Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: damores en Viernes 03 Agosto 2007 13:05:03 pm
-
http://www.inm.es/wwb/predi/enportada/p53tesp1.pdf ;D ;D
-
Ya lo he visto.
Bajo mi punto de vista es un informe que sobra.
Por ser la primera vez de este verano que aparecen las tormentas de verano hay que sacar informacion especial :confused: :confused: :confused:
Se esta el inm acostumbrando a sacar informes especiales cuando hay alguna cosa un poco destacable en el tiempo.
Y casi siempre despues no sucede nada.
De verdad que bajo mi punto de vista creo que el sensacionalismo esta llegando o a llegado al inm.
No se y desconozco quien lo ha implantado pero poco a poco se esta pareciendo mas a ciertos medios de comunicacion que exageran las cosas que son "normales" en la meteorologia de nuestro pais.
Para seguir con la racha si esperabamos algo guapo el domingo o el lunes ahora es muy posible que no suceda gran cosa.
-
Luego si se cumple el pronostico y cae una tormenta fuerte y no han avisado, tambien a darle cera. La fijación llega hasta tal punto que hagan lo que hagan estara mal y sera una cagada.
Yo personalmente para calificar si es exagerado o no, esperare al martes si luego no ha caido nada o han sido tormentas normales dare mi opinión, ahora me parece una gilipollez.
Sin acritud.
-
Cuanta razon Febrero de 1956.
Luego si se cumple el pronostico y cae una tormenta fuerte y no han avisado, tambien a darle cera. La fijación llega hasta tal punto que hagan lo que hagan estara mal y sera una cagada.
Yo personalmente para calificar si es exagerado o no, esperare al martes si luego no ha caido nada o han sido tormentas normales dare mi opinión, ahora me parece una gilipollez.
Sin acritud.
Evidentemente estoy haciendo esta critica con los modelos actuales.
Si llega el martes y el " informe especial" esta bien sacado sere el primero en ponerlo aqui.
Tambien el primero en poner que estuvo mal sacado si asi sucede.
Ahora solo hablo de mi opinion con los modelos actuales.
Desde hace tiempo en el inm(donde tengo muchos amigos y conocidos) se dijo y se decidio que estos informes en principio solo serian para situaciones "muy excepcionales".
Para el resto ya estan las predicciones que todos sabemos leer y comprender.
-
Lo que ha sacado el INM es una NOTA INFORMATIVA y no un informe especial (????).
Los modelos del EPS de 12, el EPS de 00, el CEPPM de 12, el modelo determinista del CEPPM de 00, ,,,, etc.. señalan en estos DIAS VACACIONALES donde hay mucha gente en la montaña, con el "dedo adverso" a ciertas zonas con PCP muy altas en Pirineos y Cataluña.
¿Qué hay que hacer?: Informar y llamar la atención.
¿Qué hay que hacer mañana?: Informar, llamar la atención o modificar la predicción.
Saludos
PD. "Biescas" en la mente de todos
-
Lo que ha sacado el INM es una NOTA INFORMATIVA y no un informe especial (????).
Los modelos del EPS de 12, el EPS de 00, el CEPPM de 12, el modelo determinista del CEPPM de 00, ,,,, etc.. señalan en estos DIAS VACACIONALES donde hay mucha gente en la montaña, con el "dedo adverso" a ciertas zonas con PCP muy altas en Pirineos y Cataluña.
¿Qué hay que hacer?: Informar y llamar la atención.
¿Qué hay que hacer mañana?: Informar, llamar la atención o modificar la predicción.
Saludos
PD. "Biescas" en la mente de todos
Perdon. Nota informativa pues como quieras.
De verdad Paco con los modelos que YO VEO no observo nada fuera de lo normal para sacar una nota informativa aparte de las predicciones.
Veo dos dias fuertes de calor que seran mañana y el domingo y posibilidad de tormentas localmente fuertes en la tarde/ noche del domingo y lunes debido al paso de una vaguada. Pero tormentas tipicas y normales en la estacion estival en España despues de pasar fuertes calores y llegar una vaguada.Nada mas.
Acaso te parece esta situacion equiparable a lo que sucedio aquel dia en Biescas?
-
Yo tampoco creo que sea para tanto lo del finde en cuanto a tormentas, pero lo que si que esta vez opino que está bien que se saque esta nota informativa por parte del INM que lo que simplemente nos llama mas la atención a lo que pueda suceder que no pasará de excepcional pero que tampoco podremos dejarlo pasar por alto...
-
Lo que yo no entiendo es porqué se trata de exagerado esto y luego hace tiempo se le monta un pollo parecido al INM por no sacar una alerta de vientos UNA SEMANA ANTES porque lo decía el GFS. Luego cuando llegó ese famoso día, ni vientos huracanados ni leches.
El caso es criticar por criticar.
Y mi OPINIÓN también está dicha con respeto.
-
En Argentina pasa algo parecido con los "Alertas Meteorologicos" que emite el SMN.
Muchas veces son emitidos por miedo a que luego se caiga la tormenta gigante y toda la sociedad y el periodismo los critique.
Un gran porcentaje de los alertas no se cumplen, o suceden tormentas, pero no tan severas como ellos alarmaban.
-
Lo que yo no entiendo es porqué se trata de exagerado esto y luego hace tiempo se le monta un pollo parecido al INM por no sacar una alerta de vientos UNA SEMANA ANTES porque lo decía el GFS. Luego cuando llegó ese famoso día, ni vientos huracanados ni leches.
El caso es criticar por criticar.
Y mi OPINIÓN también está dicha con respeto.
Pero quien monto ese pollo?
Cuando fue?
Que ocurrio?
Seguro que no se dieron rachas fuertes?
Hay que demostrarlo esto. Si no poniendolo asi de refilon la verdad no le veo ningun sentido.
-
Para más info.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31434.180.html
Quien tenga ganas de leer ahí está y que luego saque sus conclusiones.
-
Como bien dice Nimbus se trata de un informe.
Si luego procede y hay que sacar la alerta, se saca. Y si luego no se dan tormentas severas, mejor para el campo y la agricultura.
Pero lo que no se puede hacer es empezar a soltar tonterías como:
Veo dos dias fuertes de calor que seran mañana y el domingo y posibilidad de tormentas localmente fuertes en la tarde/ noche del domingo y lunes debido al paso de una vaguada. Pero tormentas tipicas y normales en la estacion estival en España despues de pasar fuertes calores y llegar una vaguada.Nada mas.
Si las tormentas son fuertes no son típicas y normales. Hay mucha diferencia entre unas y otras, al menos en mi pueblo.
Porque agosto es mes de fuertes tormentas en algunos puntos de la Península, hace casi 2 meses que no llueve ni una gota en esos puntos precisamente, y el suelo tiene una capacidad de retención nula porque al perder por completo la humedad que le da cohesión, y esto es algo a tener en cuenta cuando la torrencialidad es muy alta, el arrastre de tierras. Además, la energía acumulada es muy alta tras más de una semana de máximas entre los 37'5 ºC y los 40 ºC. El Mar Mediterráneo está muy caliente y el paso de una vaguada puede desencadenar episodios severos.
Conclusión: que más vale prevenir que curar.
-
Para más info.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31434.180.html
Quien tenga ganas de leer ahí está y que luego saque sus conclusiones.
Si desde luego si algo veo muy claro AL MENOS YO es que el topic lo inicie bien y alguien o algunos se encargaron de ensuciarlo. Pero no quiero volver a tiempos pasados.
No queda demostrado que rachas hubo ya que el topic se cerro.
Pero voy a por ello.
-
Para el caballero Fran:
Aqui tienes los resumenes con las principales variables de todas las estaciones automaticas de Navarra los dias 26/10/05 miercoles y del jueves 27/10/05.
Las rachas maximas y velocidades medias que son los que nos importan estan en m/s.
Es evidente pero claro en su dia se me cerro el topic y no las pude dar:
http://195.53.95.26/estaciones/resumen_diario_auto.cfm?tipo=auto&estacion_tipo=AUT0&dia=26%2F10%2F2005
http://195.53.95.26/estaciones/resumen_diario_auto.cfm?tipo=auto&estacion_tipo=AUT0&dia=27%2F10%2F2005
-
Para más info.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31434.180.html
Quien tenga ganas de leer ahí está y que luego saque sus conclusiones.
Si desde luego si algo veo muy claro AL MENOS YO es que el topic lo inicie bien y alguien o algunos se encargaron de ensuciarlo. Pero no quiero volver a tiempos pasados.
No queda demostrado que rachas hubo ya que el topic se cerro.
Pero voy a por ello.
Si no estamos hablando de las rachas que hubo, que las habría y me parece muy bien (desde luego aquel famoso martes no las hubo) estamos hablando de que en aquel topic usted criticó que el INM no sacase una alerta UNA SEMANA ANTES cuando los modelos no estaban del todo definidos, de hecho al final se retrasó todo., y usted recibió buenos palos en aquel topic. Y cito textualmente algo que dijo: "Pues ponen la alerta, y si luego cambian los modelos que la quiten o rebajen y no pasa nada"
Y ahora lo critica porque saca UN INFORME diciendo que puede haber tormentas fuertes.
Aclarese por favor. Hay gente a la que está confundiendo.
Como ha dicho el forero Nimbus, Biescas está en la mente.
-
Para más info.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31434.180.html
Quien tenga ganas de leer ahí está y que luego saque sus conclusiones.
Si desde luego si algo veo muy claro AL MENOS YO es que el topic lo inicie bien y alguien o algunos se encargaron de ensuciarlo. Pero no quiero volver a tiempos pasados.
No queda demostrado que rachas hubo ya que el topic se cerro.
Pero voy a por ello.
Si no estamos hablando de las rachas que hubo, que las habría y me parece muy bien (desde luego aquel famoso martes no las hubo) estamos hablando de que en aquel topic usted criticó que el INM no sacase una alerta UNA SEMANA ANTES cuando los modelos no estaban del todo definidos, de hecho al final se retrasó todo., y usted recibió buenos palos en aquel topic. Y cito textualmente algo que dijo: "Pues ponen la alerta, y si luego cambian los modelos que la quiten o rebajen y no pasa nada"
Y ahora lo critica porque saca UN INFORME diciendo que puede haber tormentas fuertes.
Aclarese por favor. Hay gente a la que está confundiendo.
Como ha dicho el forero Nimbus, Biescas está en la mente.
Yo dije entre el martes y jueves.
El martes exactamente no se dieron pero si y claramente el miercoles y jueves con rachas por ejemplo de mas de 90km/h en Etxarri Aranaz una localidad con 550mt y por la que pasa la A10 una de las principales via de comunicacion de Navarra(Autovia de la Sakana).
Hubo destrozos en la Sakana con roturas de antenas e incluso de redes electricas.
-
Mi no entender. Hace tres días algunos estaban tirándole de las orejas al INM por lo de Canarias.
Criterios de emisión. http://www.inm.es/web/infmet/avi/avisoly.html
En ocasiones, la coincidencia de determinadas variables atmosféricas, su intensidad, duración en el tiempo o su ocurrencia en épocas de marcada importancia social, pueden justificar la emisión de “avisos especiales” que, sin interferir con los avisos normales del Plan, harán una llamada a los ciudadanos para que presten una atención muy especial a la evolución meteorológica.
-
Bueno, retomando el tema que nos ocpua, que es la alerta del INM sobre la posibilidad de tormentas severas este fin de semana...¿Cúal es la posibilidad REAL de Tormentas severas puntuales entre este fin de semana y el martes?
Opino, viendo los modelos, que sí que hay posibilidades y que el INM ha hecho bien.
Saludos.
-
Bueno, retomando el tema que nos ocpua, que es la alerta del INM sobre la posibilidad de tormentas severas este fin de semana
Hola AZUL GLACIAL,
Es que el INM no ha emitido ninguna alerta.
-
Bueno, retomando el tema que nos ocpua, que es la alerta del INM sobre la posibilidad de tormentas severas este fin de semana
Hola AZUL GLACIAL,
Es que el INM no ha emitido ninguna alerta.
Alerta publica no ha sacado pero las informaciones que a mi me han dado es que al menos a proteccion civil de Navarra ya se ha encargado de avisarle de riesgo de tormentas MUY FUERTES para el lunes.
Es una informacion de la cual me acabo de enterar hace 15 minutos.
Osease no hay alerta pero si
-
Aparte viendo las alertas previstas para el domingo es cierto que no hay ninguna por tormentas y todas son por altas temperaturas.
Osease alerta no se saca pero si nota informativa que llega a todos los lados.
No se no se.......... Un poco raro todo.
-
Para más info.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31434.180.html
Quien tenga ganas de leer ahí está y que luego saque sus conclusiones.
Si desde luego si algo veo muy claro AL MENOS YO es que el topic lo inicie bien y alguien o algunos se encargaron de ensuciarlo. Pero no quiero volver a tiempos pasados.
No queda demostrado que rachas hubo ya que el topic se cerro.
Pero voy a por ello.
Si no estamos hablando de las rachas que hubo, que las habría y me parece muy bien (desde luego aquel famoso martes no las hubo) estamos hablando de que en aquel topic usted criticó que el INM no sacase una alerta UNA SEMANA ANTES cuando los modelos no estaban del todo definidos, de hecho al final se retrasó todo., y usted recibió buenos palos en aquel topic. Y cito textualmente algo que dijo: "Pues ponen la alerta, y si luego cambian los modelos que la quiten o rebajen y no pasa nada"
Y ahora lo critica porque saca UN INFORME diciendo que puede haber tormentas fuertes.
Aclarese por favor. Hay gente a la que está confundiendo.
Como ha dicho el forero Nimbus, Biescas está en la mente.
Yo dije entre el martes y jueves.
El martes exactamente no se dieron pero si y claramente el miercoles y jueves con rachas por ejemplo de mas de 90km/h en Etxarri Aranaz una localidad con 550mt y por la que pasa la A10 una de las principales via de comunicacion de Navarra(Autovia de la Sakana).
Hubo destrozos en la Sakana con roturas de antenas e incluso de redes electricas.
Por eso el INM emitió las alertas cuando debía, no cuando usted quería. Y además las emitió para el día correcto, Miercoles. Es lo que tiene ser prudente, emite un AVISO 48-72 horas antes (tiempo de sobra) para afinar bien en tiempo y espacio. Y no se hace una semana antes con un abanico de tiempo e intensidad aun sin definir. Que es lo que usted criticó en aquella ocasión y ahora, un caso parecido pero al reves, también critica.
-
Para más info.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31434.180.html
Quien tenga ganas de leer ahí está y que luego saque sus conclusiones.
Si desde luego si algo veo muy claro AL MENOS YO es que el topic lo inicie bien y alguien o algunos se encargaron de ensuciarlo. Pero no quiero volver a tiempos pasados.
No queda demostrado que rachas hubo ya que el topic se cerro.
Pero voy a por ello.
Si no estamos hablando de las rachas que hubo, que las habría y me parece muy bien (desde luego aquel famoso martes no las hubo) estamos hablando de que en aquel topic usted criticó que el INM no sacase una alerta UNA SEMANA ANTES cuando los modelos no estaban del todo definidos, de hecho al final se retrasó todo., y usted recibió buenos palos en aquel topic. Y cito textualmente algo que dijo: "Pues ponen la alerta, y si luego cambian los modelos que la quiten o rebajen y no pasa nada"
Y ahora lo critica porque saca UN INFORME diciendo que puede haber tormentas fuertes.
Aclarese por favor. Hay gente a la que está confundiendo.
Como ha dicho el forero Nimbus, Biescas está en la mente.
Yo dije entre el martes y jueves.
El martes exactamente no se dieron pero si y claramente el miercoles y jueves con rachas por ejemplo de mas de 90km/h en Etxarri Aranaz una localidad con 550mt y por la que pasa la A10 una de las principales via de comunicacion de Navarra(Autovia de la Sakana).
Hubo destrozos en la Sakana con roturas de antenas e incluso de redes electricas.
Por eso el INM emitió las alertas cuando debía, no cuando usted quería. Y además las emitió para el día correcto, Miercoles. Es lo que tiene ser prudente, emite un AVISO 48-72 horas antes (tiempo de sobra) para afinar bien en tiempo y espacio. Y no se hace una semana antes con un abanico de tiempo e intensidad aun sin definir. Que es lo que usted criticó en aquella ocasión y ahora, un caso parecido pero al reves, también critica.
Je je y dale con lo de Octubre de 2005.
A parte usted esta escribiendo como le conviene y diciendo cosas que no son.
Aquella alerta caballero EN NAVARRA el inm la saco el mismo dia. El mismo miercoles y saco la minima de vientos en Navarra que es la de vientos superiores a 70km/h.
Hemos visto que hubo rachas BASTANTE MAS FUERTES.
De todas formas no insista en aquella situacion que en su dia quedo muy claro.
Creo que aqui se esta hablando de la situacion de este domingo y lunes.
-
Me parece del todo correcto que el INM haya sacado una nota informativa. Probablemente aún quedando 48-72 horas, hayan dudas razonables sobre cual va ser la intensidad exacta de este episodio inestable, y que tiene potencial para ser significativo en generar fenómenos ciertamente adversos.
Vamos que no veo nada extraño en sacar esta nota. :confused:
-
Si en un fin de semana de agosto, con practicamente todas las zonas de montaña de interes petadas de gente, campamentos, colegios etc, el INM no da al menos una nota informativa, seria para colgarlos, cosa que algunos ya trataron de hacer antes, por menos.
Una tormenta normal de verano, en el valle de Pineta, por ejemplo, teniendo a tu cargo 200 chavales, y estando alejado de pueblo camping o lo que sea, tiene tela.
Un poco de sentido comun, si hay que advertir siempre que exista la posibilidad, sera logico que buena parte de las veces, no se de el hecho advertido no?
-
Es que no se considera normal que el INM saque una nota cuando ven que puede haber tormentas fuertes??
Hay que ver lo que hace el calor... :P
-
Bueno, retomando el tema que nos ocpua, que es la alerta del INM sobre la posibilidad de tormentas severas este fin de semana
Hola AZUL GLACIAL,
Es que el INM no ha emitido ninguna alerta.
Hola Fran.
Pues tienes razón. De momento no está la alerta por tormentas severas. Está sólo por las altas temperaturas.
Me parece que va a ser muy difícil acertar y desde luego, merecen mi respeto los del INM en este asunto.
No me gustaría estar en su pellejo en los próximos días...
Saludos :sonrisa:
-
El INM no ha emitido alerta alguna por que la nota hace mencion al lunes y a la noche del lunes al martes como momentos mas "peligrosos", y las alertas solo cubren hasta el domingo...
Mañana apareceran provincias norteñas en amarillo para el lunes...
-
En este caso nada que objetar. Con capes superiores a los 1000 J/Kg creo que lo mínimo es avisar de una situación potencialmente peligrosa. Ya veremos que pasa cuando llegue el lunes, pero me da la impresion de que nos vamos a llevar algunas sorpresas...
En este caso, Bien por el INM
-
Me parece del todo correcto que el INM haya sacado una nota informativa. Probablemente aún quedando 48-72 horas, hayan dudas razonables sobre cual va ser la intensidad exacta de este episodio inestable, y que tiene potencial para ser significativo en generar fenómenos ciertamente adversos.
Vamos que no veo nada extraño en sacar esta nota. :confused:
Opíno igual, no veo nada extraño en que el INM saque una nota informativa que luego ya se vera si se transforma en alerta o no, muchos agradeceran esta información sobre todo gente que se dirige a las montañas de este pais para subirlas, para esta gente es muy bueno saber que entre domingo y lunes pueden tener alto riesgo de tormentas eléctricas en las montañas lo cual y para los que no lo conozcan es muy peligroso si te pillan , pero no lo es para los que estamos detras de un ordenador sentados comodamente en casa, pais...........
-
De todas formas aqui se plantea un error de concepto, para mi.
Y es el valorar el trabajo del INM en funcion de si acierta o no, "con los modelos actuales" alguno, y con muchos mas datos como apuntan otros foreros, los profesionales del INM.
Para el forero Urbasa, se valora el acertar o no, y para el INM, en este caso tratado, advertir. De una situacion posible, que de darse, dado el mes y los dias, es importante difundir.
Afortunadamente, los centros de prediccion se rigen por criterios consensuados, la gente no va por libre.
Vigorro, :-*
-
Pues yo tampoco veo nada descabellado el informe del INM que hay que tomarlo como un aviso de los riesgos potenciales en la zona de Pirineos sobre todo. Por otra parte, lo de Biescas, me permito añadir que no ocurrió por la tormenta en sí (que fue extremadamente severa) sino porque el camping estaba donde estaba.
Pero bueno... estamos en el pais del urbanismo descontrolado y estas cosas seguirán ocurriendo. Cuantar ríadas ha habido desde las inundaciones de 1983 de Bilbao por poner un ejemplo y en vez de aprender parece que los que tienen la sartén por el mango hacen como que miran a otra parte. Patético.
-
Que empiezan a avisar un viernes justo antes de un finde me parece una muy muy buena idea, ya que la gente se va luego a pasar el finde en casas rurales sin cobertura y conexiones y ya sabes...
-
Soy de la opinión de la mayoría y creo correcto que la posibilidad de tormentas fuertes llegue a la gente.
Ayer, una compañera me preguntó que tiempo haría estos próximos días pués se iba a las fiestas de su pueblo, en el sistema Ibérico turolense, y el día grande era el lunes. Evidentemente le advertí que a partir del domingo a la tarde-noche podrían empezar a haber tormentas y que el lunes estuvieran muy pendientes del cielo, por si acaso hay que correr.
Estamos en un mes en que las fiestas de los pueblos son muy habituales y una tormenta puede echar a perder un año de trabajo y de ilusión. Por lo tanto, buena iniciativa del INM y si no pasa nada, nadie se acordará de Santa Bárbara. ;)
-
Tienen que avisar, pero mucho más alto y más claro: que el mensaje llegue a todo el mundo. Las tormentas en el monte son muy peligrosas, no sólo por el agua, también por los rayos.
Estoy cansado de ayudar a gente que se queda tirada o que simplemente está muerta de miedo por cualquier causa (agua, nieve, hielo...): no veo más que imprudencias y mucha culpa de eso la tienen los vehículos todo-terreno.
Desde luego, con riesgo de tormenta, la gente quietita en casa.
-
Pues precisamente lapoveda, tu zona va a ser de las zonas de España con mayor riesgo de fuertes tormentas los proximos dias. ;)
Mantennos informados de lo que suceda por alli.
-
No creo que sea gran cosa, sólo un día o dos de tormentas y veremos de qué intensidad.
Nada que ver con el año pasado, en el que fueron continuas durante durante el inicio del verano: en un sólo día (24 de junio) cayeron aquí 100 mm. Y no te quiero ni contar la que se montó con los rayos: dos casas quemadas...
Y después nos entrará el frío, seguramente con el tipico cierzo... y esta semana próxima son las fiestas del pueblo, que raro es el año en que se pueden disfrutar en condiciones.
En fin...
-
Es que el verano pasado fue muy bueno en tor¡mentas ( por barrios claro), pero hubo zonas con tormentas muy violentas.Recuerdo mirar desde Burgos hacia Urbion y la Demanda y eran tormentas dia si dia tambien.
Aqui en Burgos este verano esta siendo increiblemente soso en cuanto a tormentas ( al igual que en toda España) Ni una sola ni siquiera en junio, la ultima vez que vi un rayo fue alla para el 25 de Mayo, y ya estamos en agosto..... :crazy:
A ver mañana y pasado que se ve.....
-
A mi me parece muy adecuada la nota que ha emitido el INM por fuertes tormentas y que si se mantiene la previsión,saque una alerta.La gente está disfrutando de sus vacaciones por montañas.ríos,lagos,....Y os aseguro que te pille una tormenta fuerte en esos lugares,es una situación de alto riesgo y no os digo en alta montaña que puede ser para cagarse.
Todo lo que sea informar de posibles situaciones de riesgo,bajo mi punto de vista,merecen un aplauso por mi parte;independientemente de que se cumplan o no.Por mi.¡Ojalá fallen! pero que lo digan y lo publiquen.Eso es tener a la gente informada y en su gran mayoría les estará agradecida (desde luego,yo entre ellos).
-
De momento el inm no tiene intencion de sacar alerta por tormenta en muchas zonas de España ni en la costa cantabrica por galerna o nada parecido.
Para mañana por tormentas solo estan activadas en 7 provincias de Castilla y Leon Y SOLO LA AMARILLA.
En las costas de Asturias, Cantabria y Euskadi no activa absolutamente nada.
Me parece correcta esta distribucion de alertas.
-
En breves tendria que salir el del lunes, que por mi zona es el dia "d". A ver que ponen... ::)
-
Saca para el lunes SOLO alerta amarilla en Navarra,La Rioja, Aragon, Catalunya y provincias de Burgos, Soria y Guadalajara.
Bien me parece bien por si acaso una amarilla no esta mal PERO SOLO AMARILLA.
La nota informativa la sigo viendo alarmista e inoportuna.
-
Yo creo que habrá buenas tormentas. Sobretodo en el Sistema Ibérico y Pirineos. En el Sur es más difícil, pero seguro que algunas tambien hay.
-
Luego si se cumple el pronostico y cae una tormenta fuerte y no han avisado, tambien a darle cera. La fijación llega hasta tal punto que hagan lo que hagan estara mal y sera una cagada.
Yo personalmente para calificar si es exagerado o no, esperare al martes si luego no ha caido nada o han sido tormentas normales dare mi opinión, ahora me parece una gilipollez.
Sin acritud.
Totalmente de acuerdo ;)
Lo que ha sacado el INM es una NOTA INFORMATIVA y no un informe especial (????).
Los modelos del EPS de 12, el EPS de 00, el CEPPM de 12, el modelo determinista del CEPPM de 00, ,,,, etc.. señalan en estos DIAS VACACIONALES donde hay mucha gente en la montaña, con el "dedo adverso" a ciertas zonas con PCP muy altas en Pirineos y Cataluña.
¿Qué hay que hacer?: Informar y llamar la atención.
¿Qué hay que hacer mañana?: Informar, llamar la atención o modificar la predicción.
Saludos
PD. "Biescas" en la mente de todos
:aplause: :aplause:
PD: Efectivamente. Y a priori fue "un día normal de tormentas de verano".
-
Decías Sierra-Urbasa que no había avisos por galerna. Pues ya las han puesto, en Bizkaia y Gipuzkoa entre las 12 y las 17 horas locales.
En Euskalmet también han dado aviso: galerna moderada que según el libro de estilo de Euskalmet daría lugar a vientos medios de entre 40 y 70 km/h y rachas de entre 60 y 90 km/h.
También alucinantes las temperaturas que se esperan mañana en el Pirineo Navarro. Hasta 38 en Isaba
-
Decías Sierra-Urbasa que no había avisos por galerna. Pues ya las han puesto, en Bizkaia y Gipuzkoa entre las 12 y las 17 horas locales.
En Euskalmet también han dado aviso: galerna moderada que según el libro de estilo de Euskalmet daría lugar a vientos medios de entre 40 y 70 km/h y rachas de entre 60 y 90 km/h.
También alucinantes las temperaturas que se esperan mañana en el Pirineo Navarro. Hasta 38 en Isaba
Ojo con Isaba que la estacion meteorologica del inm alli esta descoojonada. A las 6 o 7 de la tarde no recuerdo bien la hora mientras la del inm daba 36,5º la del Ebro a menos de 500mt daba 27.
De las alertas pues bueno me parece muy bien pero mi opinion sigue siendo que girara el viento a eso de las 14,15 horas y habra alguna racha fuerte. PUNTO.
De tormentas ya veremos mañana........
-
Es que hoy ha hecho más calor en la zona media de Navarra y en los valles cerrados que en la zona del Ebro, al menos hasta media tarde. No sé el motivo....
He visto Pamplona con temperaturas bastante superiores a los pueblos de la Ribera o al mismo Logroño. Aunque en cosa de mínimas seguro que cambiará la situación para esta noche.
La estación de Isaba estará algo desajustada, pero pienso que no mucho... es un valle bastante cerrado a los vientos y creo que se recalienta a conciencia, por la misma razón da buenas mínimas cuando hay condiciones para ello.
Un saludo... y a ver qué tal las tormentas de estos días.
-
El aviso del inm no es solo para el norte,ahora ya es para toda la peninsula,mucho cuidado....
-
El aviso del inm no es solo para el norte,ahora ya es para toda la peninsula,mucho cuidado....
Efectivamente, esta tarde si veo la cosa interesante saldré de caza por Granada...
-
TORMENTAS FUERTES EN LA PENÍNSULA
Información elaborada el domingo 5 de agosto de 2007
Desde primeras horas de hoy, domingo 5 de agosto, se están registrando tormentas en las Comunidades del suroeste y centro peninsular; las tormentas se generalizarán durante las próximas horas a gran parte del área peninsular, siendo fuertes en algunos puntos, con chubascos intensos y vientos fuertes y racheados ocasionalmente.
El lunes 6 la inestabilidad se centrará, principalmente, en el cuadrante noreste de la Península, con chubascos y tormentas localmente fuertes, e incluso muy fuertes en algunos puntos. Las temperaturas descenderán en todas las Comunidades, de forma notable, entre 8 y 10 ºC, en la mitad norte y centro peninsular.
Durante el martes, el tiempo se estabilizará en todo el país, salvo, quizás, en el noreste peninsular, donde todavía podrían producirse algunos chubascos y tormentas. Las temperaturas comenzarán a recuperarse lentamente por el suroeste.
-
Al final el episodio ha pasado con mas pena que gloria. Qué lastima, yo esperaba mucho más. Las tormentas son efímeras, no se organizan, etc...
-
Kikeeee , que no ha acabado aún el episodio ;D
Está habiendo fuertes tormentas en diferentes puntos de la península, por aquí por ahora sin suerte, ya veremos de madrugada.
-
Al final el episodio ha pasado con mas pena que gloria. Qué lastima, yo esperaba mucho más. Las tormentas son efímeras, no se organizan, etc...
Quizas al final las tormentas mas intensas se han dado en puntos del SE al menos por lo que marcaban los radares... yo creo que se han dado mas o menos las tormentas pronosticadas...
-
Al final el episodio ha pasado con mas pena que gloria. Qué lastima, yo esperaba mucho más. Las tormentas son efímeras, no se organizan, etc...
Quizas al final las tormentas mas intensas se han dado en puntos del SE al menos por lo que marcaban los radares... yo creo que se han dado mas o menos las tormentas pronosticadas...
Ojo la nota que salio el viernes decia tormentas solo en el norte y noreste sobre todo zona de pirineos.
Esta claro que han sido otras zonas las que han recibido las tormentas mas fuertes.
Yo solo hablo de la que se saco el viernes y no de la del sabado o domingo.
-
Ojo la nota que salio el viernes decia tormentas solo en el norte y noreste sobre todo zona de pirineos.
Esta claro que han sido otras zonas las que han recibido las tormentas mas fuertes.
Yo solo hablo de la que se saco el viernes y no de la del sabado o domingo.
Para esto hay que actualizar las informaciones meteorológicas, es lo correcto, no??
-
Esta noche ha sido desalojado un camping en Benasque debido a una fuerte tormenta.
Fuente: Cadena SER
-
Al final el episodio ha pasado con mas pena que gloria. Qué lastima, yo esperaba mucho más. Las tormentas son efímeras, no se organizan, etc...
Quizas al final las tormentas mas intensas se han dado en puntos del SE al menos por lo que marcaban los radares... yo creo que se han dado mas o menos las tormentas pronosticadas...
Ojo la nota que salio el viernes decia tormentas solo en el norte y noreste sobre todo zona de pirineos.
Esta claro que han sido otras zonas las que han recibido las tormentas mas fuertes.
Yo solo hablo de la que se saco el viernes y no de la del sabado o domingo.
Pues de momento,ayer por la tarde, a causa de la tormenta, sobre las 8 tuvieron que trasladar a 182 personas desde un camping que está justo a las afueras de Benasque (camping de Senarta) al polideportivo de Benasque y ser alojadas allí de urgencia.
Supongo que los que suelen subir a las cumbres,ya estaban avisados del riesgo y se abstuvieron de salir.
Por mi parte,un aplauso al INM.
-
Lo de esa zona de acampada es demencial. En cuanto cae una tormenta y crece el rio ya estan sacando a la gente. es un desastre. Hay una cseta a la entrada que hicieron como recepcion que despues de hecha vino el Gobierno y les dijo que como estaba al lado del rio no podia funcionar, y ahi esta, una chabola de narices.
Y luego muchas zonas se encharcan a la minima. Pero bueno, parece que es imprescindible dejar acampar ahi.
Le viene muy bien a Benasque que cada añoo desalojemos eso por lluvias de lo más normales.
Lo mismo pasa en Pineta.
-
Ojo la nota que salio el viernes decia tormentas solo en el norte y noreste sobre todo zona de pirineos.
Esta claro que han sido otras zonas las que han recibido las tormentas mas fuertes.
Yo solo hablo de la que se saco el viernes y no de la del sabado o domingo.
Para esto hay que actualizar las informaciones meteorológicas, es lo correcto, no??
Digo yo que en el momento que sale la del dia siguiente, sabado, la del viernes ha caducado, ya no existe.
-
Lo de esa zona de acampada es demencial. En cuanto cae una tormenta y crece el rio ya estan sacando a la gente. es un desastre. Hay una cseta a la entrada que hicieron como recepcion que despues de hecha vino el Gobierno y les dijo que como estaba al lado del rio no podia funcionar, y ahi esta, una chabola de narices.
Y luego muchas zonas se encharcan a la minima. Pero bueno, parece que es imprescindible dejar acampar ahi.
Le viene muy bien a Benasque que cada añoo desalojemos eso por lluvias de lo más normales.
Lo mismo pasa en Pineta.
Independientemente de las crecidas del Ésera o del Cinca o de cualquier río pirenaico por tormentas o de Guara por las que los cauces incrementan considerablemente el caudal con el consiguiente riesgo para la gente que está en sus inmediaciones,acampa donde quieras en la alta montaña que ante una tormenta fuerte,el riesgo es considerable.O sea, que si monto mi tienda en los ibones de Coronas para hacer el Aneto o en el ibón superior de Lliterola para subir a los Crabioules o en la pleta de Llosás para ir al Tempestades o al Vallibierna,te aseguro que ante una tormenta fuerte,el riesgo para la gente hay que considerarlo y si te pilla en las cumbres,es para cagarse de miedo.Te lo aseguro por propia experiencia.
-
Os dejo aquí http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=205530 , la noticia publicada en el Heraldo de Aragón que titula que han sido rescatadas más de 300 personas afectadas por tormentas durante la tarde y noche del domingo en el Pirineo.
-
El que se desaloje un camping por precaucion TODOS LOS AÑOS QUE HAY UNA MINIMA TORMENTA a mi la verdad no me dice nada.
Esta claro que en el pirineo de Huesca y de Lleida la nota informativa estuvo BIEN SACADA.
De toda la red de estaciones del inm de Aragon me acaban de pasar una lista y solo solo destacan los 20 litros de Benasque. Desde luego hasta aqui nada de particular.
En las de la confederacion del Ebro si hay tomate. Algunas son de Huesca y otras de Lleida.
Haber si pongo bien los nombres:
Valira-Seo: 52 litros
Cinca- La Portunada: 47 litros
Vilella: 38 litros
Guara: 35 litros
Cinca escalona: 33 litros
Eseva Eriste : 26 litros
Es lo principal que he encontrado.
Es evidente que aqui esta bien sacada la nota y la alerta.
Pero por ejemplo en Navarra el inm alerto a nuestra comunidad y al final aqui ABSOLUTAMENTE NADA.
Esperaremos que muera el lunes que en princioio era el dia mas fuerte.
-
¿Que baremo utilizas para calificar si una nota del INM está bien o mal sacada?
-
¿Que baremo utilizas para calificar si una nota del INM está bien o mal sacada?
Joer macho que pregunta, que diga lo que el quiere oir o no.
-
Luego si se cumple el pronostico y cae una tormenta fuerte y no han avisado, tambien a darle cera. La fijación llega hasta tal punto que hagan lo que hagan estara mal y sera una cagada.
Yo personalmente para calificar si es exagerado o no, esperare al martes si luego no ha caido nada o han sido tormentas normales dare mi opinión, ahora me parece una gilipollez.
Sin acritud.
Me autocito, no hace falta esperar al martes, nota muy bien sacada, aunque el GFS dijera otra cosa en su dia. Y muy bien los avisos que se pusieron.
Le pese a quien le pese. Y eso que en mi pueblo no cayo nada del otro mundo, ya se que algunos sino les cae en su pueblo ya no esta bien el pronostico. Pero en fin.
-
¿Que baremo utilizas para calificar si una nota del INM está bien o mal sacada?
Esta claro que alertar por ejemplo ayer a Navarra por tormentas en la nota que se saco pues estuvo peor que mal.
En el pirineo de Huesca y Lleida los datos de lluvia indican que no estuvo mal el sacar esa nota.
Es muy facil y la verdad que preguntas como estas nos las entiendo ribera -met.
Creo que es una cosa de cajon.
-
Luego si se cumple el pronostico y cae una tormenta fuerte y no han avisado, tambien a darle cera. La fijación llega hasta tal punto que hagan lo que hagan estara mal y sera una cagada.
Yo personalmente para calificar si es exagerado o no, esperare al martes si luego no ha caido nada o han sido tormentas normales dare mi opinión, ahora me parece una gilipollez.
Sin acritud.
Me autocito, no hace falta esperar al martes, nota muy bien sacada, aunque el GFS dijera otra cosa en su dia. Y muy bien los avisos que se pusieron.
Le pese a quien le pese. Y eso que en mi pueblo no cayo nada del otro mundo, ya se que algunos sino les cae en su pueblo ya no esta bien el pronostico. Pero en fin.
En mi pueblo no caballero. En el 100% de la cominidad foral de Navarra.
-
En Navarra en total se dispone de de la nada despreciable cifra de 150 estaciones meteorologicas.
88 son manuales del inm y 62 automaticas.
Entre las automaticas estan del gobierno de Navarra, del inm, de riegos de Navarra y del ministerio de medio ambiente.
Pues bien a falta de que salgan ya muy poquitos datos de momento los datos mas significantes de 06:00 UTC de ayer a 06:00 UTC de hoy son los 3 litros por metro cuadrado caidos en Buñuel, Aribe y Aibar.
-
En Navarra en total se dispone de de la nada despreciable cifra de 150 estaciones meteorologicas.
88 son manuales del inm y 62 automaticas.
Entre las automaticas estan del gobierno de Navarra, del inm, de riegos de Navarra y del ministerio de medio ambiente.
Pues bien a falta de que salgan ya muy poquitos datos de momento los datos mas significantes de 06:00 UTC de ayer a 06:00 UTC de hoy son los 3 litros por metro cuadrado caidos en Buñuel, Aribe y Aibar.
¿Pero existía riesgo o no existía, según los distintos modelos?
¿Es mejor alertar y que no pase nada o lo contrario, máxime cuando los modelos indicaban la posibilidad de tormentas?
La pregunta de Ribera a mi juicio está bien planteada.
-
En Navarra en total se dispone de de la nada despreciable cifra de 150 estaciones meteorologicas.
88 son manuales del inm y 62 automaticas.
Entre las automaticas estan del gobierno de Navarra, del inm, de riegos de Navarra y del ministerio de medio ambiente.
Pues bien a falta de que salgan ya muy poquitos datos de momento los datos mas significantes de 06:00 UTC de ayer a 06:00 UTC de hoy son los 3 litros por metro cuadrado caidos en Buñuel, Aribe y Aibar.
¿Pero existía riesgo o no existía, según los distintos modelos?
¿Es mejor alertar y que no pase nada o lo contrario, máxime cuando los modelos indicaban la posibilidad de tormentas?
La pregunta de Ribera a mi juicio está bien planteada.
Haber vuelvo a repetir de nuevo.
Mi opinion era de que habria una situacion de tormentas tipicas de verano despues de dos dias fuertes de calor y paso de una vaguada.
En mi comunidad resulto justo asi.
En otras como Huesca o Lleida pues si que alguna tormenta estuvo fuera de lo normal de verano y como he dicho la nota estuvo bien sacada.
Pero para Navarra el viernes nos indicaban por aqui que tendriamos ayer un dia muy complicado y resulto que no.
Riesgo habia por supuesto. Y al final hubo zonas que si pero otras nada de nada.
Por eso digo que la nota para unas zonas estuvo bien pero para otras mal.
En cuanto a lo de Jose V no voy a entrar ya al trapo ya que esta claro desde el punto de la mañana por donde va.
-
Es muy facil y la verdad que preguntas como estas nos las entiendo ribera -met.
Creo que es una cosa de cajon.
Como técnico, siempre trabajo con cuantos, necesito de entornos en los que las distintas variables se encuentren cuantificadas..
La falta de exactitud en la predicción viene en gran medida por la falta de los cuantos en un momento determinado, siendo mas notable en la predicción de tormentas..
Una cosa de cajón no es técnicamente un baremo determinístico para la calificación de una nota. Es algo totalmente subjetivo.
-
Riesgo habia por supuesto. Y al final hubo zonas que si pero otras nada de nada.
Por eso digo que la nota para unas zonas estuvo bien pero para otras mal.
No, es que aqui esta la clave de la cuestión, se aviso de riesgo en varias zonas, obviamente son tormentas y por tanto caen donde caen, decir que como en tu comunidad no cayo la nota estaba mal, es pretencioso, porque desde luego nunca se acertara pensando asi, siempre habra zonas donde no caiga.
Sin acritud.
-
Riesgo habia por supuesto. Y al final hubo zonas que si pero otras nada de nada.
Por eso digo que la nota para unas zonas estuvo bien pero para otras mal.
No, es que aqui esta la clave de la cuestión, se aviso de riesgo en varias zonas, obviamente son tormentas y por tanto caen donde caen, decir que como en tu comunidad no cayo la nota estaba mal, es pretencioso, porque desde luego nunca se acertara pensando asi, siempre habra zonas donde no caiga.
Sin acritud.
No intentes vender la moto con la palabra "zonas" ya que te estoy diciendo en el 100% de la comunidad foral de Navarra.
Esto es mas que una zona. Es una comunidad entera.
-
Riesgo habia por supuesto. Y al final hubo zonas que si pero otras nada de nada.
Por eso digo que la nota para unas zonas estuvo bien pero para otras mal.
No, es que aqui esta la clave de la cuestión, se aviso de riesgo en varias zonas, obviamente son tormentas y por tanto caen donde caen, decir que como en tu comunidad no cayo la nota estaba mal, es pretencioso, porque desde luego nunca se acertara pensando asi, siempre habra zonas donde no caiga.
Sin acritud.
No intentes vender la moto con la palabra "zonas" ya que te estoy diciendo en el 100% de la comunidad foral de Navarra.
Esto es mas que una zona. Es una comunidad entera.
Hombre, pero chiquitica, las nubes no entienden afortunadamente de leyes forales ;)
Nada más que decir que si como bien dices se advertía de un riesgo, la alerta está bien sacada. Lo que no hubiera sido correcto es que sin riesgo la hubiesen sacada, o que con riesgo no avisaran.
Saludos.
-
El INM no ha emitido alerta alguna por que la nota hace mencion al lunes y a la noche del lunes al martes como momentos mas "peligrosos", y las alertas solo cubren hasta el domingo...
Mañana apareceran provincias norteñas en amarillo para el lunes...
Yo pensaba que mi explicacion estaba mas que clara pero como veo que la seguis machacando y machacando pues nada.
Aqui cito a Vigorro que el mismo viernes a las 8 de la noche con la nota en la mano decia lo que indicaba la nota.
Para el domingo la nota informativa no decia nada pero sin embargo si para el lunes y la noche del lunes al martes.
Cada uno que saque sus conclusiones.
-
El que se desaloje un camping por precaucion TODOS LOS AÑOS QUE HAY UNA MINIMA TORMENTA a mi la verdad no me dice nada.
Es que esto no es así.
1º Las tormentas fueron generalizadas en buena parte del pirineo aragonés y se evacuaron varios campings y no por precaución sino porque se anegaron.
2º Aunque la cantidad de precipitación no fue muy elevada (aunque sí lo suficiente para anegar muchas zonas de acampada y elevar los caudales y haciendo muy complicado el escape de barrancos),sí que lo fueron los rayos caídos y eso sí que supone el mayor riesgo para la gente.No sé la cantidad y grosor de la piedra caída pero eso también supone un alto riesgo.
O sea,que no solamente hay que cuantificar la precipitación porque el riesgo en la montaña y en otras zonas al aire libre,no está solo en la precipitación sino en el aparato eléctrico que generan las tormentas y en la caída de piedra sin poder guarecerse.
Por otra parte,el hecho de permitir zonas de acampada al lado del cauce de los ríos de montaña,ya de por sí es un riesgo y los responsables son los que lo permiten.Pero independientemente de esto, bienvenidos sean los avisos y alertas cuando se prevén tormentas fuertes aunque el pronóstico falle.
Dile a un grupo de personas que se ha ido a descender un barranco en Guara o el Pirineo o que vaya ha hacer el GR-11 o que suba por las crestas y haga ascensiones, que la tormenta fue mínima y que no era motivo de alarma y verás lo
-
MORALEJA:
Las tormentas y los presumibles riesgos que se pueden producir en determinadas zonas, son cosas de cajón.
No hacen falta alertas.
Y yo que pensaba que esto de las tormentas eran fenómenos locales...iluso de mi.
-
¡Vaya! Lo envié sin acabar.Continúo.
Y verás lo que te contestan.Me dirán que es que la gente no va preparada y tienen toda la razón pero eso no exime del deber de informar a la gente del riesgo que se corre.
Y no es lo mismo estar en un núcleo poblado con una tormenta fuerte encima que a 2000,2500 o 3000 metros o dentro del cauce de un barranco sin lugar de escapatoria o sin poder guarecerse.Y os aseguro que lo de menos es lo que me moje,que llueva más o menos.Lo que acojona son los rayos y las piedras.
-
Vamos a ver. El INM hizó la predicción, pensaron que había riesgo de tormentas fuertes en Navarra y así lo hicieron saber a todo el mundo. Las tormentas no se produjeron o fueron muy flojas. Eso es un fallo en la predicción. Pero la nota informativa en si estaba perfectamente justificada cuando lo hicieron.
Es que eso ha pasado montones de veces, las tormentas son muy difíciles de predecir.. En otras comunidades si acertaron. No veo donde está la noticia ¿Que las predicciones fallan a veces? Eso ya lo sabíamos...
Saludos
-
Es que eso ha pasado montones de veces, las tormentas son muy difíciles de predecir.. En otras comunidades si acertaron. No veo donde está la noticia ¿Que las predicciones fallan a veces? Eso ya lo sabíamos...
Saludos
Es que ciertas personas aprovechan la coyuntura, aun a sabiendas de que la predicción es algo inexacto ( y más aún la convección) para intentar defenestrar a profesionales
Por cierto, en Petilla de Aragón ( es de Navarra) llovió, luego el fallo no ha sido en el 100% de la Comunidad Foral :mucharisa: :mucharisa:
Saludos
-
Tener idea de meteo no es saber interpretar modelos, y meteogramas, etc, etc... Tampoco es conocer al dedillo el proceso de formación de un huracán, o definir con magistrales conocimientos qué es una DANA. Tener idea de meteo ante todo es tener capacidad de observación, capacidad de anticipación, memoria histórica, responsabilidad y humildad ante la madre Naturaleza.
Cuando uno tiene un mínimo de idea, sabe que una tormenta es impredecible tanto en intensidad, como en localización y desplazamiento, y aunque son conocidos los corredores de tormentas y las zonas de mayor incidencia, eso no quiere decir que el riesgo de sufrir una tormenta severa se reduzca a esas zonas. E incluso aunque los modelos indiquen una cosa, la realidad puede ser otra, pronosticando tormentas fuertes en los sistemas montañosos del tercio norte, y dándose las tormentas más fuertes en el extremo sur (y si no os pasáis por el Seguimiento Sur).
Pero se ve que a algunos les hace falta que les caiga una buena peñacina encima, o se le pongan los huevos por corbata con un episodio severo, para darse cuenta de las cosas. Como en los desgraciados casos de accidentes donde el parapléjico te aconseja que no conduzcas si bebes, error del que se ha dado cuenta cuando ya es parapléjico.
-
Es que eso ha pasado montones de veces, las tormentas son muy difíciles de predecir.. En otras comunidades si acertaron. No veo donde está la noticia ¿Que las predicciones fallan a veces? Eso ya lo sabíamos...
Saludos
Es que ciertas personas aprovechan la coyuntura, aun a sabiendas de que la predicción es algo inexacto ( y más aún la convección) para intentar defenestrar a profesionalesPor cierto, en Petilla de Aragón ( es de Navarra) llovió, luego el fallo no ha sido en el 100% de la Comunidad Foral :mucharisa: :mucharisa:
Saludos
En cuanto a lo que dices de Petilla de Aragon pues me parece una infantilada por tu parte ya que llovio no solo ahi si no en muchas zonas de Navarra.
No intentes despistar ya que yo hablo de nota informativa de tormentas fuertes o muy fuertes y no de si llovio o no.
Por favor un poco de.....
-
Riesgo habia por supuesto. Y al final hubo zonas que si pero otras nada de nada.
Por eso digo que la nota para unas zonas estuvo bien pero para otras mal.
No, es que aqui esta la clave de la cuestión, se aviso de riesgo en varias zonas, obviamente son tormentas y por tanto caen donde caen, decir que como en tu comunidad no cayo la nota estaba mal, es pretencioso, porque desde luego nunca se acertara pensando asi, siempre habra zonas donde no caiga.
Sin acritud.
Ese comentario citado arriba, es la cosa mas inaudita que he leido en tiempos.
Si va a resultar que ahora las tormentas estudian demarcaciones territoriales.
-
Tener idea de meteo no es saber interpretar modelos, y meteogramas, etc, etc... Tampoco es conocer al dedillo el proceso de formación de un huracán, o definir con magistrales conocimientos qué es una DANA. Tener idea de meteo ante todo es tener capacidad de observación, capacidad de anticipación, memoria histórica, responsabilidad y humildad ante la madre Naturaleza.
Cuando uno tiene un mínimo de idea, sabe que una tormenta es impredecible tanto en intensidad, como en localización y desplazamiento, y aunque son conocidos los corredores de tormentas y las zonas de mayor incidencia, eso no quiere decir que el riesgo de sufrir una tormenta severa se reduzca a esas zonas. E incluso aunque los modelos indiquen una cosa, la realidad puede ser otra, pronosticando tormentas fuertes en los sistemas montañosos del tercio norte, y dándose las tormentas más fuertes en el extremo sur (y si no os pasáis por el Seguimiento Sur).
Pero se ve que a algunos les hace falta que les caiga una buena peñacina encima, o se le pongan los huevos por corbata con un episodio severo, para darse cuenta de las cosas. Como en los desgraciados casos de accidentes donde el parapléjico te aconseja que no conduzcas si bebes, error del que se ha dado cuenta cuando ya es parapléjico.
Evidentemente hay cosillas que como dice el refran "cada maestrillo su librillo"
No te voy a dar el gusto de decirte el porque para mi en Navarra no existia riesgo de tormenetas fuertes o muy fuertes.
-
Riesgo habia por supuesto. Y al final hubo zonas que si pero otras nada de nada.
Por eso digo que la nota para unas zonas estuvo bien pero para otras mal.
No, es que aqui esta la clave de la cuestión, se aviso de riesgo en varias zonas, obviamente son tormentas y por tanto caen donde caen, decir que como en tu comunidad no cayo la nota estaba mal, es pretencioso, porque desde luego nunca se acertara pensando asi, siempre habra zonas donde no caiga.
Sin acritud.
Ese comentario citado arriba, es la cosa mas inaudita que he leido en tiempos.
Si va a resultar que ahora las tormentas estudian demarcaciones territoriales.
A si.
Entonces porque en multitud de ocasiones que hemos tenido tormentas fuertes por Navarra en las alertas del inm aparecen las posibilidades de darse esas tormentas dependiendo de las zonas de Navarra:
40/70 % en pirineos y zona norte
40% en zona sur y centro.
Esto por ejemplo. Osea antes si y ahora no :confused: :confused:
Bueno me tomo un descansillo ya que el huracan que tengo hacia mi es de ordago ;D ;D ;D
Voy a coger fuerzas y seguire discutiendo gustosamente de todo lo que querais.
PD: Me alegra que haya tenido tanto exito mi opinion sobre esta situacion.
-
PD: Me alegra que haya tenido tanto exito mi opinion sobre esta situacion.
;D, tus opiniones no tienen precio. ;)
Algo no vieron los diferentes organismos de meteo que solo vistes tú, o quizás es que tú no viste algo que ellos vieron, también se excedió Meteofrance. Los Taf's de ayer para biarritz metían como probables tormentas y rachas de viento entre 35 y 40 nudos, prácticamente en todos ellos, dudaban, estaba claro, pero veían posibilidad de todo ayer, tormentas, giros bruscos del viento y con rachas fuertes,....., y bueno, no pasó nada :confused:. Ahora bien, ha sido un fin de semana que bien merecía los avisos que se lanzaron por aquí y por allá, que no hayas visto la posibilidad de que ocurriesen no quiere decir que no existiese.
saludos,
pd. me alegro de que no pasase nada al final, ojalá siempre fuese así.
-
Me fijo yo ahora en las alertas de tornado en los EEUU que alertan a pueblos, condados incluso ESTADOS (del tamaño de ESPAÑA) enteros....y claro luego hay 3 tornados en todo TEXAS y el pronostico ha fallado porque el área afectada por esos tres tornados debe de ser un 0,00001% del área de Texas entero.
Si es que ni los Yanquis saben sacar alertas, se habrán fijado del INM
En fin. Poca discusión meteorológica tiene este tema ya, unicamente el rescoldo de Don Quijote luchando contra los molinos de viento.
Cuestión de tozudez, vamos.
-
Lo que ha sacado el INM es una NOTA INFORMATIVA y no un informe especial (????).
Los modelos del EPS de 12, el EPS de 00, el CEPPM de 12, el modelo determinista del CEPPM de 00, ,,,, etc.. señalan en estos DIAS VACACIONALES donde hay mucha gente en la montaña, con el "dedo adverso" a ciertas zonas con PCP muy altas en Pirineos y Cataluña.
¿Qué hay que hacer?: Informar y llamar la atención.
¿Qué hay que hacer mañana?: Informar, llamar la atención o modificar la predicción.
Saludos
PD. "Biescas" en la mente de todos
Sierra Urbasa: ¿Tan difícil es entender o interpretar lo que Nimbus decía en la página número uno de este post?
Las provincias andaluzas afectadas ayer por las tormentas, no estaba incluidas en la primera nota informativa. Conforme la situación evolucionaba, la predicción y los avisos fueron cambiando. Para eso está la Vigilancia de los GPV.
Si ante una situación de inestabilidad como la vivida este fin de semana, aún no hemos aprendido a separar Notas Informativas de Vigilancia Meteorológica, poco hemos aprendido durante estos años.
-
Por mi parte dejo zanjado el tema en este topic repitiendo lo que ya he dicho mil veces.
Bajo mi punto de vista la nota informativa que el inm saco el viernes me parecio alarmista y que sobraba.
Despues de llegar a los dias que citaba la nota ha quedado claro que en algunas zonas como Lleida o Huesca estuvo bien sacada.
Ahora bien otras como Navarra o Euskadi sobraba.
Asi lo veo yo y es mi opinion.
A partir de ahora el que quiera revolver la mierda adelante.
Mi explicacion es clara.
Se acabo. PUNTO
-
Volviendo al hilo del topic, mi impresion es la siguiente...
El INM saca una norta informativa el viernes que decia esto...
A partir del domingo día 5 de agosto se prevé una inestabilización de la atmósfera en el interior peninsular con probables tormentas a partir del mediodía. Las temperaturas se mantendrán significativamente altas en prácticamente toda la Península.
El lunes 6 se acentuará el tiempo inestable en la mitad norte peninsular con chubascos y tormentas moderadas, localmente fuertes y que podrán ser muy fuertes en Pirineos por la tarde y noche. Las temperaturas descenderán en todas las comunidades, de forma notable en la mitad norte y centro peninsular, entre 8 y 10 ºC.
1.- es cierto que a partir del mediodia del Domingo se inestabilizo el tiempo sobre todo en el interior peninsular... Y QUE A NADIE SE LE OLVIDE QUE EL INTERIOR DE GRANADA, ALMERIA Y JAEN ES INTERIOR PENINSULAR... a algunos habria que recordarles que el interior peninsular que maneja el INM es distinto al que usamos en el foro para abrir el topic de seguimiento de Interior, es decir, que el interior es bastante mas que Extremadura, Madrid y las dos Castillas... el interior geografico peninsular, y mas si hablamos de una vaguada y conveccion disparada sobre todo por el calor y por la propia dinamica de la vaguada, incluye el interior de Andalucia Oriental, interior de Murcia y Comunidad Valenciana, La Rioja y Argaon...
2.- la nota hablaba de probables tormentas, lo que segun los criterios del INM indica lo siguiente...
Probable o probabilidad: cuando la probabilidad de que ocurra un fenómeno esté entre el 40 y el 70 %.
Este pronostico indica incertidumbre, y es logico, ya que hablamos de dos vista... señal de que la cosa no estaba clara, de ahi que se usara el termino probables, ya que si no se hubiera indicado dicho termino, y se hubiera escrito la nota igual pero sin ese termino, la cosa hubiera cambiado, ya que entonces lo que se hubiera querido indicar hubiera sido esto...
No se hace mención de ningún término cuando la probabilidad de que ocurra un fenómeno sea mayor del 70 %
Hubiera sido demasiado, ya que la situacion sinopticael viernes NO ERA tan clara para la formacion de tormentas...
Tambien hay que tener en cuenta la intensidad de las mismas... la nota decia no hablaba de tormentas fuertes ni moderadas para el domingo, y cuando se dice solo tormentas hablamos de esto...
Tormentas: son las que producen relámpagos poco frecuentes (menos de 10 en 10 minutos) y no producen granizo.
Posible error del INM, ya que las tormentas fueron bastante activas electricamente, y en algunos casos dejaron granizo... si que es verdad que quizas fueron muy puntuales y en general duraron poco, pero bueno, insisto, fue un pronostico a 2 dias...
En cualquier caso podemos darnos cuenta facilmente de la dificultad de pronosticar en el tema de las tormentas, y mas a dos dias vista...
3.- finalmente la nota decia: chubascos y tormentas moderadas, localmente fuertes y que podrán ser muy fuertes en Pirineos por la tarde y noche. Las temperaturas descenderán en todas las comunidades, de forma notable en la mitad norte y centro peninsular, entre 8 y 10 ºC.
Evidentemente eso no ha pasado hoy, y respecto a lo de esta tarde veremos... personalmente creo que la nota del viernes estuvo bien sacada, pero luego la atmosfera es caprichosa, y la vaguada corrio mas de la cuenta, llegando a penetrar de lleno en la peninsula el mismo domingo...
Ahora bien, el domingo se saco otra nota, que evidentemente, como se ha dicho por aqui, anula la anterior... como bien decia Nimbus, si los modelos indican cosas potencialmente peligrosas, lo que hay que hacer al dia siguiente de informar por primera vez, es esto...
¿Qué hay que hacer mañana?: Informar, llamar la atención o modificar la predicción.
Y hubo que modificarla, y por tanto, modificar la nota, que decia...
Desde primeras horas de hoy, domingo 5 de agosto, se están registrando tormentas en las Comunidades del suroeste y centro peninsular; las tormentas se generalizarán durante las próximas horas a gran parte del área peninsular, siendo fuertes en algunos puntos, con chubascos intensos y vientos fuertes y racheados ocasionalmente.
El lunes 6 la inestabilidad se centrará, principalmente, en el cuadrante noreste de la Península, con chubascos y tormentas localmente fuertes, e incluso muy fuertes en algunos puntos. Las temperaturas descenderán en todas las Comunidades, de forma notable, entre 8 y 10 ºC, en la mitad norte y centro peninsular.
Se cambio lo de tormentas probables a partir de mediodia y se dijo que ya se estaban produciendo en el suroeste y centro, y se dijo que serian generalizadas en gran parte de la peninsula y localmente fuertes, asi que el pronostico para la tarde fue el correcto...
Respecto a lo de hoy, tiempo al tiempo... ::)
pd: lo dicho por markel me parece de lo mas acertado del topic...
Vamos a ver. El INM hizó la predicción, pensaron que había riesgo de tormentas fuertes en Navarra y así lo hicieron saber a todo el mundo. Las tormentas no se produjeron o fueron muy flojas. Eso es un fallo en la predicción. Pero la nota informativa en si estaba perfectamente justificada cuando lo hicieron.
Es que eso ha pasado montones de veces, las tormentas son muy difíciles de predecir.. En otras comunidades si acertaron. No veo donde está la noticia ¿Que las predicciones fallan a veces? Eso ya lo sabíamos...
Saludos
Personalmente creo que se hizo bien en sacar la nota, ya que existia la posibilidad seria de que hubiera tormentas el domingo en muchas regiones, y fuertes incluso... ah, y por ultimo comentar que una cosa son las alertas y otras las notas informativas... lo digo por el post de Urbasa en que me cita... yo lo unico que queria decir es que el viernes se estaba hablando de como que habia una nota y no habia alertas... es que el viernes la prediccion hablaba solo de tormentas fuertes y tal para el lunes, pero ya el sabado se podia ver toda Hispania en amarillo el domingo por tormentas...
-
Por cierto...
Más de 100 litros en las cabeceras de los rios Ara, Cinca, Esera e Isábena
Informacion de anetus en cazatormentas... ::)
-
Pues yo insisto en que seguis con lo de fallo en la prevision, en este caso merkel, y no lo veo asi.
Si tu adviertes de una posibilidad, haces eso y punto, ni aciertas ni fallas.
Cuando en un centro de prediccion manejan seis modelizaciones diferentes para una misma salida, el hecho cierto es que se producira una de ellas, todo lo demas es probabilidad.
En una situacion de estas, donde se preveen tormentas bastante generales, es decir, que afectan a muchas comunidades, el hecho de que una tan versatil como Navarra no tenga nada o casi nada, es algo pelin rarito, y utilizar eso.............
-
Pues yo insisto en que seguis con lo de fallo en la prevision, en este caso merkel, y no lo veo asi.
Si tu adviertes de una posibilidad, haces eso y punto, ni aciertas ni fallas.
Cuando en un centro de prediccion manejan seis modelizaciones diferentes para una misma salida, el hecho cierto es que se producira una de ellas, todo lo demas es probabilidad.
En una situacion de estas, donde se preveen tormentas bastante generales, es decir, que afectan a muchas comunidades, el hecho de que una tan versatil como Navarra no tenga nada o casi nada, es algo pelin rarito, y utilizar eso.............
Hombre, yo lo decia por que el viernes el INM dijo: El lunes 6 se acentuará el tiempo inestable en la mitad norte peninsular con chubascos y tormentas moderadas
Y cuando actualizo el domingo dijo: El lunes 6 la inestabilidad se centrará, principalmente, en el cuadrante noreste de la Península, con chubascos y tormentas localmente fuertes
Hubo un cambio, ya que si el viernes se hablaba de tormentas fuertes el lunes en el norte, luego se cambio esa prevision y se nombraba solo al noreste... es decir, el pronostico del viernes fue erroneo en parte, ya que el noroeste peninsular no se esta viendo afectado por la inestabilidad, pero insisto, para mi no pasa nada, es normal en una prevision para tormentas a tres dias vista, como era la del viernes... se rectifico el domingo y se esta cumpliendo... 8)
-
Mientras no se hagan ataques personales, y lo que se discutan sean las cuestiones que afectan al topic, lo demas, que mas da?
Si yo digo una chorrada "meteo", espero que me adviertas de ello, tu o quien sea, independientemente de que seas mi mejor amigo o tengas un pique conmigo.
A mi personalmente, no me gustan mucho las predicciones escritas del INM, son mejorables sobretodo en su prosa digamos. Eso es una cosa, y otras cosas son otras cosas ;)
A que me puedo explicar mejor?
-
A que me puedo explicar mejor?
Si....
:0174:
-
Aqui han sido fuertes en viento :o han arrancado algunos arboles, y aun mas en la zona de Nerpio (Albacete).