambios en el clima que introduce toda construcción urbana.
Por ejemplo no tendría mucho sentido que en el típico boletín matinal en los medios con su ronda de temperaturas para Valencia se dieran los datos de Manises, para Requena los de Campo Arcís o Cerrito o para los habitantes de Vallanca los datos de la estación del CEAM, pues no son las condiciones que luego los habitantes se iban a encontrar en la calle.
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Y que tal Requena - Campo Arcís? La verdad es que estaría muy bien tener gráficos cincominutales de sus temperaturas, humedad, viento...
Lo que estaría de miedo es que AEMET reinstalara la estación de Requena-San Blas (8313E) 8) y salieran los datos en las EMAs.
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Aupa, tienes un cacao mental grande ;)
Para poder comparar estaciones primero hay que ver en qué condiciones están instaladas, independientemente de si la zona está en inversión o no, o si está más alta o más baja, más al este o al oeste, o más al norte o al sur.
La estación de Requena-este (que antes aparecía en Meteoclimatic) está instalada en el jardin de una vivienda en la urbanización San José, al este de Requena. Esa estación marca mínimas bastante más altas que las del casco urbano, y máximas más bajas. Obviamente, la instalación tiene mucho que ver en eso. Si el sensor de temperatura no está expuesto a las corrientes de aire, evidentemente no puede marcar correctamente la temperatura del mismo, y por eso tenemos que en febrero de este año solo bajó a -2'8 ºC, y en agosto solo subió a 37'5 ºC.
Requena-Calderón presenta menos problemas, pero aun así veo inconsistencias importantes en sus datos.
Y es que una estación urbana es muy delicada de instalar. Debe tener suficiente espacio libre por los 4 puntos cardinales para que la temperatura registrada por el sensor se acerque más a la realidad, y este además debe estar suficientemente alejado de fuentes de radiación (vallas, paredes, muros, pilares, farolas, vehículos, etc...), que pueden influir muchísimo en la temperatura registrada (varios grados al alza o a la baja, depende). Y cuanto más grande es el casco urbano, más problemas, pues más desnaturalizadas llegan las masas de aire (ya sea frío o cálido) hasta el punto donde está ubicada la estación. Por ejemplo, imagina que instalamos una estación en el centro de Requena, y otra en el centro de El Rebollar. Pues es evidente que en el segundo caso las masas de aire entran mejor hasta el punto donde se sitúa la estación. En verano, por ejemplo, tras un día de fuerte calor, todas las superfícies irradian calor. Es bastante fácil que pasadas unas horas en el centro del Rebollar ninguna pared irradie calor... pues bien, en Requena te puedo demostrar que hay zonas donde las paredes se pasan soltando calor (y mucho) toda la noche hasta que amanece.
Por lo tanto, yo me ciño a los datos de AEMET, CEAM e IVIA, o de algunas estaciones particulares que tras constrastarse sus datos con estaciones oficiales cercanas, se comprueba que son fiables.
En cuanto a lo de Mira, pues no es descabellado el dato. Por ejemplo, Motilla del Palancar AEMET, menos fría que Mira, ha bajado a 5'7 ºC. Vistabella CEAM a 3 ºC.
La estación Requena-Este no la conozco, la conocía cuando estaba meteoclimatic y cuando la dejé de ver creí que desapareció, sencillamente, y era la que más de uno se fijaba, aunque como siempre he tenido la del CEAMET me he fijado mucho menos en esa. Sobre esa como ya hace tiempo que no la miro, al igual que muchos de nosotros, no sé si sus valores son a la baja o al alza. Gracias por confirmarme que no es muy de fiar.
Calderón tiene sus inconsistencias, pero yo creo que más las tuvo en un pasado que ahora, porque yo creo que, vale, hay variaciones decimales porque no está en una zona 100 por ciento correcta, aunque comparado con el nivel de muchas otras tampoco es mala su instalación, ni mucho menos. Yo me fío como te digo porque los errores que tuvo los sufrió hace meses, y desde entonces la sigo desde julio (el error último lo tuvo en junio), y ha clavado las máximas y las mínimas de la ola, ha clavado la precipitación de 2012, día a día registra valores parejos a lo que se espera, cosa que siendo irregular e inconsistente pues daría que dudar, y yo creo que no hay motivo para quitarla, si en su día hubo motivo para tirarla de Meteoclimatic, que lo veo bien, fue porque tuvo errores garrafales de lluvia y de temperatura por averías hace ya mucho tiempo. Hablamos que los errores de temperatura los tuvo hace un año y el de precipitación hace casi 4 meses. Y reitero que no he visto error garrafal desde aquel día, sus datos me parecen fiables.
Lo de los muros es verdad y es algo que lo conozco mucho porque soy astrónomo y aunque parezca una estupidez, los muros dificultan esto, ya que irradian, y por ejemplo, si intentas ponerte bajo en el horizonte, o mirar un objeto que está ligeramente superior a un muro, la imagen se observa como deforme, alterada, irregular... Eso es porque irradia calor. Yo en donde os he dicho que estuve este año pasándome, yo vivía en una casa, que, como el resto del pueblo tiene dentro de ella un patio, el cual estaba cerrado, claro está. Si el día había sido frío, las paredes estaban heladas, y la sensación al entrar al patio era gélida, si había hecho calor, las paredes y ladrillos aún guardaban mucho calor. Si juntamos todo es normal que irradie una gran cantidad, lo mismo que si lo pones encima de un suelo pavimentado, al lado de una pared, cerca de elementos metálicos... Por eso algunos datos como los de Caudete, los de Requena ciudad y alguno que otro de Utiel para mí no son 100% fiables, pero claro, lo normal es de hablar de temperaturas en los cascos urbanos, que es así como la gente está habituada. Tú a alguien le dices que ha hecho 48º en el paraje de las Hoces del Cabriel y te mira extraño. Le dices que ha hecho 45º grados en el casco urbano de Pino Ramudo y te entienden.
Entiendo lo que dices de las estaciones, pero es lo que pasa, pocas están debida y correctamente acondicionadas, y esas son en las que se basa mucha gente, pero tener una aunque sea cerca de algún núcleo es más que nada. Por eso no es lo mismo fiarse de Requena ciudad que como tú dices, Requena Rebollar, o Requena Afueras, teóricamente debería de hacer una temperatura similar, pero no es así, súmale a Requena que tiene muchos edificios, mucha población, es un núcleo grande... por ello no es nada fiable ni por 2 grados. Claro, el efecto es menor si lo ponemos como pasa en Caudete, que tiene muchos menos habitantes y un núcleo menor. Pero como dices, no quita que el acondicionado no sea el correcto, pues ésta se encuentra en un casco urbano y sus datos no van a ser fiables, pero igualmente la gente se fija en eso, en temperaturas tomadas en un lugar poblado y no debidamente acondicionadas en un paraje, aunque meteorológicamente hablando las diferencias sean garrafales.
Dicho esto, como dije, quería poner una estación en la zona Oeste, si no en el casco urbano, que veo que no cuaja con éxito por aquí, poner una en las afueras, donde un familiar es posible que pudiera pasarse a mirarla, porque más que nada el único peligro es que te la hurten, allí íbamos a poder comparar más correctamente la zona. 15 kilómetros son muchos.
En cuanto a lo de Mira, pues es un dato más, quizá hayan tenido una de las mejores noches de inversión térmica de todo el año, pero no obstante, si Utiel hubiera prescindido del poniente no se hubiera alejado de esa cifra. Ahora mismo con máximas de 20 grados, Utiel podría rozar heladas, sobre todo cuando en estas alturas la oscilación térmica normal es de 16 a 23 grados, que es la que hemos tenido los últimos días de verano. Ayer, fue un día de poniente y los días de poniente, salvo que sea verano (y no contamos el viento), solemos tener menor amplitud térmica, allí se nota que ya ha dejado de ser verano aunque siga haciendo calor. Hemos pasado de esos 15-25 grados normales de oscilación en días normales a, como mucho, 10-12 grados que hemos tenido estos últimos días. De hecho ayer la oscilación fue de 8.6º.
Como digo, lo de Mira pudo ser una gran noche, y sobre todo, viendo que ni localidades a casi 2000 metros han sido capaz de pararla, aunque si miro datos de Sisante, a poco más de 700, que marcó un registro muy similar a Zafrilla con 1400, es creíble.
Sisante es una buena zona pero no de inversión pura y marcó 8 ó 9 grados. También a Mira le ayuda poco su altitud (820), pero sí el estar en una montaña y el estar mucho más encajonada y cerrada que los municipios anteriores, con eso, si hoy podía haber enganchado los 9 grados que es lo que le correspondía, si metemos en el sitio de inversiones en el que está, yo hubiera apostado por 5 ó 6 grados, aunque luego haya dado la sorpresa con menos de 4.
Y por ejemplo, de paso aprovecho para decir que en el Oeste se ha bajado de 10 hoy, siendo una zona de inversión baja. Lo de Vistabella me lo creo.
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Por ejemplo no tendría mucho sentido que en el típico boletín matinal en los medios con su ronda de temperaturas para Valencia se dieran los datos de Manises, para Requena los de Campo Arcís o Cerrito o para los habitantes de Vallanca los datos de la estación del CEAM, pues no son las condiciones que luego los habitantes se iban a encontrar en la calle.
Hombre, está claro, pero lo que me encuentro en la calle en Requena está más cerca de lo que registra Cerrito (salvando claro está el tema de la isla de calor), que de lo que registra la estación de Requena-este, que aun está más alejada de la realidad que mi estación LIDL del balcón ;D
Y aun así, en Requena no es lo mismo moverse por la zona de la Plaza de España o el Ayuntamiento (en pleno centro), que por el barrio de Las Ollerías o la zona residencial de la Balsa de Moros (en una zona más baja de la ciudad, al lado del Barranco de Reinas). Es que se puede ir la cosa hasta en 6 ºC sin problemas en una noche de inversión, en apenas 200 m de distancia. Lo mejor es venir y verlo in situ :).
Y bueno, en Campo Arcís vive y trabaja mucha gente (casi 600 habitantes viven permanentemente). La estación del IVIA está instalada en la entrada norte del pueblo, se trata de una estación periurbana.
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Aupa, lo de Mira no tiene ningún misterio, simplemente no soplaría el viento y hubo inversión (porque la estación está en una zona de inversión). Lo que pasa es que en la tabla no aparecen datos del viento, pero si miramos los datos de Motilla del Palancar, que no anda muy lejos en distancia, y que también registró inversión, verás que el viento estuvo en calma o casi en calma bastantes horas. Luego en Mira debió estarlo, sin duda.
Si ves los datos de Utiel, verás que el viento sopló toda la noche con rachas entre 20 y 30 Km/h.
Y si sopla el viento, no hay inversión, sople de donde sople. Si hay inversión, hace más frío en las zonas hondas que en las elevaciones (no confundas esto con altitud sobre el nivel del mar, Aupa). Y la oscilación térmica es menor cuando no hay inversión, luego por eso los días de viento hay menos oscilación térmica.
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Por ejemplo no tendría mucho sentido que en el típico boletín matinal en los medios con su ronda de temperaturas para Valencia se dieran los datos de Manises, para Requena los de Campo Arcís o Cerrito o para los habitantes de Vallanca los datos de la estación del CEAM, pues no son las condiciones que luego los habitantes se iban a encontrar en la calle.
Hombre, está claro, pero lo que me encuentro en la calle en Requena está más cerca de lo que registra Cerrito (salvando claro está el tema de la isla de calor), que de lo que registra la estación de Requena-este, que aun está más alejada de la realidad que mi estación LIDL del balcón ;D
Y aun así, en Requena no es lo mismo moverse por la zona de la Plaza de España o el Ayuntamiento (en pleno centro), que por el barrio de Las Ollerías o la zona residencial de la Balsa de Moros (en una zona más baja de la ciudad, al lado del Barranco de Reinas). Es que se puede ir la cosa hasta en 6 ºC sin problemas en una noche de inversión, en apenas 200 m de distancia. Lo mejor es venir y verlo in situ :).
Y bueno, en Campo Arcís vive y trabaja mucha gente (casi 600 habitantes viven permanentemente). La estación del IVIA está instalada en la entrada norte del pueblo, se trata de una estación periurbana.
Sí, es lo que me refería, que por muy correcto que sea, dar las temperaturas de una estación reglamentaria, esté donde esté, es una pérdida de tiempo, por muy cerca de muros o no que esté, siempre van a ser más interesantes para la gente de a pie los que están tomados en pleno casco urbano. Por cierto, sobre lo que decías de Requena-Este de este año que ha registrado -2,8 y 37,5, Calderón marcó -3,8 y 44,1. Caudete -4 y 41,1. Utiel si mal no recuerdo -4,2 y 40,9.
Lo que dices de las diferencias es verdad, he ido a Requena y de hecho sigo yendo y la zona, depende de los lugares es propensa a las inversiones. Por ejemplo, en el centro de la ciudad es imposible, más que nada porque ahí está la isla de calor, coches, edificios, mucho alumbrado, mucha densidad de población... Entonces ahí marca ya de por sí un mínimo de 2 a 3 grados respecto a zonas menos pobladas periféricas, y luego tengamos en cuenta claro , como dices, los barrios ya alejados del mismo, hay zonas en las que perfectamente, si en un día normal la diferencia son de 2-3 grados, en un día de inversión se duplica, aunque esto se note en las mínimas o en el transcurrir de la noche y la mañana, porque en horas centrales marcan prácticamente lo mismo.
Requena por ejemplo, se ha movido de los 42 de algunas aldeas, al 43 del casco y la mayoría de parajes y los 44 de las aldeas como Barrio Arroyo y Calderón, que son de lo más cálido. Utiel se ha movido entre los 41 del Ceam y los 42 que se alcanzaron en muchas otras zonas, incluido el casco urbano (segurísimo). Luego tenemos a Caudete, aunque la estación no está en la mejor zona del término ni mucho menos, quizá está bien puesta en el casco, pero quizá esa sea la razón que haga que las máximas sean parecidas a las de Utiel muchos días y las mínimas sean tropicales algún que otro año. Este año han dado una mínima poco más baja que la de Requena con el día del famoso reventón cálido. Si te vas un kilómetro a la redonda, se salvan.
Lo de Mira vale, no tiene misterio, es zona de inversión y como he remarcado, es una zona cerrada, y bien, por cierto. Lo bueno que han tenido esas zonas es que en día de poniente no ha habido viento, y sin viento no hay poniente, es decir, para ellos ha sido algo normal, quitando la inversión, desde luego, que allí se da mucho y hoy no ha sido una excepción. Lo único, resaltar que ha sido la tercera localidad española más fría, superada por Alcalá de la Selva y Navarredonda de Gredos.
Lo cual no me extraña nada, ya que Alcalá de la Selva es una gran zona bien encajonada y donde se dan buenas inversiones, y Navarredonda de Gredos simplemente es una de las localidades más altas de toda España, bien al norte y con, como su nombre indica, Gredos en su asedio.
Quizá como dices, si miramos el gráfico de alguna que otra estación lo veríamos lo del viento. Sisante es una zona muy planita, y si no fuera el viento, nadie se explicaría que haya dado registros casi similares a los de una de las localidades más altas y frías de Cuenca. Al igual que Motilla, lo de Motilla es un gran dato, pero pasa como los -14 del año pasado en San Clemente, te pilla un frío seco, poco viento, nieve en el suelo, humedad razonable... Y cualquier cosa te parece poco.
Y como he dicho, si Utiel no hubiera tenido ese poniente, si todo se hubiera parado ayer o no hubiera sido poniente, adiós a las mínimas positivas. Y claro, lo del viento es algo que se aprecia, estos días hemos tenido gran cantidad de viento, sobre todo ayer a ráfagas y sumando que es poniente... Y la oscilación ha sido de 8.6º, digna de Valencia en un verano, sin embargo, aunque con viento, otros días de verano la oscilación ha sido mucho mayor. Otros días sin viento por ejemplo ha habido de 12 a 15 grados en los últimos 10 días.
Lo de la elevación te decía, porque, pensando en Mira se debería también pensar que no es un sitio muy alto y te lo decía por ejemplo porque, Sisante, a la mitad de altitud ha registrado casi lo mismo que Zafrilla por decirte algo, o por ejemplo Motilla registra dos grados menos a la mitad de altitud. Por eso te digo. Y Mira es una zona honda honda, y es lo que pasa.
En días invernales la inversión se nota mucho en cuanto a algunas entradas puntuales que siempre muchos sitios marcan diferencias (de ahí a los famosos Polos del Frío).
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Dejo la localización de Mira.
(http://img6.imagebanana.com/img/p44j8huu/Dibujo.png)
(http://img6.imagebanana.com/img/901fpfqk/Dibujo1.png)
Y que tal Requena - Campo Arcís? La verdad es que estaría muy bien tener gráficos cincominutales de sus temperaturas, humedad, viento...
Lo que estaría de miedo es que AEMET reinstalara la estación de Requena-San Blas (8313E) 8) y salieran los datos en las EMAs.
Como están las cosas ahora... complicado...
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Gracias Rafilla.
Como se ve la estación de Mira no está en ningún casco, tampoco en un paraje perdido, sino a las afueras del mismo pueblo, y como se vé, en una zona de inversión térmica considerable, curiosamente, está situada en la carretera que lleva a Camporrobles. Camporrobles no posee inversión térmica muy apreciable. Y están a la misma distancia que puede estar Requena de Utiel. :rcain:
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Sí, es lo que me refería, que por muy correcto que sea, dar las temperaturas de una estación reglamentaria, esté donde esté, es una pérdida de tiempo, por muy cerca de muros o no que esté, siempre van a ser más interesantes para la gente de a pie los que están tomados en pleno casco urbano.
Pues hombre, no, estás equivocado de todas todas, y más en esta zona que es eminentemente agraria.
Primero, porque un termómetro con un sensor pegado a la pared no refleja la realidad ni siquiera a nivel urbano. Si me marca 0 ºC y estoy aguantando -4 ºC en realidad, pues va mucha diferencia de que salga solo con abrigo a que me ponga abrigo y una bufanda.
Y segundo, porque si este mes de febrero cuando me he ido a podar la viña, me hubiera creido el parte de Radio Requena, que miraban la temperatura en el termómetro que tienen fuera de la emisora, con el sensor al lado de la chimenea de la estufa, en pleno casco antiguo, las hubiera pichao. Porque ellos pueden decir que estamos a -2 ºC, pero si luego en la viña estoy a -10 ºC (reales, porque el suelo está más duro que el turrón), pues tú me dirás.
Por cierto, sobre lo que decías de Requena-Este de este año que ha registrado -2,8 y 37,5, Calderón marcó -3,8 y 44,1. Caudete -4 y 41,1. Utiel si mal no recuerdo -4,2 y 40,9.
Caudete Meteoclimatic marcó -5'8 ºC y Utiel CEAM bajó a -8'4 (Utiel AEMET se movió por un valor similar). Campo Arcís bajó a -10'2 ºC (bajando a -9 ºC otra noche, y bajando a -8 ºC o menos otras cinco noches más), y yo en mi Hobo en garita Davis bajo la protección de la copa de un gran pino registré en Requena-San Blas -12'3 ºC, con 4 noches más bajando de -11 ºC, y otra bajando de -10 ºC. Está claro pues donde llegó a haber algo de inversión en ese episodio: en la zona oriental de la comarca.
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Sí, es lo que me refería, que por muy correcto que sea, dar las temperaturas de una estación reglamentaria, esté donde esté, es una pérdida de tiempo, por muy cerca de muros o no que esté, siempre van a ser más interesantes para la gente de a pie los que están tomados en pleno casco urbano.
Pues hombre, no, estás equivocado de todas todas, y más en esta zona que es eminentemente agraria.
Primero, porque un termómetro con un sensor pegado a la pared no refleja la realidad ni siquiera a nivel urbano. Si me marca 0 ºC y estoy aguantando -4 ºC en realidad, pues va mucha diferencia de que salga solo con abrigo a que me ponga abrigo y una bufanda.
Y segundo, porque si este mes de febrero cuando me he ido a podar la viña, me hubiera creido el parte de Radio Requena, que miraban la temperatura en el termómetro que tienen fuera de la emisora, con el sensor al lado de la chimenea de la estufa, en pleno casco antiguo, las hubiera pichao. Porque ellos pueden decir que estamos a -2 ºC, pero si luego en la viña estoy a -10 ºC (reales, porque el suelo está más duro que el turrón), pues tú me dirás.
Por cierto, sobre lo que decías de Requena-Este de este año que ha registrado -2,8 y 37,5, Calderón marcó -3,8 y 44,1. Caudete -4 y 41,1. Utiel si mal no recuerdo -4,2 y 40,9.
Caudete Meteoclimatic marcó -5'8 ºC y Utiel CEAM bajó a -8'4 (Utiel AEMET se movió por un valor similar). Campo Arcís bajó a -10'2 ºC (bajando a -9 ºC otra noche, y bajando a -8 ºC o menos otras cinco noches más), y yo en mi Hobo en garita Davis bajo la protección de la copa de un gran pino registré en Requena-San Blas -12'3 ºC, con 4 noches más bajando de -11 ºC, y otra bajando de -10 ºC. Está claro pues donde llegó a haber algo de inversión en ese episodio: en la zona oriental de la comarca.
Los registros que decía anteriores los había sacado de otro día, lo que no sé es cuál :rcain:
Claro que al ciudadano le ayuda a saber pero normalmente saliendo a la calle o abriendo una ventana sabe lo que se encuentra, y más si es paisano de allí, sin necesidad de ver el día que hace, pero una cosa es eso que cuentas y otra cosa es que en Griegos pueblo haya hoy 6 grados y me pongan de referencia Aguas Amargas donde rozan la helada. A eso me refería. :rcain:
Luego aquel día sí que hubo gran inversión más tirando hacia la zona requenense, pero ten en cuenta que por ejemplo esos casi -6 de Caudete son en pleno casco urbano, como digo, (ahora la irradiación no me sirve), entre chimeneas y casas y estufas y alumbrado y sólo por población, eso hace que la inversión que pueda haber se disipe y sobre todo que el ambiente esté caldeado, quizá en Caudete afueras si la temperatura hubiera sido medida otro gallo hubiera cantado. Los -8,4 de Utiel Ceamet son destacables, pero, ¿sabemos el entorno dónde está la estación? Yo por ejemplo no.
Lo de Requena es algo grande, pero alguno de los datos que mencionas están en zonas de plena inversión, si todas las otras estaciones estuvieran por ejemplo al borde del Negrete, en el parque de las Hoces, pues aún te diría yo... Lo cual no quita que sea mérito, pero faltan datos.
Si Caudete estuviera marcada en las afueras, si Utiel estuviera medida en las mismas viñas como tú dices, si en el Oeste hubiera una maldita estación, aunque fuera en una de las 20 aldeas que hay, aunque fuera en la Venta, en Villargordo o cualquier otro sitio, si allí hubiera una, podríamos guiarnos mejor. De todas formas sí que hubo una gran inversión pero la situación de cada estación es muy distinta.
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Gracias Rafilla.
Como se ve la estación de Mira no está en ningún casco, tampoco en un paraje perdido, sino a las afueras del mismo pueblo, y como se vé, en una zona de inversión térmica considerable, curiosamente, está situada en la carretera que lleva a Camporrobles. Camporrobles no posee inversión térmica muy apreciable. Y están a la misma distancia que puede estar Requena de Utiel. :rcain:
El problema de Camporrobles es que suele soplar el viento. Pero si calma, puede tener bastante potencial, teniendo en cuenta además que es una planicie a más de 900 msnm.
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Gracias Rafilla.
Como se ve la estación de Mira no está en ningún casco, tampoco en un paraje perdido, sino a las afueras del mismo pueblo, y como se vé, en una zona de inversión térmica considerable, curiosamente, está situada en la carretera que lleva a Camporrobles. Camporrobles no posee inversión térmica muy apreciable. Y están a la misma distancia que puede estar Requena de Utiel. :rcain:
El problema de Camporrobles es que suele soplar el viento. Pero si calma, puede tener bastante potencial, teniendo en cuenta además que es una planicie a más de 900 msnm.
Ya, y sobre todo en la zona en la que está. El viento ahí, en mayor o menor medida hace acto de presencia, y no es una mala zona porque está muy cerca de Mira y notablemente más alto, pero claro, si se tratara de una cosa menor... el viento es algo que se vé casi siempre. Mira está algo más resguardada.
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Luego aquel día sí que hubo gran inversión más tirando hacia la zona requenense
No hubo una gran inversión. Con las ISOs que se manejaron esos días, de haber habido una buena inversión se hubiera bajado a -15 ó -16 ºC en Requena (San Blas) sin problemas, y sin nieve en el suelo (que eso ayuda mucho por el efecto albedo).
Lo que sí hubo fueron algunas horas de viento en calma que favorecieron cierta inversión, pero en algunos momentos se rompía. Una buena inversión es calma total desde que se pone el sol hasta que amanece.
pero ten en cuenta que por ejemplo esos casi -6 de Caudete son en pleno casco urbano, como digo, (ahora la irradiación no me sirve), entre chimeneas y casas y estufas y alumbrado y sólo por población, eso hace que la inversión que pueda haber se disipe y sobre todo que el ambiente esté caldeado
Pero eso es porque la estación de Caudete Meteoclimatic no está en zona de inversión. La isla de calor no hace que la inversión se disipe. La inversión depende solo de un factor: del viento. Si sopla el viento no hay inversión, si no sopla, hay inversión. Y las zonas llanas, valles, hondos, etc., son zonas que se benefician de ese fenómeno a la hora de marcar bajas temperaturas, mientras que las laderas, lomas, cerros, sierras, no se benefician. Lo que hace la isla de calor simplemente es subir la temperatura del entorno donde se situa la estación, esté esta en una zona de inversión o no.
quizá en Caudete afueras si la temperatura hubiera sido medida otro gallo hubiera cantado.
Es que por donde pasa el río (donde montan la verbena en las fiestas de verano) sí que hay inversión. Y se pueden ir muchos grados de diferencia entre esa zona y donde está la estación de Meteoclimatic.
Cuando quieras, una noche de inversión de invierno te vienes a Requena y te demuestro diferencias de temperatura de hasta 3 ºC, en apenas una variación de altura de 6 ó 7 metros, en la Vega del Magro. O diferencias de hasta 10 ºC entre Requena zona Avenida del Arrabal (que es bastante llana) y el Puente de Jalance (en la carretera que va a La Portera, a 1 Km de Requena centro urbano).
Los -8,4 de Utiel Ceamet son destacables, pero, ¿sabemos el entorno dónde está la estación? Yo por ejemplo no.
La estación del Ceamet está en el Polígono de El Tollo. Está unos metros por encima del nivel de La Vega del Magro, así que puede perder hasta un par de grados en una buena noche de inversión, respecto a la zona del ferial de Utiel (donde ponen las carpas y las atracciones).
Lo de Requena es algo grande, pero alguno de los datos que mencionas están en zonas de plena inversión, si todas las otras estaciones estuvieran por ejemplo al borde del Negrete, en el parque de las Hoces, pues aún te diría yo... Lo cual no quita que sea mérito, pero faltan datos.
Las únicas zonas de buena inversión son la Vega del Magro (no en todos sus tramos), y en menor medida algunas zonas llanas basculantes como el Llano de Campo Arcís-Los Duques.
Otra zona buena que tengo captada es una gran cañada que va desde el Alto de la Cruz de Cofrentes hasta Los Pedrones. Es la zona del Carrascalejo, bastante fría, como demuestra el diseño de las grandes campanas (que cubren medio comedor) al lado de las chimeneas, en los caserios de la zona.
Todo lo que esté al pie de las sierras son malas zonas, pues están en ladera. Por ejemplo, subiendo de Utiel a Casa Medina, o de Utiel a Sinarcas, podemos encontrarnos con laderas en solana cultivadas de almendros y olivos, sinónimo esto de bonanza climática y escasez de heladas severas.
Y luego el Valle del Cabriel está a una altitud muy baja como para dar registros comparables a la Vega del Magro, si bien presenta fuertes heladas en invierno por lo general.
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No hubo una gran inversión. Con las ISOs que se manejaron esos días, de haber habido una buena inversión se hubiera bajado a -15 ó -16 ºC en Requena (San Blas) sin problemas, y sin nieve en el suelo (que eso ayuda mucho por el efecto albedo).
Lo que sí hubo fueron algunas horas de viento en calma que favorecieron cierta inversión, pero en algunos momentos se rompía. Una buena inversión es calma total desde que se pone el sol hasta que amanece.
Una gran inversión si lo vemos en zonas requenenses, haberla la hubo pero si comparamos alguna zona con otra, siempre es grande, no obstante las isos en aquellos temporales que dejaron varias mínimas por debajo de -10 fueron realmente bajas, pero ten en cuenta que hubo cierta inversión térmica, sin la cual la mínima hubiera sido más baja. Claro, de haberse dado una inversión pura se hubieran alcanzado las isos que habían previstas, sobre todo en zonas como dices tú de San Blas o Campo Arcís, que ya de por sí marcan la diferencia en cualquier situación mínima de inversión.
Una buena inversión es difícil de conseguir en muchos casos, porque viento calmado y manso no lo hay en ningún momento del día, siempre lo hay. Para mí una buena inversión se da en un día con pocas ráfagas, sin viento es imposible, pero con viento sin ráfagas o muy suave como mucho, es decir, con períodos de mansedumbre y sin ráfagas rápidas, sino con una "brisa" suave. Aquel día entonces, sí que hubo momentos de inversión, no plena ni pura pero hubo sus momentos.
Pero eso es porque la estación de Caudete Meteoclimatic no está en zona de inversión. La isla de calor no hace que la inversión se disipe. La inversión depende solo de un factor: del viento. Si sopla el viento no hay inversión, si no sopla, hay inversión. Y las zonas llanas, valles, hondos, etc., son zonas que se benefician de ese fenómeno a la hora de marcar bajas temperaturas, mientras que las laderas, lomas, cerros, sierras, no se benefician. Lo que hace la isla de calor simplemente es subir la temperatura del entorno donde se situa la estación, esté esta en una zona de inversión o no.
Ya, de hecho lo normal es medirla en un casco urbano, pero una cosa es en un casco urbano entre fincas y otra cosa es en un lugar acondicionado. Se puede medir perfectamente en una población pero a las afueras o en una zona lo suficientemente apartada como para que distintos factores, como la isla de calor no afecten en demasía los registros. A lo que me refería con el disipado de la inversión con la isla de calor es que, por mucha inversión que puedas tener, toda esa bajada se la traga la isla, y si hablamos de una gran población, por mucha inversión que haya, no se aprovecha. Me refería por los grados que puede subir la temperatura un casco urbano respecto de un extrarradio , una periurbana... Entonces no se aprovecha, eso sí, puede haber inversión aunque sea una ciudad de 90 millones de habitantes, pero se la carga. En Valencia, todo el mundo se extraña de que, a las afueras los registros sean más bajos que en el mismo centro... O apartándose de la misma ciudad, se extrañan de tal cambio algunos. No es lo mismo en las afueras, menos población, menos vehículos, menos calefacción, menos alumbrado, menos densidad... Que en pleno centro. Sólo lo decía porque en Caudete entre el centro del casco y las mismas edificaciones pueden estar subiendo la temperatura para mí bastante. Doy por supuesto que no hay farolas cerca. Pero aunque sea un núcleo de casi 1000 habitantes, para mí la isla de calor empieza a ser notable, no sé si para ti. Si sumamos que es una zona desfavorable y que hay una serie de edificios que, aunque sea por décimas de grado, irradian, (y el mismo suelo, de estar en cualquier superficie rasa o pavimentada), hacen que se pierdan décimas y grados considerables.
Es que por donde pasa el río (donde montan la verbena en las fiestas de verano) sí que hay inversión. Y se pueden ir muchos grados de diferencia entre esa zona y donde está la estación de Meteoclimatic.
Cuando quieras, una noche de inversión de invierno te vienes a Requena y te demuestro diferencias de temperatura de hasta 3 ºC, en apenas una variación de altura de 6 ó 7 metros, en la Vega del Magro. O diferencias de hasta 10 ºC entre Requena zona Avenida del Arrabal (que es bastante llana) y el Puente de Jalance (en la carretera que va a La Portera, a 1 Km de Requena centro urbano).
Todo municipio, evidentemente ha de tener algún paraje o zona de inversión, de hecho la zona que dices tú no está muy lejos de donde te digo yo de la estación, pero yo me refería a que, aunque sea la misma zona, si mueves la estación a las viñas o al extrarradio, se baja mucho, simplemente porque el suelo no irradia el mismo calor (compara pavimento que absorbe con la tierra), no hay edificios, no hay grandes concentraciones ni nada que te resguarde por un sitio del aire...
Pero claro, en Caudete hay más irregularidades del relieve que en muchas aldeas o en el llano de Los Isidros o Calderón, que aunque haya relieve, tienen el horizonte despejado hacia varios sentidos. Si te vas a alguna hoya cercana o al mismo río (que los ríos recogen las inversiones muy bien), como se hace en los polos del frío a mayor escala (Aguas Amargas va por un riachuelo que lo recoge todo), probablemente logres bajar muchísimo más y sobre todo de noche y por las tardes cuando la inversión llega, y en otras localidades ni la huelen.
No obstante era sólo eso, contrastar con la zona del río o la de las afueras con la del casco urbano.
Lo que dices de Requena me lo creo, me paso por allí y muchos familiares míos son de allí y hemos ido alguna navidad a Requena o algún puente como el de la Constitución a la Venta y yendo hacia Requena es considerable la diferencia térmica que encuentras, sobre todo si andas por el casco urbano y te sales de Requena cogiendo la carretera, notas que hace más frío, pero sobre todo si te fijas por las noches y en invierno, en verano se nota pero a mucha menor escala. Y eso en inversión, claro, sin inversión no se nota bruscamente, pero sí que en invierno se nota mucho y eso si llega la nieve tiene que ver con el factor "días con nieve en el suelo", porque eso también cambia algo.
La estación del Ceamet está en el Polígono de El Tollo. Está unos metros por encima del nivel de La Vega del Magro, así que puede perder hasta un par de grados en una buena noche de inversión, respecto a la zona del ferial de Utiel (donde ponen las carpas y las atracciones).
Hasta donde yo sabía estaba en el Tollo pero desconocía exactamente su ubicación. Para mí es correcto ponerla fuera del extrarradio porque en verano se puede tragar noches tropicales entre otras cosas, y eso se da en Requena, en la china, en Caudete y en todos los sitios si ponemos una garita en pleno centro de la ciudad. Lo de ponerla en un polígono, supongo que estará bien situada, supongo que lejos de cualquier superficie asfaltada, cualquier recinto, finca, población... Y sobre todo lo que dices de la Vega es realidad, como pasa en Teruel y lo digo porque veraneo allí y sé dónde están muchas estaciones, hay pueblos que se quedan cortos en mínimas, pero sin embargo algo más baja tienen una vega o similar y consiguen mínimas allí en invierno con inversión de hasta 7 grados más bajas a estimación. Y luego el pueblo, en medio de un llano se come como mucho los -10 con suerte.
La zona del ferial la conozco muy poco porque a la feria de Utiel llevo tiempo sin pasarme, antes me pasaba más, pero este año poca cosa, porque visité la de Requena que en cuanto al ambiente suele ser mejor. (ya me desvío del tema >:D ), no obstante como decía yo y tú muy bien dices, de una zona a otra la diferencia puede ser abismal, de pleno centro ciudad a las afueras a cualquier río, a cualquier depresión que haya... Hay grados y grados.
Las únicas zonas de buena inversión son la Vega del Magro (no en todos sus tramos), y en menor medida algunas zonas llanas basculantes como el Llano de Campo Arcís-Los Duques.
Conozco menos esa zona, pero a Campo Arcís, sí. Es una zona bastante baja en cuanto a altitud, pero que en cuanto a temperatura, tiene unas inversiones de caballo. Muy buena en ese apartado. Los Duques la conozco menos porque no tengo así un valor térmico en mente como sí tengo en otras zonas, pero conozco algo las de Calderón, Barrio Arroyo, San Juan (esta es ligeramente más agreste), y como mucho las de Eufemia. De ahí conozco los alrededores.
Otra zona buena que tengo captada es una gran cañada que va desde el Alto de la Cruz de Cofrentes hasta Los Pedrones. Es la zona del Carrascalejo, bastante fría, como demuestra el diseño de las grandes campanas (que cubren medio comedor) al lado de las chimeneas, en los caserios de la zona.
No conozco bien esa zona, yo conozco más la meseta pero los alrededores de las poblaciones y las aldeas más occidentales, las aldeas de Requena hacia el Oeste. Esa zona no la conozco bien, pero hay que vigilar si no se comportan mal en ciertas situaciones, porque se ha dado el caso que zonas de gran inversión a veces en algunas situaciones se desbocan un poco. No obstante en esa zona las temperaturas son bajas comparadas con muchas otras localidades, aunque unas tienen más zonas propicias que otras, y siempre hay que moverse por diferencias del relieve como hoyas, vegas, cañadas... No conozco bien las zonas que dices, apenas conozco algo de Cofrentes, pero tal como lo relatas promete bastante.
Todo lo que esté al pie de las sierras son malas zonas, pues están en ladera. Por ejemplo, subiendo de Utiel a Casa Medina, o de Utiel a Sinarcas, podemos encontrarnos con laderas en solana cultivadas de almendros y olivos, sinónimo esto de bonanza climática y escasez de heladas severas.
Lo sé, pero decía por citar localidades que recogen el frío de vegas o están escoradas hacia las montañas pero sin embargo recogen buenos registros. Esto se ve más en montañas con gran desnivel como en el Sistema Ibérico si te vas por ejemplo a Frías, a Alcalá... O si esto es en plan Vega del Codorno, pero aquí hay pocas zonas así. Lo más alto que te encuentras supera los 1000 metros y pocas veces cerca de una localidad habitada.
Y luego el Valle del Cabriel está a una altitud muy baja como para dar registros comparables a la Vega del Magro, si bien presenta fuertes heladas en invierno por lo general.
Bueno, eso es cierto, pero ten en cuenta que hablando del mismo podemos estar hablando de distintas zonas o municipios. Por ejemplo, Venta del Moro es un municipio de 730 metros, lo cual no es nada bajo y sin embargo tiene cerca del Cabriel, tiene pocas zonas montañosas, aunque la zona que lleva a Casa Segura o alguna Hoya como la de los Huesos sí que puede recoger algo de inversión. También buscar alguna zona como la que hay en Jaraguas o tras La Cabeza. También alguna aldea tiene un monte guapo para recoger algo.
En invierno es bien sabido que es distinto, en la zona Oeste tienen nevadas considerables y heladas severas, hay días que en Venta del Moro no ves la temperatura sobre cero, y eso ha pasado días con ventisca como enero del 2010, en el cual la máxima fue de -1 grado. Al día siguiente, con ventisca y sin inversión, se cascaron casi -10. :rcain: y las calles heladas y con témpanos que duraron días.
No obstante esa zona para mí, si sabes ubicarte bien es lo más alto en máximas en verano y de lo más frío en invierno y en muchas noches estivales, de hecho para mí es de lo más continental, la oscilación en un año puede ser de 50 grados fácilmente, por ejemplo este año han llegado a -10 casi, y la máxima ha sido por poco superior a 44. El pasado la máxima fue superior a 40 y la mínima fue igual casi a la que este año. Y de hecho la humedad allí no existe en verano salvo por las noches o cuando entra el solano, que de hecho se mantiene insistente.
Hay zonas y zonas y cualquier relieve o cualquier zona te marca la diferencia.
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Temperaturas de hoy:
Calderón:
-Máxima: 20.0
-Mínima: 12.8
-Actual: 15.5
Caudete:
-Máxima: 17.3
-Mínima: 13.7
-Actual: 15.1
Utiel:
-Máxima: 16.4
-Mínima: 11.5
-Actual: 15.6
- Mínima más baja: Utiel
- Mínima más cálida: Caudete
-Máxima más baja: Utiel
-Máxima más alta: Calderón
-Mayor oscilación: Calderón (7.2º)
-Menor oscilación: Caudete (4.6º) , Utiel (4,9º)
Día de oscilación mínima. Caudete a punto de marcar mínima cuando se dan las 8 de la tarde. Caudete curiosamente la más cálida por 1 grado de diferencia con Calderón y 2 con Utiel. En máximas Calderón otra vez se lleva el gato al agua. Actualmente la más cálida es Calderón, la cual está perdiendo temperatura más rápidamente que Caudete.
Parece ser que ambas estaciones van a dar dentro de poco la mínima del día... Veremos.
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- Caudete mínima del día desde hace más de una hora. Marca 11.5
- Calderón mínima del día desde hace cuestión de minutos. Baja rápidamente a 11.8
- Utiel marcaba 12.2 hace escasa media hora.
Os quiero adjuntar el gráfico de temperaturas de Calderón hoy:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ahora uno de Caudete:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y otro, más incompleto, de Utiel
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En cuanto a la cuestión que planteábais de si esa zona es mediterránea o no, parte de su flora es mediterránea, y ciertos efectos veraniegos como por ejemplo el solano son de procedencia marítima, aunque las oscilaciones sean mayores de 15 grados a partir de mayo-junio hasta septiembre-octubre, en muchas páginas lo dan como mediterráneo continentalizado. Bien, yo creo que tiene cierta influencia mediterránea, pero no evidentemente grande. Se nota a grandes rasgos que tiene cierta continentalización como las oscilaciones de diferencias día-noche, máximas poco contenidas en ocasiones y mínimas frías, sobre todo en invierno, el tener una humedad muy reducida... Cosa que pegado al mar no la tienes.
En algunas páginas como os digo, he leído que lo clasifican de mediterráneo continentalizado, aunque no sé vosotros cómo lo véis. Lo que sí que parece es que en la zona no hay muchas estaciones fiables o que reporten datos que anualmente no tengan algún desliz o alguna irregularidad, entonces, es muy difícil opinar con los datos en la mano y en vivo.
Por ejemplo, unos a la zona de Requena le dan 14º de media anual, otros la sitúan en 13º, otros sitúan la zona Camporrobles en la misma que Requena :rcain: , otros dan medias igualadas entre Requena y Utiel, otros le dan el mismo valor que Requena al tercio oeste... Yo creo que atribuir unos datos de una zona a otra sólo porque son de la misma comarca o están "cerca" es un error. Podemos encontrar diferencias garrafales de máximas y mínimas de una zona a otra como dice Reu a 200 metros de distancia, (sobre todo con las inversiones en las mínimas) y ya nos venden como similar una zona sin registros a 20 kilómetros.
Por cierto, de las más alejadas, Utiel y Caudete se sitúan en torno a 80-85 kilómetros de distancia al Mar. Requena entre 75 y 80, la zona del Oeste tan mencionada por mí se encuentra a 90-95... Quizá son "cercanas" como para dar influencia marítima pero "lejanas" como para notarla ante la continentalización.
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Requena-Campo Arcís ya registró ayer una mínima de 9'6 ºC, siendo la más fría de la comarca, y se registró a las 01:40 h, puesto que el viento estuvo en calma unas pocas horas, y luego movió. Por lo tanto, al estar esta estación más hacia el este, dio tiempo a que hubiera algo de inversión antes de que entrara de nuevo el poniente.
Y esta pasada noche a las 01:30 h iba ya marcando 10'9 ºC, así que la mínima ha sido también más baja en Campo Arcís hoy que en el resto.
En cuanto a la tipología climática, incluso Molina de Aragón es de clima mediterráneo. Ahora bien, la altitud y la lejanía al mar confieren una continentalización. Pero clima continental estrictamente hablando lo tienes en el Centro y Este de Europa, por ejemplo.
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Requena-Campo Arcís ya registró ayer una mínima de 9'6 ºC, siendo la más fría de la comarca, y se registró a las 01:40 h, puesto que el viento estuvo en calma unas pocas horas, y luego movió. Por lo tanto, al estar esta estación más hacia el este, dio tiempo a que hubiera algo de inversión antes de que entrara de nuevo el poniente.
Y esta pasada noche a las 01:30 h iba ya marcando 10'9 ºC, así que la mínima ha sido también más baja en Campo Arcís hoy que en el resto.
En cuanto a la tipología climática, incluso Molina de Aragón es de clima mediterráneo. Ahora bien, la altitud y la lejanía al mar confieren una continentalización. Pero clima continental estrictamente hablando lo tienes en el Centro y Este de Europa, por ejemplo.
Claro, en Campo Arcís, buenísima para las inversiones le se le apareció la virgen (por así decirlo) al parársele el viento por un tiempo, así dio tiempo a que bajaran las temperaturas como ella sabe hacer. Y como dices, suerte de su posición al Este porque sino, hubiera pillado poca inversión, pero sí que le dio tiempo y eso se nota mucho en su mínima, que nadie se acercó a ella en kilómetros.
Estrictamente hablando es casi imposible un continental puro, pero entiende que me refiero en cuanto a España, que es una zona bañada por el Océano Atlántico, el Mar Cantábrico y el Mar Mediterráneo. En este caso la zona por ejemplo de Molina de Aragón, comparando con el clima español, es una continental de caballo, pero si la comparas como dices tú, con centroeuropa o zonas que no ven el mar en miles de kilómetros, pues Molina de Aragón es más mediterránea que Valencia.
Pero no obstante en cuanto a lo que encontramos en la península, para mí no está tan mediterraneizada la zona, tiene notorio comportamiento continental, sobre todo térmico en muchas ocasiones.
Hoy por cierto, día de lluvia. 1,2 litros en Caudete, 1,4 en Utiel y lloviendo estaba esta mañana en Venta del Moro como me han confirmado. Se llevan poco, pero menos da una piedra. En Calderón según veo no han visto ni gota.
Buena mínima de 8 grados hoy en Ceamet, Calderón y Caudete se han plantado en los 10. Calderón supera los 15 y mientras, Caudete y Utiel se quedan en 14.
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La mínima hasta donde yo sé, por esa zona se ha dado en la medianoche por muchos puntos, por eso los 6º de la noche que han dado de mínima han sido posibles, aunque CEAMET Utiel ha dado como mínima de la noche 7,4º.
En otros puntos, como Caudete, al final han dado como mínima de la noche 10.1, y del día 10.2, así que, si bien en Utiel repuntó pronto, en Caudete se mantuvo.
Calderón, comportamiento similar a Caudete, al final mínima de la noche 10.1, y del día 10.3, así que el comportamiento ha sido bien similar, a pesar de la distancia entre ellas.
En el famoso Oeste ya se puede dormir con edredón y en esta noche hasta la medianoche había hecho 8 ó 9 grados, lástima que no hubiera bajado más la temperatura, porque con 6 horas por delante hubiera habido helada fija en gran parte de la comarca.
Al final las lluvias han durado, Utiel ha registrado hoy 2.5 litros, y Caudete se ha quedado en 3.6, otras zonas del famoso Oeste :rcain: se han marcado lluvias algo menos intensas pero más duraderas, mojando el suelo parte del día.
Estos días dan lluvias interesantes para la zona del interior valenciano, que aliviarían bastante el panorama, porque en pocos sitios se superan los 120-130 litros :cold:
Día de gran humedad. En pocas ocasiones se ha bajado del 85% en gran parte de la comarca, día muy nublado a lo largo de la misma.
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Aúpa Real Madrid como ya sabrás lo que identifica un clima como mediterráneo es su sequía veraniega (algo anómalo en el resto de climas), el régimen pluviométrico, o mejor dicho la aridez (la relación entre temperatura y pluviometría) y eso depende de nuestra posición en el globo y cómo nos afectan en verano los anticiclones subtropicales; ya puede hacer en invierno todo el frío que quieras que si en verano tenemos un déficit hídrico como el que tenemos aquí no puede ser otro clima que mediterráneo, claro que con sus matices.
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Aúpa Real Madrid como ya sabrás lo que identifica un clima como mediterráneo es su sequía veraniega (algo anómalo en el resto de climas), el régimen pluviométrico, o mejor dicho la aridez (la relación entre temperatura y pluviometría) y eso depende de nuestra posición en el globo y cómo nos afectan en verano los anticiclones subtropicales; ya puede hacer en invierno todo el frío que quieras que si en verano tenemos un déficit hídrico como el que tenemos aquí no puede ser otro clima que mediterráneo, claro que con sus matices.
Ya, ya, lo sé, Cerro, lo sé, toda España está prácticamente mediterraneizada sobre todo la comunidad valenciana que es otra más de las zonas, y que incluso la serranía de Teruel es mediterránea, aunque esté a 250 kilómetros del Mediterráneo, lo sé. Y sé los climas, pero yo me referí que tenía considerables rasgos de clima continental, comparado con otros muchos españoles era claramente continental, pero como digo, comparado con otros, quizá debí explicarme mal, porque aquí el clima aunque no tenga influencia muy directa respecto del mar, es mediterráneo, pero hay que distinguir entre un mediterráneo tal cual lo entendemos estrictamente hablando como dijo ReuWen y un mediterráneo como digo yo, más "adaptado".
Claros rasgos de sequedad hay en verano en la zona que os digo, lo único reseñable es que muchos veranos suelen estar plagados de numerosas tormentas, a veces torrenciales por la zona, pero poco más, como en todos, las estaciones más lluviosas son primavera y verano, habiendo heladas hasta abril y mayo. La media de estos últimos 5 años ha sido de 400-410 litros en Requena hasta los 430 de Villargordo y los 450 de Utiel.
Este año apunta a que el pluviómetro acabará remontando porque queda este frente y todo el otoño e invierno, cuando llegan los primeros temporales y las primeras nevadas.
Por lo demás, algo más de 5 litros en Utiel y 7 litros en Caudete, no se han superado los 10 litros en ningún punto de la comarca hasta donde tengo entendido. Día con una amplitud térmica casi inexistente, de hecho llevamos casi 1 día con la misma temperatura.
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Otra cosa:
Meteonix suele ser muy buen lugar para comparar entre estaciones.
Utiel - El Tollo, a falta del otoño y del invierno, de los nortes y de este tiempo cálido... Marca una media de 14.4º, mientras que Caudete-Casco urbano, marca 15.6º, Requena estación, marca 17.2º :rcain:
A Campo Arcís le falta una semana de datos en septiembre, que coincide con los más fríos, lo cual puede bajarle algo la media, pero se sitúa en 15.7º.
Si Utiel y Campo Arcís ambas, en septiembre, dieron registros de 6 y 7 grados, me gustaría saber lo que pueden llegar aldeas como Las Nogueras, que tienen su potencial.
Veremos este año en qué se queda todo, pero esto sirve para comparar un poco como llega cada una.
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Por cierto, dudo que alguien se pase ya por este tópic, pero no me explico qué pudo pasar la noche del 10 al 11 de agosto.
Está clarísimo que hubo un reventón cálido, pero por ejemplo, en la misma ciudad de Requena, en el centro, rasparon los 23 grados, en Utiel El Tollo se salvaron, en Campo Arcís se salvaron, y en el Oeste también se salvaron por poco. Incluso en las afueras de Requena, si nos vamos a Ollerías, Jalance es muy seguro que se salvaran.
¿Qué pasó en Cerrito para que alcanzaran 22.1 grados? O una situación sobrenatural, o un cese de datos o no me lo explico.
Caudete casco urbano tuvo un cese de datos, aunque luego se supo que dio 23 de mínima, pero no sé por qué la media de Caudete va casi 2 grados respecto de El Tollo y las mínimas no muy lejos de ese valor, no me fio entre que está situada en una finca, en el centro, en el asfalto, irradiación, muros, ola de calor... no sé si fiarme.
¿Qué pasó? Cómo tantas diferencias?
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Muy cerca del rincón de Ademuz, en Riodeva-Teruel, la madrugada del 10 al 11 se produjo un reventón brutal.
La mínima, tras un día cálido como no recuerdo y eso que tomo datos desde hace unos veintisiete años, en ningún momento bajó de los 24,0 ºC.Células convectivas aisladas en plena entrada sahariana fueron el detonante.
Posiblemente fueron las medianías las más afectadas como atestiguó también la estación de Alobras Meteoclimatic.Las ondas que se producen aveces tienen un espesor muy reducido.
;)
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(Editado, mensaje contestado en privado).
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Saludos. Por la zona el clima es muy repartido. Parece curioso, pero pese a ser una zona que se encuentra de lado de la costa, es de las más extremas de España, con -10 grados muchos inviernos y con 40 grados muchos veranos.
Para diferenciar:
¿Mediterráneo continental? ¿De "interior"? ¿Subcontinental? ¿Mediterráneo frío? ¿Continental? ¿Continental templado?
Lo que me causa confusión es que cada autor haga un uso libre de cada palabra, algunos atribuyen clima continental a las mesetas, otros meten el clima mediterráneo continentalizado en cualquier rincón de España y de otros muchos países, otros lo llaman de "interior", otros lo llaman subcontinental y lo meten hasta la cocina, otros lo llaman continental y matizan que se da sólo en las mesetas, siendo un continental más suave que el centroeuropeo, de veranos cálidos, otros dicen que es continental de zona templada (continental templado)...
Si bien es cierto que las oscilaciones y la media son continentales, las precipitaciones son más mediterráneas. Septiembre, último mes considerado como verano, es el más lluvioso del año, pero aún así julio y agosto son meses secos, menos agosto y septiembre porque reciben frentes y porque en agosto se forman las típicas tormentas -algunas características del clima continental-, que dejan episodios de medio centenar de litros muy destructores. Las amplitudes pueden llegar a ser de 25 grados y, si bien en 2011 la amplitud fue de casi 20 grados, (19-20 siempre), este año ha sido de 21 grados (3 - 24,1), mientras que otros años es de 4 - 23 ó 3,5 - 23...
Unos autores hablan de mediterráneo continentalizado, otros de continental suavizado, otros de continental concentrado en diversos lugares, otros de continental termométrico...
¿Sinceramente, cuál es vuestra opinión?
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Comparación de valores entre Requena y Utiel estos últimos días que he dejado el Hobo en el paraje de San Blas (S/D = sin datos):
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Buff, en las máximas es normalita, pero en las mínimas cómo tira :cold:
Reseñable cómo Utiel AEMET dio esos -1,1 grados, siendo la zona de inversión nula y mínimas muy elevadas.Estamos hablando de días de amplitud de 15 grados en una irrupción fría, también continentalidad everywhere.
Y esas mínimas tiran que da gusto, ninguna llegó a los -2 grados y San Blas esos -3,4, ¡buf! Compite a 600 metros con localidades que se encuentran a 1200 :cold: Inversión pura y dura y un buen resguardo es lo que tiene.
En comparación, Calderón dio -1,4, Utiel AEMET -1,1, Utiel CEAM -1,9, Campo Arcís -1,87, Cerrito -1,54... Sólo Meteo Caudete se quedó por encima de 0, con esos +0,6 grados, aunque se me antoja como digo que esa estación no está bien situada ???
Un San Blas con la altitud de Las Nogueras sería enorme. Por Venta del Moro hubo helada, así que me extraña esos casi 1 grado positivo de Caudete ::) y bueno, en Requena centro no hubo tal cual me dijeron, isla de calor pura, pero en las afueras sí, también debió caer por Las Nogueras y Estenas. Creo que a lo largo de toda la comarca; se salvarían Los Sardineros por ejemplo o el bajo Cabriel (Los Cárceles, Villatoya...), aunque sigo diciendo que Los Sardineros no son tan cálidos :rcain:
Grandes registros los de San Blas, y de nuevo enhorabuena por ese registrador que te animas a poner en situaciones como estas, de nuevo, muchas gracias por tu labor, que sepas que ya pasé por Venta del Moro y Camporrobles y en uno de esos puntos va a ir el nuevo datalogger que acompañe tus datos y complete el "triángulo de las Bermudas" de la comarca. Lástima de no poder pasarme más que de refilón por Requena y Utiel, iba apurado y se echó una lluvia por Camporrobles, pero ya te comentaré puntos donde pondré sensores.
Ya es definitiva la ubicación del primer datalogger. Váis a asombraros, ya veréis. La Albosa no es tan cálida como se pinta :P
Muchas gracias, ReuWen.