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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: rayosinnube en Jueves 03 Agosto 2006 21:09:06 pm

Título: 70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Jueves 03 Agosto 2006 21:09:06 pm
... Pues como estaba diciendo antes de que se me cerrara el tema, el 6 de julio de 1949 se alcanzaron 70º en un punto de la costa portuguesa debido a un reventón cálido :cold:

Este es el mapa de de aquel día:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Saludos
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Jueves 03 Agosto 2006 21:12:52 pm
La poca información que hay de este evento meteorológico se puede ver en la wikipedia, y en una página con una recopilación de efemérides meteorológicas.

Saludos
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Agosto 2006 21:16:48 pm
La poca información que hay de este evento meteorológico se puede ver en la wikipedia, y en una página con una recopilación de efemérides meteorológicas.

Saludos

Yo busque el otro dia y no tuve pantalones a encontrar nada en la wiki... ¿puedes poner el link directo?... :confused: y tambien el de la otra pagina que citas, plis... ::)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Jueves 03 Agosto 2006 21:20:40 pm
La poca información que hay de este evento meteorológico se puede ver en la wikipedia, y en una página con una recopilación de efemérides meteorológicas.

Saludos

Yo busque el otro dia y no tuve pantalones a encontrar nada en la wiki... ¿puedes poner el link directo?... :confused: y tambien el de la otra pagina que citas, plis... ::)

Es que hay que buscar en la wiki en ingles por "heat burst".

El otro es este:

http://www.brainyhistory.com/events/1949/july_6_1949_110481.html

Hay que usar la calculadora de pasar de ºF a ºC.

Un saludo
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Mammatus © en Jueves 03 Agosto 2006 21:21:30 pm
En el anterior topic que abriste, yo respondí con una sandez, porque el tema en sí me parecía una sandez.

Pero ya que insistes, me gustaría saber, donde está documentado, datos y esas cosas, ya que si fuera así, aparecería como la temperatura más alta jamás registrada en el planeta, y por más que busco no consigo subir de los 58ºC.

Digo yo que un fenómeno así sería muy conocido como efeméride y sobre todo muy estudiado.

Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Hindenburg en Jueves 03 Agosto 2006 21:24:15 pm
Igual las efemérides portuguesas son como las españolas, llenas de errores y omisiones.

Aunque vista la situación de ese día, me parecen muy cortos los 70ºC.
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Agosto 2006 21:25:14 pm
Lo unico que pone en el enlace es esto:

July 6, 1949 in History
Event:
Freak heat wave sent central coast of Portugal to 158 degrees F for 2 minutes

Que mas o menos quiere decir que un calor anormal hizo subir la temperatura a 70ºC durante 2 minutos... :cold:
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Alexxx en Jueves 03 Agosto 2006 21:25:26 pm
La poca información que hay de este evento meteorológico se puede ver en la wikipedia, y en una página con una recopilación de efemérides meteorológicas.

Saludos

Yo busque el otro dia y no tuve pantalones a encontrar nada en la wiki... ¿puedes poner el link directo?... :confused: y tambien el de la otra pagina que citas, plis... ::)
El otro es este:

http://www.brainyhistory.com/events/1949/july_6_1949_110481.html

Hay que usar la calculadora de pasar de ºF a ºC.

Un saludo
Anda ya!
Esto es lo que dice:
July 6, 1949 in History
Event:
Freak heat wave sent central coast of Portugal to 158 degrees F for 2 minutes

Y de ande se han sacao eso? Porque vamos no ponen ni fuente ni nada ::)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Agosto 2006 21:27:17 pm
HAYA PAZ EN EL TOPIC, CUALQUIER TONTERIA SERA BORRADA... >:( ::)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Mammatus © en Jueves 03 Agosto 2006 21:30:26 pm
Pues nada, intentemos darle un giro de tuerca a la ciencia.

A ver quien me puede demostrar que en 1949 existía un termómetro capaz de registrar esa subida de temperatura en 2 minutos, tal y como pone la efeméride.

Y de paso que alguien me explique el porque ese dato no aparece en los datos de records mundiales registrados y avalados por organismos competentes, y rizando el rizo, porqué ese dato no aparece en el libro guiness de los records. Es más, debería hacer un informe de muertes por esa zona y en ese momento, o al menos de lesiones del observador.

Vamos, que una cosa así, no pasa desapercibida.


El que aparezca en una web como wikipedia o en la web esa a mi no me dice nada. Mañana puedo coger yo perfectamente y poner en la página de SSW que hoy en Coslada hemos llegado a los -450ºC y me quedo tan pancho.
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Jueves 03 Agosto 2006 21:31:10 pm
La poca información que hay de este evento meteorológico se puede ver en la wikipedia, y en una página con una recopilación de efemérides meteorológicas.

Saludos

Yo busque el otro dia y no tuve pantalones a encontrar nada en la wiki... ¿puedes poner el link directo?... :confused: y tambien el de la otra pagina que citas, plis... ::)
El otro es este:

http://www.brainyhistory.com/events/1949/july_6_1949_110481.html

Hay que usar la calculadora de pasar de ºF a ºC.

Un saludo
Anda ya!
Esto es lo que dice:
July 6, 1949 in History
Event:
Freak heat wave sent central coast of Portugal to 158 degrees F for 2 minutes

Y de ande se han sacao eso? Porque vamos no ponen ni fuente ni nada ::)


A ver, este es el enlace de la wikipedia que según la revista científica "Nature" es prácticamente tan buena como la enciclopedia Britannica:

http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_burst

Como veis ahí tambien pone que en Texas se alcanzaron los 140ºF; 60ºC

Saludos
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Alexxx en Jueves 03 Agosto 2006 21:32:11 pm
En la Wikipedia inglesa en Heat Burst (http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_burst)
Esto es lo que pone relacionado con lo de Portugal ::)
In Portugal in July 1949, a heatburst reportedly drove the air temperature to 158°F from 100°F two minutes earlier (note that the highest temperature formally recognized on the Earth was 136°F in Libya in 1922, although the former record has not been verified).[1]
Ese 1 indica una nota que es esta:
   1. ^ Freaks of the Storm,
Randy Cerveny 2006,ISBN 1560258012

Vamos que me da la impresión de que ha sido publicado en ese libro
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: miel282002 en Jueves 03 Agosto 2006 21:33:12 pm
http://www.funtrivia.com/Time/Minutes.html
aqui tambien hablan de eso, hay mas datos?
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Agosto 2006 21:33:51 pm
No se si la pagina entera sera fiable, pero si que tiene datos veridicos, como este:

12 de mayo de 1982:  en Fatima (Portugal) paran a un sacerdote español con una bayoneta antes de su tentativa de atacar al papa John Paul II...

Esto es veridico, eso si, no se la rigurosidad del resto de datos...

Yo personalmente creo que una bofetada de 70ºC durante 2 minutos es mortal, aunque no lo se seguro, no soy medico ni nada parecido... 8)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Hindenburg en Jueves 03 Agosto 2006 21:36:18 pm
Pues si ararece en la wikipedia, seguramente sea falso. No me parece una fuente, por si sola, demasiado creíble.

Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: _ECMWF_ en Jueves 03 Agosto 2006 21:41:19 pm
Habría un incendio acercándose y cuando estaba demasiado cerca llegaron los bomberos...
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Agosto 2006 21:44:20 pm
En el enlace que ha puesto miel282002 dice esto:

Moments later the mecury slid back down to the mid 120s. No explanation for this bizarre heat wave has ever been offered.

Mas o menos que momentos despues del fenomeno el mercurio bajo hasta los 120ºF (48ºC), y que no hay explicacion para este calor extraño o algo asi... ::)

A mi lo que mas me extraña es que nunca se nombre el nombre de la ciudad portuguesa, y que solo se mencione costa central... aun siendo mentira se daria el nombre de una ciudad... :confused:
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Agosto 2006 21:47:41 pm
Y en la wiki aparece este otro dato...

In 1960, the town of Lake Whitney, Texas, experienced a heat burst sending the air temperature to 140°F, supposedly causing cotton crops to become desiccated on-the-spot and causing car radiators to boil over.

En 1960 en la ciudad de Lake Whitney (Texas) se experimento un reventon que subio la temperatura hasta los 140ºF (60ºC), supuestamente causando que se "chumarrascaran" las plantas de algodon e hirvieran los radiadores de los coches... :cold:
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: RetusPetrus™ en Jueves 03 Agosto 2006 21:55:05 pm
Pues mirad aunque no he podido encontrar nada sobre lo de Portugal, aprovecho para poner este enlace del estudio del " 'heat burst' " que ocurrió el 30 de Junio de 2004 en algunas poblaciones de la provincia de Alicante.

http://dialnet.unirioja.es/servlet/oaiart?codigo=1393278 (se puede bajar en PDF)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Agosto 2006 21:57:17 pm
Y por ultimo, el libro al que hacia referencia Alex es de un tipo de estos que se dedica a recopilar informacion sobre fenomenos extraños... vale 15'95 dolares y se puede comprar Aqui (http://www.powells.com/biblio?show=TRADE%20PAPER:NEW:1560258012:15.95#synopses_and_reviews)

Entre otras cosas, en el libro se habla de:

-- pollos que pierden sus plumas durante el paso de un tornado...

-- pescados que llueven del cielo...

-- gente desnuda tras un efecto llamdo "efecto del vapor" causado por rayos, o sea, que se les evapora la ropa...

-- algo asi como coincidencias de tormentas severas que coinciden con guerras...

-- literalmente, la historia de un CHISME llamado windwagon que volo 500 millas de Kansas a Colorado...

Bueno, la traduccion literal que hace gooooogle es IMPRESIONANTE, la dejo porque no tiene desperdicio...

“Pescados que caen del cielo. Tornados que despluman pollos. Relámpago que suelda con autógena a un soldado desafortunado en su bolso durmiente cuando pulsó la cremallera. El tiempo es no sólo de gran alcance y peligroso (pues hemos visto todo el demasiado claramente tarde) pero apenas extraño llano. Este compendio del extraño dibujado de la base de datos de Cerveny del climatologist describe sobre 500 incidentes, de huelgas de relámpago a los huracanes, ventiscas a los diablos de polvo. Cerveny agrupa los incidentes por tipo el tiempo y entonces por tipo ocurrencia. Él gleefully salta a partir del pasado (relámpago que se quema los anillos de seis monedas de oro en la piel de una diecinueveavo víctima del siglo) al presente (una mujer joven cegó temporalmente cuando el relámpago pulsó su perno prisionero de la lengüeta), con poca tentativa de explicar cómo el tiempo trabaja. Este libro es bueno para un rápido leído adentro un momento de repuesto, pero sin ninguna narrativa para conducirlo, da vuelta en una procesión mente-que entumece de hechos extraños. Pero traer en los cuentos del granizo cruciforme y de una ola de calor que asaron una ciudad a partir de 70 grados de Fahrenheit a 140 grados en cuestión de minutos: Cerveny está aquí recordarnos que si necesitas algo que interesa para discutir, puedes de hecho apenas hablar del tiempo.

Estas cosas me dan miedo... :cold:
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Mammatus © en Jueves 03 Agosto 2006 21:59:53 pm
Y por ultimo, el libro al que hacia referencia Alex es de un tipo de estos que se dedica a recopilar informacion sobre fenomenos extraños... vale 15'95 dolares y se puede comprar Aqui (http://www.powells.com/biblio?show=TRADE%20PAPER:NEW:1560258012:15.95#synopses_and_reviews)

Entre otras cosas, en el libro se habla de:

-- pollos que pierden sus plumas durante el paso de un tornado...

-- pescados que llueven del cielo...

-- gente desnuda tras un efecto llamdo "efecto del vapor" causado por rayos, o sea, que se les evapora la ropa...

-- algo asi como coincidencias de tormentas severas que coinciden con guerras...

-- literalmente, la historia de un CHISME llamado windwagon que volo 500 millas de Kansas a Colorado...

Bueno, la traduccion literal que hace gooooogle es IMPRESIONANTE, la dejo porque no tiene desperdicio...

“Pescados que caen del cielo. Tornados que despluman pollos. Relámpago que suelda con autógena a un soldado desafortunado en su bolso durmiente cuando pulsó la cremallera. El tiempo es no sólo de gran alcance y peligroso (pues hemos visto todo el demasiado claramente tarde) pero apenas extraño llano. Este compendio del extraño dibujado de la base de datos de Cerveny del climatologist describe sobre 500 incidentes, de huelgas de relámpago a los huracanes, ventiscas a los diablos de polvo. Cerveny agrupa los incidentes por tipo el tiempo y entonces por tipo ocurrencia. Él gleefully salta a partir del pasado (relámpago que se quema los anillos de seis monedas de oro en la piel de una diecinueveavo víctima del siglo) al presente (una mujer joven cegó temporalmente cuando el relámpago pulsó su perno prisionero de la lengüeta), con poca tentativa de explicar cómo el tiempo trabaja. Este libro es bueno para un rápido leído adentro un momento de repuesto, pero sin ninguna narrativa para conducirlo, da vuelta en una procesión mente-que entumece de hechos extraños. Pero traer en los cuentos del granizo cruciforme y de una ola de calor que asaron una ciudad a partir de 70 grados de Fahrenheit a 140 grados en cuestión de minutos: Cerveny está aquí recordarnos que si necesitas algo que interesa para discutir, puedes de hecho apenas hablar del tiempo.

Estas cosas me dan miedo... :cold:

Uf! este debe de ser primo del Iker Jimenez...ese libro tiene que estar divertido.
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Agosto 2006 22:09:15 pm
Hombre, hay cosas reales que tienen explicacion cientifica, como las lluvias de ranas o cosas asi... la succion de un tornado puede hacer que las ranas de una charca caigan centenares de metros mas lejos cuando el tornado cesa...

A ver si hubiera alguna referencia por ahi al reventon ese de Texas... 8)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Mammatus © en Jueves 03 Agosto 2006 22:12:42 pm
Hombre, hay cosas reales que tienen explicacion cientifica, como las lluvias de ranas o cosas asi... la succion de un tornado puede hacer que las ranas de una charca caigan centenares de metros mas lejos cuando el tornado cesa...

A ver si hubiera alguna referencia por ahi al reventon ese de Texas... 8)

Si claro, eso no lo discuto, yo mismo he vivido una lluvia de renacuajos y pequeños peces en una tormenta....pero que vamos....una cosa es intercalar cosas lógicas y otra cosa es lo de los pollos sin plumas.... :crazy:

Por ponerte un ejemplo, el progrma "El Buscador" es un programa sensacionalista 100% pero intercalan noticias reales y comentarios sensatos, es que si no, cantaba mucho...
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: fobitos en Jueves 03 Agosto 2006 22:17:23 pm
Espero que el termometro no fuera de mercurio o alcohol....no se como lo medirian,la verdad.
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: fernan en Jueves 03 Agosto 2006 22:25:07 pm
Yo empezaría por la pregunta más sencilla:

¿Llegan los termómetros de los observatorios meteorológicos hasta 70º-80ºC?. ¿Podrían medir esa temperatura del aire si de verdad ocurriera?.  ¿Había alguno de esos termómetros en el lugar -centro de Portugal- donde sucedieron los hechos?.

 ::)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Jueves 03 Agosto 2006 22:37:32 pm
Y por ultimo, el libro al que hacia referencia Alex es de un tipo de estos que se dedica a recopilar informacion sobre fenomenos extraños... vale 15'95 dolares y se puede comprar Aqui (http://www.powells.com/biblio?show=TRADE%20PAPER:NEW:1560258012:15.95#synopses_and_reviews)

Entre otras cosas, en el libro se habla de:

-- pollos que pierden sus plumas durante el paso de un tornado...

-- pescados que llueven del cielo...

-- gente desnuda tras un efecto llamdo "efecto del vapor" causado por rayos, o sea, que se les evapora la ropa...

-- algo asi como coincidencias de tormentas severas que coinciden con guerras...

-- literalmente, la historia de un CHISME llamado windwagon que volo 500 millas de Kansas a Colorado...

Bueno, la traduccion literal que hace gooooogle es IMPRESIONANTE, la dejo porque no tiene desperdicio...

“Pescados que caen del cielo. Tornados que despluman pollos. Relámpago que suelda con autógena a un soldado desafortunado en su bolso durmiente cuando pulsó la cremallera. El tiempo es no sólo de gran alcance y peligroso (pues hemos visto todo el demasiado claramente tarde) pero apenas extraño llano. Este compendio del extraño dibujado de la base de datos de Cerveny del climatologist describe sobre 500 incidentes, de huelgas de relámpago a los huracanes, ventiscas a los diablos de polvo. Cerveny agrupa los incidentes por tipo el tiempo y entonces por tipo ocurrencia. Él gleefully salta a partir del pasado (relámpago que se quema los anillos de seis monedas de oro en la piel de una diecinueveavo víctima del siglo) al presente (una mujer joven cegó temporalmente cuando el relámpago pulsó su perno prisionero de la lengüeta), con poca tentativa de explicar cómo el tiempo trabaja. Este libro es bueno para un rápido leído adentro un momento de repuesto, pero sin ninguna narrativa para conducirlo, da vuelta en una procesión mente-que entumece de hechos extraños. Pero traer en los cuentos del granizo cruciforme y de una ola de calor que asaron una ciudad a partir de 70 grados de Fahrenheit a 140 grados en cuestión de minutos: Cerveny está aquí recordarnos que si necesitas algo que interesa para discutir, puedes de hecho apenas hablar del tiempo.

Estas cosas me dan miedo... :cold:

Lo del libro ya lo había leído en inglés. Tiene una presentación de lo más sobrecogedora. :cold:

Me entantaría tenerlo entre las manos.

Saludos
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Agosto 2006 22:53:33 pm
Pues yo digo como rayosinube, me encantan los libros esos, de hecho, tengo alguno sobre fenomenos meteo extraños... a ver si le echo mano y posteo algo por aqui... ::)

No encuentro nada mas sobre lo del posible reventon de Texas... ese es mas factible, se da una ciudad, unas supuestas consecuencias observables y una temperatura "posible", solo 60ºC... digo solo porque la ciudad esta en Texas, a saber si partian de 45/48ºC cuando el reventon...
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Jueves 03 Agosto 2006 23:12:20 pm
Os pongo otro relato traducido via google de un reventón cálido (o algo así) ocurrido en la costa californiana cerca de Santa Barbara:

"Por muchos años, Goleta (al lado de Papá Noel Barbara en la costa) llevó a cabo el expediente de la temperatura de los E.E.U.U. de 133 grados de un acontecimiento de la explosión del calor del sundowner el 17 de junio de 1859. Encontré este acontecimiento duro creer cuando primero leí sobre él en esquina maravillosa el libro “de la California” (1975) por el Walker local A. Tompkins del historiador. Él llamó el viento un simoon, una palabra árabe.” Respuesta de Stumper de Treebeard: El diablo enrolla http://www.rain.org/~mkummel/stumpers/31oct03a.html el “17 de junio de 1859 - el único “simoon” siempre a ocurrir en los Estados Unidos es divulgado por un recipiente de la encuesta sobre la costa de Estados Unidos de Goleta. Un viento del noroeste trae temperaturas abrasadoras de 133 grados entre 1:00 y 2:00 que tarde. Los pájaros caen del cielo, las cosechas marchitan y los ganados mueren debajo de la cortina de los árboles del roble.” Rancho de Aguajitos: Una historia del rancho http://www.aguajitos.com/about_historyofland.htm de Aguajitos aquí es una descripción del acontecimiento: “EL SOL SUBE brillante ese día. Es un viernes el 17 de junio de 1859. Hay una pequeña brisa del noreste, de un cielo claro, y de la promesa de un día caliente. Las temperaturas de la mañana son normales, 75 grados to-80, con una brisa costa afuera que evite que el océano tenga un efecto que se refresca. Por mediodía, la gente comienza a notar que algo inusual está sucediendo. La temperatura se ha levantado rápidamente a casi 100 grados y la brisa de la montaña está llegando a ser más fuerte y más fuerte. Cerca de 1 P.M. que una ráfaga pesada del aire caliente barre a través del valle de Goleta de la dirección del pico de Papá Noel Ynez, conduciendo incluso el más robusto en el abrigo de sus hogares y llenándolos de terror; piensan que ha venido el extremo del mundo. El aire sobrecalentado continúa vertiendo abajo en la costa para la hora próxima. ¡Por 2 de la tarde la temperatura es 133 grados increíbles! Muchas de la gente toman el refugio detrás de las paredes gruesas del adobe de la colina de Daniel, que es dueño del La Goleta del rancho, donde ruegan fervientemente para que el calor opresivo sea levantado. Para las tres horas próximas la temperatura asoma en 130 grados; por 5 P.M. se ha refrescado apagado solamente levemente, a 122 grados. Los habitantes se preguntan si esto acaba siempre. Entonces repentinamente, tan rápidamente como ha venido, los dados calientes de la brisa y las coladas marinas frescas de una brisa sobre la tierra. Por 7 P.M. la temperatura es 77 grados cómodos y los ciudadanos mitad-cocidos al horno emergen de sus casas para ver ha ocurrido qué daños. Los “pájaros habían caído a plomo absolutamente del cielo; otros habían volado en los pozos que buscaban un aire más fresco y ahogado,” dice a Walker Tompkins, describiendo el acontecimiento en su libro, Goleta la buena tierra. “Un pescador en un bote de remos lo hizo adentro al sandspit de Goleta con su cara y brazos ampollados como si lo hubieran expuesto a un alto horno alto.” “Paren, los conejos y los ganados muertos en sus pies,” agregan un informe del gobierno. “Papá Noel Barbara al aire libre: Encender en las colinas http://www.sb-outdoors.org/Interpretive/Wildfires/fireonhills.php de una cuenta del periódico del “gran Simoon”: “En junio de 1859 el tiempo de Papá Noel Barbara había sido absolutamente normal, con colmos en los años 70 y el 80s bajo. Pero el 17 de junio, todos los libros de registro estaban quebrados. Papá Noel Barbara experimentó el cambio de temperatura más grande de un día en Norteamérica. El día comenzó asoleado y claro. Alrededor del mediodía, la temperatura era un 100° inusualmente caliente. Entonces una corriente del aire caliente barrida en el lavabo del canal. Éste no era ningún viento regular de Papá Noel Ana; barrió algo adentro del noroeste. Los residentes lo llamaron un simoon, refiriendo a los vientos calientes, polvorientos y que sofocaban del desierto árabe. El simoon pulsó como un horno, destruyendo casi todo en su trayectoria. Los ganados cayeron absolutamente. La fruta cayó de árboles y marchitó en la tierra. La vegetación fue chamuscada y las cosechas fueron arruinadas por el año. Pues los termómetros se levantaron a un 133° increíble, había tanto polvo en el aire que los residentes podrían ver apenas el sol. La gente huyó a sus hogares o iglesias locales, buscando el abrigo… Por unas tres horas, la temperatura sostuvo constantemente en 130°. Entonces, alrededor 5 de la tarde, la temperatura se refrescaron a un alambique que chisporroteaba 122°. Pero entonces el simoon dejado tan rápidamente como había venido. Por 7 P.M., la temperatura estaba de nuevo a 77°!”.

http://66.102.9.104/search?q=cache:rAAqD5AVSDwJ:answers.google.com/answers/threadview%3Fid%3D564672+%22heat+burst%22+santa+barbara+years&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=1

Los fenómenos meteorológicos severos, por su propia naturaleza se resisten a entrar en una garita meteorológica y formar parte de las bases de datos de la OMM ;D

Saludos
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: meteoxiri en Viernes 04 Agosto 2006 01:21:02 am
No me creo que sea cierto lo de Portugal, ni la mitad de las cosas que se dicen.
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Maite en Viernes 04 Agosto 2006 01:40:40 am
Tampoco yo había escuchado antes lo de los 70ºC en Portugal, y es un dato lo suficientemente escandaloso como para que se conociera más, pero vete a saber...  ::)

Sobre lo de los pollos sin plumas, me ha venido a la mente que eso mismo se mencionó en un informe publicado a raíz del tornado de 1999 en el sur de Alicante; el pdf, cuyo autor es Francisco Javier Soriano Andreu, se puede encontrar por internet. Aquí cito el fragmento:

"...anecdóticamente, por lo que se refiere a pérdidas de animales de granja, un gallinero entero fue tragado por el embudo y los infelices animales aparecieron pelados, sin una sola pluma, unos cuantos kilómetros más al este, dentro de una piscina."

 ::)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 04 Agosto 2006 04:08:41 am
mi davis registra ahora mismo 62.3º, será un reventón cálido del calor acumulado durante el día


muy interesante todo lo que habeis aportado
 ;)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: West.- en Viernes 04 Agosto 2006 10:54:43 am
Sencillamente I-M-P-O-S-I-B-L-E  ::)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: meteosat2 en Viernes 04 Agosto 2006 11:00:37 am
A mi sencillamente me parece imposible, lo primero, porque ningun termometro oficial de medicion de temperaturas lelga a 70º, lo segundo, porque ni el record historico del mundo ha superado los 58º.

Yo pienso (lo mas seguro), que sería la sensacion térmica, la suma de temperatura y humedad. ES posible que hubiese unos 40 o 42º y la humedad por la entrada de viento de mar con humedad, elevara os valores  hasta el 85 ó 90%, haciendo que la sensacion térmica en esos 2 minutos fuera de 70º.

Pero vamos, 70º a mi me parecen una exageracion.
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Viernes 04 Agosto 2006 15:47:46 pm
El libro "Freaks of the storm" donde se habla de los 70ºC en Portugal está escrito por Randy Cerveny, un profesor de geografía y climatólogo de la universidad de Arizona y tambien editor de la revista "Weatherwise" (http://www.weatherwise.org/). Él, por lo visto es un apasionado de este tipo de sucesos meteorológicos.

Os dejo unos enlaces:

http://geography.asu.edu/cerveny/

http://clas.asu.edu/newsevents/newsreleases/2006/

http://www.tcsdaily.com/article.aspx?id=021706E


Saludos
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Valfria en Viernes 04 Agosto 2006 16:41:34 pm
Sencillamente, imposible que se haya alcanzado esa temperatura del aire ambiental,  a 70 ºC, mucho me temo que sin protección y con todo y eso las hibamos a pasar muy P...s......
Que yo haya tenido noticia, la máxima temperatura ambiente que se ha registrado en lEL Planeta Tierra, debe de haber andado entre los 52 a 54 ºC.
No me lo creo.
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: West.- en Viernes 04 Agosto 2006 18:40:52 pm
Sencillamente I-M-P-O-S-I-B-L-E  ::)

En casi 7 años haciendo un seguimiento diario de las temperaturas en mi terraza (centro de Cáceres) tengo siempre un termómetro de mercurio de máximas y mínimas desprotegido a título de curiosidad para comprobar como me oscilan las diferencias entre el instrumental protegido en garita (sensores y termómetros de máximas y mínimas) y este termómetro desprotegido del que hablo.

Pues bien, en 7 veranos la temperatura más alta ha sido de 49ºC (a plena insolación).

Asi que -repito- sencillamente imposible esos 70ºC de temperatura del aire  :nononono:
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Jorge S en Viernes 04 Agosto 2006 19:08:16 pm
Aunque mas de una vez le he escuchado a Termos decir que la palabra imposible no existe en meteorologia, sin duda esta es una de las excepciones a esa "regla" ;)

El dato si hubiese ocurrido, estaria mas documentado, por no decir que el termometro que tengo a pleno sol durante el verano no va mucho mas alla de los 50º grados en pleno verano sevillano....
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Sobre en Viernes 04 Agosto 2006 21:25:23 pm
Mañana puedo coger yo perfectamente y poner en la página de SSW que hoy en Coslada hemos llegado a los -450ºC y me quedo tan pancho.

Hombre, algún físico te diría unas cosillas ::) ::) :mucharisa:
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: futu en Viernes 04 Agosto 2006 21:28:47 pm
Yo tengo un termometro de una de las estaciónes al sol.. y lo máximo que he llegado a medir son 59ºC... 70ºC me parecen también imposibles...
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Snark en Viernes 04 Agosto 2006 21:41:26 pm
 :o
Me he quedado de piedra al leerlo.....

Me parece más una historia fantástica que algo real.

Cuantos muertos producirían 2 minutos a 70º?.....pufff

Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Sábado 05 Agosto 2006 00:40:21 am
Yo si creo que unos 60ºC si podrian alcanzarse en un reventon calido... no se si un reventon exige para producirse partir de una temperatura que no supere cierto umbral, pero de no se asi, imaginad un reventon en un lugar que se encuentre a 50/52ºC, temperatura posible en algun lugar del Valle de la Muerte, el Sahara, Asia... ::)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Mammatus © en Sábado 05 Agosto 2006 09:09:35 am
Para empezar ni siquiera sabemos (o saben) donde se produjo eso. Es decir, dan un dato numérico exacto, 70ºC, y una fecha concreta, pero no dicen donde fue....
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Reimon en Sábado 05 Agosto 2006 10:08:28 am

Sobre lo de los pollos sin plumas, me ha venido a la mente que eso mismo se mencionó en un informe publicado a raíz del tornado de 1999 en el sur de Alicante; el pdf, cuyo autor es Francisco Javier Soriano Andreu, se puede encontrar por internet. Aquí cito el fragmento:

"...anecdóticamente, por lo que se refiere a pérdidas de animales de granja, un gallinero entero fue tragado por el embudo y los infelices animales aparecieron pelados, sin una sola pluma, unos cuantos kilómetros más al este, dentro de una piscina."

 ::)

 :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: vallacopito en Sábado 05 Agosto 2006 13:07:37 pm
que locura...  :mucharisa: 70ºC  :mucharisa: ...muerte segura yo creo.por cierto cuanta extensión tenía la zona y pillaba  alguna población (si es cierto el hecho)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Sábado 05 Agosto 2006 14:39:33 pm
Para empezar ni siquiera sabemos (o saben) donde se produjo eso. Es decir, dan un dato numérico exacto, 70ºC, y una fecha concreta, pero no dicen donde fue....
No me refiero a este caso en concreto, ya que es rarisimo hablar de la costa portuguesa pero no decir un lugar, me refiero a que en general si creo posible alcanzar 60ºC...

A ver si encuentro mas informacion sobre lo de Texas, ahi si dan una ciudad y tal, y hablan de 60ºC, nada impensable, creo... ::)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Yo_mismo en Sábado 05 Agosto 2006 14:52:34 pm
Yo ya dije que no me lo creo. IMPOSIBLE

Por cierto, ¿a qué temperatura suelen estar las saunas?  :confused:
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: iceberg en Sábado 05 Agosto 2006 15:16:29 pm
Mis amigos de Meteored, escribo desde Braga, Portugal, e vos aseguro que en mio país nunca,mas nunca, se hay escotado una palabra acerca deste tremendo evento  :confused:

Soy un aficionado de la meteorologia, e nunca li ou ouvi cualquier referência a ese acontecimiento.

A máxima registrada oficialmente até hoje en Portugal, foi verificada na localidad de Amareleja, no interior do Alentejo, a pocos Kms da frontera española, com 47,3º registrados en 1 Agosto 2003.

No entanto, duvidar faz parte da ciência, mas temos de ter cuidado com las fuentes de informação. Prometo estudiar o asunto, tentando obter otros dados, e darei notícias neste forum.
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Mammatus © en Sábado 05 Agosto 2006 15:23:02 pm
Yo ya dije que no me lo creo. IMPOSIBLE

Por cierto, ¿a qué temperatura suelen estar las saunas?  :confused:

60-70 grados


Vigo, no te citaba a tí.... ::)

Yo creo que los 60ºC son posibles, de hecho ya son reales los 58ºC, pero decir 70ºC, en el año 45 que vete tu a saber que instrumental tenían, y sin citar el lugar.....

Es muy posible que en lugares cercanos a Mauna Loa, Mauna Kea, Pinatubo y algún volcán mas revoltoso si se alcancen esas temperaturas, y mucho mas por supuesto. O algún lugar en medio del sahara o interior de Siria AL SOL....pero temperatura, BIEN MEDIDA?....ni borracho
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Mammatus © en Sábado 05 Agosto 2006 15:24:42 pm
Mis amigos de Meteored, escribo desde Braga, Portugal, e vos aseguro que en mio país nunca,mas nunca, se hay escotado una palabra acerca deste tremendo evento  :confused:

Soy un aficionado de la meteorologia, e nunca li ou ouvi cualquier referência a ese acontecimiento.

A máxima registrada oficialmente até hoje en Portugal, foi verificada na localidad de Amareleja, no interior do Alentejo, a pocos Kms da frontera española, com 47,3º registrados en 1 Agosto 2003.

No entanto, duvidar faz parte da ciência, mas temos de ter cuidado com las fuentes de informação. Prometo estudiar o asunto, tentando obter otros dados, e darei notícias neste forum.

Exacto!!!

Por cierto iceberg, estuve hace poco en Portugal recoriendolo de norte a sur...¡¡¡tenéis un país maravilloso!!!.... ;D
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Sábado 05 Agosto 2006 16:09:03 pm
Yo ya dije que no me lo creo. IMPOSIBLE

Por cierto, ¿a qué temperatura suelen estar las saunas?  :confused:

60-70 grados


Vigo, no te citaba a tí.... ::)

Yo creo que los 60ºC son posibles, de hecho ya son reales los 58ºC, pero decir 70ºC, en el año 45 que vete tu a saber que instrumental tenían, y sin citar el lugar.....

Es muy posible que en lugares cercanos a Mauna Loa, Mauna Kea, Pinatubo y algún volcán mas revoltoso si se alcancen esas temperaturas, y mucho mas por supuesto. O algún lugar en medio del sahara o interior de Siria AL SOL....pero temperatura, BIEN MEDIDA?....ni borracho

Una cosa, ¿los 58ºC son "normales"?.... quiero decir, ¿simplemente fue un dia de calor o fue un reventon?... es que si me dices que son 58ºC normales, ¿que pasaria si ocurre un reventon en un lugar donde la temperatura sea de 58ºC?... :cold: entonces si se podrian dar esos 70ºC... no hablo del caso de Portugal, que ya he dicho que no me lo creo mas que nada por no citar un lugar...

Tambien se que seria superdificiel que ocurriera un reventon en un lugar con 55ºC por ejemplo, pues ya seria casualidad... ::)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: meteosat2 en Domingo 06 Agosto 2006 00:09:34 am
Por cierto, ¿a qué temperatura suelen estar las saunas? :confused:

yo que iba bastante a la sauna hace un par de años, se que la sauna humeda (el baño turco), esta entre 60 y 70º con una humedad prácticamente del 100%, mientras la sauna seca con una humedad de menos del 15% (muchas veces inferior al 10%), suele estar normalmente entre 80º y 105º, yo precisamente llegue a estar una vez a 102º, menudo infierno.
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: West.- en Domingo 06 Agosto 2006 09:38:25 am

A máxima registrada oficialmente até hoje en Portugal, foi verificada na localidad de Amareleja, no interior do Alentejo, a pocos Kms da frontera española, com 47,3º registrados en 1 Agosto 2003.



Hola iceberg, pues eso sí me lo creo  ;) esos 47.3ºC que comentas registrados en la ola de calor de Agosto de 2003 en el Alentejo son perfectamente posibles, es más no tengo la más mínima duda. Jamás en mi vida he pasado tanto calor como en Évora (Alentejo bajo) cercano a Badajoz. Recuerdo un verano haber pasado de España a Portugal y en Cáceres el termómetro del coche me marcaba 38ºC, en Badajoz me marcaba 41ºC y en Évora 43ºC (creo recordar)  :o Así que me creo esos 47.3ºC
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Domingo 06 Agosto 2006 19:41:29 pm
Alguna vez he leido en este foro que la temperatura más alta registrada es de 59ºC en el desierto del Sahara. Pues bien aquí os dejo otro expediente X meteorológico donde se dice que la temperatura más alta se ha registrado en Irán.
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: GranNevada en Lunes 07 Agosto 2006 15:47:33 pm
Yó tampoco lo creo , además lo tengo por imposible ...

1 - Quién lo ha medido y DONDE ?

2 - Los termómetros de medición Meteo. no alcanzan los 70 C .

3 - Medición en DOS minutos . Como és posible si entonces aún no existian estaciones automáticas .

4 - JAMÁS he oído hablar de eso por aqui y se fuera cierto seguramente habria libros ó publicaciones sobre eso . Tengo en manos el catálogo de publicaciones de IM y no hay NADA sobre eso , a menos que esteja a mirar mal  ::)

Bueno , saludos  ;)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: AZUL GLACIAL en Jueves 10 Agosto 2006 20:29:21 pm
mmm.... yo creo que si que es posible, pero no en Portugal, desde luego.
No hace muchos años, salió en televisión como en Melilla, se había pasado de unos 15º al amanecer a casi 40 en unos minutos debibo a una masa de viento caliente del sahara que avanzó sobre la ciudad (¿?). Supongo que es posible. Pero desde luego no es lo mismo 40º que 70º, y melilla está en África y rodeada del mayor desierto del mundo, mientras Portugal no(bueno, al paso que va la desertización y los incencios...)
En zonas del Sahara, en Arabia o desiertos de Texas o desiertos deprimidos de Norteamérica, con las adecuadas condiciones de presión, sol de justicia,... ¿se podría dar un fenómeno en el que se se llegase a 70º partiendo de 58ºC debido a alguna corriente sobrecalentada que no ascendiese por una serie de fenómenos geofráficos/climáticos/paranormales? Pues a lo mejor sí, yo que sé. Pero lo veo imposible en Portugal porque esa corriente tendría que atravesar de África al centro de un país que forma parte de una península rodeada por agua y por montañas.
A no ser, señores meteorólogos que nos expliquéis a los profanos si es posible que haya embolsamientos supercalientes y corrientes convectivas que bajen a capricho sobre pueblos, lo arrasen y se largen con VIENTO FRESCO...estilo pelicula del día de mañana pero en calor en vez de frío
¿QUIÉN SERÁ EL SIGUIENTE? TAN TAN, TAN TAN, TAN TAN...!!!! (música de suspense) :mucharisa:
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: convectivo en Jueves 10 Agosto 2006 20:35:07 pm
Agradecería que alguien explicase porqué se produce o se puede producir un reventón cálido ;).
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 10 Agosto 2006 20:59:09 pm
Agradecería que alguien explicase porqué se produce o se puede producir un reventón cálido ;).

Entra en el INM, pincha en "La Ciencia Meteorologica" y en el desplegable en "Divulgacion"... busca alli el estudio sobre el reventon calido de Melilla...

 ::)
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Mammatus © en Jueves 10 Agosto 2006 21:06:05 pm
No hace muchos años, salió en televisión como en Melilla, se había pasado de unos 15º al amanecer a casi 40 en unos minutos debibo a una masa de viento caliente del sahara que avanzó sobre la ciudad (¿?).

No fué de los 15ºC, fué desde los 24ºC a los 41ºC
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: AZUL GLACIAL en Jueves 10 Agosto 2006 21:22:21 pm
Ah vale! no tenía ni idea del dato exacto. Gracias. Lo ponía de ejemplo como prueba de que es posible el reventón o lo que fuera y muy cerca de nosotros, pero Portugal me parece un poco difícil.


Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: convectivo en Jueves 10 Agosto 2006 21:31:11 pm
Agradecería que alguien explicase porqué se produce o se puede producir un reventón cálido ;).

Entra en el INM, pincha en "La Ciencia Meteorologica" y en el desplegable en "Divulgacion"... busca alli el estudio sobre el reventon calido de Melilla...

 ::)
Gracias Vigorro,lo haré.He encontrado algo en un boletín de la AME que habla también sobre lo que pasó en Melilla.Os paso el link:http://www.ame-web.org/BOLETIN/Numero_7_enero_05_s.pdf
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Timonet gelat en Viernes 11 Agosto 2006 02:03:26 am
Interesante tema el que se trata...

No puedo aportar nada, pero lo sigo con atención chicos...  ;D
Título: Re:70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Miércoles 07 Agosto 2019 22:25:53 pm
Estos son recortes de periódico sacados de un artículo del portal "sapo.pt": https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/um-calor-tropical-incendios-nas-florestas-desmaios-na-rua-e-455oc-a-sombra-de-1884-a-1949-o-calor-tambem-foi-noticia-em-portugal

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=http://mb.web.sapo.io/d6cd3f6c7eedb8afa74c427bd9bb66906fb202cc.png&W=1707&H=869&delay_optim=1&tv=2)

(https://thumbs.web.sapo.io/?epic=MWFmTyETbDvWepwj8DCiUeSeQvW69DY75y+eEFlsmRQKM/a4+eo0jB/IiXLm+V2gAX306RBf33qnTyr6dhfC38erAun+SCub+OH0MTY5Gjiknk8=&W=2100&H=0&png=1&delay_optim=1&crop=center&tv=1)

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=http://mb.web.sapo.io/a1f89e33d057b39653ecc839c736dddb9b32886b.png&W=1707&H=870&delay_optim=1&tv=2)

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=http://mb.web.sapo.io/e3b266e70eb2a73dfbef51a8d857b3aab50cf407.png&W=1707&H=867&delay_optim=1&tv=2)

Como se ve los primeros recortes son coincidentes con la fecha del evento. Al parecer el verano de 1949 fue muy caluroso en Portugal.
Título: Re:70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Jueves 08 Agosto 2019 10:30:22 am
Si os fijáis en el tercer recorte del sábado 30 de julio de 1949 dice: "Em Coimbra foram medidos quarenta gráus centígrados á sombra, e setenta e um ao sol. Em algumas fábricas os empregados foram mandados para a casa, devido o calor".

Pego el artículo completo de "sapo.pt" para que no se pierda:

Citar
Um calor tropical, incêndios nas florestas, desmaios na rua e 45,5ºC à sombra. De 1884 a 1949 o calor também foi notícia em Portugal
8 ago 2018 17:19
MadreMedia
Alexandra Antunes
Alexandra Antunes
Atualidade
Verão Jornais Calor Torres Vedras
 12 comentários
 Onda de calor em julho na Europa foi agravada por alterações climáticas, conclui estudo
Atualidade · 2 ago 2019 15:46
Onda de calor em julho na Europa foi agravada por alterações climáticas, conclui estudo
 Mês de julho foi o mais quente alguma vez medido em todo o mundo
Atualidade · 5 ago 2019 14:11
Mês de julho foi o mais quente alguma vez medido em todo o mundo
“Uma escaldante onda de calor está varrendo Portugal, tendo elevado a temperatura a 45,5ºC à sombra. Em Lisboa a temperatura subiu a 35ºC, tendo sido em Elvas que se registou o máximo de 45,5ºC". A notícia podia ser de agora, mas não é: foi publicada em 1949, no jornal A Manhã. E se ouvir dizer por aí que “a vaga de calor que passou sobre o país nos últimos dias provocou incêndios nas florestas”, não pense que só agora é notícia, porque já em 1938 foi escrito, no Diário da Tarde. O calor em Portugal tem estado presente nos jornais — portugueses e não só — ao longo dos anos, em episódios que marcam a história.
 Um calor tropical, incêndios nas florestas, desmaios na rua e 45,5ºC à sombra. De 1884 a 1949 o calor também foi notícia em Portugal
Torres Vedras Antiga
Sábado, 4 de agosto de 2018, foi o dia mais quente deste século em Portugal continental. Os valores médios da temperatura máxima, 41,6 graus, e da temperatura mínima, 23,2 graus, foram também os mais altos dos últimos 18 anos. A temperatura máxima do ar mais alta foi de 46,8 graus e registou-se em Alvega, Abrantes.

Em comunicado, o IPMA adiantou que os valores médios da temperatura mínima, que foram superiores a 40 graus em três dias consecutivos (40,1, 40,9, 41,6, respetivamente 2, 3 e 4 de agosto), confirmam o caráter excecional deste episódio de calor em Portugal.

Contudo, recuando no tempo — e olhando para jornais de época — percebe-se que o calor tem sido notícia ao longo dos tempos. Em 1884 já se falava num calor “tão intenso em Portugal que tinha danificado a vegetação”, bem como da “falta de água” em 1919. Já em 1930, “em Lisboa a temperatura subiu como nunca”, falando-se até num “calor tropical” que fez “numerosas pessoas desmaiarem nas ruas”. No mesmo ano — e à semelhança de 2018 — o verão “tardou mas chegou” e isso fez “as alegrias dos cervejeiros” na capital do país. Mas se o verão com altas temperaturas foi noticiado, de fora não ficou a neve em pleno mês de julho, em 1889, na Guarda.

E porque os incêndios também não são notícia de agora, em 1932 registou-se um “violento incêndio na floresta de Sintra, ameaçando as vilas circunvizinhas”. Em 1938 e 1943, as páginas dos jornais também os assinalaram. “A vaga de calor que passou sobre o país nos últimos dias provocou incêndios nas florestas” e “nos campos e nas matas”, havendo também referência a uma “tal violência que ameaça atingir as casas”.

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O desespero das populações e a admiração pelos fenómenos verificados também foi sendo referida. Em 1949, a onda de calor em Lisboa “causou tremendo pânico” e “centenas de pessoas desmaiaram nas ruas, principalmente mulheres. Muitas aterrorizadas e julgando que havia chegado o fim do mundo, começaram a rezar”. Em Coimbra, o rio Mondego “ficou seco em várias partes” e “viam-se amontoados milhões de peixes mortos”. Afinal, registaram-se “45ºC à sombra”.

Esta recolha de recortes — com referências que podem parecer bastante atuais — esteve a cargo do responsável da página Torres Vedras Antiga, que prefere manter o anonimato. Ao SAPO24, explica ter recolhido as notícias “através da Biblioteca Nacional do Brasil”, onde costuma procurar “antigas memórias sobre Torres Vedras”.

 
créditos: Torres Vedras Antiga
“Por curiosidade pesquisei sobre o tema. Como seria o clima no verão de outros tempos em Portugal? Ao ler essas notícias antigas — com pelo menos mais de 70 anos — pareceram-me notícias recentes. Algumas coisas melhoraram, mas outras continuam iguais. Achei interessante”, diz.

Quanto à página onde publicou o artigo, conta que tudo começou com um trabalho escolar. “Tinha algumas imagens antigas sobre este concelho e achei interessante criar uma página e partilhá-las. Teve logo uma excelente adesão — para a temática que é — e pensei em criar mais conteúdos sobre o património material e imaterial de Torres Vedras, o que poderá ajudar na preservação dessas ‘antigas memórias’, como lendas, histórias, imagens e vídeos antigos, recordações, curiosidades e figuras torrienses”, começa por explicar. E, com o tempo, começaram a ser “os seguidores da página, de Portugal e de vários lugares do mundo, a ajudar em algumas memórias para publicação”.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/um-calor-tropical-incendios-nas-florestas-desmaios-na-rua-e-455oc-a-sombra-de-1884-a-1949-o-calor-tambem-foi-noticia-em-portugal

Nos hemos quedado cerca de resolver el misterio pero al menos podemos saber sin dudas que por aquel entonces había registros de hasta 71ºC, por lo que debe haber termómetros que registren tales temperaturas, que era una de las dudas que planteaban algunos foreros.

Curiosamente este año se han cumplido 70 años de dicho evento, y el próximo año se cumplirán 71 de los 71ºC de Coímbra.
Título: Re:70ºC en Portugal
Publicado por: rayo_cruces en Jueves 08 Agosto 2019 12:36:11 pm
Pero si esta claro

Citar
.... hasta 40°C a la sombra y 70°C al sol
mas claro imposible.

Saludos 8)

Enviado desde mi HUAWEI CUN-L21 mediante Tapatalk

Título: Re:70ºC en Portugal
Publicado por: Vigorro... en Jueves 08 Agosto 2019 13:59:33 pm
Una cosa son 70º por un reventon y otra 70º al sol, esto ultimo no es dificil de conseguir, yo mismo medi 62 poniendo un termometro en el suelo a pleno sol a mediodia... respecto a reventones, esta informacion tengo yo, que la puse en el topic de Laujar...

- 10jul77, Antalya, Turquia, temperatura de 66'3º...
- 6jul49, cerca de Lisboa, Portugal, subida de 37'8 a 70º en 2 minutos...
- jun67, Abadan, Iran, 86º, la prensa informo de decenas de muertos y asfalto de las calles licuado...
Título: Re:70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Jueves 08 Agosto 2019 21:03:30 pm
Pero si esta claro

Citar
.... hasta 40°C a la sombra y 70°C al sol
mas claro imposible.

Saludos 8)

Enviado desde mi HUAWEI CUN-L21 mediante Tapatalk

No está claro. Se citan los 71ºC al sol el 30 de julio de 1949, más de 20 días después del evento. Todo el mes debió se caluroso. Lo interesante sería localizar algún recorte del reventón cálido en sí. Lo que parece claro es que los termómetros que se usaban en la época medían temperaturas de más de 70ºC.

Una cosa son 70º por un reventon y otra 70º al sol, esto ultimo no es dificil de conseguir, yo mismo medi 62 poniendo un termometro en el suelo a pleno sol a mediodia... respecto a reventones, esta informacion tengo yo, que la puse en el topic de Laujar...

- 10jul77, Antalya, Turquia, temperatura de 66'3º...
- 6jul49, cerca de Lisboa, Portugal, subida de 37'8 a 70º en 2 minutos...
- jun67, Abadan, Iran, 86º, la prensa informo de decenas de muertos y asfalto de las calles licuado...

Miré ese hilo por encima y no vi la página donde habías puesto lo de los reventones cálidos.

Encontré la página o blog original de noticias antiguas de Torres Vedras donde están los recortes de prensa:

Citar
Nestas antigas notícias é possível ver as consequências do calor na época, com a morte  e desmaio de pessoas, o asfalto das ruas a derreter, os rios secos, a morte de milhares de peixes, o combate aos incêndios com a falta de água, a queda de neve na época de verão e as temperaturas registadas naquela época, com termómetros de mercúrio, chegando aos 68,2ºC ao sol.  Aqui poderá ver algumas notícia entre 1884 e 1949.

https://torresvedrasantiga.wordpress.com/2018/08/03/o-verao-de-outros-tempos-em-portugal/
Título: Re:70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Viernes 09 Agosto 2019 15:34:18 pm
Voy a transcribir el primer recorte de prensa, el del 7 de julio de 1949 referido supuestamente al día anterior :

"7 de julho de 1949
LISBOA, 6 (U. P) - Causou tremendo panico a onda de calor que assolou esta capital na manha de hoje. Centenas de pessoas desmaiaram nas ruas, principalmente mulheres. Muitas, aterrorizadas e julgando que havia chegado o fim do mundo, começaram a rezar.
O rio Mondego que desemboca no Oceano Atlantico, em Figueira, ficou seco em varias partes entre Coimbra e a costa. Nos lugares secos viam-se amontoados milhões de pexes mortos. Toda a região assolada pelo calor causticante era fustigado, ao mesmo tempo, por ventos que pareciam lingas de fogo.
E num instante apodreceram peixes e animais mortos, cujo máu cheiro obrigava os habitantes vizinhos a fugir. Dois minutos despois a temperatura desceu para 38 graus novamente."

La descripción de las "lingas de fogo" en la mañana del 6 de julio es muy similar a un evento ocurrido en Galicia en un día de verano de los años 90 donde yo llegué a registrar 38,5ºC alrededor de las 8:30 de la mañana y con unos registros similares el Labacolla o otros puntos de Galicia, fue un fenómeno geográficamente amplio, el viento era racheado del sureste y el cielo estaba cubierto con nubes de tormenta aunque que recuerde sin llegar a haber precipitación ni actividad eléctrica. Que recuerde el fenómeno se atribuyó a una "burbuja de aire caliente" que se desplazó por debajo de las nubes de tormenta desde Extremadura durante la noche y no específicamente a un reventón cálido.

Para analizar la situación de Portugal en aquellas fechas disponemos tan solo de las siguientes estaciones meteorológicas:

StationNamelonlatCountry_CodeElevationStationID2StationID3WMOID
idsidsdegree_eastdegree_northmidsidsids
3195
MADRID3.67W40.4N643.0667.0
8220
4452
BADAJOZ-TALAVERA6.82W38.88N643.0185.0
0
6155
MALAGA-AEROPUERTO4.48W36.67N643.07.0
8482
8202
SALAMANCA/MATACAN5.5W40.95N643.0795.0
2867
8202
8215
NAVACERRADA4.02W40.78N643.01888.0
2462
8215
8282
TAVIRA7.65W37.12N636.025.0
8282
8410
CORDOBA/AEROPUERTO4.85W37.85N643.092.0
8410
8535
LISBOA-GEOFISICA9.15W38.72N636.077.0
8535
8546
PORTO8.6W41.13N636.093.0
8546
8549
COIMBRA8.42W40.2N636.0141.0
8549
8562
BEJA7.87W38.02N636.0246.0
8562
8575
BRAGANCA6.73W41.8N636.0690.0
8575


http://iridl.ldeo.columbia.edu/SOURCES/.NOAA/.NCDC/.GDCN/searches.html?bbox=bb%3A-14.99%3A32.95%3A-3.43%3A45.28%3Abb

De las estaciones mencionadas seleccionaré COIMBRA (https://es.wikipedia.org/wiki/Co%C3%ADmbra), LISBOA (https://es.wikipedia.org/wiki/Lisboa), BEJA  (https://es.wikipedia.org/wiki/Beja_(Portugal))y TAVIRA (https://es.wikipedia.org/wiki/Tavira).

De estas estaciones disponemos de las temperaturas máximas, mínimas y precipitaciones excepto BEJA de la que solo disponemos de los datos de precipitación.

Las temperaturas y precipitaciones en las estaciones entre el 23 de junio de 1949 y el 10 de julio de 1949 fueron:


COIMBRALISBOABEJATAVIRA
FechaTmaxTminPcpnTmaxTminPcpnTmaxTminPcpnTmaxTminPcpn
23-jun-49
24.914.30.024.415.40.00.029.018.10.0
24-jun-49
27.915.20.024.916.20.00.031.615.70.0
25-jun-49
32.514.20.030.316.10.00.031.221.40.0
26-jun-49
35.413.00.033.416.90.00.025.218.50.0
27-jun-49
32.415.40.025.016.60.00.027.917.30.4
28-jun-49
31.914.90.027.616.20.00.030.818.50.0
29-jun-49
33.017.52.425.017.90.40.028.920.60.0
30-jun-49
38.718.70.036.019.46.02.029.820.70.0
01-jul-49
41.322.80.038.622.90.32.031.221.40.8
02-jul-49
40.625.80.038.722.70.00.032.220.30.0
03-jul-49
39.923.00.038.022.30.00.032.921.10.0
04-jul-49
37.023.70.035.021.20.00.034.723.40.0
05-jul-49
39.226.40.027.921.40.01.034.820.97.8
06-jul-49
35.620.10.030.020.10.10.026.319.60.9
07-jul-49
29.217.80.027.718.40.00.027.417.80.0
08-jul-49
20.417.10.022.416.20.00.028.417.20.0
09-jul-49
24.916.20.022.714.90.00.025.314.90.0
10-jul-49
29.013.00.025.015.80.00.025.314.90.0

En COIMBRA, la estación más al norte, las temperaturas fueron muy altas entre el 30 de junio y el 5 de julio, con una temperatura máxima de 41,3ºC el día uno, y temperaturas máximas de 37,0 , 39,2 y 35,6 grados los días cuatro, cinco y seis de julio respectivamente. Las temperaturas mínimas fueron especialmente altas entre los días 1 y 6 de julio, con una temperatura mínima especialmente alta de 26,4 grados, el día cinco y una mínima de 20,1 grados el día seis.  No hubo precipitaciones durante ese período (del 30 de junio al 6 de julio).

En LISBOA, la ciudad aparentemente más próxima al evento, se registraron temperaturas especialmente altas entre el treinta de junio y el cuatro de julio con temperaturas de 35 grados o más y temperatura mínimas por encima de los 20 grados entre el uno y el seis de julio. Se registró algo de precipitación el día seis, con 0,1milímetros, ¿Una tormenta seca quizás?

En BEJA sólo disponemos de los datos de precipitación y como podemos ver, en esta localidad del interior de Portugal hubo precipitaciones los días treinta de junio, uno de julio y cinco de julio con 2,0 , 2,0 y 1,0 milímetros respectivamente, ¿Hubo tormenta seca el día cinco?,¿Sería la misma que pudo afectar a Lisboa?

En TAVIRA, ciudad costera cerca de la provincia de Huelva se registraron las temperaturas máximas los días cuatro y cinco de julio con 34,7 y 34,8 grados de temperatura respectivamente. Hubo precipitaciones los días uno, cinco y seis de julio con 0,8 , 7,8 y 0,9 milímetros respectivamente, ¿Las tormentas de los días cinco y seis fueron las que afectaron a Lisboa en la mañana del día 6 tal y como podemos interpretar del relato del primer recorte de prensa provocando un reventón cálido?

Mi hipótesis es que el reventón sí pudo suceder en los alrededores de Lisboa, pero no está explicado de donde sale el registro de 70ºC que figura en la efeméride del libro "Freaks of the Storm".
Título: Re: 70ºC en Portugal
Publicado por: Talskubilos en Viernes 09 Agosto 2019 16:21:51 pm
Sobre lo de los pollos sin plumas, me ha venido a la mente que eso mismo se mencionó en un informe publicado a raíz del tornado de 1999 en el sur de Alicante; el pdf, cuyo autor es Francisco Javier Soriano Andreu, se puede encontrar por internet. Aquí cito el fragmento:

"...anecdóticamente, por lo que se refiere a pérdidas de animales de granja, un gallinero entero fue tragado por el embudo y los infelices animales aparecieron pelados, sin una sola pluma, unos cuantos kilómetros más al este, dentro de una piscina."
Parece que la proporción de plumas arrancadas es un buen indicador de la intensidad de un tornado. 
Título: Re:70ºC en Portugal
Publicado por: Meteo X en Viernes 09 Agosto 2019 16:59:54 pm
Una cosa son 70º por un reventon y otra 70º al sol, esto ultimo no es dificil de conseguir, yo mismo medi 62 poniendo un termometro en el suelo a pleno sol a mediodia... respecto a reventones, esta informacion tengo yo, que la puse en el topic de Laujar...

- 10jul77, Antalya, Turquia, temperatura de 66'3º...
- 6jul49, cerca de Lisboa, Portugal, subida de 37'8 a 70º en 2 minutos...
- jun67, Abadan, Iran, 86º, la prensa informo de decenas de muertos y asfalto de las calles licuado...

datos completamente FALSOS obviamente,
Hay datos diarios y horarios de Abadan en 1967 y la temperatura nunca subio de 51 grados (53.5C en otras estaciones de la region, estaciones SIN STEVENSON SCREEN por cierto que fue instalado en 1993 segun IRIMO)

Lo mismo ahì estan los datos de Antalya y varias estaciones de la region en la base de datos turca y ni siquiera se batiò el record historico de la estacion.

Esos son reventones de neuronas de la gente que los cuenta como el chiste de los 50 grados en Francia en 1930,  nada asociado a la atmosfera o a la meteorologia.
Título: Re:70ºC en Portugal
Publicado por: meteosat71 en Viernes 09 Agosto 2019 19:49:18 pm
Y más de 60º en Girona se han registrado al sol también, me acuerdo que de niño ponía los termómetros al sol en verano, y en un día normal de 33º de máxima a la sombra me llegaba a 52º al sol.
Título: Re:70ºC en Portugal
Publicado por: rayosinnube en Viernes 09 Agosto 2019 23:03:17 pm
Dejo los mapas de agua precipitable, temperatura a 850 hPa y presión al nivel del mar en las fechas de las tablas. Cabe la posibilidad, creo que poco probable de que el evento sucediese el día uno de julio ya que ese día hubo precipitaciones en todas las estaciones, aunque no coincidiría exactamente con lo dicho en los recortes de prensa refiriéndose al mismo día seis.

(http://iridl.ldeo.columbia.edu/SOURCES/.NOAA/.NCEP-NCAR/.CDAS-1/.DAILY/.Intrinsic/.total_air_column/.PWAT/a-/-a/X+Y+fig-+contours+coasts+-fig+//T/539.0/556.0/plotrange/X/340.0/380.0/plotrange/Y/22.5/62.5/plotrange//fftime+500+psdef//mftime+500+psdef//iftime+500+psdef//XOVY+null+psdef//plotaxislength+432+psdef//plotborder+72+psdef//framelabelstart+%28Agua%20precipitable%29+psdef+.gif)

(http://iridl.ldeo.columbia.edu/expert/SOURCES/.NOAA/.NCEP-NCAR/.CDAS-1/.DAILY/.Intrinsic/.PressureLevel/.temp/%28celsius%29/unitconvert/DATA/2/STEP/a-/-a/X+Y+fig-+contours+coasts+-fig+//temp/0/40/plotrange//P/850/plotvalue//T/539.0/556.0/plotrange/X/340.0/380.0/plotrange/Y/22.5/62.5/plotrange//fftime+500+psdef//mftime+500+psdef//iftime+500+psdef//XOVY+null+psdef//plotaxislength+432+psdef//plotborder+72+psdef//framelabelstart+%28Temperatura%20%29+psdef+.gif)

(http://iridl.ldeo.columbia.edu/expert/SOURCES/.NOAA/.NCEP-NCAR/.CDAS-1/.DAILY/.Intrinsic/.MSL/.pressure/%28hPa%29unitconvert/DATA/2/STEP/a-/-a/X+Y+fig-+contours+coasts+-fig+//pressure/928.28/1119.12/plotrange//T/539.0/556.0/plotrange/X/340.0/380.0/plotrange/Y/22.5/62.5/plotrange//fftime+500+psdef//mftime+500+psdef//iftime+500+psdef//XOVY+null+psdef//plotaxislength+432+psdef//plotborder+72+psdef//framelabelstart+%28Presi%C3%B3n%20al%20nivel%20del%20mar%29+psdef+.gif)