Foro de Tiempo.com
Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Rayco en Jueves 18 Enero 2007 16:31:03 pm
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Hola
bueno la duda que tengo es cual es la especie vegetal de mayor tamaño existente en Europa, porque por mas que he buscado en el google no encuentro nada por ningun lado, sera que soy un poco tronco a la hora de buscar, si se que los arboles mas grandes del mundo se encuentran en norteamerica, la sequoia y el cipres douglas, y de aqui de nuestro continente cual es el mayor arbol??
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Pues sin tener mucha idea de botánica yo apostaría por algún abeto rojo de esos que pueblan las montañas del NE de Italia, los balcanes o quizá de los Cárpatos de Rumanía..
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Me parece que es un Ciprés de Lawson, de unos 130 m de altura.
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muchas gracias
solo que meteoxiri, el cipres de lawson vive en norteamerica y no mide 130 metros de altura, el arbol mas alto del mundo se descubrio el octubre pasado en california, se trata de una nueva sequoya bautizada como hyperion, con una altura de 115,5 metros, el arbol mas alto del mundo vivio en el siglo XIX en canada, se trato de un abeto douglas que midio 123 metros, bueno de todas formas les dejo el enlace para que lo lean
http://www.elmundo.es/papel/2006/10/04/ciencia/2033107.html
y bueno sobre el abeto rojo he estado buscando y efectivamente en una pagina de francia se habla de que es el arbol mas alto y grande de europa, dice que alcanza alturas de 50 metros pero que los mas grandes que se conocen llegan hasta los 70 metros
lo que ahora me hace dudar con el pino canario, puesto que aqui tenemos pinos de mas de 70 e incluso 80 metros de alto y yo me pregunto si es realmente el pino canario el arbol mas grande de europa?? bueno les dejo aqui dos fotos de uno de los dos pinos gordos de vilaflor con alturas de 63 y 75 metros respectivamente y diametros en los troncos de 2,2 y 2,7 metros, las cogi ahora de internet porque no tengo ninguna foto aqui en el ordena
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no se, a lo mejor hay abetos rojos mayores que pinos canarios, pero a lo mejor también es que no cuentan a Canarias como Europa porque geográficamente no lo es
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biogeográficamente, canarias, pertenece a la región macaronésica de áfrica
por lo que en términos botánicos-biogeográficos, no pertenecería a europa
administrativamente sí
;)
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vamos que por lo que veo de una forma u otra nos estais llamando africanos >:(
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vamos que por lo que veo de una forma u otra nos estais llamando africanos >:(
Las islas de la Macaronesia son de origen volcánico producidas por un punto caliente en el Océano Atlántico. Aunque Islandia es un país situado también en el Atlántico Norte sobre un punto caliente, no se considera parte de la Macaronesia, debido en parte a su lejanía de las islas.
El clima macaronésico abarca desde el subtropical al tropical. Azores y Madeira presentan mayor índice de lluvias que Canarias y Cabo Verde.
Las islas presentan ecosistemas únicos compuestos por fauna y flora endémica. Ninguna fue parte del continente africano geológicamente, así que la biodiversidad alcanzó las islas a través de la vía aérea y marítima. Destaca la laurisilva, bosques de la era terciaria que cubren zonas de Madeira, Azores, Canarias e Islas Salvajes. Estos bosques son reductos de los que cubrían la zona mediterránea antes de la glaciación. La tala de bosques para obtener madera y tierras cultivables ha producido un importante retroceso de la vegetación nativa, encontrándose la laurisilva reducida a pequeños reductos. La mayor parte de la biota de las islas se encuentra en grave peligro de extinción
NOTA.- DE AFRICANOS NADA DE NADA. ;)
Saludos Jordy
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Alguna correccion,las islas canarias no se sabe con certeza su formacion aun,no se puede decir si es por un punto caliente o por simplemente fallas prolongacion del atlas,2º islandia no esta en un punto caliente,sino en medio de la dorsal medioatlantica,es decir,es una parte emergida de la coordillera submarina que curza el atlantico de norte a sur ;)
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No tengo ni idea de cual es el arbol más alto de Europa, pero si se que en Viveiro hay unos eucaliptos de unos 80-90 metros de altura,no creo que de Europa pero en España si podrian ser los más altos.
http://www.espacioblog.com/forestman/post/2006/01/03/el-arbol-mas-grande-espana#comentarios
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si pero es un arbol introducido, y el merito lo tienen especies endemicas
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muchas gracias
solo que meteoxiri, el cipres de lawson vive en norteamerica y no mide 130 metros de altura, el arbol mas alto del mundo se descubrio el octubre pasado en california, se trata de una nueva sequoya bautizada como hyperion, con una altura de 115,5 metros, el arbol mas alto del mundo vivio en el siglo XIX en canada, se trato de un abeto douglas que midio 123 metros, bueno de todas formas les dejo el enlace para que lo lean
http://www.elmundo.es/papel/2006/10/04/ciencia/2033107.html
y bueno sobre el abeto rojo he estado buscando y efectivamente en una pagina de francia se habla de que es el arbol mas alto y grande de europa, dice que alcanza alturas de 50 metros pero que los mas grandes que se conocen llegan hasta los 70 metros
lo que ahora me hace dudar con el pino canario, puesto que aqui tenemos pinos de mas de 70 e incluso 80 metros de alto y yo me pregunto si es realmente el pino canario el arbol mas grande de europa?? bueno les dejo aqui dos fotos de uno de los dos pinos gordos de vilaflor con alturas de 63 y 75 metros respectivamente y diametros en los troncos de 2,2 y 2,7 metros, las cogi ahora de internet porque no tengo ninguna foto aqui en el ordena
Perdona, es un apunte de la Universidad. Si tienes alguna duda puedes llamar al bótanico de la Facultad de Ingenieros Agrónomos de Albacete. Cuanto sabemos en este foro.
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vamos que por lo que veo de una forma u otra nos estais llamando africanos >:(
esto no va en serio no???
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Espero que no.... :o
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vamos que por lo que veo de una forma u otra nos estais llamando africanos >:(
esto no va en serio no???
Pues si tu fuiste el que digiste eso :mucharisa: :mucharisa: si somos europeos administrativamente, somos europeos para todo, ademas incluso floristica y faunisticamente tenemos mas motivos de pertenecer a europa que a africa aunque estemos mas cerca del segundo continente, pues la gran mayoria de las plantas existentes aqui tienen parientes o descendencia desde el viejo continente
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vamos que por lo que veo de una forma u otra nos estais llamando africanos >:(
esto no va en serio no???
Pues si tu fuiste el que digiste eso :mucharisa: :mucharisa: si somos europeos administrativamente, somos europeos para todo, ademas incluso floristica y faunisticamente tenemos mas motivos de pertenecer a europa que a africa aunque estemos mas cerca del segundo continente, pues la gran mayoria de las plantas existentes aqui tienen parientes o descendencia desde el viejo continente
Relación de lugares que a partir de ahora pasan a ser europeos:
Guayana francesa.
Guayana holandesa.
Islas Malvinas.
Hong Kong.
8)
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vamos que por lo que veo de una forma u otra nos estais llamando africanos >:(
esto no va en serio no???
Pues si tu fuiste el que digiste eso :mucharisa: :mucharisa: si somos europeos administrativamente, somos europeos para todo, ademas incluso floristica y faunisticamente tenemos mas motivos de pertenecer a europa que a africa aunque estemos mas cerca del segundo continente, pues la gran mayoria de las plantas existentes aqui tienen parientes o descendencia desde el viejo continente
Relación de lugares que a partir de ahora pasan a ser europeos:
Guayana francesa.
Guayana holandesa.
Islas Malvinas.
Hong Kong.
8)
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
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vamos que por lo que veo de una forma u otra nos estais llamando africanos >:(
esto no va en serio no???
Pues si tu fuiste el que digiste eso :mucharisa: :mucharisa: si somos europeos administrativamente, somos europeos para todo, ademas incluso floristica y faunisticamente tenemos mas motivos de pertenecer a europa que a africa aunque estemos mas cerca del segundo continente, pues la gran mayoria de las plantas existentes aqui tienen parientes o descendencia desde el viejo continente
Relación de lugares que a partir de ahora pasan a ser europeos:
Guayana francesa.
Guayana holandesa.
Islas Malvinas.
Hong Kong.
8)
je je, que listo, pues pa que seas enterado hong kong pertenece a china, que incultos que estamos :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
y ademas, la guayana francesa, martinica, etc etc... han pertenecido a europa de toda la vida, ¿¿ tampoco sabias eso?? :mucharisa: :mucharisa: pues ya sabes algo nuevo, cuando vayas por alli podras pagar en euros
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La verdad Rayco que me parece alucinante que te puedas haber molestado, como así parece, por que te digan que formes parte de África. Ceuta y Melilla son parte de África geográficamente hablando. Y no pasa nada. Y sobre el tema de que si la vegetacion de las Canarias es Mediterránea preglaciación, tambien lo era mucha de la que había en el norte de África, y no por ello deja de ser África. Que administrativamente Canarias sea Europa, pues vale, pero eso en un foro de naturaleza tiene poco que decir.
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me refería a si de verdad pensabas que por mi comentario os estaba llamando africanos...
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hombre majalijar si me dices que salvo en terminos administrativos en todo lo demas somos africanos, como crees que me lo tomo yo? yo siempre he oido que somos europeos para todo, lo que nunca me pense es que en este foro me dijeran que nosotros salvo en lo administrativo, en temas de clima, geologia, botanica, etc.... no somos europeos sino africanos
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^^ los climas no son de ningún continente en particular igual que muchas cosas en botánica. Simplemente se puntualizó que no se consideraba a Canarias para el árbol más alto de Europa porque aunque administrativamente lo es, geográficamente es claramente África y así lo demuestra que su población nativa (guanches) fuesen un pueblo de origen bereber. No veo nada ofensivo en ello
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hombre majalijar si me dices que salvo en terminos administrativos en todo lo demas somos africanos, como crees que me lo tomo yo? yo siempre he oido que somos europeos para todo, lo que nunca me pense es que en este foro me dijeran que nosotros salvo en lo administrativo, en temas de clima, geologia, botanica, etc.... no somos europeos sino africanos
sólo dije que canarias biogeográficamente pertenecía a la región macaronésica, que formaba parte de áfrica, sólo eso, no dije " en todo menos en lo administrativo, canarias es áfrica"
además, ya alguien corrigió mis palabras sobre la pertenencia de lo "macaronésico" a áfrica
por mi parte, esta absurda polémica queda zanjada, y el que se pica ajos come, sin más, sin polemizar, pero es increible como hay gente que aprovecha cualquier mínima cosa para liarla, en el foro me refiero, habrá que ver en la vida como se las gastan...
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vamos que por lo que veo de una forma u otra nos estais llamando africanos >:(
esto no va en serio no???
Pues si tu fuiste el que digiste eso :mucharisa: :mucharisa: si somos europeos administrativamente, somos europeos para todo, ademas incluso floristica y faunisticamente tenemos mas motivos de pertenecer a europa que a africa aunque estemos mas cerca del segundo continente, pues la gran mayoria de las plantas existentes aqui tienen parientes o descendencia desde el viejo continente
Relación de lugares que a partir de ahora pasan a ser europeos:
Guayana francesa.
Guayana holandesa.
Islas Malvinas.
Hong Kong.
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je je, que listo, pues pa que seas enterado hong kong pertenece a china, que incultos que estamos :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
y ademas, la guayana francesa, martinica, etc etc... han pertenecido a europa de toda la vida, ¿¿ tampoco sabias eso?? :mucharisa: :mucharisa: pues ya sabes algo nuevo, cuando vayas por alli podras pagar en euros
Está claro que no has entendido mi comentario, aunque es cierto que olvidé el traspaso de Hong Kong a soberanía china. De todas maneras, antes de llamar inculto a alguien vigila tu ortografía.
Por mi parte, yo tampoco pretendía ofender a nadie, pero no se puede defender lo indefendible. Canarias pertenece a Europa por razones exclusivamente políticas, como otras tantas colonias que quedan repartidas por el globo. Si a alguien le parece deshonroso este estatus, pues no lo entiendo (por otro lado, a mi no me ofende que me llamen africano).
Saludos.
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Después de leer este tópic , me doy cuenta de lo fácil que es caer en mal entendidos entre amigos. Pero bueno, como el objetivo final es disfrutar y aprender....ALGUIEN ME QUIERE DECIR DE UNA P... VEZ CUAL ES EL ÁRBOL MAS GRANDE DE EUROPA... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
UN ABRAZO PARA TODOS. ;D ;D
Jordy ;)
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he encontrado algo por ahi:
pero la pag. sta en fraces!!!
http://www.pau.fr/forums/index.php?forum=20060109_151552&message=20060620_190154&level=1
lo k viene a decir en los alrededores de un pueblo llamado ville de pau hay:
Quercus petraea (roble) 53m mas alto del mundo de su especie
Populus × canadensis Mœnch (alamo) 49.5m mas alto de europa en su especie
Tilia ×europaea (arbol de la tila) 56m el mas grande conocido de europa
tres arboles basatante curiosos.no se aun cuel es el mas alto de europa sobre todas las especies pero mientras lo buscamos.......
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Después de leer este tópic , me doy cuenta de lo fácil que es caer en mal entendidos entre amigos. Pero bueno, como el objetivo final es disfrutar y aprender....ALGUIEN ME QUIERE DECIR DE UNA P... VEZ CUAL ES EL ÁRBOL MAS GRANDE DE EUROPA... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
UN ABRAZO PARA TODOS. ;D ;D
Jordy ;)
Pues no se si será el mas alto, pero yo tengo un guindo en mi huerto que es la leche de alto. No veas el daño que me hice cuando me caí de él. :mucharisa: :mucharisa:
Saludos ;)
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El de España me parece que es nu eucaliptus globulus que llega a poco menos de 70 m de altura. Está en Lugo.
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Después de leer este tópic , me doy cuenta de lo fácil que es caer en mal entendidos entre amigos. Pero bueno, como el objetivo final es disfrutar y aprender....ALGUIEN ME QUIERE DECIR DE UNA P... VEZ CUAL ES EL ÁRBOL MAS GRANDE DE EUROPA... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
UN ABRAZO PARA TODOS. ;D ;D
Jordy ;)
Pues no se si será el mas alto, pero yo tengo un guindo en mi huerto que es la leche de alto. No veas el daño que me hice cuando me caí de él. :mucharisa: :mucharisa:
Saludos ;)
Gracias meteoponiente por tú interés... espero enterarme de cual es el más alto de Europa... ;) ;)
Gustavo de un guindo... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Abrazos amigos. ;D ;D
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El de España me parece que es nu eucaliptus globulus que llega a poco menos de 70 m de altura. Está en Lugo.
El eucaliptos no es de origen Australiano. De antemano comentar que no tengo ni idea de botánica. ;D
Saludos Jordy
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El de España me parece que es nu eucaliptus globulus que llega a poco menos de 70 m de altura. Está en Lugo.
El eucaliptos no es de origen Australiano. De antemano comentar que no tengo ni idea de botánica. ;D
Saludos Jordy
efectivamente el eucalipto es australiano, pero se ha introducido en muchisimas zonas del mundo sobre todo porque es un arbol de rapido crecimiento y por tanto un buen recurso para aprovechar madera de forma rapida, aqui en las islas yo no se que funcion tendran, pero en la palma si se que fueron introducidos para evitar que creciera la hierba en los margenes de las carreteras, de ahi que la mayoria de los eucaliptos que se ven aqui estan en la orilla de la carretera general del sur de la isla, aunque tambien hay bastantes en la zona de puntallana, en el norte de la isla
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Hola! Soy nuevo en el foro y espero aportar mi granito de arena. En primer lugar para hablar del árbol más grande de Europa hay que matizar si se pretende encontrar el más alto, el más grueso o el que más biomasa tiene.
El más alto parece ser un Eucaliptus globulus del que ya se ha hablado aquí situado en el Souto da Retorta, Chavín, cerca de Viveiro (lugo), que medía en 2004, 80 m. de altura y 2,5 m. de diámetro en la base. Tiene 150 años y está protegido junto con varios más bajo la figura de Monumento Natural.
Entre los autóctonos más altos de Europa (el eucalipto procede de Australia y Tasmania) se habla de algunas Píceas (Picea abies) y Abetos (Abies alba) de zonas como la Selva Negra (Alemania), Cárpatos...pero no tengo datos fiables.
Un saludo.
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algún pino de cazorla se aproxima a los 40 m, que para un pino ya me parece bastante
el eucalipto es "guiri", ese no cuenta ;)
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he estado viendo pg. por ahi y supuestamente (segun los americanos....) el arbol mas antiguo de europa es un FAGUS SYLVATICA (HAYA) que esta en Abruzzi Nat'l Park, Italy y tiene 503 años. El arbol mas viejo del mundo segun esta gente esta en Wheeler Peak, Nevada, USA y es un PINUS LONGAEVA que tiene 4844!!! :o ?¿ es posible?¿? :confused:
para la gente que tenga curiosidad en este tema ay una pag. con unos links muy interesantes!!
http://www.aearboricultura.com/
pinchar en enlaces de interes!!
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Meteoponiente, evidentemente esa página americana está mal informada porque sólo en España hay varios tejos, como en el tejedelo de Sanabria que superan la edad de 1.000 años, y numerosos castaños del Bierzo, donde vivo, rondan esa edad.
Sí que tienen razón con el Pinus longaeva de Nevada, al que se considera el ser vivo más antiguo que existe, seguido de cerca por algunas sequoias de California (Sequoiadendron giganteum).
Yo sigo preguntando:¿buscamos el árbol más alto, más grueso, más viejo o con mayor biomasa? El más alto fijo ya que es el eucalipto de Chavin (Lugo), y entre los autóctonos de Europa algunas Piceas de los Cárpatos de unos 70 m. de altura, seguidas de cerca por abetos (Abies alba) de Inglaterra, Alemania y Farncia que rondan los 65 m.
En España dentro de los autóctonos serían los Plátanos de los jardines de Aranjuez, de unos 55 m.(algunos consideran a esta especie autóctona). Algunas hayas se aproximan a los 50 m.
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Pero cuantas veces hay que decirlo, que el eucalipto es un arbol introducido!
Bueno pues yo tengo algo nuevo, he averiguado que el pino canario no se sabe con seguridad si es el arbol mas grande de europa aunque segun los tecnicos de medio ambiente y trabajadores del parque nacional de la caldera de taburiente el pino canario tiene muchisimas aspiraciones a ser el ser vivo vegetal mas grande del viejo continente, sin embargo, si se sabe con total seguridad que dentro del genero de los pinos, el pinus canariensis es el mas alto, ancho, voluminoso y longevo, recordarles que el pino canario puede llegar a superar los 80 metros de altura, los 3 e incluso los 4 metros de diametro en el tronco y tambien los 1000 años de edad.
saludos
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Rayco, ya hemos dicho en varias ocasiones que el eucalipto no es autóctono, pero sí un árbol.
Todos los libros que ha consultado afirman que la altura máxima de Pinus canariensis es de 60 m, lo que lo convertiría en el pino más alto del viejo mundo pero no del mundo entero, porque Pinus lambertiana de California y Oregón puede rebasar los 100 m de altura, existiendo pies vivos que rozan esa altura.
Si hablamos del pino canario quizá deberíamos hablar también del cedro del Atlas (Cedrus atlantica), que en los magníficos cedrales del Medio Atlas marroquí alcanza alturas cercanas a los 70m (Cedro Gourand). Ni Canarias ni el Atlas pertenecen estrictamente desde el punto de vista geográfico a Europa (sí político en el caso de Canarias evidentemente) pero sí pertenecen a idéntica región florística (mediterránea Marruecos y macaronésica Canarias) por lo que en mi opinión pueden "competir" por encontrar el árbol más grande.
Un saludo. sí
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hey yo no he dicho que el pino canario fuera el mas grande del mundo y segundo, el pino lambertiana no alcanza los 100 metros de altura, solo la sequoia y el abeto douglas son los unicos arboles capaces de alcanzar e incluso superar esa altura y tercero porque veo que seguis con la mocha puesta en el tema geografico, la flora canaria endemica y la no endemica dentro de los ambitos de lugar esta reconocida como en europa, si tenemos la planta mas pequeña se dira que es la planta mas pequeña de europa, si tenemos la flor mas grande pues la mas grande de europa, de españa o de tenerife o lo que sea, etc... y quitense ya eso de la cabeza
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Canarias tiene de Europa lo mismo que Ceuta. Es decir, lo administrativo. Y quítense de la cabeza lo contrario.
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Canarias tiene de Europa lo mismo que Ceuta. Es decir, lo administrativo. Y quítense de la cabeza lo contrario.
jajaja, pero que listo eres, hasta gracia me das, estuve trabajando en el parque nacional y estuve manejando muchos documentos, libros de flora fauna, etc... y en ningun momento he tratado con que la flora de las islas este en ambito africano, sino todo lo contrario, con el continente europeo, ¿¿ y vas tu a seguir con la misma discusion de siempre queriendo convencerme de lo contrario?? mira la peninsula esta mas cerca de africa que canarias de africa, o sea que podriamos considerar la peninsula como africa y europa de los pirineos para arriba
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Canarias tiene de Europa lo mismo que Ceuta. Es decir, lo administrativo. Y quítense de la cabeza lo contrario.
jajaja, pero que listo eres, hasta gracia me das, estuve trabajando en el parque nacional y estuve manejando muchos documentos, libros de flora fauna, etc... y en ningun momento he tratado con que la flora de las islas este en ambito africano, sino todo lo contrario, con el continente europeo, ¿¿ y vas tu a seguir con la misma discusion de siempre queriendo convencerme de lo contrario?? mira la peninsula esta mas cerca de africa que canarias de africa, o sea que podriamos considerar la peninsula como africa y europa de los pirineos para arriba
Lo que digas
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Y por cierto, ¿entonces el Atlas Marroquí también será parte de Europa, no?. No se si lo sabes, allí hay Quercus Pirenayca por ejemplo. Y si son pirenayca es que son de los pirineos, y por tanto de Marruecos tambien es Europa. Ademas, Marruecos está mas cerca del Continente Europeo que las Canarias, así que con mas razón.
Machote, dicho sea este apelativo con todo el cariño, una cosa es de donde sea originariamente una especie, de planta, de animal o de lo que sea, y otra muy distinta es donde esa planta está distribuida en la actualidad. Y un pino canario crece en Canarias, Islas Atlanticas que tienen de Europa en cuanto a geografía, lo que lo pueda tener Groenladia.
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Yo creo que Canarias al pertenecer políticamente a Europa debe ser considerada válida para "competir" en este juego que tenemos entre manos.
En lo que ya no estoy de acuerdo, Rayco, es en que la Sequia y el abeto Douglas son los únicos árboles capaces de superar los 100 m, porque además de haber 2 "secuoyas" que pueden superarlos (Sequoia sempervirens y Sequoiadendron giganteum), existe un eucalipto en Australia (creo que es Eucaliptus regnans) que los supera ampliamente y de hecho en Australis es considerado el árbol más alto del mundo.
De todos modos el Pinus lambertiana si no los supera se queda muy cerca.
¿Sabes cuál es actualmente el Pinus canariensis más alto que existe? Tengo una cita del Pino gordo de Villaflor (Tenerife) de casi 8 m de perímetro pero no pone altura.
Otro dato:Sequiadendron giganteum (de California) de la finca La Losa, cerca de Granada más de 65 m de altura.
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Huyyy es verdad, se me olvido lo del eucalipto, je je, en un foro de jardineria yo lei que el eucalipto la altura maxima que podia alcanzar eran los 90 metros, pero tambien es verdad que pueden existir ejemplares de 100 metros o mas, porque siempre existen casos extremos
y bueno el pino canario mas alto actualmente no se sabe con exactitud, si se sabe que se encuentra en la isla de la palma, en la isla de tenerife el mas alto es ese que comentas, el pino gordo de vilaflor que tiene unos 75 metros de altura y unos 2,66 metros de diametro en el tronco, en el parque nacional de la caldera de taburiente en la palma se encuentran los ejemplares mas viejos y grandes de esta especie, algunos superan los 80 metros, existe un pino llamado por los cabreros como pino de la madera localizado en la zona norte del parque que se le calcula una altura de entre 82 y 84 metros y segun muchos de los trabajadores del parque puede ser el mas alto, aunque muchos otros dicen que no, pero ya digo con exactitud no se sabe cual es el mas alto, existe uno en el norte de la isla, concretamente en el pueblo de roque faro, en el municipio de garafia junto a la carretera general que tiene tambien una altura de mas de 75 metros
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Yo creo que Canarias al pertenecer políticamente a Europa debe ser considerada válida para "competir" en este juego que tenemos entre manos.
No estoy de acuerdo. Por la misma regla de tres el árbol más alto de Europa podría estar en Guyana francesa, Guadalupe o Nueva Caledonia :crazy:
De todas formas, si que son altos esos pinos canarios
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Yo creo que Canarias al pertenecer políticamente a Europa debe ser considerada válida para "competir" en este juego que tenemos entre manos.
No estoy de acuerdo. Por la misma regla de tres el árbol más alto de Europa podría estar en Guyana francesa, Guadalupe o Nueva Caledonia :crazy:
De todas formas, si que son altos esos pinos canarios
pues chico si no estas de acuerdo mala suerte, yo no te puedo hacer nada 8), yo ya dije que la flora de aqui no esta reconocida en el ambito africano, ya te dije que hay mas distancia de africa a canarias que de africa a cadiz, y se considera europa hasta el mismo estrecho, es verdad que canarias esta mas cerca de africa que de europa pero aqui a la hora de atacar la flora no se ha tenido unicamente el ambito administrativo, sino condicionantes del origen de la flora, la climatologia, etc... en la guayana si puede que sea considerado ya en america puesto que es ya realmente parte del continente y con una vegetacion y climatologia totalmente opuestas al continente europeo
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Creo recordar que la flora canaria es un vestigio de la flora de Laurasia, uno de los dos continentes en los que se dividió la antigua Pangea. La flora europea proviene en su gran mayoría de especies que llegaron desde Asia durante las épocas en que el Mediterráneo se desecó. Una pequeñísima parte, acantonada en el litoral sur, es de origen africano, y el resto son endemismos originados aquí.
Así que afirmar que la flora canaria es de origen europeo es faltar a la verdad. Es tan europea como Nueva Caledonia.
Saludos.
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A ver que os estáis liando :P
La división territorial es la geobotánica, y esta se divide en:
Reinos(subreinos)-Regiones(subregiones) etc...
Bien, pues las islas Canarias forman parte del reino Holártico, región macaronésica, así como Galicia forma parte de la región eurosiberiana y Toledo de la mediterránea.
Peeeeero también por ejemplo el Sahara pertenece al reino Holártico, así que botánicamente su flora si esta relacionada con la europea, pero del mismo modo que la de Arabia, o la de Japón....simplemente comparten reino geobotánico
http://www.unex.es/polen/LHB/flora/biogeografia/geobo07f.htm
Por lo que creo que para hablar del árbol más alto de Europa no se debería tener en cuenta las relaciones botánicas, simplemente si está en el continente si o no.
Espero haberos ayudado, y si no simplemente di el árbol más alto de la Unión Europea y santas pascuas :mucharisa:
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Si vaya que si nos estamos liando, mejor lo dejamos que si no nos acabamos liando a piñas ;D ;D ;D ;D por cierto buena idea la de trule, consideramos el arbol mas alto de la EU y asi no tenemos que estar discutiendo de si el pino o no puede competir
bueno pues a ver si alguien sabe algo mas sobre arboles altos, alguien dijo que el abeto rojo era de los mas altos, ¿ sabeis si se conoce algun abeto rojo bautizado que tenga alguna gran altura? ¿en Italia en Suiza o por ahi?
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he estado viendo pg. por ahi y supuestamente (segun los americanos....) el arbol mas antiguo de europa es un FAGUS SYLVATICA (HAYA) que esta en Abruzzi Nat'l Park, Italy y tiene 503 años. El arbol mas viejo del mundo segun esta gente esta en Wheeler Peak, Nevada, USA y es un PINUS LONGAEVA que tiene 4844!!! :o ?¿ es posible?¿? :confused:
para la gente que tenga curiosidad en este tema ay una pag. con unos links muy interesantes!!
http://www.aearboricultura.com/
pinchar en enlaces de interes!!
Pues no es posible. El de Nevada se llamaba Prometheus y fue cortado en 1962 por un estudiante con permiso de las autoridades forestales. Se contaron 4862 anillos a 2'5 metros del suelo. No se pudieron contan los anillos de la base por lo que se estima que su edad rondaba los 5000 años. Como murio al cortarlo no cuenta.
El arbol mas viejo vivo esta en las montañas blancas de California y pertenece a la misma especie. Tiene unos 4700 años. Logicamente es practicamente imposible saber la edad exacta de un arbol en pie.
Muchos arboles en Europa tienen mas de 500 años, bastantes mas de 1000. En cualquier caso 500 años es una edad realmente respetable para un haya. En fin, una pagina web o libro que diga que el arbol mas viejo de Europa tiene 500 años es de muy poco fiar...
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Datos de "El libro del Árbol" de Bernard Fischesser, editorial Drac. 2000
-Árboles más altos de Europa: Picea abies (Cárpatos, no pone localidad), 68 m. Abies alba 60 m., no pone localidad.
-Algunos árboles más altos de Francia: Haya, 40 m; Roble, 38; Olmo, 36 m; Abies alba, 53 m; Picea,50 m; Pino silvestre 35 m.
-Árbol más alto jamás encontrado en el mundo: 132 m de un Eucaliptus regnans talado en Tasmania a finales del s. XIX.
Como se ha dicho aquí, si incluímos los no autóctonos, el árbol más alto de Europa sería Eucaliptus globulus de Viveiro, 80 m.
Rayco, en ningún sitio encuentro las alturas descomunales de 80 m que citas para Pinus canariensis. Si encuentras algo escrito me lo dices. El de Villaflor pone 48 m en 1998, ponle que ahora tenga poco más de 50 que ya es una pasada para un pino. Los más altos pinos peninsulares están en La Boca del Asno, Valsaín, Segovia con 40 m de altura (P. sylvestris).
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Bueno yo la verdad es que sobre los pinos canarios grandes de la caldera no he encontrado nada en internet pero los trabajadores del parque tambien me han dicho que tampoco encontrare nada, ya que nunca se han echo publicas las existencias de esos pinos a nivel informativo
sobre los pinos de vilaflor si he encontrado varias paginas, aqui te dejo el enlace de una, en todas no hablan de 75 metros como dije yo sino de 70 metros, en el tercer parrafo viene
http://www.puntoinfo.idecnet.com/index.php?sectionID=12&lang=1&s=2&ID=271
saludos
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Bueno yo la verdad es que sobre los pinos canarios grandes de la caldera no he encontrado nada en internet pero los trabajadores del parque tambien me han dicho que tampoco encontrare nada, ya que nunca se han echo publicas las existencias de esos pinos a nivel informativo
sobre los pinos de vilaflor si he encontrado varias paginas, aqui te dejo el enlace de una, en todas no hablan de 75 metros como dije yo sino de 70 metros, en el tercer parrafo viene
http://www.puntoinfo.idecnet.com/index.php?sectionID=12&lang=1&s=2&ID=271
saludos
la verdad es que es bastante facil de comprobar por cualquier aficionado, por lo menos de forma aproximada. Basicamente solo hacen falta dos palos de igual longitud y poder medir una distancia horizontal.
Es muy habitual que las alturas, grosores y sobre todo la edad se exageren mucho.
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Bueno yo la verdad es que sobre los pinos canarios grandes de la caldera no he encontrado nada en internet pero los trabajadores del parque tambien me han dicho que tampoco encontrare nada, ya que nunca se han echo publicas las existencias de esos pinos a nivel informativo
sobre los pinos de vilaflor si he encontrado varias paginas, aqui te dejo el enlace de una, en todas no hablan de 75 metros como dije yo sino de 70 metros, en el tercer parrafo viene
http://www.puntoinfo.idecnet.com/index.php?sectionID=12&lang=1&s=2&ID=271
saludos
la verdad es que es bastante facil de comprobar por cualquier aficionado, por lo menos de forma aproximada. Basicamente solo hacen falta dos palos de igual longitud y poder medir una distancia horizontal.
Es muy habitual que las alturas, grosores y sobre todo la edad se exageren mucho.
bueno no se si te refieres con lo que dices a que el articulo que hay ahi es mentira, esta claro que en altura no dan medidas exactas en esa pagina ni en las demas, pero si te puedo asegurar que el pino esta medido y tiene una altura de entre 73 y 74 metros y el otro pino unos 65 metros, ya si algun dia veo algun documento o pagina que disponga la altura exacta lo pondre
saludos
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la verdad es que es bastante facil de comprobar por cualquier aficionado, por lo menos de forma aproximada. Basicamente solo hacen falta dos palos de igual longitud y poder medir una distancia horizontal.
Es muy habitual que las alturas, grosores y sobre todo la edad se exageren mucho.
bueno no se si te refieres con lo que dices a que el articulo que hay ahi es mentira, esta claro que en altura no dan medidas exactas en esa pagina ni en las demas, pero si te puedo asegurar que el pino esta medido y tiene una altura de entre 73 y 74 metros y el otro pino unos 65 metros, ya si algun dia veo algun documento o pagina que disponga la altura exacta lo pondre
saludos
No he dicho que sea mentira, solo que con ese tipo de datos se exagera mucho. No tengo ni idea si en este caso es verdad o no, solo era una advertencia sobre lo que se puede leer por ahi. Ese pino es muy famoso y seguro que esta medido.
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sin ir mas lejos, para el pino gordo he encontrado alturas desde 45 metros
http://www.espacioblog.com/forestman/post/2006/11/19/arboles-singulares-y-monumentales
con foto de lo que parece el cartel de ese arbol hasta otras que hablan de 70.
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que puedo hacer para medir la altura de unas secuoyas que hay en la zona santiago de la espada?¿?
:confused:
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que puedo hacer para medir la altura de unas secuoyas que hay en la zona santiago de la espada?¿?
:confused:
Lo puedes hacer mediante angulos, midiendo la distancia hacia la cual estás separado del árbol y el ángulo de visión que tienes hacia la altura máxima. Te recomiendo eso o si no, haz lo que digo el matematico ese. Mídete en el suelo y márcalo y cuando veas que la sombra alcanza tu medida mide la sombra del árbol :mucharisa:. O si no búscate a alguien que tenga un teodolito, o pregunta a los forestales de allí que seguro que lo saben.
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que puedo hacer para medir la altura de unas secuoyas que hay en la zona santiago de la espada?¿?
:confused:
cruz del leñador
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Pues he encontrado algo mas sobre este tema en la web de las coniferas
hay datados dos abetos rojos tanto en londres como en moscu de unos 52 metros, pero los mas altos se encuentran en el sur de italia y de Francia, en este ultimo se encuentran los mas altos datados entre 55 y 60 metros de alto
en cuanto al pino canario es el mas grande no solo de Europa sino del viejo mundo incluido y el 4 en altura del resto del globo, tan solo es superado en altura por 3 pinos norteamericanos, El ponderosa donde se ha citado el arbol mas alto de esta especie en 79 metros, el Monticola con 70,8 metros y el Pino Lambertiana el que es considerado el pino mas grande y alto del mundo en donde se ha medido en el Yosemite National Park un ejemplar de 81,7 metros
saludos
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El mas alto no se cual sera ,pero el que esta a mas altura es un pino que esta a 2.700 m en el pic dels encantats en el parque nacional de aiguestortes (catalunya).
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Qué manía, Rayco.
Te lo están diciendo de muchas maneras, y mucha gente: aquí no se trata de que el clima canario o la flora canaria tengan relación con Europa.
Se trata de que geográficamente no están en Europa.
Y se está hablando del arbol más alto de Europa.
punto pelota, tío.
En cuanto al tema, poco puedo aportar, no tengo suficientes conocimientos. Sólo recordar una triste pérdida: el pino de San Bernabé, en el límite de los términos municipales de Linares de Mora y Nogueruelas (Teruel), fue tumbado por un vendaval en 2005. :-(( Era un bonito ejemplar. No muy alto, pero sí destacaba al estar situado en un puerto y tener una forma curiosa.
¿alguien sabe qué clase de pino habita en los bosques del norte de Córcega? A mí me parecieron altísimos!
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Pues seguramente será Pinus nigra ssp laricio, pariente muy cercano de nuestro Pinus nigra ssp salzmannii del S. Ibérico, Central, Pirineos..., pero más alto y vigoroso, que a veces se emplea en nuestro país en repoblaciones forestales. Si tienes fotos no estaría mal ver algunas.
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Me imagino que los pinos del norte de Córcega serán Pinus nigra ssp. laricio, que es el que aquí se denomina pino laricio y que es originario de Córcega, como altura máxima suelen tener 30 m.
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muchas gracias por la info. creo que tengo alguna diapo por ahí, pero no escaneada... :-(
concretamente era el bosque del Col de Verjhu (o algo así), el puerto asfaltado más alto de la isla, estaban haciendo talas y era impresionante ver esos pinos caer.
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He buscado en "interné", y el título se lo reparten entre varios. Bajo el epígrafe del árbol más alto de europa aparece un eucaliptus en portugal (75 m). Entre las especias autóctonas aparece un pino de córcega (foto) con 53.2 metros. También algunas fuentes menciona un tipo de abeto en el Cáucao con 78 metros (Abies nordmanniana)
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Una foto más que he encontrado del eucalipto de portugal
Otros registros:
Abeto de douglas: 64m (Escocia)
Picea abies: 63m (Bosnia)
Abies grandis: 62m (Escocia)
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Sobre esto ya se dieron hace tiempo datos, pero desde luego el eucalipto más grande y alto de europa no es el de Portugal, sino los de Chavín, cerca de Viveiro, Lugo, alguno de ellos superando los 80 m. el de esta foto (el otro especimen soy yo) ronda los 70 m pero es el más voluminoso, con unos 12 m de perímetro.
Sobre los árboles autóctonos sí que puede ser alguna Picea o Abies de centroeuropa o Europa oriental.
Saludos.
(http://img169.imageshack.us/img169/2505/p1010100kn0.jpg)