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Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: Arena en Lunes 31 Julio 2023 19:29:58 PM

Título: Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Arena en Lunes 31 Julio 2023 19:29:58 PM
Tópic Modelos Meteorológicos


1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.

2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.

3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.


(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".


No se aceptarán...

1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.

2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.

3. Mensajes que creen tensión entre territorios.

4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.


(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito (*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 01 Agosto 2023 20:39:50 PM
De aquí a aproximadamente una semana tenemos dos ataques cálidos al actual vórtice polar uno desde Canadá y otro desde Rusia. Esto cambiara las condiciones actuales de la ondulación del chorro y de la posición del A oeste.

La formación de una bolsa fría en el Atlántico Norte-Escandinavia "sustituyendo" a la actual polar alejaría el chorro de nuestros lares. Esta absorción del flujo zonal haría ascender de latitud el calor norafricano hacia nuestra península. La estabilidad de la bolsa sur de calor dependerá del alimento de la dorsal oeste la cual se fortalece para el fin de semana aunque de forma pasajera.

A largo plazo podría haber una vuelta a la ausencia de las altas de Azores con su consiguiente bajada de valores de la oscilación atlántica. Los cambios en las condiciones generales dependerán sobre todo de la permanencia o no de los valores negativos de la NAO.

A partir del 8, con el cambio de patrón, la franja norte parece que va a estar más protegida de las intrusiones frescas atlánticas. 

El jueves pasamos a anomalías frescas debido al ascenso de latitud del A oeste que permite el paso de otra onda fría. A continuación las isobaras de la dorsal buscarán por fin el Cantábrico. Esto significaría calor duradero pero no será así por el cambio de condiciones generales que no permitirá la permanencia de estas altas presiones.

Como bien dice Milibar aún veremos más cambios en las predicciones de modelos. Fresco, calor, y probablemente vuelta al fresco.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 01 Agosto 2023 21:00:32 PM
Europeo, viernes 4, anomalías frías de temperatura.
(https://i.postimg.cc/Z5qVzrqm/ecmwfeuw-29-84.png) (https://postimages.org/)

Martes 8, llegada de anomalías cálidas por el abrazo cantábrico de la dorsal.
(https://i.postimg.cc/8k0CbGrb/ecmwfeuw-29-186.png) (https://postimages.org/)

A partir del 8 intrusiones oestes de frío en altura podrían aumentar los valores de diferencia de potencial en la vertical con sus tormentas asociadas.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 01 Agosto 2023 21:27:19 PM
Los dos modelos más visitados coinciden en una explosividad escandinava por el paso al este de la onda fría de este fin de semana, onda que contactará con el bloqueo ruso haciéndole retrogradar el dirección Islandia. De momento el dibujo de la trayectoria es como el de la imagen, de cumplirse las condiciones.

Esta realimentación de la baja en decadencia preludiara el cambio de patrón a partir del 8.

(https://i.postimg.cc/v8XtG3SK/ecmwf-0-168.jpg) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 02 Agosto 2023 14:52:08 PM
En contra de lo que muchos medios nos quieren hacer entender este verano tenemos en Atlántico-Europa un chorro salvador desde el punto de vista del aumento de temperaturas, chorro que nos provee de vientos atlánticos que no dejan que el calor se explaye a sus anchas. Europa está siendo barrida por bajas más profundas de lo normal para estas fechas.

GFS, mañana:
(https://i.postimg.cc/J7SLpwPX/gfsnh-5-12.png) (https://postimages.org/)

Hasta el momento este verano anómalo ha estado siendo así.

A medio plazo se avecina un parón en el movimiento general al este, es decir, un descenso de la potencia del componente zonal (fresco). El surgimiento de altas de bloqueo en Eurasia, Canadá norte, Groenlandia, regiones polares, etc, va a decelerar este movimiento al este del que nos hemos estado beneficiando debido a nuestra posición oeste.

El sábado entraremos en anomalías positivas de temperatura durante al menos hasta mediados de agosto. A partir del lunes en las sartenes del Tajo portugués, Guadalquivir y Guadiana se rebasarán ampliamente los 40 pero les costará pasar los 44.

Dado que el abrazo del A norte por el Cantábrico no parece que vaya a ser demasiado robusto ni hay visos bajas estáticas en el oeste en principio no tendremos vientos sures cálidos peligrosos con vistas a incendios, pero si entraremos en época propicia.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 08:35:40 AM
El modelo europeo ha pegado un buen bandazo de hace unos días hasta ahora. Hasta hace 3 días intuía cierto estiramiento del anticiclón hacia el norte para la semana que viene, lo que hubiera mantenido las temperaturas a raya como comentaba Milibar en algún mensaje atrás.

La cosa ha ido cambiando para meter ahora lo que tiene pinta se ser una ola de calor, siguiendo así a modelos como el Gem o Gfs que ya venían mostrando esa posibilidad repetida en sus salidas diarias desde hace unos cuantos días.
De nuevo los modelos norteamericanos se muestran más fiables a la hora de ver situaciones de calor en plazos de una semana o así, como ha venido ocurriendo no pocas veces estos últimos veranos, independientemente de que en plazos ya más cortos el europeo afine más una vez que la situación, digamos, está 'fijada'.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Jueves 03 Agosto 2023 09:57:32 AM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 08:35:40 AM
El modelo europeo ha pegado un buen bandazo de hace unos días hasta ahora. Hasta hace 3 días intuía cierto estiramiento del anticiclón hacia el norte para la semana que viene, lo que hubiera mantenido las temperaturas a raya como comentaba Milibar en algún mensaje atrás.

La cosa ha ido cambiando para meter ahora lo que tiene pinta se ser una ola de calor, siguiendo así a modelos como el Gem o Gfs que ya venían mostrando esa posibilidad repetida en sus salidas diarias desde hace unos cuantos días.
De nuevo los modelos norteamericanos se muestran más fiables a la hora de ver situaciones de calor en plazos de una semana o así, como ha venido ocurriendo no pocas veces estos últimos veranos, independientemente de que en plazos ya más cortos el europeo afine más una vez que la situación, digamos, está 'fijada'.
Pues a falta de matices, yo pienso que el Europeo ha visto perfectamente la situación al igual que el Americano.
No veo esos bandazos...
Desde las 96h-168h viene una situación potente y en esta ocasión parece que también afectará al NW peninsular, por primera vez este verano, aunque parece que sin cosas extraordinarias.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 10:48:56 AM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 09:57:32 AM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 08:35:40 AM
El modelo europeo ha pegado un buen bandazo de hace unos días hasta ahora. Hasta hace 3 días intuía cierto estiramiento del anticiclón hacia el norte para la semana que viene, lo que hubiera mantenido las temperaturas a raya como comentaba Milibar en algún mensaje atrás.

La cosa ha ido cambiando para meter ahora lo que tiene pinta se ser una ola de calor, siguiendo así a modelos como el Gem o Gfs que ya venían mostrando esa posibilidad repetida en sus salidas diarias desde hace unos cuantos días.
De nuevo los modelos norteamericanos se muestran más fiables a la hora de ver situaciones de calor en plazos de una semana o así, como ha venido ocurriendo no pocas veces estos últimos veranos, independientemente de que en plazos ya más cortos el europeo afine más una vez que la situación, digamos, está 'fijada'.
Pues a falta de matices, yo pienso que el Europeo ha visto perfectamente la situación al igual que el Americano.
No veo esos bandazos...
Desde las 96h-168h viene una situación potente y en esta ocasión parece que también afectará al NW peninsular, por primera vez este verano, aunque parece que sin cosas extraordinarias.
Hace unos días, el Gfs ya veía una situación de calor importante y el Europeo aún el anticiclón estirado. De ahí los comentarios anteriores (los últimos del hilo de Modelos de julio), por ejemplo de Milibar, que apuntaba a que se podían mantener las temperaturas sin grandes calores incluso alguna anomalía fresca para la semana próxima, basándose en esos mapas del europeo.
De hecho, en la previsión semanal de Aemet publicada el viernes pasado, para esa semana del 7 al 13 de julio, salvo en el suroeste peninsular, no se ven o veían anomalías importantes en gran parte de la península, cuando ya los modelos americanos lo marcaban. Probablemente en la previsión que se publique mañana rectificarán señalando una semana muy cálida.
Por estas razones me reafirmo en que el europeo ha ido por detrás del americano a unos 8 días vista, no es la primera vez que ocurre y no pasa nada.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Jueves 03 Agosto 2023 12:20:02 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 10:48:56 AM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 09:57:32 AM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 08:35:40 AM
El modelo europeo ha pegado un buen bandazo de hace unos días hasta ahora. Hasta hace 3 días intuía cierto estiramiento del anticiclón hacia el norte para la semana que viene, lo que hubiera mantenido las temperaturas a raya como comentaba Milibar en algún mensaje atrás.

La cosa ha ido cambiando para meter ahora lo que tiene pinta se ser una ola de calor, siguiendo así a modelos como el Gem o Gfs que ya venían mostrando esa posibilidad repetida en sus salidas diarias desde hace unos cuantos días.
De nuevo los modelos norteamericanos se muestran más fiables a la hora de ver situaciones de calor en plazos de una semana o así, como ha venido ocurriendo no pocas veces estos últimos veranos, independientemente de que en plazos ya más cortos el europeo afine más una vez que la situación, digamos, está 'fijada'.
Pues a falta de matices, yo pienso que el Europeo ha visto perfectamente la situación al igual que el Americano.
No veo esos bandazos...
Desde las 96h-168h viene una situación potente y en esta ocasión parece que también afectará al NW peninsular, por primera vez este verano, aunque parece que sin cosas extraordinarias.
Hace unos días, el Gfs ya veía una situación de calor importante y el Europeo aún el anticiclón estirado. De ahí los comentarios anteriores (los últimos del hilo de Modelos de julio), por ejemplo de Milibar, que apuntaba a que se podían mantener las temperaturas sin grandes calores incluso alguna anomalía fresca para la semana próxima, basándose en esos mapas del europeo.
De hecho, en la previsión semanal de Aemet publicada el viernes pasado, para esa semana del 7 al 13 de julio, salvo en el suroeste peninsular, no se ven o veían anomalías importantes en gran parte de la península, cuando ya los modelos americanos lo marcaban. Probablemente en la previsión que se publique mañana rectificarán señalando una semana muy cálida.
Por estas razones me reafirmo en que el europeo ha ido por detrás del americano a unos 8 días vista, no es la primera vez que ocurre y no pasa nada.
Es que el viernes pasado son 11 días vista no son 8, y desde ayer son 6 días vista hasta el martes que es cuando empieza el calor "excepcional".
Si el GFS veía para ayer una ciclogénesis explosiva para el NW hace no sé cuántos días, y con sus 4 salidas diarias pega igualmente bandazos.
En general ambos modelos han visto la situación cálida bastante bien.
No es el caso en que un modelo le ha dado un repaso a otro y no pasa nada.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 13:12:10 PM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 12:20:02 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 10:48:56 AM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 09:57:32 AM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 08:35:40 AM
El modelo europeo ha pegado un buen bandazo de hace unos días hasta ahora. Hasta hace 3 días intuía cierto estiramiento del anticiclón hacia el norte para la semana que viene, lo que hubiera mantenido las temperaturas a raya como comentaba Milibar en algún mensaje atrás.

La cosa ha ido cambiando para meter ahora lo que tiene pinta se ser una ola de calor, siguiendo así a modelos como el Gem o Gfs que ya venían mostrando esa posibilidad repetida en sus salidas diarias desde hace unos cuantos días.
De nuevo los modelos norteamericanos se muestran más fiables a la hora de ver situaciones de calor en plazos de una semana o así, como ha venido ocurriendo no pocas veces estos últimos veranos, independientemente de que en plazos ya más cortos el europeo afine más una vez que la situación, digamos, está 'fijada'.
Pues a falta de matices, yo pienso que el Europeo ha visto perfectamente la situación al igual que el Americano.
No veo esos bandazos...
Desde las 96h-168h viene una situación potente y en esta ocasión parece que también afectará al NW peninsular, por primera vez este verano, aunque parece que sin cosas extraordinarias.
Hace unos días, el Gfs ya veía una situación de calor importante y el Europeo aún el anticiclón estirado. De ahí los comentarios anteriores (los últimos del hilo de Modelos de julio), por ejemplo de Milibar, que apuntaba a que se podían mantener las temperaturas sin grandes calores incluso alguna anomalía fresca para la semana próxima, basándose en esos mapas del europeo.
De hecho, en la previsión semanal de Aemet publicada el viernes pasado, para esa semana del 7 al 13 de julio, salvo en el suroeste peninsular, no se ven o veían anomalías importantes en gran parte de la península, cuando ya los modelos americanos lo marcaban. Probablemente en la previsión que se publique mañana rectificarán señalando una semana muy cálida.
Por estas razones me reafirmo en que el europeo ha ido por detrás del americano a unos 8 días vista, no es la primera vez que ocurre y no pasa nada.
Es que el viernes pasado son 11 días vista no son 8, y desde ayer son 6 días vista hasta el martes que es cuando empieza el calor "excepcional".
Si el GFS veía para ayer una ciclogénesis explosiva para el NW hace no sé cuántos días, y con sus 4 salidas diarias pega igualmente bandazos.
En general ambos modelos han visto la situación cálida bastante bien.
No es el caso en que un modelo le ha dado un repaso a otro y no pasa nada.
Me da igual a 8 que a 11 que a 6. El sabado pasado, con base en el modelo europeo, aquí se hablaba de una semana tranquila, incluso con alguna anomalía negativa. El europeo no veía el calorazo y los norteamericanos ya lo repetían en sus salidas. Ese es el hecho objetivo: unos lo han visto antes y el otro después se ha subido al carro. No pasa nada por reconocer que un modelo esté más acertado que otro a ese plazo.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Jueves 03 Agosto 2023 13:41:32 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 13:12:10 PM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 12:20:02 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 10:48:56 AM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 09:57:32 AM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 08:35:40 AM
El modelo europeo ha pegado un buen bandazo de hace unos días hasta ahora. Hasta hace 3 días intuía cierto estiramiento del anticiclón hacia el norte para la semana que viene, lo que hubiera mantenido las temperaturas a raya como comentaba Milibar en algún mensaje atrás.

La cosa ha ido cambiando para meter ahora lo que tiene pinta se ser una ola de calor, siguiendo así a modelos como el Gem o Gfs que ya venían mostrando esa posibilidad repetida en sus salidas diarias desde hace unos cuantos días.
De nuevo los modelos norteamericanos se muestran más fiables a la hora de ver situaciones de calor en plazos de una semana o así, como ha venido ocurriendo no pocas veces estos últimos veranos, independientemente de que en plazos ya más cortos el europeo afine más una vez que la situación, digamos, está 'fijada'.
Pues a falta de matices, yo pienso que el Europeo ha visto perfectamente la situación al igual que el Americano.
No veo esos bandazos...
Desde las 96h-168h viene una situación potente y en esta ocasión parece que también afectará al NW peninsular, por primera vez este verano, aunque parece que sin cosas extraordinarias.
Hace unos días, el Gfs ya veía una situación de calor importante y el Europeo aún el anticiclón estirado. De ahí los comentarios anteriores (los últimos del hilo de Modelos de julio), por ejemplo de Milibar, que apuntaba a que se podían mantener las temperaturas sin grandes calores incluso alguna anomalía fresca para la semana próxima, basándose en esos mapas del europeo.
De hecho, en la previsión semanal de Aemet publicada el viernes pasado, para esa semana del 7 al 13 de julio, salvo en el suroeste peninsular, no se ven o veían anomalías importantes en gran parte de la península, cuando ya los modelos americanos lo marcaban. Probablemente en la previsión que se publique mañana rectificarán señalando una semana muy cálida.
Por estas razones me reafirmo en que el europeo ha ido por detrás del americano a unos 8 días vista, no es la primera vez que ocurre y no pasa nada.
Es que el viernes pasado son 11 días vista no son 8, y desde ayer son 6 días vista hasta el martes que es cuando empieza el calor "excepcional".
Si el GFS veía para ayer una ciclogénesis explosiva para el NW hace no sé cuántos días, y con sus 4 salidas diarias pega igualmente bandazos.
En general ambos modelos han visto la situación cálida bastante bien.
No es el caso en que un modelo le ha dado un repaso a otro y no pasa nada.
Me da igual a 8 que a 11 que a 6. El sabado pasado, con base en el modelo europeo, aquí se hablaba de una semana tranquila, incluso con alguna anomalía negativa. El europeo no veía el calorazo y los norteamericanos ya lo repetían en sus salidas. Ese es el hecho objetivo: unos lo han visto antes y el otro después se ha subido al carro. No pasa nada por reconocer que un modelo esté más acertado que otro a ese plazo.
Donde están las modelizaciones del GFS a 10 días vista que predecían en la semana del 7 al 14 calores 3-6 grados por encima de lo normal o más...
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 16:26:30 PM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 13:41:32 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 13:12:10 PM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 12:20:02 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 10:48:56 AM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 09:57:32 AM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 08:35:40 AM
El modelo europeo ha pegado un buen bandazo de hace unos días hasta ahora. Hasta hace 3 días intuía cierto estiramiento del anticiclón hacia el norte para la semana que viene, lo que hubiera mantenido las temperaturas a raya como comentaba Milibar en algún mensaje atrás.

La cosa ha ido cambiando para meter ahora lo que tiene pinta se ser una ola de calor, siguiendo así a modelos como el Gem o Gfs que ya venían mostrando esa posibilidad repetida en sus salidas diarias desde hace unos cuantos días.
De nuevo los modelos norteamericanos se muestran más fiables a la hora de ver situaciones de calor en plazos de una semana o así, como ha venido ocurriendo no pocas veces estos últimos veranos, independientemente de que en plazos ya más cortos el europeo afine más una vez que la situación, digamos, está 'fijada'.
Pues a falta de matices, yo pienso que el Europeo ha visto perfectamente la situación al igual que el Americano.
No veo esos bandazos...
Desde las 96h-168h viene una situación potente y en esta ocasión parece que también afectará al NW peninsular, por primera vez este verano, aunque parece que sin cosas extraordinarias.
Hace unos días, el Gfs ya veía una situación de calor importante y el Europeo aún el anticiclón estirado. De ahí los comentarios anteriores (los últimos del hilo de Modelos de julio), por ejemplo de Milibar, que apuntaba a que se podían mantener las temperaturas sin grandes calores incluso alguna anomalía fresca para la semana próxima, basándose en esos mapas del europeo.
De hecho, en la previsión semanal de Aemet publicada el viernes pasado, para esa semana del 7 al 13 de julio, salvo en el suroeste peninsular, no se ven o veían anomalías importantes en gran parte de la península, cuando ya los modelos americanos lo marcaban. Probablemente en la previsión que se publique mañana rectificarán señalando una semana muy cálida.
Por estas razones me reafirmo en que el europeo ha ido por detrás del americano a unos 8 días vista, no es la primera vez que ocurre y no pasa nada.
Es que el viernes pasado son 11 días vista no son 8, y desde ayer son 6 días vista hasta el martes que es cuando empieza el calor "excepcional".
Si el GFS veía para ayer una ciclogénesis explosiva para el NW hace no sé cuántos días, y con sus 4 salidas diarias pega igualmente bandazos.
En general ambos modelos han visto la situación cálida bastante bien.
No es el caso en que un modelo le ha dado un repaso a otro y no pasa nada.
Me da igual a 8 que a 11 que a 6. El sabado pasado, con base en el modelo europeo, aquí se hablaba de una semana tranquila, incluso con alguna anomalía negativa. El europeo no veía el calorazo y los norteamericanos ya lo repetían en sus salidas. Ese es el hecho objetivo: unos lo han visto antes y el otro después se ha subido al carro. No pasa nada por reconocer que un modelo esté más acertado que otro a ese plazo.
Donde están las modelizaciones del GFS a 10 días vista que predecían en la semana del 7 al 14 calores 3-6 grados por encima de lo normal o más...
No estoy hablando de unos grados en concreto sino de la tendencia, que es lo que se mira a esos plazos. Un modelo ya veía una situación de calor importante y el otro NO.
De verdad qué poca comprensión lectora a veces.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 03 Agosto 2023 17:04:16 PM
La baja explosiva escandinava sigue en pié, la novedad es el surgimiento de un A europeo que ayuda a cambiar las cosas distanciando más el chorro hacia el norte dejándonos en posición propicia para el desarrollo del calor. El europeo también coincide en las piezas generales. El Cantábrico va a ser ocupado por fuerzas de bloqueo con lo cual la bolsa sur de calor africano tiene visos de seguir bastante fuerte a parte de ascender su centro más hacia nuestra región.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Jueves 03 Agosto 2023 17:17:54 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 16:26:30 PM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 13:41:32 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 13:12:10 PM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 12:20:02 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 10:48:56 AM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 09:57:32 AM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 08:35:40 AM
El modelo europeo ha pegado un buen bandazo de hace unos días hasta ahora. Hasta hace 3 días intuía cierto estiramiento del anticiclón hacia el norte para la semana que viene, lo que hubiera mantenido las temperaturas a raya como comentaba Milibar en algún mensaje atrás.

La cosa ha ido cambiando para meter ahora lo que tiene pinta se ser una ola de calor, siguiendo así a modelos como el Gem o Gfs que ya venían mostrando esa posibilidad repetida en sus salidas diarias desde hace unos cuantos días.
De nuevo los modelos norteamericanos se muestran más fiables a la hora de ver situaciones de calor en plazos de una semana o así, como ha venido ocurriendo no pocas veces estos últimos veranos, independientemente de que en plazos ya más cortos el europeo afine más una vez que la situación, digamos, está 'fijada'.
Pues a falta de matices, yo pienso que el Europeo ha visto perfectamente la situación al igual que el Americano.
No veo esos bandazos...
Desde las 96h-168h viene una situación potente y en esta ocasión parece que también afectará al NW peninsular, por primera vez este verano, aunque parece que sin cosas extraordinarias.
Hace unos días, el Gfs ya veía una situación de calor importante y el Europeo aún el anticiclón estirado. De ahí los comentarios anteriores (los últimos del hilo de Modelos de julio), por ejemplo de Milibar, que apuntaba a que se podían mantener las temperaturas sin grandes calores incluso alguna anomalía fresca para la semana próxima, basándose en esos mapas del europeo.
De hecho, en la previsión semanal de Aemet publicada el viernes pasado, para esa semana del 7 al 13 de julio, salvo en el suroeste peninsular, no se ven o veían anomalías importantes en gran parte de la península, cuando ya los modelos americanos lo marcaban. Probablemente en la previsión que se publique mañana rectificarán señalando una semana muy cálida.
Por estas razones me reafirmo en que el europeo ha ido por detrás del americano a unos 8 días vista, no es la primera vez que ocurre y no pasa nada.
Es que el viernes pasado son 11 días vista no son 8, y desde ayer son 6 días vista hasta el martes que es cuando empieza el calor "excepcional".
Si el GFS veía para ayer una ciclogénesis explosiva para el NW hace no sé cuántos días, y con sus 4 salidas diarias pega igualmente bandazos.
En general ambos modelos han visto la situación cálida bastante bien.
No es el caso en que un modelo le ha dado un repaso a otro y no pasa nada.
Me da igual a 8 que a 11 que a 6. El sabado pasado, con base en el modelo europeo, aquí se hablaba de una semana tranquila, incluso con alguna anomalía negativa. El europeo no veía el calorazo y los norteamericanos ya lo repetían en sus salidas. Ese es el hecho objetivo: unos lo han visto antes y el otro después se ha subido al carro. No pasa nada por reconocer que un modelo esté más acertado que otro a ese plazo.
Donde están las modelizaciones del GFS a 10 días vista que predecían en la semana del 7 al 14 calores 3-6 grados por encima de lo normal o más...
No estoy hablando de unos grados en concreto sino de la tendencia, que es lo que se mira a esos plazos. Un modelo ya veía una situación de calor importante y el otro NO.
De verdad qué poca comprensión lectora a veces.
La previsión de Aemet ya hablaba de tiempo más cálido de lo normal en gran parte del país. Esa era la tendencia y predicción que veía basándose en el Europeo para la semana que viene. Está en Facebook.
Si viera temperaturas normales o por debajo de lo normal se habría equivocado.
La tendencia la vio igualmente ya que no hablamos de más o menos grados.
Es más, en la predicción del 21 de Julio (que está en Face también) Aemet ya veía la tendencia de calidez que abarcaba toda la península para la semana del 7-14 de Agosto. Tres semanas antes.
Si puedes pasar mapas de la tendencia que predecía GFS...
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Derko_89 en Jueves 03 Agosto 2023 19:44:13 PM
Ojo que no está todo el pescado vendido, porque así como el GFS se adelantó al Europeo en la entrada cálida (ya veremos si ola de calor) para el lunes, martes y miércoles, de cara al jueves acaba de sacarse esta salida de la chistera, que podría dar granizos como puños en puntos de la Meseta Norte y el Valle del Ebro  :cold:

Veremos la próximas salidas, pero no parece que agosto se quede muy estático en las dorsales.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Jueves 03 Agosto 2023 20:31:46 PM
Relacionado con lo que comentan los compañeros Benig y j_p voy a dar datos basados exclusivamente en lo que los modelos nos han ido diciendo con respecto a la previsión para la semana próxima (del 7 al 13 de agosto). No voy a colgar mapas porque serían demasiados. He ido desde el 20 de julio en adelante y lo que voy a exponer no son mis impresiones sino lo que reflejaban los modelos desde esas fechas para la semana en cuestión.
1) El modelo europeo de rango extendido ahora se va actualizando día a día y no 2 veces por semana como tiempo atrás. Generalizando para no entrar en detalles y no alargar mucho este post, desde el 21 de julio al 29 nos ofreció mapas de anomalías de temperatura a 2 metros donde había una parte importante de la península con temperaturas en su media climática o incluso por debajo centrándose los puntos calientes en el oeste peninsular. En ese intervalo se cuela también alguna salida con mapas más cálidos para esa semana, pero la generalidad es que estaba viendo dicho modelo que esa semana del 7 al 13 no se iba a caracterizar por grandes calores salvo el cuadrante suroccidental principalmente.
A partir del 29 aproximadamente la cosa cambia y hay un giro de guion claro mostrándose cada salida nueva más cálida que la anterior hasta la última salida publicada ayer 2 de agosto donde las temperaturas para la semana en estudio son para echarse a llorar de lo cálidas que son.
2) Si estamos comparando el modelo de rango extendido con las salidas deterministas del GFS es una mala comparación por motivos obvios. El primero hace un compendio de toda una semana y se elabora de una forma distinta a la determinista del GFS. Además que el modelo de rango extendido llega más lejos (más de un mes) que la determinista del GFS o sus ENS que llegan hasta 384 horas (16 días), con la consiguiente mayor incertidumbre en el modelo europeo cuando nos vamos a plazos más largos que hace muy poco fiables y consistentes sus salidas en el extra largo plazo donde el GFS no llega y por tanto no lo podemos comparar. Cuando el europeo nos mostraba a partir del 21 de julio mapas donde aflojaba el calor en la semana del 7 al 14 de agosto, el GFS no podía enseñarnos nada porque no llegaba. A partir del 23 de julio el GFS ya llega al final del panel al inicio de la semana de 7 de agosto y vemos como también marcaba una tendencia al refrescamiento en nuestro territorio. Pero a partir del 28 aproximadamente ya desecha esa idea y nos empieza a mostrar mapas más cálidos en esa semana. Digo a partir del 28 aproximadamente porque depende de que salida del modelo se mire ya que tiene 4 al día y podemos ver escenarios bastante dispares en salidas contiguas.

Resumiendo: es complicado llegar a una conclusión definitiva y concluyente sobre cual de los 2 modelos ha atinado más en esta ocasión. Los 2 mostraron durante algunos días a partir del 21 (el modelo de rango extendido europeo) y la determinista del GFS a partir del 23 que es cuando podía llegar al inicio de la semana del 7 de agosto que el refrescamiento de estos días se podía alargar a parte de la semana próxima en algunas regiones de nuestro territorio, y los 2 recularon en esa previsión. Saber quién reculó antes es complicado puesto que depende de la salida del GFS que mires puedes decir que el GFS vio el cambio el 28, pero sin consistencia entre salidas. No es hasta el 30-31 de julio cuando ya se ve que está afianzada por parte del GFS esa previsión de subida de temperaturas importante para la semana del 7 al 14 de agosto, que coincide con la determinista del europeo más o menos sin entrar en detalles. No veo en esta ocasión ni vencedores ni vencidos. Que ha habido un giro importante en la previsión de cara a la semana del 7 al 14 de agosto es evidente, pero en los 2 modelos ha ocurrido como he dicho antes. En casa salida han ido potenciando la subida de temperaturas para la próxima semana. El que un modelo se haya adelantado un par de salidas en verlo para mi no es significativo porque puede ser fruto del azar. Cuando hablamos de plazos superiores a una semana el componente azar también juega. No es que un modelo sea más "listo" que otro sino que ha podido tener más suerte porque los dados han caido de su lado sin más. Jugar a ser Dios en la previsión meteorológica es complicado y cuando hablamos de plazos superiores a 7-10 días es entrar en terrenos especulativos donde es muy fácil fallar.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Jueves 03 Agosto 2023 23:50:32 PM
Gracias Milibar por la exposición 👍👍.
Por otro lado, pienso que estamos en una salida de máximos, ya que el automático de Aemet muestra valores parecidos a lo ocurrido en Jul 2022 en diversas ubicaciones.
Por ejem Pontevedra 39, Ourense 43, Burgos 41, Toledo 44, Madrid 42 y Córdoba 46-47.
Parece que ese punto álgido será corto, de 48h pero bueno, queda un mundo...
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Viernes 04 Agosto 2023 14:17:11 PM
En mi opinion, 6-7-8 mucho calor, pero 9-10-11, calor a lo burro... pej, veremos como evoluciona el europeo para el dia 11 en Sevilla, porque su epsgrama es el que tiene una mediana mas alta de temp max (alrededor de 47º)... ahondando en la distribucion, tenemos...

ejecucion principal: 47'6
media ens: 46'2
ens max: 48'9
80% ens: 44-48'3

:cold:
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: meteonuba en Viernes 04 Agosto 2023 14:49:52 PM
Cita de: Vigorro... en Viernes 04 Agosto 2023 14:17:11 PM
En mi opinion, 6-7-8 mucho calor, pero 9-10-11, calor a lo burro... pej, veremos como evoluciona el europeo para el dia 11 en Sevilla, porque su epsgrama es el que tiene una mediana mas alta de temp max (alrededor de 47º)... ahondando en la distribucion, tenemos...

ejecucion principal: 47'6
media ens: 46'2
ens max: 48'9
80% ens: 44-48'3

:cold:

La semana que viene va a hacer calor del bueno y en prácticamente toda España. Para Sevilla, muchos grados veo esos casi 48ºc. El GFS y Europeo meten para esos días, 9-10-11, entre 43ºc y 45ºc, que no es poco. Como referencia, la situación de mediados de agosto de 2021 (días 14, 15 y 16), con tres días consecutivos superando los 43ºc de máxima en Sevilla (44,9ºc, 43,1ºc y 44,8ºc).

(https://i.imgur.com/1KtPE7b.png)

(https://i.imgur.com/hNtJUUS.png)

No me parece que la situación que se avecina sea más potente, al menos a priori.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 04 Agosto 2023 15:14:11 PM
Gracias, Milibar!

Día a día los modelos van a la vez confirmando unas variables y reinventando otras nuevas. Hermosa mecánica de fluídos en movimiento constante incluídas nuestras neuronas.

- Tenemos por un lado el abrazo cantábrico por parte de las altas oestes el cual nos involucra en el espacio de calor a partir del domingo.

- Por otro lado el paso al este de la anterior vaguada al llegar al Mediterráneo oriental quedará frenado por la dorsal de Barents creando una baja explosiva en Escandinavia que absorberá el chorro hacia el norte ayudando a la masa cálida sur a ascender hacia nuestra posición.

- En nuestro oceánico lejano oeste el Atlántico está en estado de producción de burbujas frías en formación queso gruyere.

El paso o deambulamiento de estas danas es aún impredecible pero sí podemos decir que desestabilizará la bolsa cálida sur a parte de enviarnos alguna que otra depresión menos aislada y por tanto más potente a la hora de manifestar potencial vertical.

Lucha pues entre la tendencia a la estabilidad y la opuesta a la inestabilidad. Lucha entre la retrogradación euroasiática y la contínua productora americana de pulsos hacia el Atlántico nacidos entre la diferencia en poco espacio de los calores tropicales y el desplazamiento al sur del frío a causa de la irrupción cálida hacia el Polo.

A largo plazo las vaguadas noroestes vuelven a emerger. Estas apariciones noroestes suelen profundizar el calor norafricano hacia en norte marroquí. Las bajadas del ramal norte activan a su vez el ramal sur creando una línea en dirección este que absorbe la bolsa cálida sahariana hacia en norte africano.

Tiempo pues muy contradictorio con varias fuerzas interviniendo en el escenario general. En resumen vamos entrando en período de estabilidad. A partir del domingo entramos en anomalías cálidas, hacia el martes-miércoles-jueves en ola de calor (el europeo hasta el viernes) para a mediados de agosto, muy lejos aún para concretar, pasar a una nueva bajada de temperaturas propiciada por una debilitación y encogimiento del de Azores sin prolongación por el Cantábrico.

GFS, jueves 10, paso de dana en altura al este y retroceso hacia el oeste de la bolsa de calor sur.
(https://i.postimg.cc/dVL6fM2T/gfseuw-0-138.jpg) (https://postimages.org/)

A la vez, formación de una profunda baja, otra más, en Escandinavia debido al bloqueo noreste continental.
(https://i.postimg.cc/yNhLmmhf/xx-model-en-342-0-modez-2023080400-117-5510-149.png) (https://postimages.org/)

Saludos!





Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Viernes 04 Agosto 2023 15:21:00 PM
Cita de: meteonuba en Viernes 04 Agosto 2023 14:49:52 PM
Para Sevilla, muchos grados veo esos casi 48ºc. El GFS y Europeo meten para esos días, 9-10-11, entre 43ºc y 45ºc, que no es poco.
Lo que he puesto es del europeo... [emoji106]
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Viernes 04 Agosto 2023 15:22:50 PM
Es realmente espectacular el contraste térmico que vamos a vivir comparando el día de hoy con lo que se avecina la próxima semana. Un solo ejemplo. Estación de AEMET del puerto de Navacerrada (1894 metros) esta noche han tenido una mínima horaria a la espera de ver el registro exacto, de 3,6 ºC, cuando la media mensual de mínimas para agosto en esa estación es de 11,5ºC. Es decir unos 8 grados por debajo de su media climática. Pues para dentro de pocos días tendrán en esa ubicación probablemente alrededor de unos 15 grados más de mínima, llegándose a rondar los 25 grados en numerosos puntos bajos de la meseta en el interior peninsular. Comparación de temperaturas a 2 metros de hoy y del miércoles próximo según el modelo europeo. Es de locos el contraste:

Hoy a las 17 h:
(https://images.meteociel.fr/im/26/6734/ecmwfsp_9_15ogb7.png)

Y lo previsto para el miércoles que viene que podría ser el momento álgido del episodio de calor de la próxima semana:
(https://images.meteociel.fr/im/63/29374/ecmwfsp_9_135sdi9.png)



Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: meteonuba en Viernes 04 Agosto 2023 15:23:58 PM
Cita de: Vigorro... en Viernes 04 Agosto 2023 15:21:00 PM
Cita de: meteonuba en Viernes 04 Agosto 2023 14:49:52 PM
Para Sevilla, muchos grados veo esos casi 48ºc. El GFS y Europeo meten para esos días, 9-10-11, entre 43ºc y 45ºc, que no es poco.
Lo que he puesto es del europeo... [emoji106]

Perdón, ya que mirar he mirado las temperaturas a 2 m del GFS 0.25º y las temperaturas del automático de la AEMET, que alguna vez he leído que estaban en consonancia con las del modelo ECMWF, pero debería haber precisado.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Viernes 04 Agosto 2023 16:23:51 PM
Cita de: Milibar en Viernes 04 Agosto 2023 15:22:50 PM
Es realmente espectacular el contraste térmico que vamos a vivir comparando el día de hoy con lo que se avecina la próxima semana.
Otro ejemplo, Cantabria, anomalias a 850hpa, de -6/-7 hoy a +16 el miercoles... :cold:

(https://images.meteociel.fr/im/32/4889/ECS100_0ppw9.GIF.png)

(https://images.meteociel.fr/im/90/11894/ECS100_120wnw0.GIF.png)
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Viernes 04 Agosto 2023 16:54:03 PM
Cita de: Vigorro... en Viernes 04 Agosto 2023 16:23:51 PM
Cita de: Milibar en Viernes 04 Agosto 2023 15:22:50 PM
Es realmente espectacular el contraste térmico que vamos a vivir comparando el día de hoy con lo que se avecina la próxima semana.
Otro ejemplo, Cantabria, anomalias a 850hpa, de -6/-7 hoy a +16 el miercoles... :cold:

(https://images.meteociel.fr/im/32/4889/ECS100_0ppw9.GIF.png)

(https://images.meteociel.fr/im/90/11894/ECS100_120wnw0.GIF.png)
Y que dentro de un mismo país ayer empezara a nevar por encima de 2800 mts en Pirineos y Málaga volviera a tener 41 Max y 29 min también es una locura...
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 04 Agosto 2023 17:58:41 PM
De momento según el modelo europeo el día cumbre es el miércoles 9 con 47C en varios lugares de Sevilla y Córdoba.

(https://i.postimg.cc/bJBj5qhM/xx-model-en-342-0-modez-2023080400-135-23562-1.png) (https://postimages.org/)


El viernes 11 volvería a haber otro pico de 47C en la provincia de Sevilla.

(https://i.postimg.cc/zXB1rbBQ/xx-model-en-342-0-modez-2023080400-186-23562-1.png) (https://postimages.org/)


Miércoles 9, a 850hPa:

(https://i.postimg.cc/1XptpgxP/ecmwfsp-1-138.png) (https://postimages.org/)


Siendo coherentes con el mismo modelo, ese mismo día entra por Galicia una parte del chorro mediante la dana atlántica que entre otras cosas tiene el poder de atraer por un sencillo efecto la masa cálida hacia el interior.

(https://i.postimg.cc/3w39Dqqb/ECMWF-138-EU-G30-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)



Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: pepegon en Sábado 05 Agosto 2023 13:57:09 PM
 Nos encaminamos a la tercera ola de calor, veremos hasta donde llegan los termómetros,  el Sahara está  muy recalentado, el suelo, sobretodo  en la mitad sur, también, y muy seco.
Desgraciadamente, la mayoría de nuestros campos, ciudades, apenas han tenido alivio y ni siquiera afrontan esta nueva situación,  sin haberse visto favorecidas como otras regiones de la Europa  mediterránea,  con siquiera  un chaparrón en los campos que pudiera hacer más  soportable la fuerte evaporación  que se va producir.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 05 Agosto 2023 14:15:48 PM
Sí, además hay que añadir el paso de la dana que atraerá vientos sures (incendios).

En el mapa a 700hPa se aprecia con claridad la dorsal africana cálida queriendo cambiar de continente la cual va a estar unos días en la zona propiciando vientos suroestes cálidos más la ayuda de la dana atlántica.
(https://i.postimg.cc/BZFb309G/ECMWF-108-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

En el mapa de presiones "normal" a la misma hora no se aprecia con la misma claridad.
(https://i.postimg.cc/rybrMJYv/ECMWF-108-EU-SFC-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

Las máximas continúan rondando los 47C.
(https://i.postimg.cc/7YLR7xxF/xx-model-en-342-0-modez-2023080500-111-23562-1.png) (https://postimages.org/)

Pico de calor en altura el miércoles 9 según el europeo:
(https://i.postimg.cc/FznXczwK/ecmwfsp-1-114.png) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 05 Agosto 2023 16:04:31 PM
Atención a la tarde del miércoles 9 debido a la conjunción de vientos suroestes con cierta fuerza por el paso de la dana noroeste y su corriente en chorro asociada, con el pico de calor, conjunción que en el monte se puede convertir en gasolina.

(https://i.postimg.cc/cJHbwgv3/ecmwfsp-14-111.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/CMD6GVxc/ecmwfsp-19-111.png) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 05 Agosto 2023 16:26:42 PM
Martes 8 al mediodía.

En el norte de Europa el A ruso de bloqueo frena la baja desgastada fruto de la anterior vaguada que nos ha enfriado de manera sustancial. Un aporte frío polar le sirve de alimento para convertirse de nuevo en una baja bastante activa.

Mientras, en el suroeste atlántico, una dana en altura alimentada en capas medias por una masa de aire cálido africano atrae más aire cálido africano en todas las alturas enviando esa masa al norte vía península ibérica.

(https://i.postimg.cc/66Z4BB9L/ECMWF-090-EU-G92-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Sábado 05 Agosto 2023 18:07:25 PM
Buenas tardes,

He estado mirando en reanálisis 2 eventos cálidos importantes para poder compararlos con el que se avecina para la próxima semana:
- El 23 de julio de 1995 donde se alcanzó la temperatura máxima vigente hasta hoy en el aeropuerto de Sevilla (46,6 ºC)
- El 14 de agosto de 2021 donde se alcanzó la temperatura máxima vigente hasta hoy en el aeropuerto de Madrid Barajas (42,7 ºC)

En esas 2 fechas señaladas también se alcanzaron efemérides de máximas en otras estaciones de nuestro territorio. Por tanto, los podemos considerar 2 escenarios muy top en cuanto a calor desde que se tienen registros.

Pues bien, para el miércoles próximo, con la última salida publicada del modelo europeo podemos batir algunas de esas marcas ya de por si muy caras. Ojo, al centro y puntos concretos de la mitad norte peninsular porque yo veo colocación de piezas más proclive para poder llegar o incluso superar algunas efemérides, incluidos esos 42,7 grados en Barajas. Es una surada en toda regla que no teníamos aquel 14 de agosto de 2021 (abajo del todo adjunto mapa de vientos de aquel día)
Viento para el próximo miércoles a las 18 h:
(https://images.meteociel.fr/im/45/27691/ecmwfsp_6_111niz2.png)

El GFS ve algo parecido aunque marcando máximas menos bestias. La configuración es similar aunque no igual. El europeo marca más la surada dándonos más de lleno para el miércoles próximo que el GFS. Son matices que hacen variar las máximas lo suficiente como para quedarnos o en un evento cálido más o en uno para recordar dependiendo de esos matices. Así que todavía no está todo el pescado vendido ni mucho menos, por tanto estamos lejos de asegurar que lo planteado hoy por los modelos sea lo que va a ocurrir el próximo miércoles que es cuando marcan el momento más álgido del nuevo episodio de altas temperaturas que se inicia el lunes.
(https://images.meteociel.fr/im/3/5714/animbjz3.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/60/3310/animpxz7.gif)

Saludos.

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Domingo 06 Agosto 2023 10:25:34 AM
Buenos días,

Se mantienen intactas las opciones de tener el miércoles próximo un episodio excepcional de altas temperaturas en buena parte de nuestra geografía. A destacar:
- Las anomalías positivas de temperatura a 2 metros que sigue marcando el europeo para zonas de la meseta norte. Ese día puede caer algún récord de máximas por allí (Valladolid, Ávila, Segovia...)
(https://images.meteociel.fr/im/98/23312/ecmwfsp_29_84ejl1.png)
- No recuerdo haber visto jamás unos mapas de máximas tan altas abarcando gran parte de la Comunidad de Madrid. Si se cumplieran estos mapas, que todavía está por ver, veríamos la alerta roja por altas temperaturas en parte de la Comunidad de Madrid que no se si alguna vez se ha llegado a poner porque creo recordar que cuando Barajas llegó a los 42,7 no vimos la alerta roja en AEMET a pesar de ser 42 grados el umbral en dicha Comunidad Autónoma. Esta vez son mapas más bestias que en aquella ocasión y si se mantiene tal cual la predicción no hay ninguna duda que veríamos esas alertas rojas:
(https://images.meteociel.fr/im/59/28932/ecmwfsp_9_87byi3.png)
- Sin olvidarnos obviamente del sur peninsular que aunque están más acostumbrados a estar por encima de 40 grados e incluso superar los 45 en momentos puntuales y en zonas muy concretas en sus sartenes no deja de ser muy destacado ver mapas con esas cifras escandalosas que en otros tiempos correspondían exclusivamente a África. A día de hoy vemos por allí menos probabable que superen récords que en el centro y norte peninsular por la sencilla razón que están extremadamente caras sus efemérides de máximas. La surada prevista para el miércoles, aunque con componente predominante de suroeste será la responsable que en el centro y meseta norte puedan llegar a esas temperaturas extremas para dichas ubicaciones. El aire tendrá bastante recorrido terrestre que irá recalentándose a medida que avanza por la meseta sur:
A 850 hPa:
(https://images.meteociel.fr/im/13/17249/animecj5.gif)
A 10 metros:
(https://images.meteociel.fr/im/27/7837/animvwh1.gif)
Ya veremos la calima cómo se comporta ese día porque dependiendo de esa variable las máximas pueden verse afectadas. Todavía los modelos de predicción de calima no llegan hasta el miércoles así que vamos a ciegas con ese tema.

Un saludo.



Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Domingo 06 Agosto 2023 10:50:18 AM
Comparativa de temperaturas a 850 hPa el 14 de agosto de 2021 donde tuvimos un episodio excepcional de altas temperaturas en algunas regiones, con las previstas por el modelo europeo en su última salida publicada (de hoy a las 0 h) para el miércoles.

Miércoles próximo:
(https://images.meteociel.fr/im/15/21651/ecmwfsp_1_87pxb6.png)
Abajo del todo lo que tuvimos ese 14 de agosto de 2021.

Podemos apreciar cómo en altura esta incursión de aire africano para el próximo miércoles puede ser más potente que aquella otra si se cumpliera esa salida del modelo europeo en todos sus términos que vuelvo a decir como ayer, que está por ver porque pequeños cambios en la ubicación de esa DANA del Atlántico que la situan sobre Madeira aproximadamente y que sería la responsable en parte de impulsar más eficazmente el aire africano sobre nuestras cabezas, puede provocar que esa incursión de aire africano sea menos directa y nos acabe afectando más de refilón que lo marca ahora mismo el europeo. Así que habrá que seguir viendo salida tras salida para ver si se mantienen las piezas en su misma posición o hay cambios que nos puedan beneficiar impidiendo llegar a esas temperaturas excepcionales en algunos puntos el próximo miércoles.

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 06 Agosto 2023 11:39:46 AM
Una lengua de calor tan coherente y tan bien apoyada en altura nos aporta una ola cálida de libro.

(https://i.postimg.cc/76rVw4Xb/ecmwfsp-1-87.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 06 Agosto 2023 18:41:20 PM
GFS, 33 grados a 850hPa es mucho calor.
(https://i.postimg.cc/rmxtm7DK/75-7SP.gif) (https://postimages.org/)

El mapa de vientos sigue dando un pico de velocidad a la tarde.
(https://i.postimg.cc/tTqHZxTW/75-602SP.gif) (https://postimages.org/)

Los dos modelos están casi a la par en cuento a máximas en las sartenes andaluzas, rondando los 47C.

En el norte de Castilla (provincia de Burgos), Cantabria y el País Vasco podrían caer los 42.

Saludos!


Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1)
Publicado por: Alberto8 en Domingo 06 Agosto 2023 22:48:38 PM
A tener en cuenta la terralada que pronostica la AEMET el viernes en la provincia de Málaga, con el automático marcando 49 grados en Coín y Pizarra, 47 en Cártama y Alhaurín el Grande(en Valencia el jueves 48 en Xátiva)...Seguramente haya rebajas pero no recuerdo haber visto 49 en la página de la AEMET antes.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Cebrián en Lunes 07 Agosto 2023 00:15:58 AM
Han activado ya la alerta por altas temperaturas en la Comunitat Valenciana, con 43 grados en lugares donde, este verano, habiéndose alcanzado 41 y 42, sólo dieron 40. Me he puesto a olismear, porque me pareció curioso esos 48 grados de Xàtiva: hasta ahora, parecía una entrada que barrería Sevilla, Málaga, traería ISOs altas a una región que estaba sufriendo menos este verano (excepto Málaga, que la pobre...), y 'res més'.

Por lo que he podido entender, ya que soy novel en esto, todo apunta, aunque quedan matices (disculpad que mi glosario no sea tan pulcro como el vuestro) que una baja, ya que mencionáis a Xàtiva, podría barrer el prelitoral valenciano. En una de las salidas que pusisteis del GFS se ve, aunque todavía la región es un tanto vaga, porque abarca decenas de kilómetros, si no más de medio centenar. Esto hace que AEMET todavía sea una escopeta de feria a 4 días vista, pero se vaya intuyendo qué regiones se llevarán la palma.

ICON se moja demasiado, y narra la mañana del día 10 como una zona de 1012hpa al suroeste de Valencia, entre la Ribera Alta y La Canal de Navarrés, que progresaría en dirección sur con una bajada mayor de presiones que originaría un aumento de los vientos y del mercurio, pasando de los 44 que recibiría el suroeste provincial, a los 46 que podría vivir La Costera, con epicentro en Xàtiva, 1010hpa, 46º. No veo los 48 por ningún lado y, está claro, rebajarán esa predicción, que es demasiado (opino) localista.

GFS apuesta por desplazarla un poco más y situarla levemente en La Costera (aquí cogería Xàtiva, pero de refilón), y de lleno en Cofrentes, Ayora y Navarrés, no llegando a los 46, sino a los 43-44 grados. Dejaría en lugar de 46 para Xàtiva, unos respetables 41-42, y se llevaría los 43 desde Cofrentes hasta Bolbaite. Quizá, viendo los 43 todos los modelos para Ayora-Cofrentes, AEMET le ha clavado 43, pero es que otros modelos la están viendo como punto álgido del calor.
Además, GFS quiere ver el ascenso de una masa cálida que barrería La Manchuela, tanto conquense como albaceteña, con 42 y 43, que son los que ve AEMET para darle 43 a Villamalea y varios días por encima de los 40, y no por ejemplo a Requena, a quien le da 36-42-39, y ahí termina. Ayer, se mostraba más reacia a concederle los 40's al interior, por lo que puede ser que lo que ICON ve (40 grados en toda la costa de Alicante, parte de Valencia, sólo la capital de la Comunitat por debajo de 33-34, y todo el prelitoral entre 43 y 46, con el interior a 43) vaya a menos. No lo considero salida loca de los modelos, pero para el ICON tenéis las dos fotos de debajo, adaptadas a Ventusky, que son un tomate, un pepino y la verdulería entera.

ECMWF deja su zona de máximas temperaturas similar al GFS, en Cortes de Pallàs, Bicorp, Millares, Dos Aguas... en lugar de darla apaisada, la verticaliza mucho, por lo que una mayor cantidad de comarcas podrían dar registros elevados. No difiere mucho con ICON en dar los 45 grados, muy puntualmente los 46, lo cual refuerza la postura de AEMET. No obstante, sitúa el punto cero en el mismo lugar: Ayora-Cofrentes, con afectación de la Hoya de Buñol, ¡atentos! AEMET da la razón en esto. Esto es lo que, en el oblongo GFS, hace que, por unos kilómetros más, se afecte el interior valenciano (situación que, con este régimen, predispone a incendios, ojo), dado que, tras Requena-Utiel (meseta) se sitúa Buñol (hoya). Es esta situación, que los otros modelos no tienen tan clara, la que obliga a AEMET a meterle los 44 a la Hoya de Buñol (Yàtova, Buñol, Alborache). Repito, si tocáis las capas, la mayoría de modelos no le dan ni para 42. Dejarían igual a la Hoya que a Ayora, por lo que quizá el eje sea vertical, y no horizontal. GFS lo intenta ver así, ICON no lo grafica así del todo, pero sí lo hace, curiosamente, el recorrido de la baja que nos muestra.

Sé que se usará menos el GEM aquí, pero vuelvo a mirar y sitúa dos bolsas, también, dándole la razón a la predicción de AEMET en la Hoya: una en Hoya de Buñol y otra discretamente al norte de Xàtiva, ambas de 43 grados, que se estiran hasta llegar a la zona más limítrofe de Requena-Utiel, aldeas que limitan con Ayora-Cofrentes. No son 48 grados, pero sí son 43 y 44 donde los están comenzando a actualizar.
Por este motivo, también, confirma la teoría de que, posiblemente, un tapado de esta situación pueda ser la Hoya de Buñol, y el calor pueda situarse menos hacia el interior, y venga de la fuente de las bajas en norte de Alicante y sur de Valencia, en una columna que barre desde la Hoya hasta La Costera (45km, más o menos), dando un registro más suave en el interior que sería a expensas del calor que ascienda de Andalucía y Castilla-La Mancha, siendo el punto más cálido Villamalea, Los Cárceles y regiones colindantes, en un área de otros 50 km, que pertenecerían a una situación sinóptica diferente. Efectivamente, si reducimos el seguimiento que se ha hecho, de los 100-140 km originales a los sólo 20-30 de la comarca Requena-Utiel, el aporte sería manchego, no tendría sentido (por el momento) pensar lo contrario y, con lo mucho que puede variar, a poco que estire hacia levante, daría lugar a un día de manchego de los que hay 2 o 3 al año...

El triple desde media cancha que estamos viendo de AEMET corresponde a esa enorme baja que sólo aplicaría a Xàtiva y unos pocos municipios, de forma centrífuga, que cifran en 46 (no 48) y aplica a Navarrés también, con CUARENTA Y SIETE (47) grados, por otra baja previa que los azotaría, esta sí me la creo más (que superaría a Xàtiva, pero no que daría los 47), porque todos, PERO TODOS, los modelos, dan un embolsamiento de aire caliente a lo largo y  ancho de La Canal y Ayora. Cualquier mínimo cambio en las salidas toca todo, pero veo más clara la situación para esta última que para la primera. La cuestión es que sí habrá una zona de altas temperaturas, y es previsible que haya una masa predominante, por lo que habrá que estar muy al tanto de cuál podrá ser, porque esa, sí lo pienso, dará los 45. Todo lo que coja al este de Alzira parece ser que se la llevará, viendo los cambios recientes. No creo que haya una enorme sorpresa y se sitúe en el oriente manchego, porque es un suroeste, pero, si lo hiciese, se podría ver el absoluto anual. Para un meteoloco como yo, sería estupendo, pero creo que será difícil que los valles fluviales superen los 43 grados en esta situación, la baja se ha ido lejos y la inyección de aire suroeste es insuficiente para que los valles superen al prelitoral. No es el perfil de entrada cálida que nos afecta.

Por tanto, atención a:

- Xàtiva: registros extremos.
- Navarrés y Ayora-Cofrentes: registros muy, muy elevados que todos los modelos ven (no así con Xàtiva, enteramente).
- Hoya de Buñol: gran tapado que, salida tras salida, se consolida.
- Cuidado a la 'rama' manchega que pueda entrar con violencia por Villamalea hacia Requena y valles fluviales, que viene cogiendo entidad. En el lado valenciano daría un día de calor pero, en el albaceteño y conquense, daría 3 y, a poco que se consolide en la región fluvial y su antesala, dejaría 3 días con registros por encima de 40 grados a un área de centenares de kilómetros cuadrados. No se halla aquí el absoluto, pero hay que vigilar ese otro componente.

Tras lo que, posiblemente, sea una interpretación mala o timorata mía, pero quería enviar mi comentario, me retiro. Disculpad si sobra.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Lunes 07 Agosto 2023 13:48:22 PM
La verdad es que no me gusta nada esta ola de calor porque se juntan varios factores a la vez que la va hacer peligrosa en relación al potencial de provocar incendios forestales. Humedades relativas por los suelos, temperaturas muy altas y en lugares concretos puede unirse el viento, además de la poca humedad ya existente en la vegetación y suelo por la época de la estación en la que estamos donde ya tienen un estrés hídrico importante en buena parte de nuestro territorio. La regla de los 30 se cumple, menos de 30% de humedad, temperaturas superiores a 30 y velocidades de viento superiores a 30 km/hora en las zonas proclives a soplar el viento (zonas abiertas de ambas mesetas y zonas altas).

Humedades previstas para el miércoles próximo a las 14 h según el GFS:
(https://images.meteociel.fr/im/84/23997/54_600SPpxe7.GIF.jpg)

Viento a 10 m para el miércoles a las 17 h según el modelo europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/27/1775/ecmwfsp_14_63mlh7.png)
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Lunes 07 Agosto 2023 19:31:55 PM
Hoy es al contrario, GFS ha rebajado 1 grado la temperatura a 850hPa pero el europeo ha subido un grado, a 33.

Total, parece que el calor va a apretar lo suficiente como para que estemos en plena cresta canicular.

Mañana miércoles, europeo:
(https://i.postimg.cc/Y2fw2fDx/ecmwfsp-1-57.png) (https://postimages.org/)

Todo parece indicar que el miércoles se pasarán los 46 en algún lugar del Guadalquivir y quizás los 47.

El mapa de vientos para el miércoles se hará especialmente peligroso en Castilla del norte y Sistema Ibérico. No hace falta que llegue a 40 para que se desarrolle un incendio pero si pasan ampliamente, hay viento de componente sur, sol y calor desde hace días y baja humedad, el peligro potencial se dispara.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Alberto8 en Martes 08 Agosto 2023 01:16:44 AM
El GFS pronostica una mayor severidad del episodio durante la jornada del viernes en el Valle de Guadalquivir, con zonas a 48 como Sevilla capital y alrededores, Palma del Río, Andújar o incluso 49 en Adamuz(Córdoba). Seguramente haya rebajas pero es un mapa muy extremo faltando 4 días, aunque puede variar mucho (Me gustaría poner más imágenes con mas detalle pero no me deja adjuntar más)
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Alberto8 en Martes 08 Agosto 2023 01:19:12 AM
El modelo europeo en cambio muestran valores un poco menos extremos(más acordes con los valores en la página de la AEMET) pero igualmente muy por encima de la media:
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Martes 08 Agosto 2023 03:47:18 AM
Ya no me lia mas el europeo, con varias veces ya vale... de una mediana a 6 dias vista en Sevilla de 45 y una caja muy agrupada, que deberia indicar certeza, a una mediana a 2 dias vista de 40/41... buf, lleva unos meses que las maximas a medio plazo las sobreestima tela... [emojifacepal02]
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Cebrián en Martes 08 Agosto 2023 09:46:36 AM
Sólo el Europeo, a día de hoy, sigue pertinaz cuanto menos en sus estimaciones. Sólo coinciden, todos los modelos ahora, en una cosa: no será en Xàtiva. AEMET le ha bajado un grado, y más que le seguirá bajando. El grado que le baja a Xàtiva, el que le mete a Enguera o Navarrés. Como comenté, todos veían una masa oblonga más amplia, pero menos intensa, en Xàtiva y eso, a 4 días visto (que es tiempo suficiente para tener cierta solidez), significa que acabará prevaleciendo la masa más amplia. Actualmente, GFS se la lleva desde Alberic hasta Navarrés, con mayor incidencia en la comarca de La Canal de Navarrés (46-47ºC), se empeña en dar 45-46, pero sueltos, en Xàtiva, con una media en La Costera de 44-45ºC. Lo que daban la mayoría de predicciones, contra esos 48 de salida loca de AEMET. El Europeo, no obstante, sigue insistiendo en que miremos hacia La Canal de Navarrés y La Costera septentrional, donde Moixent, Enguera o Navarrés darían 45-46ºC. Las cifras van a bambolear y no poco, pero ya coincide con GFS un poco más. La mete más al oeste, pero coincide. No afectaría al interior valenciano, que es la cuestión que se planteaba. Mejor para los incendios, porque aquello es un polvorín, con vientos altos de normal, Parques Naturales y 40 de 48 días este verano por encima de los 32 grados, y casi que por debajo del 30% de humedad, pese a haber tenido las noches más húmedas que se recuerden.

ICON, quien siempre dio locuras, sigue manteniendo que el sur de La Canal de Navarrés será el comienzo de esa bolsa, que descenderá hasta el sur de La Costera, y se meterá desde la costa hasta el prelitoral más interior. La cuestión no es que dé una zona cálida más extensa, y una bolsa cálida más heterogénea y dispersa, es que sigue empecinado en que sólo en Xàtiva se darán los 48ºC, pero da a toda La Costera, y escasa región de La Canal, temperaturas superiores a los 45-46ºC, con muchos 47ºC y sólo un píxel en 48ºC para Xàtiva. La baja, actualmente, se situaría en plena costa a 20 km de Dénia, por lo que, con lo que ha variado, no me fiaría de este.

Si os queréis deleitar, esa mítica baja de ICON, la sitúan al mediodía en la propia ciudad de Valencia, danzando por su Golfo y dando lugar (ninguna institución destaca esto, por supuesto) a temperaturas de 44 grados en plena ciudad, sin anestesia, para luego dejar 30 y pico, ir hacia casi Cullera, dejar 38-40 (va fluctuando el amigo), pasar de refilón por Xàtiva y dejar mucho menos de 46-48 como ven otros, pero sí que coinciden todos en que puede dar los 45, y yendo después, a Dénia a pasar la tarde-noche.

GEM, por último, proporciona solidez a las previsiones y sitúa en el centro de la Canal de Navarrés la bolsa cálida, eso sí, sólo dando 42 grados en esta zona y entre 39 y 41 para el resto de la geografía. Ni tanto, ni tan calvo.

Lo que está claro es que Navarrés se la lleva entera. La Costera puede pillar un poco de ese calor, con total seguridad. Si las salidas se cumplen, a los 45 llegan ambas, la cuestión será si esa predicción loca del ICON y modelos afines se cumple y VALENCIA llega a los 44 (xd) y Xàtiva a los 48, algo en lo que incluso AEMET se retracta y empieza a virar hacia la teoría Navarrés. Ya dije que cuando se presentan estas bajas y se hacen predicciones a tanto tiempo para AEMET, y a tan poco para el resto de modelos (objetivamente, cuando hay una zona pequeña y matona, y una amplia, vaga, pero repetida en las salidas, a diferencia de la primera, sabemos cuál quedará), sólo queda pegar unas rebajas de verano. La Hoya de Buñol ya no recibiría esa bolsa ascendente de Navarrés, ICON quiere ver lo que le place, pero esa vertical de 100 km a >40ºC no existiría como tal, tampoco GFS, Europeo, etc., lo ven, y sí mantienen el ramal castellano, que podría hacer que los bosques requenenses sufriesen estrés, con 43 grados en algunos puntos, pero no más de 41 en las zonas habitadas. Es decir, una salida meramente de suroeste con un componente de bajas en una zona que pasó de ser de 60 km a ser de 30km, y veremos cómo afinan a lo largo del día de hoy.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 08 Agosto 2023 09:48:23 AM
Buenos días,

Como he comentado en anteriores ocasiones hay que darle la misma importancia, sino más, a las puntos donde se alcanzan mayores anomalías aunque no sean temperaturas escandalosas que a esos registros estratosféricos de máximas donde a pesar de esas temperaturas tremendas de 45  o superiores corresponden a unas anomalías menores para su climatología que en esos primeros lugares que he mencionado.

En esta ocasión vuelve a ocurrir. Vamos a tener en este episodio las mayores anomalías térmicas en puntos concretos de la mitad norte, tanto en superficie como en altura. Me parece que tiene que estar en primera plana de las noticias meteorológicas de estos días a la misma altura que los 45 grados de Córdoba por poner un ejemplo.
(https://images.meteociel.fr/im/78/15037/ecmwfsp_15_36xcc9.png)
(https://images.meteociel.fr/im/25/14336/ecmwfsp_29_36xow9.png)
En esos puntos de la mitad norte están mucho menos acostumbrados a llegar a 40 grados o rondarlos y serán muy reseñables ver esas temperaturas en esas regiones más acostumbradas a los 30 de máxima como mucho que a los 40.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 08 Agosto 2023 10:04:55 AM
Cita de: Vigorro... en Martes 08 Agosto 2023 03:47:18 AM
Ya no me lia mas el europeo, con varias veces ya vale... de una mediana a 6 dias vista en Sevilla de 45 y una caja muy agrupada, que deberia indicar certeza, a una mediana a 2 dias vista de 40/41... buf, lleva unos meses que las maximas a medio plazo las sobreestima tela... [emojifacepal02]
Interesante apreciación. Le seguiremos la pista a esa sobreestimación del modelo europeo en el medio plazo. Si tengo tiempo lo miraré para otros puntos de nuestra geografía.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Amateur19792003 en Martes 08 Agosto 2023 11:33:07 AM
Cita de: Milibar en Martes 08 Agosto 2023 10:04:55 AM
Cita de: Vigorro... en Martes 08 Agosto 2023 03:47:18 AM
Ya no me lia mas el europeo, con varias veces ya vale... de una mediana a 6 dias vista en Sevilla de 45 y una caja muy agrupada, que deberia indicar certeza, a una mediana a 2 dias vista de 40/41... buf, lleva unos meses que las maximas a medio plazo las sobreestima tela... [emojifacepal02]
Interesante apreciación. Le seguiremos la pista a esa sobreestimación del modelo europeo en el medio plazo. Si tengo tiempo lo miraré para otros puntos de nuestra geografía.
A más de 48 horas vista, en el modelo europeo hay una sobrestimación nítida habitual de las máximas en Sevilla, también en Zaragoza.
Sobrestimación que se vuelve más evidente a más de 7 días vista. Independientemente de que alguna vez pueda acabar acertando puntualmente.
Según las previsiones con esa distancia temporal Sevilla acabaría el verano con una media de temperaturas máximas diarias superior a Córdoba.

Pero en las mínimas los fallos son mucho más groseros. Hay una sobrepronosticación por ejemplo de las mínimas en Córdoba, una infrapronosticación de las mínimas en Murcia. Según las previsiones a 7 días vista, Córdoba acabaría el verano con una media de mínimas 2-3ºC más alta que Murcia, un completo disparate.

Luego está el caso de Málaga, en este caso si nos quedamos con los datos de Málaga Aeropuerto hay una infrapronosticación recurrente tanto de las máximas como de los mínimas incluso dentro de las 48 horas antes del evento.
Es verdad que no es tanto esa infrapronosticación respecto a las otras estaciones de Málaga capital, pero también la hay en menor medida.
Algunos días de hecho las diferencias entre unas estaciones y otras de Málaga puede ser tal que es imposible acertar pronósticos para "Málaga" esos días, o complicado no acertarlos según se mire.
También habría que ver el material usado en Málaga Aeropuerto, con "reanálisis" de + de 0.5ºC de las máximas de la noche a la mañana en la que se supone estación mejor preparada de la provincia...Quizás tampoco la medición sea de una fiabilidad excepcional.

Sobre la excepcionalidad de la ola de calor en el norte, creo que no se puede definir la excepcionalidad solamente respecto a las medias del mes, también habría que hacerlo sobre la frecuencia del evento "excepcional".
Es decir que ahora mismo la previsión de Aemet es de una máxima de 38ºC para Bilbao Aeropuerto si tomamos esa estación como referencia, claro, muy por encima de las medias, sin embargo tampoco muy excepcional, no más que los 45ºC en Córdoba (la previsión es de 46ºC).

Digo eso porque el último año que Bilbao Aeropuerto no pasó de 38ºC fue en 2014 cuando se quedó en 36.4ºC.
Por lo tanto Bilbao Aeropuerto tendría su día de 38ºC de casi todos los años, de hecho muchos años alcanza los 40ºC, incluso varias veces en meses distintos el mismo año.
Claro, aquí depende del listón de lo que se considera excepcional, pero aunque haya más diferencia respecto a la temperatura máxima media estival, es sin embargo más común y frecuente 38ºC en Bilbao que 46ºC en Córdoba, por lo tanto no hay mayor grado de excepcionalidad desde mi punto de vista, si se cumplen perfectamente esas previsiones claro.

Un saludo
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 08 Agosto 2023 11:41:39 AM
Ya han puesto alerta roja en zonas de Burgos, Vizcaya, Guipúzcoa. Obviamente los umbrales de alerta en cada región son diferentes, pero lo que no cabe ninguna duda que el episodio por el norte será excepcional. ¿Alguien me podría decir por favor cuántas veces se ha activado la alerta roja por calor en esas zonas mencionadas? Al hilo de lo comentado por Amateur19792003, los 38 grados en Bilbao si se dan por supuesto de vez en cuando, pero 41 no se yo cuántas veces se han registrado y es lo que se pronostica para mañana por allí.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Amateur19792003 en Martes 08 Agosto 2023 12:02:53 PM
A ver, 41ºC en Bilbao Aeropuerto ya es otra cosa, mucho más excepcional. Lo decía porque sigo viendo una previsión de 38ºC en la página de Aemet en Loiu (Bilbao Aeropuerto), es verdad que está a 41ºC para Bilbao.
En este casos seguramente sea Aemet que desvaría o no lo ha puesto a día.

El récord de Bilbao Aeropuerto es de 42.0 en...1947.

Desde 2014 destaca 40.7ºC en junio 2019, 41.5ºC en julio 2020, 40.9ºC en junio 2022 y 41.2ºC en julio 2022.

Si se toma esa estación como referencia, que lo he hecho por los mapas que has puesto, 41ºC sí es excepcional. Aparte de que difícilmente baje la hr de 20%.
Es que he visto la previsión de 38ºC así rápido en Aemet y no me ha parecido "para tanto".
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 08 Agosto 2023 13:02:01 PM
En el norte podría embalsarse bastante calor antes de las cordilleras con puntos de 42C. En el centro podría caer algún récord cerca de Madrid con zonas de hasta 43C. Las temperaturas en altura siguen estado muy compactas con picos de 32 a 33, según modelos, a 85hPa.

El eje del desplazamiento de la lengua cálida pasa por el centro peninsular esta noche. Mañana a la tarde ya estará algo escorado hacia el este. Esto hace que los valores no sean aún más extremos. Es decir, la dorsal se va una chispa al este para dar valores que coincidiendo con el mediodía-tarde pudieran ser aún más extremos. También influye la ausencia de altas a nivel del mar en el Mediterráneo, que no las hay de forma compacta. Estamos ante un ascenso de la masa cálida africana por efecto de una dana noroeste más que del efecto de unas isobaras sures por altas en el este. De haber sido así la lengua cálida habría ascendido a Europa vía Francia. Aún así la configuración previa de bloqueo norte, más la dana noroeste, ha sido esencial para la formación y migración de la bolsa cálida africana. Dana de libro.

Por tanto las máximas en el sur sobrepasarán los 46C con dificultad, que no es poco, pero bien podría haber algún pico de 47C.

Norte:
(https://i.postimg.cc/8kdBs9BY/descarga.png) (https://postimages.org/)

Centro:
(https://i.postimg.cc/FKt7yshV/descarga-1.png) (https://postimages.org/)

Máximas mañana a la tarde, con el eje algo escorado hacia el este:
(https://i.postimg.cc/vHBJzrBG/ecmwfeuw-0-39.jpg) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Martes 08 Agosto 2023 13:23:20 PM
Por resumir un poco lo que comentáis:
Como dice Vigorro lo de Sevilla viene de largo esta temporada. Yo pocas veces le hago caso porque los últimos tiempos meteorológicos me dicen que la Zona 0 del calor va a ser Córdoba y nunca Sevilla. Conste que ayer SE llegó a 42 y Córdoba a 41,6. Pero son datos discretos para la zona.
Totalmente de acuerdo con Milibar. Un verano más, los datos excepcionales se van al norte, donde año tras año se alcanzan valores a los que no se estaba habituados con esta frecuencia en esas zonas. En este caso no me iría a BB, donde necesita unos condicionantes de fohen que no siempre se dan, sino a Burgos o León donde se predicen 39-40. En León las previsiones no se suelen cumplir y tira a menos normalmente. En cambio, los 45-46 del sur son una pasada, pero bueno, Jul de 1995 sigue buscando una heredera que no da llegado, aunque se batiera ya el récord absoluto de Córdoba pero no en una ola de calor de aquella entidad como 1995.
En esta ocasión yo creo que los récord apuntan a donde están cayendo los récords últimamente, Madrid, Toledo, Cuenca, Valladolid??, Burgos parece seguro aunque ya data de 1990...
Con permiso de la calima, que alguien me corrija pero pienso que no era tan intensa en olas de calor de inicios de siglo y finales del SXX...
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Pepeavilenho en Martes 08 Agosto 2023 13:25:31 PM
Peligran los récords de:

León 38.2ºC (1987)
Valladolid Ap 39.6ºC (2022)
Valladolid 41.1ºC (2022)

Pueden caer:

Burgos 39.3ºC (2022)
Soria 38.7ºC (2022)

Creo que no caen:

Zamora 41.8ºC (2022)
Segovia 38.7ºC (2021)
Avila 38.8ºC (2021)

Principalmente debido a una leve linea de inestabilidad, se van a salvar

(https://images.meteociel.fr/im/31/6707/canvasmta9.png)

(https://images.meteociel.fr/im/49/2030/canvasdzr9.png)

Creo que aparte de las anteriormente mencionadas, puede que caiga algun récord de la cornisa cantábrica (no me he puesto a mirarlo con detenimiento la verdad, pero la situación pinta bien, o mal, según se mire); pero de la meseta sur, y entorno de Teruel, no termino de ver que se bata nada

(https://images.meteociel.fr/im/9/26398/gfs_pvort2_eur33xwk8.png)

(https://images.meteociel.fr/im/76/22466/gfs_hail_eur39gmq4.png)

El único punto en contra que veo para la creación de SPs de entidad es la calima, parece que la mayoría serán tormentas secas, puede que alguna LP. Eso sí, atención a las fuertes rachas de viento asociadas

Cuidado con los incendios mañana.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 08 Agosto 2023 14:07:01 PM
Al hilo de lo comentado por Pepeavilenho en relación a la línea de inestabilidad que circulará mañana de suroeste a noreste cruzando Castilla y León y llegando a la Rioja, Navarra, País Vasco, Aragón aquí pongo el mapa de nubosidad de mañana que podría tener influencia en las temperaturas máximas allá donde la nubosidad esté presente más tiempo y con mayor densidad:
(https://images.meteociel.fr/im/54/17314/animkfh0.gif)
Es cierto, según este modelo, que las nubes más activas que podrían descargar precipitaciones surgen a partir de las 15-16 h. Hasta esa hora el sol atizaría de lo lindo por Castilla y León y demás zonas de la mitad norte porque las nubes no serían suficientemente compactas para velar el sol eficazmente. Ya veremos si esa nubosidad que surgirá es capaz de restar alguna décima al termómetro. Los modelos mesoescalares también llegan hasta donde llegan y el surgimiento de nubosidad de evolución y su desplazamiento no se puede saber con exactitud ni siquiera un día antes.
A mi lo que realmente me preocupa mañana es el riesgo extremo de incendios, como bien ha comentado también Pepeavilenho, en muchos puntos de nuestra geografía. La puntilla pueden ser esas tormentas, algunas secas, que se pronostican para algunas zonas de la mitad norte. Un viento racheado por acción de una tormenta seca, sin caer ni una gota, con rayos y con temperaturas rondando los 40 grados es un polvorín imparable.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Unai en Martes 08 Agosto 2023 14:23:46 PM
Los 40,8 de Vitoria también van a estar cerca. Sólo se ha pasado dos veces del 40, veremos si mañana es la tercera.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 08 Agosto 2023 14:59:45 PM
Hay que decir, con lo modelos en la mano (GFS y europeo), que el episodio de mañana miércoles pierde algo de fuelle en cuanto a máximas si lo comparamos con lo que nos ofrecían los modelos ayer. Estoy generalizando sin entrar en localismos. Pero en líneas generales eso nos están diciendo los modelos en sus últimas publicaciones. Ya no se ven esos 45 grados por el sur, ni los 43 grados rondando la Comunidad de Madrid y por el norte también se aprecia un grado o grado y pico menos en las máximas en algunos puntos.
Ayer el europeo a 850 hPa para mañana miércoles a las 17 h:
(https://images.meteociel.fr/im/91/22177/ecmwfsp_1_63efv8.png)

Hoy el europeo a esa misma hora:
(https://images.meteociel.fr/im/64/13427/ecmwfsp_1_39jgk1.png)

No solo en altura. También se aprecia a 2 metros esa ligera pérdida de potencia de la irrupción africana. El GFS también ve lo mismo.

Por tanto parece que al final veremos menos registros de máximas batirse. Lo que desgraciadamente no ha perdido ni un ápice de potencia es el riesgo de incendios como ya hemos mencionado anteriormente.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Martes 08 Agosto 2023 15:04:14 PM
Los 41 de Bilbao no son frecuentes, adjunto imagen...

Por otro lado, en principio no peligran (aviso de 40) los 42 del 26jul47 (cuando Vitoria 45-80 39'8, record anual)... eso si, por si caen, no olvidemos Bilbao 42'5 el 30jul1876, cuando Salamanca 41, Madrid 44'3 y Murcia 47'8... en aquella mitica olaza, el dia 27, Soria 42'2 y Zaragoza 44'6... y los legendarios 51º de Sevilla en la torre de la iglesia de la Anunciacion...

:cold:
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Martes 08 Agosto 2023 16:45:53 PM
Cita de: Vigorro... en Martes 08 Agosto 2023 15:04:14 PM
Los 41 de Bilbao no son frecuentes, adjunto imagen...

Por otro lado, en principio no peligran (aviso de 40) los 42 del 26jul47 (cuando Vitoria 45-80 39'8, record anual)... eso si, por si caen, no olvidemos Bilbao 42'5 el 30jul1876, cuando Salamanca 41, Madrid 44'3 y Murcia 47'8... en aquella mitica olaza, el dia 27, Soria 42'2 y Zaragoza 44'6... y los legendarios 51º de Sevilla en la torre de la iglesia de la Anunciacion...

:cold:
Gracias por compartir estos datos Vigorro  [emoji6].

Personalmente desconocía esos registros récord absolutos del verano de 1876.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Martes 08 Agosto 2023 18:25:26 PM
Cita de: Unai en Martes 08 Agosto 2023 14:23:46 PM
Los 40,8 de Vitoria también van a estar cerca. Sólo se ha pasado dos veces del 40, veremos si mañana es la tercera.
Teniendo en cuenta las temperaturas que se están registrando hoy en superficie y las isos que tienen a 850 hpa, apostaría porque mañana se van a superar ligeramente los 40°C pero sin llegar a los 41°C.
Por tanto, como dices, la máxima absoluta de la actual serie climática(1973-2023) está en el alambre.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 08 Agosto 2023 19:58:03 PM
Al empezar la ola suroestizada hoy la máxima ha sido en el valle del Guadiana, Mérida, con 43.7 C. Mañana sigue en pié una amplia bolsa de 32-33 a 850 hPa durante unas 3 horas de duración. El jueves seguirá la bolsa de 32, o quizás bajará a 31, pero ya en el sureste. Este mismo jueves podrían alcanzarse en el interior costero valenciano valores de 45 grados al quedar el calor muy estizado. El viernes podrían darse valores de 47 o más en la sartén sevillana.

GFS, viernes 11, 48 en Sevilla provincia:
(https://i.postimg.cc/sxZcQZ1Y/xx-model-en-342-0-modusa-2023080812-75-23562-1.png) (https://postimages.org/)

Mañana, con el paso de la dana noroeste aumentarán, como estaba previsto, los valores de los capes con nubes de evolución vía noreste donde irán descargando en forma de tormentas. Este arco, al ser levógiro, no irá a más, ya que forma parte unicamente de la depresión en altura la cual irá perdiendo fuerza hacia el Cantábrico, pero tendrá asociada una bolsa, pasajera, fría, a 500 hPa, a unos 5500 metros de altura, que será la causante del aumento de los valores de potencial vertical.
(https://i.postimg.cc/wBzHvh4p/gfseuw-13-24.jpg) (https://postimages.org/)

Mañana, simulación satelital hacia las 8 de la tarde:
(https://i.postimg.cc/0yJdQxgm/aromehd-55-30-0.png) (https://postimages.org/)

Obviamente esto afectará a la bajada de los valores máximos sólo en ciertas zonas.

Lo que llama también la atención es la cantidad de horas de calor fuerte, debido a la gran coherencia de la lengua cálida.

WRF aumento de los valores de la velocidad del viento, mañana a la tarde coincidiendo con los registros de máxima temperatura. En algunos lugares de Gredos, por ejemplo, podrían rebasar las ráfagas de viento los 80km/h. Atención también al Sistema Ibérico.
(https://i.postimg.cc/4ydSydTZ/nmm-sp1-3-34-0.png) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: cloudburst en Martes 08 Agosto 2023 20:19:34 PM
Cita de: Vigorro... en Martes 08 Agosto 2023 15:04:14 PM
Los 41 de Bilbao no son frecuentes, adjunto imagen...

Por otro lado, en principio no peligran (aviso de 40) los 42 del 26jul47 (cuando Vitoria 45-80 39'8, record anual)... eso si, por si caen, no olvidemos Bilbao 42'5 el 30jul1876, cuando Salamanca 41, Madrid 44'3 y Murcia 47'8... en aquella mitica olaza, el dia 27, Soria 42'2 y Zaragoza 44'6... y los legendarios 51º de Sevilla en la torre de la iglesia de la Anunciacion...

:cold:

En 1876 se tenían los mismos cuidados que ahora en las mediciones???
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Martes 08 Agosto 2023 21:50:55 PM
Cita de: cloudburst en Martes 08 Agosto 2023 20:19:34 PM
Cita de: Vigorro... en Martes 08 Agosto 2023 15:04:14 PM
Los 41 de Bilbao no son frecuentes, adjunto imagen...

Por otro lado, en principio no peligran (aviso de 40) los 42 del 26jul47 (cuando Vitoria 45-80 39'8, record anual)... eso si, por si caen, no olvidemos Bilbao 42'5 el 30jul1876, cuando Salamanca 41, Madrid 44'3 y Murcia 47'8... en aquella mitica olaza, el dia 27, Soria 42'2 y Zaragoza 44'6... y los legendarios 51º de Sevilla en la torre de la iglesia de la Anunciacion...

:cold:

En 1876 se tenían los mismos cuidados que ahora en las mediciones???
Cuidado si, no hay porque dudar de la rigurosidad de maestros, alcaldes, medicos, etc., que fueron los pioneros en tomar datos meteo en España, pero obviamente tenian los medios que tenian... pej, las actuales garitas Stevenson se inventaron precisamente ese año, pero aqui no llegaron hasta decadas despues, asi que funcionaban las Montsouris, llamadas facistol aqui, que estaban abiertas lateralmente y por tanto permitian que la radiacion reflejada afectara a los termometros... por tanto, aquellas maximas estan sin duda sobreestimadas, pero no tanto como se cree, quizas hasta 1'5º, o 2 puntualmente... por lo menos es lo que se desprende del experimento que hizo Aemet en Murcia en 2003 (en verde las maximas)... o lo que muestran las series de Adelaida (Australia), donde convivieron ambas garita muchos años (he resaltado en rojo el verano)... en todo caso, y pensando en anomalias respecto a su tiempo, seguramente la ola de calor de jul1876 es la mas potente en España en al menos los dos ultimos siglos... como anecdota, comentar que el obispo de Murcia, el dia de los 47'8, durmio en el balcon del Palacio Episcopal, algo que no habia sucedido desde que se construyera en 1768...

Pd: a mandar, Virazon...
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Alberto8 en Martes 08 Agosto 2023 23:23:25 PM
Activado el primer aviso rojo para el jueves en litoral sur de Valencia, donde se pueden alcanzar localmente los 44 grados. Habrá que prestar atención a la posible ponentada para ese día, el GFS marca un pronóstico de 46-47 grados en la zona de Xátiva, donde la AEMET también insiste en los 47 grados para ese día, además de 46 en Alzira, Bicorp, y más pueblos de alrededor. En Valencia capital gracias al levante la temperatura se quedaría en 36.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Cebrián en Martes 08 Agosto 2023 23:44:15 PM
Sigue siendo un misterio dónde recaerá esa baja y esa zona de altas temperaturas. Va a haber un cruce de vientos en el litoral valenciano (no así en el alicantino) increíble que, conforme se normalicen las presiones, empujará aire fresco hacia el interior y mantendrá a raya la vertical de los 40ºC. Hubo salidas locas del GFS en que Valencia daba 43 y 44 grados, de hecho, sigue empeñándose en dar los 40 como sea, pero ya quedan lejanas e improbables.

A lo que hay que prestar atención, ya que al 100% Xàtiva llegará a los 45ºC y se comerá esa baja, ya debilitada, es a lo que vendrá antes, que se situaba por Navarrés, cogía un trozo de la Ribera, enano... ya se mencionó que Alzira era un punto de pasada temprano de la misma y, por eso, podía llegar a 43-44ºC... pero con la nueva salida, literalmente, quien se come, más tarde, el calor, sería la Ribera Alta, literalmente, el litoral. AEMET le ha metido a Alberic los 48ºC y a Alzira los 46ºC, manteniendo a La Canal y La Costera en 46ºC, y admitiendo un gradiente de temperaturas increíble en escasos km (Carcaixent podría no llegar a superar los 43ºC), es decir, habrá una zona de bajas presiones que, allá por donde pase (que lo hará 4-6 horas en territorio poblado), dejará una estela de calor. La más favorable, en torno a las 17h, que ya no cae en Xàtiva, sino que se desliza (con mayores presiones) por La Ribera (para el caso, a 20km), con un régimen de vientos más constante. Sea allí, que en otro pueblo, que a 10 km, lo que está claro es que un sitio documentado por AVAMET se llevará el gordo, no sé si español, pero la mitad oriental española, seguro, y será un absoluto en mucho tiempo, salvo que todas las salidas sean una filfa. Hay un remolino ventoso en Dénia curioso, pero sin más interés. Y no, no me creo las salidas locas para Valencia, porque la presión será normal, no habrá lenguas o masas cálidas, el viento será levante... la salida de los 43-44ºC, que marcarían un top-3 de los últimos 20 años, es una f*mada.

Actualmente: La Costera tocará los 45ºC, seguro. La Ribera, el norte de La Costera, o el este de La Canal se llevarán un >45 por toda la escuadra. ¿Qué pueblo se lo llevará, o qué región dará la mayor cantidad de registros de días infernales? He ahí la cuestión. Pero habrá una zona muy cálida, y un punto excesivamente tórrido. Creo que Xàtiva ha pasado de 'hará 50 grados' a 'tendremos la sartén por el mango', y el norte-noreste de Xàtiva ha pasado a 'no soy la sartén, pero sí estoy en el fogón'. En el interior, las rebajas dejan lo que se sabía: 42ºC por la rama suroeste del manchego que vendrá recalentado. Un día normal y corriente, incluso no el más cálido del año en la zona, pero sí seco, lo que pondrá en riesgo a los bosques, porque dan vientos muy elevados, que es algo que tenemos que seguir monitorizando. Este tipo de entradas, como sucedía hace años, favorecen al litoral. No la costa más pura, tampoco el prelitoral, sino aquella zona 'sartenesca' que, por orografía, por posicionamiento de alguna masa cálida, por orientación, por altitud además de relieve, y por distancia prudencial al mar, está destinada a superar al más seco de los sitios del interior. Si no, mirad la red AVAMET. O domina el interior, o lo hace, con incluso mayor registro absoluto, la zona litoral, pueblos a 200 metros, o menos, a 20 km del mar, donde se cuela una calorina mítica, algunos cerca de valles fluviales, pero enormemente abiertos. Por eso mismo, me costaba creerme las salidas del GFS adaptadas a la realidad. Para Alzira y Alberic son más creíbles que para Xàtiva. Y, como en AVAMET están bien cubiertas estas comarcas, saldremos de dudas.

Puede haber, fácilmente, una pugna Andalucía vs. Valencia, por ese underdog del que veníamos hablando. Los 45, seguro. Los 46, muy probables. ¿Caerán los 47 o, como dice la alerta roja de AEMET en la Ribera, los 48? Se verá. Pero tendremos el día más cálido para el litoral de la Comunitat en muchos, muchísimos años. La zona que va a alcanzar los >40 en esta comunidad va a ser extensísima. Luego, esta es otra, hay que ver la noche. Estoy viendo los Multimodel, y aunque ponga la opción más conservadora, es de órdago. Valencia es un islote que se salvará dentro de tanto céfiro, pero hay lugares de interior que estarán entre 25 y 28ºC, con un +14 diurno y un +10 nocturno...

Con que no haya incendios en el interior... El día más cálido, o de los que más, del año lo tenemos asegurado, y nos tocará seguirlo y disfrutarlo, pero es un hecho: en Valencia se va a cocer, literalmente, una de las máximas absolutas más elevadas y es como disparar. Sabemos adónde estamos apuntando, pero se puede desviar, todavía,  unos kilómetros. Mi opinión: Costera y Ribera, 46ºC. Por experiencia. Se dé bien la noche. Abrazos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 09 Agosto 2023 11:37:19 AM
Cómo no, hay diferencias entre los dos modelos más visitados.

GFS y ECMWF:
(https://i.postimg.cc/MKsDRL4Z/15-7SP.jpg) (https://postimg.cc/QHT1Zfhv)

En cuanto a las máximas hay bastantes rebajas, ya lo hemos comentado, paso del barrido al noreste de fresco atlántico, y formaciones nubosas debido al paso de una pequeña, pero suficiente, bolsa fresca a más de 5.000 metros. De forma añadida este verano se están enroscando en latitudes medias borrascas más profundas de lo normal. Esto afecta sobre todo al norte pero también de refilón al resto estableciendo una "lucha" entre el fresco septentrional y las irrupciones cálidas meridionales. Finalmente hoy va a costar superar los 45C. Pero los medios señalan el día como el más cálido en no sé cuántas décadas. Vamos viendo.

Baja atlántica, hoy, con 978 mb de presión.
(https://i.postimg.cc/c42KZfCh/xx-model-en-342-0-modusa-2023080906-12-15810-149.png) (https://postimages.org/)

De momento un de los modelos que más apuesta es el suizo con 46C en el valle jienense, o en otras versiones el cordobés.

Mapa actual con dos bajas por debajo de los 1000 mb estranguladas entre altas norte y sur. Debido a ello esta lengua cálida no está siendo empujada más al norte y con más profundidad. De ser así estaríamos ante registros históricos, pero también es verdad que las fuerzas operantes hubieran sido otras.

Mapa de anomalías en altura para el domingo en el que el calor es aplastado hacia el este por una nueva entrada noroeste salvadora del calor.
(https://i.postimg.cc/kXxkN7CN/gfseu-15-102.png) (https://postimages.org/)

Comparativa del aumento del potencial en la vertical entre esta mañana y los presuntos valores para la tarde:
(https://i.postimg.cc/RCjW6LC6/18-505SP.jpg) (https://postimg.cc/nMGFN7Dp)

En esta comparativa vemos cómo la misma fuerza que genera la dorsal de calor (2 de la tarde) se la lleva al este restando su potencial de penetración y profundización (11 de la noche):
(https://i.postimg.cc/cCm1bwYZ/12-454SP.jpg) (https://postimg.cc/0Kzq66cH)

Acumulados de precipitación de aquí al largo plazo según el europeo (GFS también) en el que el norte seguirá estando a merced del paso de bandas nubosas frescas.
(https://i.postimg.cc/mgnPLCrV/ECMWF-240-ES-APC-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)


Saludos!




Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 09 Agosto 2023 11:42:19 AM
GFS sigue apostando por 47 grados en la vega sevillana (uno menos que ayer) como clímax tórrido en la tarde del viernes 11:
(https://i.postimg.cc/RZ619MRr/xx-model-en-342-0-modgfs13-2023080900-64-23561-1.png) (https://postimages.org/)

No sólo eso, de 13:00  21:00, 8 horas, el termómetro va a estar por encima de 40C a la sombra, y por la noche no bajarían de 28 grados.

La noche anterior, en la zona Estepona y Marbella no bajarán de 31 grados.
(https://i.postimg.cc/5tLQT2Ms/xx-model-en-342-0-modusa-2023080906-47-23783-1.png) (https://postimages.org/)

Habrá más rebajas? Se plegarán otros modelos a esta carta bajo la manga?

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 10 Agosto 2023 11:35:17 AM
Vamos a ver que pasa hoy y mañana con GFS que está marcando valores bastante por encima de lo que luego va a hacer. Por ejemplo para eta tarde esos 46C entre Gandía y Játiva, que ya serían más grados que la máxima de ayer, el día señalado, 44.6 en La Roda de Andalucía. Mínima peninsular más alta, Linares, donde no bajaron de 28.5 grados.

GFS, máximas para esta tarde:
(https://i.postimg.cc/RFYZN2Sh/xx-model-en-342-0-modusa-2023081000-14-8250-1.png) (https://postimages.org/)

Así mismo mañana da 46C en Sevilla, una vez rebajados los 48 de hace dos o tres días.
(https://i.postimg.cc/6Q29FYLN/xx-model-en-342-0-modusa-2023081000-39-23561-1.png) (https://postimages.org/)

En este caso el europeo apoya con 45 lo de Valencia y también con 46 mañana en Sevilla.

¿Qué ocurre? Pues que la dana, como atractora de la masa africana, pasó, tumbó la dorsal, pero no acabó con ella y ahí continúa, con la bolsa marroquí muy potente, afectando mañana al sur y hoy también al este gracias a los secos vientos de poniente sobre el prelitoral valenciano.

Europeo, bolsa cálida marroquí muy potente, con 49C previstos para hoy:
(https://i.postimg.cc/GpQKYw5c/xx-model-en-342-0-modez-2023081000-41-25162-1.png) (https://postimages.org/)

Europeo, mañana, dorsal sur, tumbada pero viva, con varios días ya de continua insolación.
(https://i.postimg.cc/BQP5mGRS/ecmwfeuw-1-18.png) (https://postimages.org/)

Europeo dorsal africana invadiendo nuestro sur, a 700hPa, unos 3.000m de altura:
(https://i.postimg.cc/c4YZ7XMK/ECMWF-006-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

En superficie, Europeo, altas presiones en Iberia, buscando alargarse hacia Europa, con prolongación en el norte africano:
(https://i.postimg.cc/wvdbpQRr/ECMWF-006-EU-SFC-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

El fin de semana se renueva el A de Azores con vistas a estirarse por el Cantábrico. Pero para la semana podría entrar una vaguada noroeste dada la elevada potencialidad de profundización de las borrascas atlánticas. Las causas podrían estar en una corriente en chorro muy inquieta, meandrizada, con desplazamientos de masas cálidas al norte a la vez que masas frías al sur. Las causas que incidirían sobre esta causa-efecto habría que buscarles en factores como ENSO, Niño, etc. ¿Y las causas de estos últimos? Todo un entramado vivo que se realimenta desde todos sus puntos.

A largo plazo tanto el europeo como el americano dibujan una bajada fría atlántica con una subida del arco cálido africano vía Europa.

Europeo, baja noroeste atrayendo un flujo cálido hacia nuestra Península y Europa dado esta vez el apoyo de las altas este:
(https://i.postimg.cc/DZxv40h7/ECMWF-216-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

Europeo, para entonces mapa de anomalías a 500hPa, unos 5.500m de altura, en el que figuran claramente intrusiones de frío hacia el sur y calor norte:
(https://i.postimg.cc/nVT2MJQT/gfseu-12-216.png) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Jueves 10 Agosto 2023 12:20:06 PM
Cita de: Josejulio en Jueves 10 Agosto 2023 11:35:17 AM


Buen curro Josejulio :aplause:
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 10 Agosto 2023 17:43:55 PM
Muchas gracias, Virazón! Es siempre un placer.

De momento Valencia Aeropuerto tiene la máxima, 46.8 C, a muy poco de los 47, con lo que GFS esta vez está yendo muy bien. Como vemos, nunca se sabe si los mapas de predicción van para la colección de salidas brutales o para aquí para someterlos a análisis. Desde luego que el terral bien acompañado de su efecto foehn siempre es devastador. La temperatura se mide a la sombra pero a las personas nos da el sol, y a esos valores se hace insufrible. Veremos al final de la tarde si se superan los 47C. La bolsa cálida andaba hacia las 15:00 por Xátiva y Lliria.

A partir de las 20:00 o un poco antes la brisa marina se llevará el calorazo del prelitoral al interior.
(https://i.postimg.cc/J44FyZVS/vfv.png) (https://postimages.org/)

(Mañana el modelo suizo da 50 grados para la vega sevillana. Y ayer estuvo acertado. Para la colección de salidas brutales pinta bien, pero seguro que no se alcanzan.)

Europeo, mañana, bolsa cálida muy bien formada, a 925hPa, unos 750m de altura:
(https://i.postimg.cc/nhdsvJDk/ECMWF-042-ES-G92-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

Saludos!

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Jueves 10 Agosto 2023 19:44:21 PM
Perfectamente explicado por Josejulio tanto la situación actual como la evolución posible de la dinámica atmosférica para los próximos días  [emoji106]
Como bien comenta, ese terral está detrás de esas temperaturas estratosféricas. Ya le pasó a Girona semanas atrás en aquel episodio también espectacular. Digamos que el foehn es el dopping de las temperaturas máximas. Una bolsa cálida importante, pero no de récord, se convierte en situación excepcional cuando añadimos dopping en forma de viento terral secante que se va recalentando a medida que avanza por la amplia extensión terrestre que tiene la península tanto a lo ancho como a lo largo. En esta ocasión esos vientos del oeste puros llegan a las costas valencianas y alicantinas dopadas hasta las trancas. Bien lo saben los del extremo norte en verano con terral, que es cuando consiguen las temperaturas cálidas más extremas.
(https://images.meteociel.fr/im/85/3687/ecmwfsp_6_9zws6.png)
Física en estado puro está detrás de estos excepcionales registros que se han dado hoy en diversos puntos de Valencia y Alicante.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Jueves 10 Agosto 2023 20:21:38 PM
Cuando me refiero a física en estado puro hablo de esto: calentamiento adiabático que es lo que ha experimentado hoy Xàtiva por ejemplo y otras localidades valencianas y alicantinas.
Xàtiva tiene a su oeste un sistema montañoso no muy elevado pero suficiente, de unos 1000 y poco metros de media. Mientras Xàtiva está a unos 120 metros de altitud. Los vientos del oeste que han incidido hoy sobre Xàtiva venían tras un descenso de esos vientos desde esa altura de mil y pico metros. En ese descenso de la masa de aire ladera abajo va aumentando su presión, y debido a eso aumenta su temperatura. Viento catabático o foehn de libro que ha incidido de lleno en Xàtiva, de ahí que haya sido uno de los puntos con máximas más disparatadas. La masa de aire no tenía por si sola esa capacidad calorífica, pero gracias a ese calentamiento adiabático la ha dopado hasta lo máximo que podía doparla. Si el sistema montañoso a su oeste en vez de mil y poco metros fuera de más de 2000 podrían haber arañado algunas décimas más.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Alberto8 en Viernes 11 Agosto 2023 00:18:38 AM
Se ha extendido el aviso rojo mañana al litoral de Huelva y las comarcas de Andévalo y Condado. Se pueden llegar a registros muy altos por allí por el viento terral del NW. También en aviso rojo la campiña cordobesa y sevillana.
En Málaga ha entrado por la noche el terral y se espera que a eso del mediodía role a levante. Se puede vivir una madrugada muy cálida, estos serían los valores a las 6 de la mañana según el modelo suizo:
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Monchu2 en Viernes 11 Agosto 2023 00:23:21 AM
Bueno.. Según el modelo suizo media, Andalucía tendrá 21 o 22 grados a las 6 de la mñana y creo q estarán todos por los 25...4 grados por encima. Así q bajemos esos 36 grados a 32-33y sonará más realista

Enviado desde mi NTH-NX9 mediante Tapatalk

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Alberto8 en Viernes 11 Agosto 2023 00:30:47 AM
Yo tampoco creo que se llegue a esos 36, los otros modelos sitúan esas temperaturas en torno a 28-29, con 30 en algunos puntos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 11 Agosto 2023 12:02:00 PM
Gracias por profundizar más, Milibar! Es cierto que ese punto extra adiabático es capaz de ascender la temperatura en superficie x grados, y de ahí lo de ayer en esa franja de Onteniente a Liria. Hoy tenemos en la vega sevillana vientos en capas bajas, hasta los 1500 aproximadamente, desde la extrema Extremadura, vientos que al bajar casi a 0 metros también se recalentarán por la suma del aumento de presión añadido a la fuerte insolación y sequedad. Los valores máximos se han ido recortando quizás porque a partir de unos 2000 metros el componente oeste general refresca algo la masa vertical.

Hoy tenemos el abrazo y bloqueo de las altas norte estirándose hacia el Cantábrico realimentando así la dorsal cálida que nos sigue atravesando por encima de nuestras cabezas. De esta manera las isobaras recorren Portugal, y Extremadura-Camino de la Plata a la inversa, para cruzar las Sierras de Aracena y Sierra Morena, perder altura al llegar a la llanada sevillana subiendo así, por sequedad y aumento adiabático de presión los valores de las máximas hasta donde alcancen. Cada modelo predice diversas zonas y grados, pero en general han ido rebajando esos 48 grados hasta 46. El modelo suizo ha rebajado desde los 50 de ayer hasta los 47 de hoy. 
(https://i.postimg.cc/NGXByJFn/gfseuw-0-18.jpg) (https://postimages.org/)

WRF, mapa de humedad-sequedad (negro) a 2 metros en superficie para la tarde de hoy con vientos secos del nornoroeste sobre el oeste andaluz:
(https://i.postimg.cc/bJYvhQpT/nmm-sp1-19-14-0.png) (https://postimages.org/)

A partir de 700hPa, unos 3.000m de altura, el componente oeste inyecta a su vez una banda subtropical bastante seca también con una línea Extremadura valle del Guadalquivir que ayuda a mantener las máximas en niveles extremos:
(https://i.postimg.cc/SKSXS0GC/nmm-sp1-13-15-0.png) (https://postimages.org/)

Pequeñas coincidencias de factores entrelazados ayuda o no a la aparición o desaparición de ciertos fenómenos más o menos pasajeros.

Europeo; la fuerte permanencia de la dorsal cálida sur a 700hPa es la responsable de la continuidad actual de los valores extremos en unas zonas u otras dependiendo de vectores de recorrido de masas adyacentes en diversas alturas. El movimiento general zonal impide que los termómetros o la calima se disparen aún más. También es posible que este sutil movimiento zonal sea el responsable de la relativa ausencia de incendios, y digo relativa porque España sigue siendo este año el país europeo con más superficie quemada, si bien la mayor parte fué en primavera y principios del verano.
(https://i.postimg.cc/fyDRMpX1/ECMWF-018-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

A partir de mañana esta bolsa recula al oeste por desgaste hasta que emerja otra nueva con el acercamiento por el oeste de las próximas altas. Esto, de ser así, se pondría en marcha a partir del viernes 18. En ese futuro caso la estabilidad de presiones en el Mediterráneo podría ayudar a fortalecer la bolsa cálida africana en capas medias.

Entre medias, a partir del domingo-lunes, el mapa de anomalías a más altura se tranquiliza debido a la cercanía de una profunda baja atlántica noroeste a la par que la dorsal sur se desgasta. Sin embargo en capas medias quedará un remanente canicular cálido. Los 35 grados y su rebasamiento están asegurados.
(https://i.postimg.cc/0N29bDHH/gfseuw-12-54.png) (https://postimages.org/)

Saludos!





Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 11 Agosto 2023 13:39:42 PM
La parte occidental de esta bolsa cálida abraza también las Islas Canarias, cosa que a unos 750m de altura (8925hPa) se distingue de una manera muy gráfica.
(https://i.postimg.cc/xjx64TFm/ECMWF-006-EU-G92-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

A 850hPa el viento viene muy caliente directo desde el Sáhara:
(https://i.postimg.cc/jSZQkRX9/vish.png) (https://postimages.org/)

En la aldea de San Nicolás, Tasarte, en la Isla de Gran Canaria, en el oeste, el viento este ya cálido de por sí desciende de altura alcanzando más presión y temperatura en donde ahora mismo están a 43.6C. En Agaete en el noroeste han superado los 40 grados.

GFS, intensa bolsa cálida a 850Pa en Marruecos extendiéndose hacia el oeste, Canarias, y hacia el norte, la península ibérica:
(https://i.postimg.cc/qMwFcV9b/xx-model-en-342-0-modusa-2023081106-11-5759-308.png) (https://postimages.org/)

GFS, a 500hPa:
(https://i.postimg.cc/MTrTfFzv/xx-model-en-342-0-modusa-2023081106-11-15828-310.png) (https://postimages.org/)

Como producto de esta dorsal tórrida en capas bajas y medias esta tarde se espera en Marruecos, algo más al sur de El Aaiún, algún pico de 49 grados, según el europeo y UKMO:
(https://i.postimg.cc/3xsxgc4q/xx-model-en-342-0-modez-2023081100-17-26132-1.png) (https://postimages.org/)

Tal es la bolsa cálida que esta noche en San Bartolomé de Tirajana, al sur del Pico de las Nieves, no han bajado de 35.6C. Más al este, en Agüimes, o en Tirajafe, al oeste de la Caldera de Taburiente, no bajaron de 34.9.

Climax veraniego.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Viernes 11 Agosto 2023 15:15:49 PM
Buenas tardes,
Me quedo con la última frase de Josejulio: "climax veraniego". Efectivamente todo parece indicar que hemos llegado al climax, es decir, hemos tocado techo y a partir de aquí las temperaturas no volverán a ser tan extremas, salvo casos puntuales . Hemos llegado al pico de la campana de Gauss y a partir de ahora iniciaremos el descenso. Esto me atrevo a decirlo, no porque es lo que deseo que pase sino porque los modelos así nos lo muestran para las próximas 192-240 horas (8-10 días) y porque es lo que toca a partir de la segunda quincena de agosto.
(https://images.meteociel.fr/im/54/7773/animkph3.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/62/10081/animagt9.gif)
No estoy diciendo que no vayamos a seguir pasando mucho calor en los sitios habituales porque es lo que corresponde en agosto, simplemente me estoy refiriendo a que no parece que volvamos a ver otro episodio que supere al vivido en lo que queda de verano y con eso ya me conformo. El que los próximos 8-10 días no se visualice nada de un calibre reseñable me hace ser optimista porque ya llegaremos a los últimos 10 días de agosto y cada día que pase será más difícil volver a tener episodios de calor de efeméride como el vivido ayer en puntos de la Comunidad Valenciana y Región de Murcia por ejemplo.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 11 Agosto 2023 18:29:04 PM
Cita de: Milibar en Viernes 11 Agosto 2023 15:15:49 PM
Buenas tardes,
Me quedo con la última frase de Josejulio: "climax veraniego". Efectivamente todo parece indicar que hemos llegado al climax, es decir, hemos tocado techo y a partir de aquí las temperaturas no volverán a ser tan extremas, salvo casos puntuales . Hemos llegado al pico de la campana de Gauss y a partir de ahora iniciaremos el descenso. Esto me atrevo a decirlo, no porque es lo que deseo que pase sino porque los modelos así nos lo muestran para las próximas 192-240 horas (8-10 días) y porque es lo que toca a partir de la segunda quincena de agosto.

No estoy diciendo que no vayamos a seguir pasando mucho calor en los sitios habituales porque es lo que corresponde en agosto, simplemente me estoy refiriendo a que no parece que volvamos a ver otro episodio que supere al vivido en lo que queda de verano y con eso ya me conformo. El que los próximos 8-10 días no se visualice nada de un calibre reseñable me hace ser optimista porque ya llegaremos a los últimos 10 días de agosto y cada día que pase será más difícil volver a tener episodios de calor de efeméride como el vivido ayer en puntos de la Comunidad Valenciana y Región de Murcia por ejemplo.

Saludos.

Seguro que ocurrirá como dices, Milibar, pero yo no quitaría la atención de la probable ola de calor a partir del viernes 18. Sé que es a mucho plazo pero aquí estamos para mojarnos.

Una vez alcanzados los valores máximos del país esta tarde en Canarias, en Córdoba aeropuerto se han alcanzado 44.6ºC mientras la bolsa cálida emigra hacia el este, Montoro, donde no sabemos qué estación marcará el valor máximo.

Volvamos al largo plazo. Europeo. En superficie, altas oestes abrazando la península por el norte con proyección sobre el occidente europeo.
(https://i.postimg.cc/MHmCWzjR/ECMWF-216-EU-SFC-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

A 700hPa, una dorsal a unos 3.000m de altura se posiciona en oblicuo sobre el Estrecho, desde Canarias a Baleares.
(https://i.postimg.cc/2SkZjGgB/ECMWF-216-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

A 925hPa, a unos 750m de altura, la bolsa sobre Marruecos es bastante cálida proyectándose un tanto estizada sobre la península.
(https://i.postimg.cc/hGxgkWM8/ECMWF-234-EU-G92-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

Creo que es importante señalar que el paso del chorro por el noroeste hace ascender (no en todos los casos ya que intervienen muchos factores) la bolsa africana hacia la península de la misma manera que si soplamos a la izquierda de una vela el fuego se desplaza hacia el vacío que queda en donde se está soplando (jet stream). Por eso y por más la bolsa africana tiene querencia por nuestra península. Sabemos que a nivel superficial las bajas que rozan la península forman un empuje desde el sur que ayuda al proceso.

Por otro lado los alisios alargan la bolsa africana hacia Canarias cuando esta amplía su tamaño, alabeándola hacia el suroeste. Da igual que el A oeste se alargue hacia el Cantábrico ya que la baja relativa que se forma en nuestra península redirige sus isobaras para que los alisios continúen. Adaptaciones de los sistemas regionales al sistema general.

GFS. Ocurra o no: deformación de la bolsa africana hacia Canarias y hacia la península para el 20 de agosto.
https://www.meteociel.fr/modeles/gfse_3d.php?lat=33.97&lon=-6.08&ech=222&zoom=3.2&mode=2
(https://i.postimg.cc/dV3Sk2yL/850200823.png) (https://postimages.org/)

Desde otro punto de vista, a partir de mediados de agosto está previsto un fuerte bloqueo norte en Groenlandia y Europa occidental. Esto ralentizará la potencia de la zonal provocando fuertes meandros en la corriente en chorro derivando frío al sur y calor al norte.

Nuestra península de momento quedaría a partir del 18 en vuelta a anomalías cálidas.

Saludos!

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Sábado 12 Agosto 2023 07:57:15 AM
Cita de: Josejulio en Viernes 11 Agosto 2023 18:29:04 PM
Cita de: Milibar en Viernes 11 Agosto 2023 15:15:49 PM
Buenas tardes,
Me quedo con la última frase de Josejulio: "climax veraniego". Efectivamente todo parece indicar que hemos llegado al climax, es decir, hemos tocado techo y a partir de aquí las temperaturas no volverán a ser tan extremas, salvo casos puntuales . Hemos llegado al pico de la campana de Gauss y a partir de ahora iniciaremos el descenso. Esto me atrevo a decirlo, no porque es lo que deseo que pase sino porque los modelos así nos lo muestran para las próximas 192-240 horas (8-10 días) y porque es lo que toca a partir de la segunda quincena de agosto.

No estoy diciendo que no vayamos a seguir pasando mucho calor en los sitios habituales porque es lo que corresponde en agosto, simplemente me estoy refiriendo a que no parece que volvamos a ver otro episodio que supere al vivido en lo que queda de verano y con eso ya me conformo. El que los próximos 8-10 días no se visualice nada de un calibre reseñable me hace ser optimista porque ya llegaremos a los últimos 10 días de agosto y cada día que pase será más difícil volver a tener episodios de calor de efeméride como el vivido ayer en puntos de la Comunidad Valenciana y Región de Murcia por ejemplo.

Saludos.

Seguro que ocurrirá como dices, Milibar, pero yo no quitaría la atención de la probable ola de calor a partir del viernes 18. Sé que es a mucho plazo pero aquí estamos para mojarnos.

Una vez alcanzados los valores máximos del país esta tarde en Canarias, en Córdoba aeropuerto se han alcanzado 44.6ºC mientras la bolsa cálida emigra hacia el este, Montoro, donde no sabemos qué estación marcará el valor máximo.
(...)

GFS. Ocurra o no: deformación de la bolsa africana hacia Canarias y hacia la península para el 20 de agosto.
(...)
Nuestra península de momento quedaría a partir del 18 en vuelta a anomalías cálidas.


Gracias Josejulio por dar tu punto de vista sobre mi comentario, que puedes tener razón. De hecho, lo que yo dije en el post no se contradice con tu comentario. En mi post no dije que ya no íbamos a tener anomalías cálidas, sino que todo apuntaba según los modelos en ese momento que no parece que volviéramos a situaciones extremas como la vivida esta semana. Es decir, calor si pero no top. Eso no quiere decir que en el norte no puedan tener las mayores anomalías térmicas de todo el verano en la segunda quincena de agosto provocadas por el dopping del terral pero no por las isos (la energía calorífica que lleven las masas de aire), porque a partir de que nos abandone del todo esta masa de aire actual no parece que puedan venir otras de la misma intensidad que esta última abarcando tanto territorio peninsular, según los modelos.
Pongo en mapas lo que estoy comentando:
El martes 8 nos mostraban los modelos esto para el miércoles en isos a 850 hPa
(https://images.meteociel.fr/im/62/17184/ecmwf_1_30tqp6.png)
(https://images.meteociel.fr/im/44/28971/gfs_1_42zdn9.png)
Y en las últimas actualizaciones de los modelos publicados hoy, al igual que ayer, siguen sin verse las isos en altura de la misma intensidad que en este último episodio y por esto comenté que podíamos haber tocado techo en cuanto a episodios extremos de máximas este verano.:
(https://images.meteociel.fr/im/32/11813/animybr3.gif)
En superficie, se muestra algo similar. No se ven mapas a 2 metros con esos colores rosas intensos abarcando gran parte de nuestra geografía peninsular hasta el final de la previsión del modelo, como si hemos tenido esta última semana. Se ven máximas estándar para agosto. Como máximo 40-41 grados en Sevilla-Córdoba el día más cálido, según ese modelo que además, como el europeo tiende sobreestimar de vez en cuando las máximas este verano, como hemos comprobado últimamente.

A la hora que estoy escribiendo este post todavía no ha salido publicada en su totalidad la salida de las 0 h del modelo europeo.
Siempre me estoy refiriendo a registros de máximas, no a anomalías, porque como he dicho más arriba las anomalías, sobre todo en el norte pueden ser muy destacadas para la próxima semana puesto que una cuña cálida ascenderá de sur a norte para acabar ocupando también Francia y eso va unido a vientos de sur que "dopará" esa masa de aire cálida estándar para agosto que podrá provocar unas anomalías top en el extremo norte, aunque todo esto que comento son conjeturas porque hablamos de plazos muy largos (una semana).

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 12 Agosto 2023 11:34:47 AM
Por supuesto, Milibar, no me contrapuse a nada de lo que dijeras, era un simple apunte. Tienes toda la razón, de momento no se ven situaciones que puedan volver a generar esos picos de calor seguido, son sólo bocetos. Vamos viendo como prosigue la segunda mitad del verano en este "año" anómalo. Lo más lógico es que hayamos tocado techo, y si es que no, aquí estaremos para comentarlo. Es cierto que hay visos de dorsal cálida en Francia y lugares más norte, y esa dorsal suele tener la base en nuestra península. Gracias por los mapas y los comentarios.

A partir del 19, interesante conjunción de altas desde Azores a Escandinavia con posible dana noreste.

Con respecto al interesante off topic; todos mis respetos a los antiguos pioneros de las mediciones y cómputos de registros realizados con lo que tenían y que tanta luz nos da sobre escenarios sobre los que ahora no tendríamos ni idea. Ahora somos muy amigos de los récords y la numerología espectacular, pero lo importante es el entendimiento del funcionamiento del conjunto.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Pedroteño en Domingo 13 Agosto 2023 12:31:44 PM
Los mensajes sobre las máximas históricas en España se han movido a este otro hilo.

https://foro.tiempo.com/maximas-historicas-en-espana-t35257.60.html

Ahí se puede continuar con ese debate.
[emoji6]
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Pucelano en Domingo 13 Agosto 2023 13:35:41 PM
Mirar en este momento el GFS es poco menos que asomarse a un río de lava...  [emoji87]

Confiemos en que no se cumplan las previsiones, porque de ser así iríamos encaminados a un calor peor que el que estamos viviendo desde hace días.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 13 Agosto 2023 14:50:12 PM
A partir del miércoles 16 las de Azores inician un alargamiento hacia Escandinavia dividiéndose en dos. Esta dorsal continental iniciará un gran bloqueo de la zonal incidiendo sobre el chorro. El meandro consecuente podría derivar de nuevo en un roce a la península por el noroeste, es decir, un aumento del vector sur potenciando la para entonces incipiente bolsa cálida norafricana. Aún está por ver el desarrollo y profundidad de la ola de calor adherida a este probable escenario. Cualquier cambio en el entramado de fuerzas variará las posiciones de los centros de presión.

Como resultado de ello los mapas de calor en altura vuelven a aumentar sus valores con su consiguiente reflejo en superficie. La diferencia con respecto a la pasada ola de calor es que rebasaría los Pirineos vía Europa.

Anomalía a 850hPa sobre Francia, GFS, para el lunes 21:
(https://i.postimg.cc/cJwmSq0f/gfseuw-15-192.png) (https://postimages.org/)

Posterior reflejo sobre nuestras cabezas:
(https://i.postimg.cc/QC4wvBr6/gfseuw-1-300.png) (https://postimages.org/)

A tiempo real, anómalo escenario de olas sobre el océano subtropical originado por el movimiento de masas africanas sobre la región canaria:
(https://i.postimg.cc/CMc6Jf7D/natla-height-00hr.png) (https://postimages.org/)

Bolsa cálida apoyando desde capas más altas:
(https://i.postimg.cc/vZCmnBCw/Cnrs850h-Pa.png) (https://postimages.org/)

El verdadero motor; los fuertes alisios debido a un A de Azores muy "horizontalizado". ICON, a 950hPa (unos 500m):
https://www.ventusky.com/?p=28.2;-9.4;4&l=temperature-950hpa
(https://i.postimg.cc/X74ZQp2f/950hPa.png) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Alberto8 en Domingo 13 Agosto 2023 14:57:29 PM
Cita de: Pucelano en Domingo 13 Agosto 2023 13:35:41 PM
Mirar en este momento el GFS es poco menos que asomarse a un río de lava...  [emoji87]

Confiemos en que no se cumplan las previsiones, porque de ser así iríamos encaminados a un calor peor que el que estamos viviendo desde hace días.
Vaya salvajada😶
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Lunes 14 Agosto 2023 11:52:25 AM
Las condiciones para la próxima ola de calor se comienzan a elaborar este fin de semana. Ya hemos hablado del alargamiento de las altas atlánticas en superficie hacia Europa. A más altura la dorsal sur también se alarga en un paralelo más bajo de latitud.

Europeo, próximo domingo 20, mapa de presiones en superficie con bloqueo norte con anticiclón cuya poca altura es la suficiente como para dejar pasar el chorro:
(https://i.postimg.cc/wjYy8x52/ECMWF-162-EU-SFC-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

A 700 hPa, unos 3.000m, la bolsa cálida en el norte de África tiende a ascender de latitud hacia Europa vía península ibérica:
(https://i.postimg.cc/cHN7TqTk/ECMWF-162-EU-G70-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

A 300 hPa, unos 9.000m, el chorro empuja una masa de aire hacia en este-noreste atrayendo por el sur otra que rellena el vacío creado con la masa de origen africano:
(https://i.postimg.cc/g0pQX78d/ECMWF-162-EU-G30-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

GFS, como consecuencia del movimiento de tropas el lunes 21 la dorsal se nos mete en la cocina, bastante extensa, en dirección Europa:
(https://i.postimg.cc/WpMdvF8y/gfseuw-1-186.png) (https://postimages.org/)

Con lo cual ya tenemos algún modelo bocetando los 31 grados a 850 hPa encima de nuestras pacientes cabezas:
(https://i.postimg.cc/rsxTSrnt/186-7SP.gif) (https://postimages.org/)

Todo esto es por ahora un apunte, sin más, compartido por varios modelos. En un nivel más general, a partir del 3 o 4 días el anticiclón térmico groenlandés, de poca altura, se convertirá en uno dinámico debido a la inyección cálida sur que atrae la formación de una baja en Canadá norte. Estas altas groenlandesas generarán pues un bloqueo con aumento de anomalías cálidas a 500 hPa que estrangularán la baja atlántica haciendo que las condiciones de calor comentadas más arriba se mantengan en el tiempo, más, o menos, dependiendo de muchos factores que iremos comentando.

GFS, dentro de 5 días:
(https://i.postimg.cc/wxnLBSRG/gfsnh-12-138.png) (https://postimages.org/)

De momento hoy tenemos de nuevo un desarrollo de nubes convectivas hacia Navarra-Huesca, uno de los nidos de tormentas de la península, vía Pirineos-Francia:
(https://i.postimg.cc/qqBJBBX3/aromehd-55-21-0.jpg) (https://postimages.org/)



De nuevo, este verano la influencia sutil de la zonal gracias a un fuerte potencial de profundización de bajas en el Atlántico, está actuando, a veces para refrescar el norte, otras para atraer, indirectamente, calor sur.

Posición actual de barrido al este-noreste, a 500 hPa, el cual, al tener en nuestra posición un arco levógiro, es productor de una cierta inestabilidad:

Saludos!



Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Lunes 14 Agosto 2023 23:43:31 PM
Son dignos de estudio los mapas a 120h cuando empieza a emerger el aire cálido africano sobre la península, que daría lugar a la cuarta ola de calor del verano (julio y agosto). Todas ellas de corta duración hasta ahora, Max 72-96h.
De verdad esa configuración a 120h se daba hace 10-15 años??.Sin presiones, sin isobaras, una "nada meteorológica" que ayuda a emerger una masa cálida sobre la península.
La parte positiva, el acercamiento de una borrasca y el paso de un frente en la tarde del viernes sobre el NW peninsular.
Ya se que voy a decir una animalada, pero el paso de un frente antes llevaba asociado aire frío postfrontal.
Ahora dará lugar a una ola de calor...
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Martes 15 Agosto 2023 09:47:49 AM
Benig,

eso según barrios, por aquí no notamos ola, están siendo calores y humedades continuas, y los frentes siguen ahí, solo que solo os afectan por el norte,
que yo recuerde la nada meteorógica estival era tónica habitual hace 15 años, predominando la baja térmica, eramos parte de la dorsal, últimamente la circulación está siendo algo diferente, favoreciendo la mezcla de calor y humedad en el recorrido sur, con el consiguiente aporte de capacidad calorífica.

Ya irán aclarando los análisis los factores y la dinámica de estas variaciones que a pesar de que, a mi entender, responden a causas transitorias podrían alargarse en el tiempo.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Martes 15 Agosto 2023 10:01:03 AM
Es curioso. Lo que en un principio parecía una entrada que iba a afectar sobre todo a la zona sureste, ahora se va hacia otros sitios más al oeste y norte.
Es como un 'todo al oeste', al contrario de lo que suele pasar con las entradas frías que suele ser un 'todo al este.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Cebrián en Martes 15 Agosto 2023 10:24:20 AM
Cita de: j_p en Martes 15 Agosto 2023 10:01:03 AM
Es curioso. Lo que en un principio parecía una entrada que iba a afectar sobre todo a la zona sureste, ahora se va hacia otros sitios más al oeste y norte.
Es como un 'todo al oeste', al contrario de lo que suele pasar con las entradas frías que suele ser un 'todo al este.
Creo que puede tener un componente nocturno cansino en el este, pero las rebajas están siendo sustanciales. No veo que las anomalías que vaya a dejar sean dignas de una ola de calor, si eso, de la segunda de julio, que fue discreta de día y notoria de noche por el arrastre de masas cálidas residuales que nos dejó calor húmedo y algún 'reventón'. Me parece, incluso, más importante una pequeña baja que se formaría el 17 en Aragón y dejaría un buen chorro de vientos dirección sur (norte valenciano) que anegaría a media tarde de calor el interior valenciano. De estas hemos tenido muchas, especialmente nocturnas, que han permitido tropicales en Ademuz, Requena-Utiel, Los Serranos y, obviamente, Teruel y regiones colindantes. Veo que los 40 grados en esta región, que todas las olas han dado, no están ni tan siquiera garantizados, aunque habrá que ver la evolución, pero no parece un poniente intenso, ni penetrante, y la mayor anomalía sería nocturna, no diurna, con posibilidad de dar, todavía, alguna tropical. Creo, humildemente, que en el Este, por lo que están rebajando, el verano como tal (calor, olas, 45 grados, mínimas excesivamente elevadas) ya se ha terminado. También era insostenible estar mandando tantas masas cálidas y húmedas a la vez durante 2 meses. Veremos si no dan salidas 'locas', que se han cumplido por lo general, curiosamente, pero, si todo sigue así, el calor va a ser occidental y, algunas capitales como Valencia, van a estar, incluso, en su escudo levantino de anomalías negativas diurnas. Hay que prestar atención, únicamente, a bolsas de aire cálido, que las hay, sobre todo nocturnas (hoy nos tragamos una), y a las bajas a nuestro norte, que nos empujan vientos del noroeste y del norte muy cálidos, más que el propio poniente, y son los que nutren a gran parte del interior.

Por otra parte, hace día y medio vi una salida algo rocambolesca del GFS, pero que, de ser así, en el sur de Albacete, parte de Murcia, etc., dejaría bastante actividad tormentosa. Me pareció una zona extrañamente fría para lo que se esperaba con el pequeño chorro de suroeste-oeste, con mucho gradiente térmico y de presiones, que viendo el mapa de precipitaciones previstas (lo previo que comentaba, era diurno, con anomalías, incluso, negativas), podría dejar buena actividad. Supongo que, dentro de las rebajas, meterán ese paquete, pero me pareció curioso analizar que el litoral sur de Valencia y el sur de Castilla-La Mancha podían beneficiarse de precipitaciones a medio plazo, no así el interior, al que le llegarían restos de tormentas castellanas ya debilitadas. Se vienen noches de tropicales por descenso de masas (más que ascenso) cálidas, porque el calor, que va más al norte y al oeste, hace que, paradójicamente, nos afecten más estos temporales, al soplar de noroeste gran parte del día.

Un ejemplo de esto fue la mítica ponentà. La baja fue más septentrional, más litoral, el aporte de poniente del interior, más fuerte, con el levante previamente más débil de lo esperado y un desplazamiento de la masa por una bajada de las presiones mayor que la esperada, causó que se plantase la línea de poniente en la costa e, incluso, el propio mar. Un desplazamiento en la baja del 17-18, puede causar que tengamos 40 grados inesperados, como ayer, por ejemplo, en Alpuente tuvieron 36 de la nada (casi 37) y bajó en esa misma hora, o la pasada noche tuvimos por toda la comarca disrupciones importantes. La atmósfera, aunque no se vea en el macro, por esta zona, de tanto calor, tan húmedo y tan sostenido que se ha enviado, está altamente inestable.

Habrá que seguir las rebajas, pero yo empezaría a mirar, más bien, los mapas de precipitación, porque, localmente, hay ingredientes para que se vuelva a ver la lluvia. Yo apuesto, por el levante, más bien por una ola con anomalías diurnas menores que las nocturnas. Y, creo, puede ser la última del verano como tal. El comportamiento de estos días está siendo ya propio de finales de agosto, con poco gas, patrones de máximas tempranos, y salvando tropicales porque la atmósfera no da más de sí. También digo que, viniendo de un julio de récords, y un agosto CON récords, era casi increíble que no sucediese esto. Miremos los mapas de precipitación, a ver cómo evolucionan, porque ya he creído discernir puntos de lluvia. Y es lo más destacable en uno de los años hídricos más pésimos que recuerdo en las zonas agrícolas.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 15 Agosto 2023 11:14:50 AM
Cita de: benig en Lunes 14 Agosto 2023 23:43:31 PM
Son dignos de estudio los mapas a 120h cuando empieza a emerger el aire cálido africano sobre la península, que daría lugar a la cuarta ola de calor del verano (julio y agosto). Todas ellas de corta duración hasta ahora, Max 72-96h.
De verdad esa configuración a 120h se daba hace 10-15 años??.Sin presiones, sin isobaras, una "nada meteorológica" que ayuda a emerger una masa cálida sobre la península.
La parte positiva, el acercamiento de una borrasca y el paso de un frente en la tarde del viernes sobre el NW peninsular.
Ya se que voy a decir una animalada, pero el paso de un frente antes llevaba asociado aire frío postfrontal.
Ahora dará lugar a una ola de calor...

En mi modesta opinión las bajas atlánticas que se quedan frenadas por dorsales continentales atraen el calor sur en su cara este, pero al no pasar al este, precisamente por esa estaticidad, no hay cara oeste, que es la que hace bajar el frío que persigue el calor. No es el típico enroscamiento con su frente cálido perseguido por el frío sino un descuelgue, en ocasiones sólo en altura, que bombea aire cálido hacia la península y aire frío sobre, por ejemplo, Azores. No hay apenas movimiento del conjunto al este. Por eso creo que es esencial observar si emergen bloqueos que puedan ralentizar este movimiento general al este y cómo afectaría al paso de las dos serpientes del chorro.

La bolsa cálida se va acercando en el tiempo. GFS, para el lunes 21, una vez resueltas las condiciones generativas del próximo fin de semana:
(https://i.postimg.cc/2jPbDCY3/162-7SP.gif) (https://postimages.org/)

Europeo, lunes 21, dorsal en el este, lugar desde donde las isohipsas, a 300 hPa, nos envían calor africano desde el sureste:
(https://i.postimg.cc/KvR6ny37/ECMWF-150-EU-G30-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

A 700 hPa vemos que la baja atlántica no ha pasado al este, se ha ido hacia el norte, pero sí ha bombeado aire cálido hacia nuestra posición:
(https://i.postimg.cc/wTgVp5g1/ECMWF-150-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

Europeo, el sábado ya tenemos formada la bolsa cálida en altura, ayudada por una baja atlántica lejana de la que no vamos a ver ni siquiera algún frente asociado, sólo el calor que insufla su flanco este.
(https://i.postimg.cc/wT1hHwnT/ecmwf-0-117.png) (https://postimages.org/)

Las bajas atlánticas son un arma de doble filo que puede golpearnos mediante frío o mediante calor según su recorrido. Lo esencial es que ese 1030 escandinavo estrangula el paso al este de la baja atlántica, con lo cual el descenso frío no llega a nuestros lares, y para cuando quisiera llegar, quien lo va a hacer es el siguiente A de Azores pretendiendo volver a alargarse por el Cantábrico bloqueando la zonal y ... para entonces ya estaremos en un plazo demasiado largo como para barruntar algo.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 15 Agosto 2023 11:36:54 AM
... yendo atrás en el tiempo tenemos un mapa del 1979, el 30 de agosto, por poner un ejemplo, en donde una baja atlántica que nunca llegó a entrar en el continente europeo, propicia desde su lejanía un bombeo de calor hacia nuestra península. Las altas este bloquean el paso zonal atlántico, es decir, impiden que se exprese en nuestro meridiano el flanco frío asociado a la baja, quedándose frenado hacia Azores. Viendo más mapas antiguos el alargamiento de las altas por el Cantábrico también es recurrente.

¿Os acordáis del pertinaz? Pues eso. El movimiento zonal renueva el aire, el bloqueo lo estanca, pero el juego de los dos renueva todo el conjunto. El polvo sahariano es un poderoso fertilizante natural. Lo ideal es que haya de todo.

Mapas a 500 y 850 hPa:
(https://i.postimg.cc/c17sC38q/CFSR-1-1979083018-1.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/d0mY3PL2/CFSR-1-1979083018-2.png) (https://postimages.org/)

Con eso basta para una ola de calor.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Martes 15 Agosto 2023 11:48:04 AM
Cita de: Josejulio en Martes 15 Agosto 2023 11:36:54 AM
... yendo atrás en el tiempo tenemos un mapa del 1979, el 30 de agosto, por poner un ejemplo, en donde una baja atlántica que nunca llegó a entrar en el continente europeo, propicia desde su lejanía un bombeo de calor hacia nuestra península. Las altas este bloquean el paso zonal atlántico, es decir, impiden que se exprese en nuestro meridiano el flanco frío asociado a la baja, quedándose frenado hacia Azores. Viendo más mapas antiguos el alargamiento de las altas por el Cantábrico también es recurrente.

¿Os acordáis del pertinaz? Pues eso. El movimiento zonal renueva el aire, el bloqueo lo estanca, pero el juego de los dos renueva todo el conjunto. El polvo sahariano es un poderoso fertilizante natural. Lo ideal es que haya de todo.

Mapas a 500 y 850 hPa:
(https://i.postimg.cc/c17sC38q/CFSR-1-1979083018-1.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/d0mY3PL2/CFSR-1-1979083018-2.png) (https://postimages.org/)

Con eso basta para una ola de calor.

Saludos!
Alargamiento del azoriano por el Cantábrico siempre ha habido, pero no tan recurrente como en los últimos años, a mi modo de ver.
Lo lógico sería que el calor abandonase la península por el Mediterráneo dentro del movimiento habitual de oeste a este, pero vemos como sigue el movimiento contrario.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Martes 15 Agosto 2023 12:01:12 PM
Cita de: La Plana en Martes 15 Agosto 2023 10:24:20 AM
Cita de: j_p en Martes 15 Agosto 2023 10:01:03 AM
Es curioso. Lo que en un principio parecía una entrada que iba a afectar sobre todo a la zona sureste, ahora se va hacia otros sitios más al oeste y norte.
Es como un 'todo al oeste', al contrario de lo que suele pasar con las entradas frías que suele ser un 'todo al este.
Creo que puede tener un componente nocturno cansino en el este, pero las rebajas están siendo sustanciales. No veo que las anomalías que vaya a dejar sean dignas de una ola de calor, si eso, de la segunda de julio, que fue discreta de día y notoria de noche por el arrastre de masas cálidas residuales que nos dejó calor húmedo y algún 'reventón'. Me parece, incluso, más importante una pequeña baja que se formaría el 17 en Aragón y dejaría un buen chorro de vientos dirección sur (norte valenciano) que anegaría a media tarde de calor el interior valenciano. De estas hemos tenido muchas, especialmente nocturnas, que han permitido tropicales en Ademuz, Requena-Utiel, Los Serranos y, obviamente, Teruel y regiones colindantes. Veo que los 40 grados en esta región, que todas las olas han dado, no están ni tan siquiera garantizados, aunque habrá que ver la evolución, pero no parece un poniente intenso, ni penetrante, y la mayor anomalía sería nocturna, no diurna, con posibilidad de dar, todavía, alguna tropical. Creo, humildemente, que en el Este, por lo que están rebajando, el verano como tal (calor, olas, 45 grados, mínimas excesivamente elevadas) ya se ha terminado. También era insostenible estar mandando tantas masas cálidas y húmedas a la vez durante 2 meses. Veremos si no dan salidas 'locas', que se han cumplido por lo general, curiosamente, pero, si todo sigue así, el calor va a ser occidental y, algunas capitales como Valencia, van a estar, incluso, en su escudo levantino de anomalías negativas diurnas. Hay que prestar atención, únicamente, a bolsas de aire cálido, que las hay, sobre todo nocturnas (hoy nos tragamos una), y a las bajas a nuestro norte, que nos empujan vientos del noroeste y del norte muy cálidos, más que el propio poniente, y son los que nutren a gran parte del interior.

Por otra parte, hace día y medio vi una salida algo rocambolesca del GFS, pero que, de ser así, en el sur de Albacete, parte de Murcia, etc., dejaría bastante actividad tormentosa. Me pareció una zona extrañamente fría para lo que se esperaba con el pequeño chorro de suroeste-oeste, con mucho gradiente térmico y de presiones, que viendo el mapa de precipitaciones previstas (lo previo que comentaba, era diurno, con anomalías, incluso, negativas), podría dejar buena actividad. Supongo que, dentro de las rebajas, meterán ese paquete, pero me pareció curioso analizar que el litoral sur de Valencia y el sur de Castilla-La Mancha podían beneficiarse de precipitaciones a medio plazo, no así el interior, al que le llegarían restos de tormentas castellanas ya debilitadas. Se vienen noches de tropicales por descenso de masas (más que ascenso) cálidas, porque el calor, que va más al norte y al oeste, hace que, paradójicamente, nos afecten más estos temporales, al soplar de noroeste gran parte del día.

Un ejemplo de esto fue la mítica ponentà. La baja fue más septentrional, más litoral, el aporte de poniente del interior, más fuerte, con el levante previamente más débil de lo esperado y un desplazamiento de la masa por una bajada de las presiones mayor que la esperada, causó que se plantase la línea de poniente en la costa e, incluso, el propio mar. Un desplazamiento en la baja del 17-18, puede causar que tengamos 40 grados inesperados, como ayer, por ejemplo, en Alpuente tuvieron 36 de la nada (casi 37) y bajó en esa misma hora, o la pasada noche tuvimos por toda la comarca disrupciones importantes. La atmósfera, aunque no se vea en el macro, por esta zona, de tanto calor, tan húmedo y tan sostenido que se ha enviado, está altamente inestable.

Habrá que seguir las rebajas, pero yo empezaría a mirar, más bien, los mapas de precipitación, porque, localmente, hay ingredientes para que se vuelva a ver la lluvia. Yo apuesto, por el levante, más bien por una ola con anomalías diurnas menores que las nocturnas. Y, creo, puede ser la última del verano como tal. El comportamiento de estos días está siendo ya propio de finales de agosto, con poco gas, patrones de máximas tempranos, y salvando tropicales porque la atmósfera no da más de sí. También digo que, viniendo de un julio de récords, y un agosto CON récords, era casi increíble que no sucediese esto. Miremos los mapas de precipitación, a ver cómo evolucionan, porque ya he creído discernir puntos de lluvia. Y es lo más destacable en uno de los años hídricos más pésimos que recuerdo en las zonas agrícolas.
Está siendo un agosto con algunos récords importantes como dices pero no creo que la zona mediterránea o el sureste se pueda considerar de las peores en cuanto a calor. El día de la ponentada fue muy fuerte pero el resto de la ola de calor pasó sin pena ni gloria por lo menos en Murcia. Sin embargo, en comparación el calor en el centro peninsular si está siendo más notable (las anomalías parece que están siendo mayores en Madrid, por ejemplo).
Otra anomalía sería que el verano de los calores fuertes acabase antes en esta zona mediterránea, como indicas, que en el interior, cuando lo habitual es lo contrario.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 15 Agosto 2023 18:01:38 PM
Cita de: j_p en Martes 15 Agosto 2023 11:48:04 AM
Alargamiento del azoriano por el Cantábrico siempre ha habido, pero no tan recurrente como en los últimos años, a mi modo de ver.
Lo lógico sería que el calor abandonase la península por el Mediterráneo dentro del movimiento habitual de oeste a este, pero vemos como sigue el movimiento contrario.

Habría que estudiar las estadísticas. A veces sigue, como dices, el movimiento contrario, otras no. En el caso de la presunta próxima bolsa cálida, se va a Italia. Podría ser que desde hace un tiempo el alargamiento del A de Azores hacia el Cantábrico sea más recurrente. O quizás observamos más que antes las tendencias y nos damos mejor cuenta de lo que hay.

Con respecto a lo que hablábamos, las bajas atlánticas estáticas, tienden a llevarse también la bolsa al este por el propio ángulo del bombeo del calor. Mira dónde acaba la bolsa. El efecto de frenada dura un tiempo, más allá de ello el movimiento zonal acaba imponiéndose.

Lunes 21, GFS:
(https://i.postimg.cc/WztLKCN0/gfseuw-0-180.png) (https://postimages.org/)

En el mapa de acumulados de precipitación de aquí al lunes 21 (europeo) vemos el efecto del barrido zonal, le cueste o no, sobre el Atlántico Norte y Europa:
(https://i.postimg.cc/bY0mc3Dt/ECMWF-144-EU-APC-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

Sería un estudio muy interesante ver a lo largo de las décadas la estadística de las trayectorias de las altas incluyendo los bloqueos.

De todas formas si seguimos las pistas de la estadística de vientos en la península vemos que los más comunes son los del oeste, los zonales, los que menos el norte y el sur. En los de componente este pueden los norestes. Ahí entran a subir estadísticas cuando el A atlántico se alarga por el norte.

Gráfica frecuencia de vientos en Iberia:
https://globalwindatlas.info/en/area/Spain
(https://i.postimg.cc/HWqRgBt0/vs.png) (https://postimages.org/)

Sin embargo a nivel general planetario pueden algo más los vientos del este debido al giro de la Tierra.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 15 Agosto 2023 18:36:06 PM
Lunes 21, GFS. En Francia a veces cuesta menos ascender los valores de las máximas con una bolsa de menos grados en altura. De ser así, los secos vientos peninsulares cruzan el Pirineo con el conocido efecto Foehn sobre las Landas.

Dorsal cálida a 850 hPa:
(https://i.postimg.cc/qvNXmdPp/156-7.gif) (https://postimages.org/)

Temperaturas esperadas en superficie:
(https://i.postimg.cc/yYMkH4J1/156-582.gif) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Jueves 17 Agosto 2023 09:36:37 AM
varias ondas tropicales con visos de desarrollo en el entorno de cabo verde, el gfs modeliza al invest 98L en el entorno peninsular para dentro de unos 10 días, lo que daría lugar a temporal atlántico y entrada de frentes húmedos por el oeste.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Jueves 17 Agosto 2023 09:53:56 AM
Se confirma una nueva ola de calor a partir de domingo.
Sin Isos tan potentes como las anteriores pero  con 96-120h de duración asegurada.
Las zonas más afectadas en principio serán centro-norte e interior-este peninsular.
El NW peninsular como viene siendo habitual estará al límite.
Dado el origen, marítima tropical entiendo que será más húmeda que las anteriores para muchos ptos de la península.
Hemos salido de la época canicular, no destacarán en principio las mínimas por las noches más largas, pero con ese flujo más húmedo e igual algo más nuboso el bochorno debería estar asegurado.
A diferencia de las anteriores olas de calor de este verano, en principio si afectará a la totalidad de Francia, Suiza, Bélgica y mitad sur de Alemania, aunque sea 48h.
En el horizonte una casi nortada a finales de Agosto.
Sería de agradecer.
Una duda, pero últimamente en algunas ocasiones las borrascas se terminan desviando desde nuestro flanco NW hacia el Atlántico debido a???
Una dorsal cálida imaginaria que de forma continua nos acecha desde África...
El GFS ya apunta a eso aunque el W peninsular saldría muy beneficiado.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Jueves 17 Agosto 2023 13:50:22 PM
Tras un nuevo episodio de calor extremo consecuencia de la configuración sinóptica que han analizado los compañeros, vamos hacia un patrón de dorsal atlántica a final de mes.
Veo probable un brusco y amplio descenso de temperaturas, y un claro aumento de la inestabilidad.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Jueves 17 Agosto 2023 14:14:28 PM
Buenas tardes,

La verdad es que son dignos de mención los mapas que nos muestran en mayor o menor medida los modelos que llegan a 240 h (GFS, Europeo, GEM) de cara al fin de semana del 26-27 de agosto. Son mapas ciertamente anacrónicos, es decir, no se corresponden con la época del año en la que estamos o por lo menos esa configuración ocurre pocas veces. Vamos a ver si el enemigo invisible que frustra casi siempre cualquier atisbo de refrescamiento en esta ocasión no vuelve a emerger. Es un bloqueo groenlandés en toda regla. El modelo de rango extendido desde hace días veía ese patrón de dorsal atlántica a partir del 25 de agosto aproximadamente que acertadamente comenta Virazón (concretamente desde el 12 de agosto) y lo sigue manteniendo salida tras salida. Obviamente no sería duradero estando en la época del año en la que estamos pero menos da una piedra. Es realmente sorprendente el contraste de mapas entre los de ahora mismo y los que podemos tener de aquí a 8-10 días teniendo en cuenta en la época en la que estamos donde el dinamismo otoñal todavía no ha emergido:
Ahora,
(https://images.meteociel.fr/im/96/540/ECH1_0vzc2.GIF.png)
Dentro de 10 días,
(https://images.meteociel.fr/im/10/21226/ECH1_240hty3.GIF.png)

No siempre el patrón de dorsal atlántica nos da estas alegrías, bien lo sabemos, pero en esta ocasión de momento los modelos optan por poner las piezas de tal manera que la dorsal asciende hasta Groenlandia con bastante decisión. Pongo un GIF de toda la evolución prevista para los próximos 10 días para ver cómo se mueven las distintas piezas del tablero para dar como resultado una nortada a finales de agosto.
(https://images.meteociel.fr/im/25/7182/animvif1.gif)

Estando como estamos con las anomalías crónicas positivas de temperaturas me cuesta creer que acabe ocurriendo esta opción tan fresca que daría como resultado unas anomalías negativas en todo nuestro territorio, tanto en altura como en superficie:
(https://images.meteociel.fr/im/100/1322/ecmwfsp_15_240uno8.png)
(https://images.meteociel.fr/im/42/3677/ecmwfsp_29_240fau8.png)

Podríamos pasar en apenas 4-5 días de estas anomalías positivas:
(https://images.meteociel.fr/im/34/27527/ECM100_144rxs4.GIF)
A estas negativas:
(https://images.meteociel.fr/im/36/8271/ECM100_240rjv9.GIF)

Un cambio de tiempo en mayúsculas que aunque no durara mucho sería un soplo de aire fresco y nunca mejor dicho en medio de tantos días seguidos de anomalías cálidas.

¿Credibilidad a estos mapas que he puesto? De momento la justa. Necesitamos más salidas manteniendo la misma tendencia para empezar a creérnoslo, aunque bien es cierto que todos los modelos, como dije al principio, van en la misma línea aunque obviamente con diferencias hablando de plazos tan largos.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 17 Agosto 2023 20:24:38 PM
Del lunes hasta el jueves tendremos los días más fuertes de ola de calor. A partir de entonces las nuevas altas atlánticas tienden a alargarse hacia la burbuja cálida groenlandesa. Este eje vertical cambiará las cosas atrayendo aire frío septentrional vía Irlanda-Británicas. Aquí nos llegará el consiguiente refrescamiento. A más plazo es probable la llegada de la serpiente zonal con sus precipitaciones en la mitad norte. Como dicen los compañeros, esto es sólo un mapa de probabilidades. Lo único asegurado de momento es la ola de calor (con rebajas) apoyada fuertemente por una dorsal continental. Esta acabará yéndose al este para dejar paso a la vaguada nornoroeste.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 18 Agosto 2023 11:57:02 AM
La misma baja atlántica que bombea la masa cálida norafricana hacia la península es a la vez también la que la desgasta siempre que la ayuda de las altas este no sea lo suficientemente potente. Este entramado de fuerzas, entre otros, es esencial a la hora de hacer que la ola cálida dure más o menos y que sea más o menos profunda. En este caso la baja norte es empujada por la zonal cruzando el miércoles la línea en la que deja de empujar aire sur africano hacia el norte, con lo cual la ola de calor es finalmente menos potente que lo anunciado.

El domingo 20 se produce la unión en vertical de las altas atlánticas con el groenlandés. Tenemos entonces una bajada fría hacia el sur de Islandia a Azores a la vez que un ascenso cálido de Marruecos hacia el centro-este peninsular. El lunes 21 y martes 22 tenemos servida una dorsal cálida vía Francia, no tan profunda como lo esperado dado que la baja atlántica actúa desde Escocia, donde pierde fuerza de empuje. El sitio ideal para hacerlo es el noroeste gallego, desde donde es más directo el bombeo del calor sur.

Europeo, lunes 21, a 700 hPa, inyección de calor favorecido por la dorsal este.
(https://i.postimg.cc/CM8sw0BL/ECMWF-090-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

El miércoles las altas oestes se frenan al norte de Azores y también el eje de unión con el groenlandés. Esto lo cambia todo.

El sur dejará de tener protagonismo para cobrarlo el norte. La vaguada fría Jan Mayen - Islandia - Británicas alargará sus tentáculos de anomalías frías hasta casi Madeira. El entramado de fuerzas frías y cálidas apunta hacia un barrido al este por el empuje del gran meandro zonal atlántico.

Europeo, sábado 26, a 700 hPa, entrada fría por el noreste barriendo la anterior ola de calor.
(https://i.postimg.cc/CKph8jMq/ECMWF-204-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Viernes 18 Agosto 2023 13:03:14 PM
Todavía no está ni medio claro lo del refrescamiento del fin de semana del 26 de agosto. Los cluster del europeo en la salida de ayer a las 12 h y la de esta noche a las 0 h nos ofrece 2 posibles escenarios totalmente diferentes en las consecuencias sobre la península. 28 miembros cortan el flujo del norte porque la dorsal se nos echa encima, mientras que los otros 23 miembros mantienen esa opción de bajada de isos. Por tanto, todavía está por ver que se den esas anomalías negativas de temperaturas en gran parte de la península que llevamos viendo en las salidas deterministas desde hace varios días de cara a finales de la semana próxima.
Si se me permite, es como si el calor llamara al calor. Esa dorsal atlántica tiene una querencia crónica por acercarse a nosotros y no ascender en vertical hacia Groenlandia o Islandia. Prefiere echarse encima nuestra que no subir por el fresco océano Atlántico. Ya veremos que acaba haciendo porque todavía hay esperanza que se mantenga la opción que marca la determinista por supuesto.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 18 Agosto 2023 13:46:13 PM
Cita de: Milibar en Viernes 18 Agosto 2023 13:03:14 PM
Todavía no está ni medio claro lo del refrescamiento del fin de semana del 26 de agosto. Los cluster del europeo en la salida de ayer a las 12 h y la de esta noche a las 0 h nos ofrece 2 posibles escenarios totalmente diferentes en las consecuencias sobre la península. 28 miembros cortan el flujo del norte porque la dorsal se nos echa encima, mientras que los otros 23 miembros mantienen esa opción de bajada de isos. Por tanto, todavía está por ver que se den esas anomalías negativas de temperaturas en gran parte de la península que llevamos viendo en las salidas deterministas desde hace varios días de cara a finales de la semana próxima.
Si se me permite, es como si el calor llamara al calor. Esa dorsal atlántica tiene una querencia crónica por acercarse a nosotros y no ascender en vertical hacia Groenlandia o Islandia. Prefiere echarse encima nuestra que no subir por el fresco océano Atlántico. Ya veremos que acaba haciendo porque todavía hay esperanza que se mantenga la opción que marca la determinista por supuesto.

Muy cierto, Milibar. De hecho la baja, al acercarse comenzará de nuevo a bombear calor sur. La cuestión es si en ese entramado de fuerzas el conjunto pasa al este (vaguada fría), se mantiene en una "línea divisoria", o aparecen otros factores que el largo plazo nos irá trayendo.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Gonza en Viernes 18 Agosto 2023 14:43:01 PM
Cita de: Milibar en Viernes 18 Agosto 2023 13:03:14 PM
Todavía no está ni medio claro lo del refrescamiento del fin de semana del 26 de agosto. Los cluster del europeo en la salida de ayer a las 12 h y la de esta noche a las 0 h nos ofrece 2 posibles escenarios totalmente diferentes en las consecuencias sobre la península. 28 miembros cortan el flujo del norte porque la dorsal se nos echa encima, mientras que los otros 23 miembros mantienen esa opción de bajada de isos. Por tanto, todavía está por ver que se den esas anomalías negativas de temperaturas en gran parte de la península que llevamos viendo en las salidas deterministas desde hace varios días de cara a finales de la semana próxima.
Si se me permite, es como si el calor llamara al calor. Esa dorsal atlántica tiene una querencia crónica por acercarse a nosotros y no ascender en vertical hacia Groenlandia o Islandia. Prefiere echarse encima nuestra que no subir por el fresco océano Atlántico. Ya veremos que acaba haciendo porque todavía hay esperanza que se mantenga la opción que marca la determinista por supuesto.

Efectivamente, así lo muestra ya GFS en la deterministas de las 06h, y en la salida de las 00h ICON (modelo infravalorado) ya lo intuye frente a GFS, Europeo y GEM (en su último mapa a +180h del viernes 25 de agosto 12:00, ICON muestra cómo la bolsa cálida se mantiene bien asentada en la mitad sur de la península, a diferencia de las deterministas de los otros modelos de las 00h para ese mismo momento, donde el calor ya va cediendo en toda la vertiente atlántica). A ver en la próxima salida...
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Viernes 18 Agosto 2023 21:52:32 PM
Un cambio de patrón circulatorio siempre tiene sus consecuencias. El bloqueo anticiclónico sobre el continente se desplaza al Atlántico norte.
Entre el 25 y el 31 la noticia no será precisamente el calor.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Sábado 19 Agosto 2023 10:52:55 AM
Lo más probable es un abrupto descenso de temperaturas a partir del 24, iniciándose por el norte y afectando progresivamente al resto de Península y Baleares.
El refrescamiento puede prolongarse hasta final de mes.

La atmósfera se inestabilizará en el extremo norte y en el área mediterránea dónde se incrementará la actividad convectiva, con acumulados de precipitación que de cumplirse los cálculos actuales serán especialmente destacados en el área pirenaica.

Detalles por concretar.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 19 Agosto 2023 11:13:31 AM
Como bien indicaba Milibar, los cluster señalaban un cambio con respecto a los modelos deterministas. Y lo hay. Los deterministas están como consecuencia cambiando bastante en cada salida. Por tanto no podemos determinar nada (valga la redundancia). Este bloqueo a partir del 22-23 del movimiento al este no está aún definido. Intentaremos resumir y a la vez extender lo que de momento se pincela.

Las altas terranovenses ya están en unión con el Groenlandés. Mañana aumentarán su presión y por tanto su poder. Mientras tanto a este lado del Atlántico la baja noroeste, alejada, bombea calor sur hacia el este peninsular apoyado por un boqueo continental. La formación en capas medias de una dorsal cálida ibérica hasta los Alpes, oblicua, va a estar ahí hasta aproximadamente el jueves 24 cuando se desgastará una vez que pierda las condiciones exteriores que le generaron.

En estas condiciones exteriores aparece el fortalecimiento de las altas americanas en unión al groenlandés como un A oeste al norte de Azores. Desde esta posición atraerá por su cara este una bajada ártica, preludio del otoño, hacia no se sabe bien dónde. Los modelos van cambiando la profundidad, el eje y la ubicación de la vaguada norte.

Está por ver cómo, cuándo y dónde se producirá el barrido del calor, pero parece bien claro que nuestra península va a ver una bajada de temperaturas aún por definir. Ayer y hoy tenemos una diferencia de 30 grados de temperatura por ejemplo en un lugar como Arenas de San Pedro en el cual verán en pocos días que los 41 grados de la tarde serán sustituidos por 11 grados a la madrugada. En muchos lugares de Iberia y Francia sur está prevista una bajada de la temperatura media en 10 o 12 grados.

Esto es muy discutible, primero porque quedan muchas salidas de modelos y porque es natural que después de una ola de calor haya un refrescamiento, y segundo porque es muy probable que pueda seguir actuando la inercia del calor. Las noches aún son cortas y sabemos que hasta septiembre siempre pueden haber picos de calor poderosos.

Los modelos deterministas no lo son tanto, simplemente eligen una de las muchas variables para poder definir computacionalmente muchos parámetros que si se midieran en todas sus capas de posibilidades sería muy tedioso hasta para los ordenadores, pero igualmente van a mostrar una indeterminación en el tiempo ya que todo se basa en una recolección de datos realizada siempre en el pasado. Es decir mientras se analiza una inmensidad de datos recogidos, lo que está actuando en la realidad presente es nuevo. Los cluster incluyen un abanico de desviaciones con una población de bocetos mucho más amplia pero finalmente, sabiendo que cualquier evento particular influye al conjunto a veces incluso de forma opuesta, lo único que varía es la forma de presentar al público los mapas de interpretación de datos. Todas las herramientas son buenas en el arte de interpretar sobre las interpretaciones de las máquinas. Lo único que sabemos es que estamos en el aire con un pié en el aire y el otro intentando aterrizar en arenas movedizas. Si damos una paletada de remo en una piscina podemos tener alguna idea de cómo afectara a la orilla, pero no en un río.

GFS, mapa de una supuesta posición para el martes del estado de las cosas a 850 hPa, para el miércoles ir comenzando a aflojar:
(https://i.postimg.cc/GmvwF3SX/90-7SP.gif) (https://postimages.org/)

Europeo, próximo sábado 26, a 700 hPa, probable entrada norte fría, de continuar lo esbozado por algunos modelos, debido a la frenada en mitad del océano del A oeste:
(https://i.postimg.cc/B6z4hY5p/ECMWF-186-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

Cualquier intento del A por extenderse por el Cantábrico, cosa ya esbozada por algún modelo, se llevaría esta entrada al este con lo cual la inercia del calor seguiría actuando.

ICON, mapa para el sábado 23 con la baja en el Mar del Norte, más al este:
(https://i.postimg.cc/9XvJ2dJn/iconeuw-0-180.png) (https://postimages.org/)

ICON, resistencia a 850 hPa, el día anterior a una entrada norte que se va.
(https://i.postimg.cc/YS5z7kxm/iconeuw-1-162.png) (https://postimages.org/)

Vemos qué comentan los demás compañeros sobre este tablero de probabilidades.

Mientras tanto tenemos en 2 días una buena extensión del calor con posibles cuarentaycuatros en el sur y cuarentas por el norte y Francia:
(https://i.postimg.cc/SKSprF9C/66-582SP.gif) (https://postimages.org/)

En EEUU el martes también será día de pico de calor gracias a un A en el noreste del centro bombeando calor sur de forma directa ayudado por el previo paso de una potente baja californiana vía Alaska. Las anomalías a 850 hPa serían de unos 16 grados aproximadamente.
(https://i.postimg.cc/d3yRD0qY/gfsna-0-72.png) (https://postimages.org/)

El motivo de exponer aquí este calor americano es que este A frenado durante un tiempo envía al sur el chorro cuyo posterior arco de ascenso de latitud va a ser el que inyecte aire cálido a la posición groenlandesa donde se producirá el bloqueo groenazoriano y su posterior vaguada sobre el oeste europeo que comenta Virazón.

Saludos!



Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: pepegon en Sábado 19 Agosto 2023 22:54:52 PM
Se está vendiendo el refrescamiento del próximo viernes como una certeza en algunos medios de comunicación.  El meteorólogo que ha hablado hoy en la Cope, donde colabora, por ejemplo.
La semana pasada, por cierto en ese mismo programa matinal del sábado le preguntaron por la actividad tormentosa que se preconizaba para agosto y reconoció que se habían equivocado .
Veo que no aprendemos,  más allá de 2  o 3 días  no hay certezas en cuanto a la inestabilidad cosa que para la estabilidad, sí.
Como dicen algunos en este foro, las dorsales tienen especial querencia por nosotros y si hay un atisbo de la llegada de una seguro que nos la comemos.
Me acuerdo que hace unas semanas alguien decía, después de la última ola de calor, que ya no llegaría ninguna, que lo que veía para el lejano, en ese momento,  20 de Agosto,  era improbable,  pues ya lo vemos.
Lo que más me preocupa es que nos metamos en septiembre,  octubre,  noviembre y sigamos teniendo entradas de dorsales, lógicamente,  con menor fuerza por la inclinación del Sol,  pero dorsales y no ponientes o abregos.
Además estás dorsales que vienen del reseco Sahara rompen cualquier posibilidad de tormenta.
De ser un verano caluroso pero tormentoso, como se preveía a ser uno de los más secos en cuanto a tormentas.
Una vez más, las previsiones estacionales fallando, porque calor fuerte sabíamos que iba a hacer.
El Sistema Central, como también falle la posible inestabilidad de fines de la semana que viene,  puede terminar Agosto como uno de los más secos. 
Y si hay un indicio de que no lloverá , seguro que se cumplirá .
De hecho, ahora, Meteored prolonga el calor y rebaja mucho, respecto a ayer, el supuesto descenso térmico.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Domingo 20 Agosto 2023 07:58:02 AM
Buenos días,
Afortunadamente ahora el modelo de rango extendido europeo publica actualizaciones diariamente y no 2 veces por semana como hasta hace poco y eso es un avance para los que miramos modelos e intentamos predecir el futuro, casi siempre sin suerte, porque una y otra vez la dinámica atmosférica es muy tozuda y aunque los modelos muestren cambios cuando las inercias están muy asentadas parece que cuesta especialmente que acaben produciéndose esos cambios que los modelos muestran en el largo o extra largo plazo. Y en esta ocasión volvemos a ver algo parecido. En el modelo de rango extendido ha habido un cambio de patrón circulatorio para los últimos días del mes de agosto, de dorsal atlántica, como bien apuntó Virazón, a NAO - (gráfico abajo del todo). Ni tan mal ese cambio, pero lo que demuestra es que a más de una semana los modelos no acaban de hilar fino y me temo que probablemente nunca lo hagan porque hay variables en la ecuación que no pueden controlar (las aleatorias fruto del azar, las inercias cálidas que no acaban de controlar, etc.) Al final de los paneles cuando intuyen cambios que son hacia refrescamientos acaban diluyéndose. Lo único cierto a día de hoy es que efectivamente habrá un cambio de tendencia hacia el final de la semana próxima y saldremos en todo el territorio de las anomalías cálidas importantes que estamos sufriendo, pero a día de hoy no vemos unas extensión de las anomalías negativas tan grande y tan acusada como veíamos hace unos días. Se puede quedar en un refrescamiento importante en el tercio norte y de refilón quizás en toda la mitad norte, pero cada día que pasa parece que reculan algo más las isos frescas afectando especialmente a regiones del norte y hacia el este porque la dorsal atlántica cada vez la muestran más cerca de nuestro oeste.
Hace 2 días el GFS veía esto para el sábado próximo:
(https://images.meteociel.fr/im/79/9090/gfs_0_204rqc0.png)
Y en la salida de hoy a las 0 h ve esto otro para el mismo día:
(https://images.meteociel.fr/im/96/24618/gfs_0_156asj1.png)

A la hora que estoy escribiendo este post todavía no está publicada la actualización del europeo de esta noche.

Y con respecto al episodio de altas temperaturas actual, como dije hace días a pesar de las anomalías cálidas muy marcadas en gran parte de nuestro territorio yo ya no veía que se superara el climax de calor alcanzado en la anterior ola de calor. Este verano llegó a su techo con esa anterior ola de calor y a pesar de los cuarenta y algo grados que se alcanzarán estos días en algunas regiones peninsulares, dudo mucho que lleguemos a los registros de esa anterior, por cuestiones obvias del momento de la estación en la que estamos. El verano va decayendo a pesar de esta nueva anomalía cálida importante que estamos padeciendo que debido a la acumulación de anomalías cálidas ya se nos hace más cuesta arriba y ahora mismo los cuarenta grados que sufrimos en algunos lugares se llevan peor que a principios de verano y podemos pensar que estamos pasando más calor que en el resto del verano ya pasado.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Domingo 20 Agosto 2023 08:22:06 AM
Y ahora quiero hacer mención a una situación que me preocupa mucho. El incendio de Tenerife. Todo está en contra para apagar ese incendio. La orografía con desniveles muy de isla volcánica que lo complican todo, con una carga de fuego bestial que hay en la Corona Forestal que rodea gran parte de la base del Parque Nacional del Teide, con una masa arbórea de gran porte (árboles de más de 60 metros) y con una meteorología que no está ayudando tampoco nada. Parece que todos los astros se han puesto en contra de esa maravillosa isla. Justamente hoy vemos como las precipitaciones se le van a escapar a la isla de Tenerife por su derecha. Hubieran ayudado mucho a las labores de extinción pero desgraciadamente no va a ser así.
Estoy haciendo un seguimiento del incendio de Tenerife desde el topic que hay destinado para ello en este mismo foro por si hay a alguien que le interesa leerlo y aportar más información que sería de agrecer:
https://foro.tiempo.com/seguimiento-incendios-forestales-ano-2023-t151495.0.html (https://foro.tiempo.com/seguimiento-incendios-forestales-ano-2023-t151495.0.html)
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Domingo 20 Agosto 2023 08:46:12 AM
Cita de: Milibar en Domingo 20 Agosto 2023 07:58:02 AM
Buenos días,
Afortunadamente ahora el modelo de rango extendido europeo publica actualizaciones diariamente y no 2 veces por semana como hasta hace poco y eso es un avance para los que miramos modelos e intentamos predecir el futuro, casi siempre sin suerte, porque una y otra vez la dinámica atmosférica es muy tozuda y aunque los modelos muestren cambios cuando las inercias están muy asentadas parece que cuesta especialmente que acaben produciéndose esos cambios que los modelos muestran en el largo o extra largo plazo. Y en esta ocasión volvemos a ver algo parecido. En el modelo de rango extendido ha habido un cambio de patrón circulatorio para los últimos días del mes de agosto, de dorsal atlántica, como bien apuntó Virazón, a NAO - (gráfico abajo del todo). Ni tan mal ese cambio, pero lo que demuestra es que a más de una semana los modelos no acaban de hilar fino y me temo que probablemente nunca lo hagan porque hay variables en la ecuación que no pueden controlar (las aleatorias fruto del azar, las inercias cálidas que no acaban de controlar, etc.) Al final de los paneles cuando intuyen cambios que son hacia refrescamientos acaban diluyéndose. Lo único cierto a día de hoy es que efectivamente habrá un cambio de tendencia hacia el final de la semana próxima y saldremos en todo el territorio de las anomalías cálidas importantes que estamos sufriendo, pero a día de hoy no vemos unas extensión de las anomalías negativas tan grande y tan acusada como veíamos hace unos días. Se puede quedar en un refrescamiento importante en el tercio norte y de refilón quizás en toda la mitad norte, pero cada día que pasa parece que reculan algo más las isos frescas afectando especialmente a regiones del norte y hacia el este porque la dorsal atlántica cada vez la muestran más cerca de nuestro oeste.
Hace 2 días el GFS veía esto para el sábado próximo:
(https://images.meteociel.fr/im/79/9090/gfs_0_204rqc0.png)
Y en la salida de hoy a las 0 h ve esto otro para el mismo día:
(https://images.meteociel.fr/im/96/24618/gfs_0_156asj1.png)

A la hora que estoy escribiendo este post todavía no está publicada la actualización del europeo de esta noche.

Y con respecto al episodio de altas temperaturas actual, como dije hace días a pesar de las anomalías cálidas muy marcadas en gran parte de nuestro territorio yo ya no veía que se superara el climax de calor alcanzado en la anterior ola de calor. Este verano llegó a su techo con esa anterior ola de calor y a pesar de los cuarenta y algo grados que se alcanzarán estos días en algunas regiones peninsulares, dudo mucho que lleguemos a los registros de esa anterior, por cuestiones obvias del momento de la estación en la que estamos. El verano va decayendo a pesar de esta nueva anomalía cálida importante que estamos padeciendo que debido a la acumulación de anomalías cálidas ya se nos hace más cuesta arriba y ahora mismo los cuarenta grados que sufrimos en algunos lugares se llevan peor que a principios de verano y podemos pensar que estamos pasando más calor que en el resto del verano ya pasado.
Con la actualización diaria del rango extendido del europeo, lo único que hace el modelo es reconocer su incapacidad para prever el largo plazo. En el momento que se convierte a una actualización diaria ya pierde su sentido para la previsión a largo plazo, pues va a ir cambiando de un día para otro, lo que es contradictorio con la cierta estabilidad que presupone una previsión o tendencia futura.

En el tema de los calores a final de verano...yo creo que se llevan mejor que al principio pues el cuerpo ya está acostumbrado y es 'un día más', aunque se va haciendo algo más pesado pero bueno, ya se irán.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Domingo 20 Agosto 2023 09:25:16 AM
Cita de: Milibar en Domingo 20 Agosto 2023 07:58:02 AM
Buenos días,
Afortunadamente ahora el modelo de rango extendido europeo publica actualizaciones diariamente y no 2 veces por semana como hasta hace poco y eso es un avance para los que miramos modelos e intentamos predecir el futuro, casi siempre sin suerte, porque una y otra vez la dinámica atmosférica es muy tozuda y aunque los modelos muestren cambios cuando las inercias están muy asentadas parece que cuesta especialmente que acaben produciéndose esos cambios que los modelos muestran en el largo o extra largo plazo. Y en esta ocasión volvemos a ver algo parecido. En el modelo de rango extendido ha habido un cambio de patrón circulatorio para los últimos días del mes de agosto, de dorsal atlántica, como bien apuntó Virazón, a NAO - (gráfico abajo del todo). Ni tan mal ese cambio, pero lo que demuestra es que a más de una semana los modelos no acaban de hilar fino y me temo que probablemente nunca lo hagan porque hay variables en la ecuación que no pueden controlar (las aleatorias fruto del azar, las inercias cálidas que no acaban de controlar, etc.) Al final de los paneles cuando intuyen cambios que son hacia refrescamientos acaban diluyéndose. Lo único cierto a día de hoy es que efectivamente habrá un cambio de tendencia hacia el final de la semana próxima y saldremos en todo el territorio de las anomalías cálidas importantes que estamos sufriendo, pero a día de hoy no vemos unas extensión de las anomalías negativas tan grande y tan acusada como veíamos hace unos días. Se puede quedar en un refrescamiento importante en el tercio norte y de refilón quizás en toda la mitad norte, pero cada día que pasa parece que reculan algo más las isos frescas afectando especialmente a regiones del norte y hacia el este porque la dorsal atlántica cada vez la muestran más cerca de nuestro oeste.
Hace 2 días el GFS veía esto para el sábado próximo:
(https://images.meteociel.fr/im/79/9090/gfs_0_204rqc0.png)
Y en la salida de hoy a las 0 h ve esto otro para el mismo día:
(https://images.meteociel.fr/im/96/24618/gfs_0_156asj1.png)

A la hora que estoy escribiendo este post todavía no está publicada la actualización del europeo de esta noche.

Y con respecto al episodio de altas temperaturas actual, como dije hace días a pesar de las anomalías cálidas muy marcadas en gran parte de nuestro territorio yo ya no veía que se superara el climax de calor alcanzado en la anterior ola de calor. Este verano llegó a su techo con esa anterior ola de calor y a pesar de los cuarenta y algo grados que se alcanzarán estos días en algunas regiones peninsulares, dudo mucho que lleguemos a los registros de esa anterior, por cuestiones obvias del momento de la estación en la que estamos. El verano va decayendo a pesar de esta nueva anomalía cálida importante que estamos padeciendo que debido a la acumulación de anomalías cálidas ya se nos hace más cuesta arriba y ahora mismo los cuarenta grados que sufrimos en algunos lugares se llevan peor que a principios de verano y podemos pensar que estamos pasando más calor que en el resto del verano ya pasado.
Efectivamente la "nortada" no es ni la sombra de lo que se veía hace 24h-36h.
Pueden volver a recular las modelizaciones, pero vamos, a los modelos les cuesta mucho ver las evoluciones frías actualmente en el medio largo plazo, cuando una situación es contranatura a la tendencia de calidez actual.
A los habituales todos al E se han sumado los todos al W.
La verdad me quedo más tranquilo, jugar estos boletos fuera de la época más invernal me duele cada día más.
Yo tengo mi teoría, que será un sinsentido, y es que sobre la península tenemos una prolongación de la dorsal subtropical o africana, a veces medio imaginaria y que los modelos no reflejan, y está actuando como escudo a las entradas frías norte, desviandolas en el tradicional todo al E en el que el anticiclón Cantábrico se une a la dorsal,  o si la borrasca baja meridional mente en forma de nortada o Ártica, desviandola hacia el W de Galicia, como alguna modelización intuyó a medida que nos acercamos al episodio del fin de semana.
Y las temperaturas lógicamente no deberían alcanzar el clímax de la anterior ola de calor, a ver cómo se comporta al ser una masa subtropical húmeda, pero han pasado 10 días más y las noches han ganado entre 20'-30'.
Todo cuenta...
Adjunto: cuidado que en ubicaciones NW, que el verano a pesar de ser cálido ha respetado los calores extremos excepto un par de días, ve en esta última decena de mes 3 días con +40 y 1 de +41 en OU capital o 3 días de +35 en Pontevedra.
Eso no es una broma...
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Amateur19792003 en Domingo 20 Agosto 2023 09:56:04 AM
En mi opinión si se dan los movimientos de masas para una última ola de calor en septiembre, las condiciones son perfectas para que se batan los récords de temperatura máxima de septiembre 2016 en el sur, quizás más en el sureste y en Málaga por cómo ha sido el verano.
En el sur claro el acortamiento de los días a lo largo del verano es menor en términos relativos.

Estamos viendo como en lugares como La Rioja o Navarra están teniendo prácticamente sus días más cálidos del verano en una fecha inusual, incluso en Zaragoza aunque ha tenido días puntualmente más cálidos no los ha tenido tan consecutivos como estos últimos días y la previsión de los próximos.

Sería un poco sorprendente que en Andalucía no se alcanzarán los 46.0 por segundo año consecutivo.
No descartaría un arreón final de récord en Álora y Coín por ejemplo.
También es inusual que en Murcia las máximas temperaturas del año terminen siendo en Calasparra y Puerto Lumbreras (en realidad por la altísima hr en el Valle del Segura este año, motivo también por el cual las mínimas han sido más altas que nunca).

En cuanto a pasar menos calor, está la costumbre claro ya a final de verano, pero también que los días son más cortos y la elevación solar máxima va bajando, con lo cual en un mismo lugar la elevación solar es más baja todo el día.
En horario diurno a misma temperatura / hr en la práctica se siente ligeramente menos calor claro.

Temperaturas Septiembre 2016 :

Córdoba Aeropuerto : 45.4ºC
Sevilla Aeropuerto  : 44.8ºC
Murcia Guadalupe : 44.6ºC
Badajoz Aeropuerto : 43.7ºC
Base Murcia / Alcantarilla : 43.6ºC
Granada Aeropuerto : 43.1ºC
Huelva : 42ºC

En Almería Aeropuerto el récord de septiembre es de 38.4ºC y en Málaga Aeropuerto de 40ºC, son quizás los récords de septiembre que más fácilmente pueden caer.
De hecho por latitud muy al sur y por la cercanía del mar parecen muy baratos para final de verano.
En Valencia que está netamente más al norte antes de este año la temperatura récord era de un 27 de agosto (mucha influencia mediterránea en Valencia, pero fecha particularmente inusual en esa latitud).
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Domingo 20 Agosto 2023 10:28:36 AM
Cuidado con esta salida del Europeo que es muy bestia.
Aumentajas sobre la campana.
No se ven picos de la ISO +30 como en otras ocasiones pero la ISO +25 ocupa toda la península y sur de Francia.
En cambio, GFS ya mete el flujo fresco de norte el jueves última hora.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Domingo 20 Agosto 2023 10:43:13 AM
Cita de: Amateur19792003 en Domingo 20 Agosto 2023 09:56:04 AM
En mi opinión si se dan los movimientos de masas para una última ola de calor en septiembre, las condiciones son perfectas para que se batan los récords de temperatura máxima de septiembre 2016 en el sur, quizás más en el sureste y en Málaga por cómo ha sido el verano.
En el sur claro el acortamiento de los días a lo largo del verano es menor en términos relativos.

Estamos viendo como en lugares como La Rioja o Navarra están teniendo prácticamente sus días más cálidos del verano en una fecha inusual, incluso en Zaragoza aunque ha tenido días puntualmente más cálidos no los ha tenido tan consecutivos como estos últimos días y la previsión de los próximos.

Sería un poco sorprendente que en Andalucía no se alcanzarán los 46.0 por segundo año consecutivo.
No descartaría un arreón final de récord en Álora y Coín por ejemplo.
También es inusual que en Murcia las máximas temperaturas del año terminen siendo en Calasparra y Puerto Lumbreras (en realidad por la altísima hr en el Valle del Segura este año, motivo también por el cual las mínimas han sido más altas que nunca).

En cuanto a pasar menos calor, está la costumbre claro ya a final de verano, pero también que los días son más cortos y la elevación solar máxima va bajando, con lo cual en un mismo lugar la elevación solar es más baja todo el día.
En horario diurno a misma temperatura / hr en la práctica se siente ligeramente menos calor claro.

Temperaturas Septiembre 2016 :

Córdoba Aeropuerto : 45.4ºC
Sevilla Aeropuerto  : 44.8ºC
Murcia Guadalupe : 44.6ºC
Badajoz Aeropuerto : 43.7ºC
Base Murcia / Alcantarilla : 43.6ºC
Granada Aeropuerto : 43.1ºC
Huelva : 42ºC

En Almería Aeropuerto el récord de septiembre es de 38.4ºC y en Málaga Aeropuerto de 40ºC, son quizás los récords de septiembre que más fácilmente pueden caer.
De hecho por latitud muy al sur y por la cercanía del mar parecen muy baratos para final de verano.
En Valencia que está netamente más al norte antes de este año la temperatura récord era de un 27 de agosto (mucha influencia mediterránea en Valencia, pero fecha particularmente inusual en esa latitud).
Tampoco es raro lo de Puerto Lumbreras, el valle del Guadalentín también suele ser una zona muy calurosa...al final estamos hablando de décimas, y Calasparra también es una zona muy calurosa. Moviéndonos en esas pequeñas diferencias no creo que sea nada significativo. Otra cosa sería que en Murcia no se hubieran rondado los 44, ahí sí cabría interpretar otra cosa pero vamos, todo entra en la normalidad.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Amateur19792003 en Domingo 20 Agosto 2023 10:57:27 AM
Cita de: j_p en Domingo 20 Agosto 2023 10:43:13 AM
Cita de: Amateur19792003 en Domingo 20 Agosto 2023 09:56:04 AM
En mi opinión si se dan los movimientos de masas para una última ola de calor en septiembre, las condiciones son perfectas para que se batan los récords de temperatura máxima de septiembre 2016 en el sur, quizás más en el sureste y en Málaga por cómo ha sido el verano.
En el sur claro el acortamiento de los días a lo largo del verano es menor en términos relativos.

Estamos viendo como en lugares como La Rioja o Navarra están teniendo prácticamente sus días más cálidos del verano en una fecha inusual, incluso en Zaragoza aunque ha tenido días puntualmente más cálidos no los ha tenido tan consecutivos como estos últimos días y la previsión de los próximos.

Sería un poco sorprendente que en Andalucía no se alcanzarán los 46.0 por segundo año consecutivo.
No descartaría un arreón final de récord en Álora y Coín por ejemplo.
También es inusual que en Murcia las máximas temperaturas del año terminen siendo en Calasparra y Puerto Lumbreras (en realidad por la altísima hr en el Valle del Segura este año, motivo también por el cual las mínimas han sido más altas que nunca).

En cuanto a pasar menos calor, está la costumbre claro ya a final de verano, pero también que los días son más cortos y la elevación solar máxima va bajando, con lo cual en un mismo lugar la elevación solar es más baja todo el día.
En horario diurno a misma temperatura / hr en la práctica se siente ligeramente menos calor claro.

Temperaturas Septiembre 2016 :

Córdoba Aeropuerto : 45.4ºC
Sevilla Aeropuerto  : 44.8ºC
Murcia Guadalupe : 44.6ºC
Badajoz Aeropuerto : 43.7ºC
Base Murcia / Alcantarilla : 43.6ºC
Granada Aeropuerto : 43.1ºC
Huelva : 42ºC

En Almería Aeropuerto el récord de septiembre es de 38.4ºC y en Málaga Aeropuerto de 40ºC, son quizás los récords de septiembre que más fácilmente pueden caer.
De hecho por latitud muy al sur y por la cercanía del mar parecen muy baratos para final de verano.
En Valencia que está netamente más al norte antes de este año la temperatura récord era de un 27 de agosto (mucha influencia mediterránea en Valencia, pero fecha particularmente inusual en esa latitud).
Tampoco es raro lo de Puerto Lumbreras, el valle del Guadalentín también suele ser una zona muy calurosa...al final estamos hablando de décimas, y Calasparra también es una zona muy calurosa. Moviéndonos en esas pequeñas diferencias no creo que sea nada significativo. Otra cosa sería que en Murcia no se hubieran rondado los 44, ahí sí cabría interpretar otra cosa pero vamos, todo entra en la normalidad.
Calasparra y Puerto Lumbreras han superado sus máximas de agosto 2021.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 20 Agosto 2023 11:37:56 AM
Es completamente normal que una nortada se diluya o que se vaya al este, o que los modelos comiencen a pasar de estar de acuerdo a no hacerlo. Es completamente natural equivocarse en las predicciones. Aquí nos movemos más a medio y largo plazo porque para el corto están los medios informando con muy buena parafernalia, es decir, patinamos sobre hielo a sabiendas de lo que implica.

En el caso de la vaguada norte hay bastante dispersión modelística. GFS se ha plegado (de momento) a ICON enviando la baja a los Países Bajos pero ECMWF, aunque la bolsa madre también le lleva al este, deja colar una dana por nuestro noroeste con su consiguiente vaguada en altura. ¿Qué ocurre cuando hay una baja en el noroeste? Desalojo hacia la península de calor africano.

Como hemos comentado hay un entramado de fuerzas entre el chorro atlántico y los calores propios de la época. a poco que las fuerzas atractoras de frío se ralenticen, puede el calor. La dorsal de Azores es bastante poderosa y puede más su búsqueda de alargamiento hacia nuestro norte que la unión con el groenlandés.

Por eso siempre decimos que, de no haber otras fuerzas emergentes, hay probabilidades de x posición.

El europeo alarga la ola de calor hasta el viernes. ¿Porqué? Porque el A oeste no es capaz de hacer bajar la predicha vaguada para desgastar la bolsa cálida en el este. Ayer no era así. En este mapa 700 hPa para el jueves 24 aún prosigue en el este bombeando aire cálido sobre nuestra región.
(https://i.postimg.cc/wB8ST5GB/ECMWF-102-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

No sé porque nos extrañamos, lo que hacemos aquí no es tanto predecir como comentar el tráfico diario de las salidas de modelos. Es inevitable decantarse por alguna preferencia, desde luego, pero, ¿y si a la tarde, cosa posible, muchos modelos se decantan por un recrudecimiento de posiciones de frío? ¿O de más calor aún? Aquí estamos para comentar los cambios, y si podemos, dar razones para tratar de explicarlos.

Muy bien vista esta posibilidad, Milibar, desde hace unos días. A provecho también para agradecer los diferentes puntos de vista de todos los compañeros.

Saludos!

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Ventisco en Lunes 21 Agosto 2023 11:12:47 AM
Cita de: Josejulio en Domingo 20 Agosto 2023 11:37:56 AM
Es completamente normal que una nortada se diluya o que se vaya al este, o que los modelos comiencen a pasar de estar de acuerdo a no hacerlo. Es completamente natural equivocarse en las predicciones. Aquí nos movemos más a medio y largo plazo porque para el corto están los medios informando con muy buena parafernalia, es decir, patinamos sobre hielo a sabiendas de lo que implica.

En el caso de la vaguada norte hay bastante dispersión modelística. GFS se ha plegado (de momento) a ICON enviando la baja a los Países Bajos pero ECMWF, aunque la bolsa madre también le lleva al este, deja colar una dana por nuestro noroeste con su consiguiente vaguada en altura. ¿Qué ocurre cuando hay una baja en el noroeste? Desalojo hacia la península de calor africano.

Como hemos comentado hay un entramado de fuerzas entre el chorro atlántico y los calores propios de la época. a poco que las fuerzas atractoras de frío se ralenticen, puede el calor. La dorsal de Azores es bastante poderosa y puede más su búsqueda de alargamiento hacia nuestro norte que la unión con el groenlandés.

Por eso siempre decimos que, de no haber otras fuerzas emergentes, hay probabilidades de x posición.

El europeo alarga la ola de calor hasta el viernes. ¿Porqué? Porque el A oeste no es capaz de hacer bajar la predicha vaguada para desgastar la bolsa cálida en el este. Ayer no era así. En este mapa 700 hPa para el jueves 24 aún prosigue en el este bombeando aire cálido sobre nuestra región.
(https://i.postimg.cc/wB8ST5GB/ECMWF-102-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

No sé porque nos extrañamos, lo que hacemos aquí no es tanto predecir como comentar el tráfico diario de las salidas de modelos. Es inevitable decantarse por alguna preferencia, desde luego, pero, ¿y si a la tarde, cosa posible, muchos modelos se decantan por un recrudecimiento de posiciones de frío? ¿O de más calor aún? Aquí estamos para comentar los cambios, y si podemos, dar razones para tratar de explicarlos.

Muy bien vista esta posibilidad, Milibar, desde hace unos días. A provecho también para agradecer los diferentes puntos de vista de todos los compañeros.

Saludos!

Pues por lo que veo en Meteored, a partir de las 10, parece que va ganando el Modelo americano. Me parece totalmente absurdo debatir con lo que va a pasar con el tiempo más allá de 6 días y creo que ya estoy siendo generoso. En fin. Totalmente de acuerdo contigo.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Pepeavilenho en Martes 22 Agosto 2023 08:50:32 AM
Por lo que veo así a vuela pluma, la dinámica atmosférica de Europa los próximos 15 días va a depender de los sistemas tropicales que hay ahora mismo pululando por el Atlántico; su re/intensificación, movimiento e interacción

Bajón de temperaturas a partir del Viernes asegurado, lo que ocurra posteriormente depende de lo que ocurra con esos sistemas a medida que van ascendiendo de latitud. No me atrevo a pronosticar nada por que ni los modelos ni los organismos oficiales correspondientes son a día de hoy capaces de predecir a 7 días un sistema tropical con la misma exactitud que una dinámica baroclina a altas latitudes.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 22 Agosto 2023 12:16:17 PM
A partir del viernes la entrada fresca noroeste barre el calor hacia el este y posteriormente sureste. Bajada general de temperaturas. Siguiendo el ejemplo de Arenas de San Pedro, y otros más lugares, habrá una bajada desde los 40 de máxima hoy hasta los 10 de mínima en poco tiempo. Es decir, la media bajará de 34 a 17 grados. Notable y pasajero refrescamiento (2 días).

A partir de entonces los modelos pincelan un alargamiento del A por el Cantábrico. Lo que no sabemos es lo que viene después, un tira y afloja entre el fresco y húmedo Atlántico y la torridez del motor sur.

Para comienzos de la semana se ve la serpiente zonal bajando hacia nuestra latitud de forma activa, pero a la vez el movimiento de las dorsales muestra su natural tendencia a ocupar este espacio. En los bocetos de las salidas, las fichas blancas y negras, altas y danas, se reparten trayectorias con un dinamismo más elevado de lo correspondiente a esta época. Así es difícil concretar la partida.

Como resultado provisional de la entrada a partir del fin de semana GFS muestra los probables acumulados de precipitación para lo que queda de agosto:
(https://i.postimg.cc/rFbWccn5/240-777-SP.gif) (https://postimages.org/)

ECMWF:
(https://i.postimg.cc/KzqjNrCt/ecmwfsp-25-240.png) (https://postimages.org/)

A cortísimo plazo (en el que los modelos también marcan variaciones bastante visibles).

AROME, actividad tormentosa para hoy a última hora de la tarde en el norte y sobre todo noreste:
(https://i.postimg.cc/Y99YM9Hf/aromehd-55-18-0.png) (https://postimages.org/)

Entrada de aire sureste húmedo a 925 hPa, unos 50 m de altura:
(https://i.postimg.cc/y691bKqD/arome-8-18-0.png) (https://postimages.org/)

Curva del jet a unos 9 Km de altura:
(https://i.postimg.cc/FR4WF0R5/arome-9-18-0.png) (https://postimages.org/)

Como consecuencia, aumento de los geopotenciales a unos 3000 m de altura:
(https://i.postimg.cc/nz1sj94Q/arome-15-18-0.png) (https://postimages.org/)

Saludos!




Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 22 Agosto 2023 13:45:12 PM
Uno de los cambios más esenciales con respecto a lo que ocurría en las salidas de los modelos hace unos 2 días es que Groenlandia verá barrida su fortaleza de altas hacia el 25, es decir, en 3 días. Esto también lo cambia todo. La unión del A oeste con el groenlandés se disipa y con ello el poder de la vaguada norte. Pero no desaparece. Es más, podría ser que el pico sur de la vaguada pase al Mediterráneo en forma de dana para complicar por allí las cosas de forma pasajera.

Vamos viendo las precipitaciones que podrían desarrollarse en el noreste y este el sábado y sobre todo el domingo, según el modelo americano. Europeo el lunes en el sureste.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: pepegon en Martes 22 Agosto 2023 18:14:54 PM
Ni el Arome, ni el GFS, ni el Europeo, ni el niño de las hormigas, 😁😁, se por qué se complican la vida en estos tiempos y con la dinámica que llevamos.
La previsión, después del cada vez más diluido refrescamiento(esta mañana habia mejorado un poco, pero ahora ha vuelto a empeorar, o sea, menos lluvia y extensión de ésta) es un todo al este y muchas posibilidades de la 5 ola de calor.
ESO si, unos dias antes, los periódicos sensacionalistas indicaran algo así como «caida espectacular de las temperaturas en Agosto» y titulares así para que a continuación, los negacionistas de siempre se lancen a comentar que el cambio climático es mentira y bla, bla.
Vamos, un bucle respecto a otras olas.
Desgraciadamente, en serio, van pasando las semanas y ni una misera tormenta y no hay que saber latín para sospechar que la 5 ola nos la comemos antes de fin de mes.
Este «pronostico», hecho desde la fatalidad y de ver como está evolucionando todo, es el que más visos tiene, lamentablemente, de querer cumplirse.
El anticiclón  impedira la entrada y lo desviara a Italia, Grecia. Después entrada sur.
Siento chafar esperanzas, pero esa cruda realidad es la que presiento.
Es muy triste ver como el campo y no solo la agricultura se está muriendo.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Pucelano en Martes 22 Agosto 2023 18:41:25 PM
Cita de: pepegon en Martes 22 Agosto 2023 18:14:54 PM
Ni el Arome, ni el GFS, ni el Europeo, ni el niño de las hormigas, , se por qué se complican la vida en estos tiempos y con la dinámica que llevamos.
La previsión, después del cada vez más diluido refrescamiento(esta mañana habia mejorado un poco, pero ahora ha vuelto a empeorar, o sea, menos lluvia y extensión de ésta) es un todo al este y muchas posibilidades de la 5 ola de calor.
ESO si, unos dias antes, los periódicos sensacionalistas indicaran algo así como «caida espectacular de las temperaturas en Agosto» y titulares así para que a continuación, los negacionistas de siempre se lancen a comentar que el cambio climático es mentira y bla, bla.
Vamos, un bucle respecto a otras olas.
Desgraciadamente, en serio, van pasando las semanas y ni una misera tormenta y no hay que saber latín para sospechar que la 5 ola nos la comemos antes de fin de mes.
Este «pronostico», hecho desde la fatalidad y de ver como está evolucionando todo, es el que más visos tiene, lamentablemente, de querer cumplirse.
El anticiclón  impedira la entrada y lo desviara a Italia, Grecia. Después entrada sur.
Siento chafar esperanzas, pero esa cruda realidad es la que presiento.
Es muy triste ver como el campo y no solo la agricultura se está muriendo.

De momento el GFS, que desde luego es el modelo más fino este verano, no atisba otra ola de calor.
Claro que como haya un bandazo a 126h y ese azoriano se posicione algo más al este, bien porque esa pequeña baja que lo aparta de nuestra posición no acabe po consolidarse, o cualquier otra carambola nefasta (siempre muy probable tratándose de nuestra posición), cataplán.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Martes 22 Agosto 2023 18:53:59 PM
Cita de: pepegon en Martes 22 Agosto 2023 18:14:54 PM
Ni el Arome, ni el GFS, ni el Europeo, ni el niño de las hormigas, 😁😁, se por qué se complican la vida en estos tiempos y con la dinámica que llevamos.
La previsión, después del cada vez más diluido refrescamiento(esta mañana habia mejorado un poco, pero ahora ha vuelto a empeorar, o sea, menos lluvia y extensión de ésta) es un todo al este y muchas posibilidades de la 5 ola de calor.
ESO si, unos dias antes, los periódicos sensacionalistas indicaran algo así como «caida espectacular de las temperaturas en Agosto» y titulares así para que a continuación, los negacionistas de siempre se lancen a comentar que el cambio climático es mentira y bla, bla.
Vamos, un bucle respecto a otras olas.
Desgraciadamente, en serio, van pasando las semanas y ni una misera tormenta y no hay que saber latín para sospechar que la 5 ola nos la comemos antes de fin de mes.
Este «pronostico», hecho desde la fatalidad y de ver como está evolucionando todo, es el que más visos tiene, lamentablemente, de querer cumplirse.
El anticiclón  impedira la entrada y lo desviara a Italia, Grecia. Después entrada sur.
Siento chafar esperanzas, pero esa cruda realidad es la que presiento.
Es muy triste ver como el campo y no solo la agricultura se está muriendo.
No se que modelos miras ni para que fechas,
la salida del gfs de las 12h modeliza menos calor y más agua que la de las 00h, con el anticiclon de las azores estirado hacia groenlandia y mayor profundización de la vaguada sobre la península,

son entendibles tus quejas sobre el sensacionalismo mediático y las "lamentables" condiciones meteorológicas que nos están tocando, pero este tema no es el indicado para las lamentaciones, los presentimientos o los juicios de valor,
por favor: no des la brasa en el tema de modelos
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Monchu2 en Martes 22 Agosto 2023 21:19:16 PM
Hace unos días se dudaba de la entrada fría porque ECWF subía el anticiclon tanto que no daba tiempo a inyectar aire frío en el norte del mar cantabrico y rápidamente metía cuña allí  y mandaba una mediocre DANA desde ahí a Finistere de forma retrógrada. Que se didolvia dócil en mitad del atlántico de forma dócil. GFS y el resto de modelos también bajaba la intensidad de la nortada de un escenario épico con formación de BFA sobre la península embebida en una vaguada planetaria y ls transformaba en una onda corta. Lógicamente eran recortes.
Pero GFS ha ganado y una pequeña vaguada, una onda corta, atravesars la península y el cambio de patrón de aires será muy significativo. Y en la mitad este pueden tener precipitaciones significativas. Sobre todo porque probablemente se enrosque al pasar Alicante comenzando las probables  lluvias mediterráneas intensas q avisan del cambio de estación.
Luego ya se verá. Pero es muy buena noticia el cambio de patrón.

Enviado desde mi NTH-NX9 mediante Tapatalk

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: pepegon en Martes 22 Agosto 2023 21:22:31 PM
Cita de: _00_ en Martes 22 Agosto 2023 18:53:59 PM
Cita de: pepegon en Martes 22 Agosto 2023 18:14:54 PM
Ni el Arome, ni el GFS, ni el Europeo, ni el niño de las hormigas, 😁😁, se por qué se complican la vida en estos tiempos y con la dinámica que llevamos.
La previsión, después del cada vez más diluido refrescamiento(esta mañana habia mejorado un poco, pero ahora ha vuelto a empeorar, o sea, menos lluvia y extensión de ésta) es un todo al este y muchas posibilidades de la 5 ola de calor.
ESO si, unos dias antes, los periódicos sensacionalistas indicaran algo así como «caida espectacular de las temperaturas en Agosto» y titulares así para que a continuación, los negacionistas de siempre se lancen a comentar que el cambio climático es mentira y bla, bla.
Vamos, un bucle respecto a otras olas.
Desgraciadamente, en serio, van pasando las semanas y ni una misera tormenta y no hay que saber latín para sospechar que la 5 ola nos la comemos antes de fin de mes.
Este «pronostico», hecho desde la fatalidad y de ver como está evolucionando todo, es el que más visos tiene, lamentablemente, de querer cumplirse.
El anticiclón  impedira la entrada y lo desviara a Italia, Grecia. Después entrada sur.
Siento chafar esperanzas, pero esa cruda realidad es la que presiento.
Es muy triste ver como el campo y no solo la agricultura se está muriendo.
No se que modelos miras ni para que fechas,
la salida del gfs de las 12h modeliza menos calor y más agua que la de las 00h, con el anticiclon de las azores estirado hacia groenlandia y mayor profundización de la vaguada sobre la península,

son entendibles tus quejas sobre el sensacionalismo mediático y las "lamentables" condiciones meteorológicas que nos están tocando, pero este tema no es el indicado para las lamentaciones, los presentimientos o los juicios de valor,
por favor: no des la brasa en el tema de modelos
La salida que vi fue pasadas las 18h, como veras por las fechas y el comentario, en él  indicaba que la salida de la mañana habia mejorado pero esta tarde el agua del centro la había quitado.
Sólo ponía, sigue poniendo soloagua en el tercio norte y entre la costa mediterránea y Baleares,  está mañana ponía  más.
Mañana,  a saber. Ojala mejore.
Por otro lado, a mi no se me hubiera ocurrido hacer un comentario como el tuyo sobre lo de "dar la brasa", leo comentarios aqui  lamentando la situación y lo inseguro de los modelos muchas veces y entiendo que está dentro de lo normal.
De hecho mi comentario intentaba ironizar sobre como la tozudez de la situación en que nos encontramos chocaba una y otra vez con la normalidad y las estadísticas en la que se basan muchas veces los modelos numéricos.
Que entre modelo y modelo algunos lamentemos la situación y  pongamos su puntito de ironía está dentro de lo entendible. Aquí escribimos personas con su puntito de sensibilidad  respecto a esta situación y creemos algunos que algun lamento no está tan descontextualizado, que habrá mayor proporción que lo entenderán aquí que fuera.
Pero tranquilo/tranquilos ya veo la "sensibilidad "de algunos, sobretodo en una situación de tanta anormalidad meteorológica en España.
Reducire al mínimo  ese tipo de comentarios.
Este apartado de modelos es única y exclusivamente para decir/transferir lo que dicen los  modelos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: pepegon en Martes 22 Agosto 2023 21:36:02 PM
Cita de: Monchu2 en Martes 22 Agosto 2023 21:19:16 PM
Hace unos días se dudaba de la entrada fría porque ECWF subía el anticiclon tanto que no daba tiempo a inyectar aire frío en el norte del mar cantabrico y rápidamente metía cuña allí  y mandaba una mediocre DANA desde ahí a Finistere de forma retrógrada. Que se didolvia dócil en mitad del atlántico de forma dócil. GFS y el resto de modelos también bajaba la intensidad de la nortada de un escenario épico con formación de BFA sobre la península embebida en una vaguada planetaria y ls transformaba en una onda corta. Lógicamente eran recortes.
Pero GFS ha ganado y una pequeña vaguada, una onda corta, atravesars la península y el cambio de patrón de aires será muy significativo. Y en la mitad este pueden tener precipitaciones significativas. Sobre todo porque probablemente se enrosque al pasar Alicante comenzando las probables  lluvias mediterráneas intensas q avisan del cambio de estación.
Luego ya se verá. Pero es muy buena noticia el cambio de patrón.

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En la salida actual ,vigente ,sólo pone agua entre Valencia,  aproximadamente y Baleares y tercio norte y poco más .
Esperemos que mejore no sólo mañana sino, sobretodo, horas antes y por lo menos en el Sistema Central y ¿por qué no?en sierras orientales andaluzas y manchegas caiga algo razonable.
Más  de 5/10 litros.
Sería normal en la segunda mitad de Agosto.
Es muy preocupante que en todo el mes de Agosto,  no haya caído o no vaya caer agua. Cuando estadísticamente no es así ni mucho menos.
Eso sí lo consideraria  significativo.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Monchu2 en Martes 22 Agosto 2023 21:49:41 PM
Que hablen los datos: esta es la posición en la que se sitúa agosto en la lista de meses más lluviosos para cada punto de la geografía española. Una imagen vale más que mil palabras. Cualquier punto donde caigan 5-10 litros fuera del área delimitada por el marrón puede dar gracias. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230822/423ed38a982ca123615ab1c3da094515.jpg)

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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230822/ead616f22c2071cd194077b5f4a2086f.gif)
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Buñuelo en Martes 22 Agosto 2023 23:46:47 PM
Cita de: _00_ en Martes 22 Agosto 2023 18:53:59 PM
Cita de: pepegon en Martes 22 Agosto 2023 18:14:54 PM
Ni el Arome, ni el GFS, ni el Europeo, ni el niño de las hormigas, 😁😁, se por qué se complican la vida en estos tiempos y con la dinámica que llevamos.
La previsión, después del cada vez más diluido refrescamiento(esta mañana habia mejorado un poco, pero ahora ha vuelto a empeorar, o sea, menos lluvia y extensión de ésta) es un todo al este y muchas posibilidades de la 5 ola de calor.
ESO si, unos dias antes, los periódicos sensacionalistas indicaran algo así como «caida espectacular de las temperaturas en Agosto» y titulares así para que a continuación, los negacionistas de siempre se lancen a comentar que el cambio climático es mentira y bla, bla.
Vamos, un bucle respecto a otras olas.
Desgraciadamente, en serio, van pasando las semanas y ni una misera tormenta y no hay que saber latín para sospechar que la 5 ola nos la comemos antes de fin de mes.
Este «pronostico», hecho desde la fatalidad y de ver como está evolucionando todo, es el que más visos tiene, lamentablemente, de querer cumplirse.
El anticiclón  impedira la entrada y lo desviara a Italia, Grecia. Después entrada sur.
Siento chafar esperanzas, pero esa cruda realidad es la que presiento.
Es muy triste ver como el campo y no solo la agricultura se está muriendo.
No se que modelos miras ni para que fechas,
la salida del gfs de las 12h modeliza menos calor y más agua que la de las 00h, con el anticiclon de las azores estirado hacia groenlandia y mayor profundización de la vaguada sobre la península,

son entendibles tus quejas sobre el sensacionalismo mediático y las "lamentables" condiciones meteorológicas que nos están tocando, pero este tema no es el indicado para las lamentaciones, los presentimientos o los juicios de valor,
por favor: no des la brasa en el tema de modelos

:aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: pepegon en Miércoles 23 Agosto 2023 00:24:00 AM
Cita de: Pucelano en Martes 22 Agosto 2023 18:41:25 PM
Cita de: pepegon en Martes 22 Agosto 2023 18:14:54 PM
Ni el Arome, ni el GFS, ni el Europeo, ni el niño de las hormigas, , se por qué se complican la vida en estos tiempos y con la dinámica que llevamos.
La previsión, después del cada vez más diluido refrescamiento(esta mañana habia mejorado un poco, pero ahora ha vuelto a empeorar, o sea, menos lluvia y extensión de ésta) es un todo al este y muchas posibilidades de la 5 ola de calor.
ESO si, unos dias antes, los periódicos sensacionalistas indicaran algo así como «caida espectacular de las temperaturas en Agosto» y titulares así para que a continuación, los negacionistas de siempre se lancen a comentar que el cambio climático es mentira y bla, bla.
Vamos, un bucle respecto a otras olas.
Desgraciadamente, en serio, van pasando las semanas y ni una misera tormenta y no hay que saber latín para sospechar que la 5 ola nos la comemos antes de fin de mes.
Este «pronostico», hecho desde la fatalidad y de ver como está evolucionando todo, es el que más visos tiene, lamentablemente, de querer cumplirse.
El anticiclón  impedira la entrada y lo desviara a Italia, Grecia. Después entrada sur.
Siento chafar esperanzas, pero esa cruda realidad es la que presiento.
Es muy triste ver como el campo y no solo la agricultura se está muriendo.

De momento el GFS, que desde luego es el modelo más fino este verano, no atisba otra ola de calor.
Claro que como haya un bandazo a 126h y ese azoriano se posicione algo más al este, bien porque esa pequeña baja que lo aparta de nuestra posición no acabe po consolidarse, o cualquier otra carambola nefasta (siempre muy probable tratándose de nuestra posición), cataplán.
Exacto.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 23 Agosto 2023 13:18:12 PM
Una vez que vaya desgastándose este domo de calor la vaguada venida de septentrión será menos profunda y más pasajera de lo modelizado ayer. Las altas groenlandesas van a ir siendo barridas por la entrada oeste canadiense. Consecuentemente la baja resultante pierde fuerza norte-sur y desvía su trayectoria algo más al norte; Escocia-Noruega. Por tanto la incidencia sobre nuestra posición sigue siendo bajada general de temperaturas debido a la mayor lejanía de la fuente madre.

Una cosa son las modelizaciones y otra las expectativas que generan. A todos nos gustan los acontecimientos meteorológicos y que llueva, pero aquí lo que nos interesa es acercarnos lo más posible a la realidad que acabará sucediendo.

Una de las consecuencias de la llegada de una vaguada norte, sea más profunda o menos, es la bajada de la serpiente zonal que damos en llamar jet. Quedaría entonces abierta la puerta atlántica pero siempre bajo el tira y afloja del poder de la dorsal según su ubicación y profundidad.

En resumen; la vaguada nos pasa por encima por su parte final y se va al este. La dana resultante que gotea por el Atlántico se va muy al oeste, a Azores, incluso más allá.

El europeo se ha acoplado algo al americano. Dibuja una profundización explosiva de la baja al llegar al Mediterráneo con su aumento de precipitaciones asociado, pero también se modeliza un desplazamiento "explosivo" hacia el este.

Más allá los modelos bocetan el paso de más pulsos noroestes. Pero ya estamos en el largo plazo y su indeterminación.

No sé si este verano GFS está siendo más acertado. A veces sí, a veces no. El europeo le veo más equilibrado, y eso a veces ayuda. Tengo la sensación de que hasta la presunta llegada de la próxima vaguada no ha sido tan difícil acercarse al medio e incluso cercano largo plazo, pero ahora quizás el sutil preludio del otoño está complicando la coherencia de las salidas. Esto afecta a la "personalidad" de los modelos, es decir, puede que el grado de certeza cambie de bando.

Importante lo que le pase a la dorsal oeste, que es uno de los principales actores en la llegada del próximo valle de presiones y lo que suceda después. No puedo decantarme por si podrá el bloqueo o el arroyo atlántico. Quizás es probable un toma y daca de ambos.

A nivel hemisférico ya se empieza a acrecentar en el largo plazo el poder del paulatino enfriamiento del vórtice norte. Esto podría significar un amento de dinamismo y/o un aumento de la persistencia de los bloqueos.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Miércoles 23 Agosto 2023 22:44:59 PM
:sherlock: mucho ojo a lo que se modeliza para el domingo sobre el área mediterránea. Comunidad Valenciana, Cataluña y Baleares.
Murcia en principio en menor medida.

Veremos cuando afinen los acumulados los mesoescalares porque el episodio promete ser intenso.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 24 Agosto 2023 15:09:33 PM
El modelo que más acumulados ofrece es ICON, en el noreste con casi 200 litros en alguna zona costera de Tarragona, y UKMO con más de 200 litros en algún lugar de la provincia de Barcelona. Esto irá cambiando, por supuesto.

(https://i.postimg.cc/dtMk03gY/xx-model-en-342-0-modgbr-2023082400-84-22718-157.png) (https://postimages.org/)

En la madrugada del domingo el europeo dibuja las primeras nieves en lo alto del Pirineo.

En el largo plazo hay visos de bloqueo norte, hacia Islandia, con su correspondiente baja sur.

A día de hoy todo apunta a que una vez pasada la vaguada estaremos en zona de paso de más noroestes con más o menos profundidad al recular esta dorsal noroeste a su nido de Azores. Este movimiento retrógrado ya implica por sí sólo una dorsal norte.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Talskubilos en Viernes 25 Agosto 2023 14:08:36 PM
En las últimas salidas del europeo, parece que la vaguada se irá más rápido hacia al este, con lo cual esos acumulados bajan un montón, pero aún así, todavía parece un episodio importante.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 26 Agosto 2023 12:03:46 PM
Cita de: Talskubilos en Viernes 25 Agosto 2023 14:08:36 PM
En las últimas salidas del europeo, parece que la vaguada se irá más rápido hacia al este, con lo cual esos acumulados bajan un montón, pero aún así, todavía parece un episodio importante.

Desde luego, el refrescamiento general y cambio de patrón es bastante acusado. A nivel de precipitaciones el paso del pico sur del pulso noroeste crea una banda nubosa bastante potente debido a la profundización isobárica al encuentro de las aguas cálidas mediterráneas con lo que en tierra las precipitaciones serán menores. Habrá que ver mañana cómo incidirá la banda nubosa al paso por Baleares ya que cada modelo marca acumulados bastante desiguales. Gracias por compartir!

...

Mañana al mediodía se forma una baja dinámica sobre nuestro este. Dado que el chorro atlántico es potente esta baja tiene una velocidad "explosiva" al este. Una vez que llegue a Italia norte las altas relativas en los Balcanes ralentizarán el movimiento de la onda con lo cual la baja cargada de humedad podrá descargar a gusto en el norte de Italia y centro de Europa.

Europeo, mañana al mediodía, baja en altura producida entre otros factores por la curvatura del chorro:
(https://i.postimg.cc/zXfp1YhH/ECMWF-036-EU-G30-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

Europeo, acumulados posteriores al paso de la baja hacia Italia una vez que los dos chorros, el sur y posteriormente el norte, se fundan en uno:
(https://i.postimg.cc/brZG3gGr/ECMWF-078-EU-APC-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

A nivel global tenemos una entrada cálida hacia el norte ártico que crea esta vaguada con más o menos incidencia sobre el sur. GFS:
(https://i.postimg.cc/9fNwTsMK/gfsnh-0-6.jpg) (https://postimages.org/)

El próximo sábado 2 los dos modelos más visitados están de acuerdo en señalar otra entrada parecida aún por definir. GFS:
(https://i.postimg.cc/26RmPxX3/s2.jpg) (https://postimages.org/)

Como bien vemos a veces es más sencillo ir definiendo posiciones y consecuencias, y otras veces es más complejo. A veces hay conjunción general de modelos, otras a medias, como en este caso en el que ICON y UKMO no bocetan la entrada cálida ártica para primeros de septiembre de la misma manera, y otras veces hay mucha dispersión.

ECMWF, mapa de la bolsa cálida a unos 750 m de altura para el fin de semana que viene. Calor tendente a la estización debido a la cercanía de otra baja noroeste:
(https://i.postimg.cc/ZKBmK2t0/ECMWF-162-EU-G92-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

Baja, mapa a unos 3.000 m de altura, que el sábado 2 barrunta aproximarse barriendo de nuevo las altas temperaturas al este:
(https://i.postimg.cc/WzcKnNbH/ECMWF-180-EU-G70-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

Entre pulso y pulso noroeste es natural que se produzcan domos de calor como el del jueves 31, colinas de aire cálido que se forman por la actividad del motor sur del calor las cuales, a no ser que haya otro tipo de patrón, seguirán la natural fuga al este del flujo zonal general. Europeo, jueves 31:
(https://i.postimg.cc/9Q9JMtQG/ECMWF-132-EU-G50-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

AROME. Hoy, hacia las 8 de la tarde, confluye la antesala del paso de la onda noroeste con el movimiento subtropical al este, oblicuo, de la banda nubosa que formará tormentas debido a la entrada de frío en altura, al encuentro mediterráneo catalán y balear:
(https://i.postimg.cc/1tNvgkP5/aromehd-55-18-0.jpg) (https://postimages.org/)

Estas vaguadas frías norte no suelen traer mucha precipitación, salvo las montañas norte a barlovento. En la foto satelital vemos la banda sur mucho más activa que la norte:
(https://i.postimg.cc/HW9hQCXV/latest-ir.jpg) (https://postimages.org/)

Europeo, mapa a 300 hPa mostrando una línea sur húmeda de largo recorrido en dirección noroeste vía Europa a través de nuestra península, activada por la baja oeste, baja que se separó de la bolsa madre que dio inicio a la vaguada que nos alcanzará de lleno esta próxima madrugada. Esta dinámica de empuje de varias velocidades a mi modo de ver explica parte de la alta velocidad de la vaguada al este:
(https://i.postimg.cc/tCGdXrTy/ECMWF-006-EU-G30-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

Por tanto también se refleja en el mapa de agua precipitable por parte del europeo:
(https://i.postimg.cc/FzvFwQHY/ecmwfeuw-26-18.jpg) (https://postimages.org/)

Despedimos los 44.1 de ayer de Xátiva con un refrescamiento que barrunta el receso de la canícula salvo entradas propias de la época. A gran altura, a 500 hPa, entramos en anomalías negativas, salvo el jueves-viernes, cuyo cambio de patrón a calor no es posible concretar debido a un dinamismo atlántico con un chorro desperdigado y meandrizado cuyos coletazos estarán aumentando las probabilidades de entradas frías por el noroeste.

Saludos!


Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Kauri en Domingo 27 Agosto 2023 08:49:50 AM
Buenos días!

Como bien indicó ayer Josejulio las precipitaciones en tierra no han sido ni de lejos las pronosticadas por los servicios meteorológicos zonales y alguno modelos hace 24 horas que alertaban de más de 100 litros esta pasada madrugada. Aún así, muy bienvenidos los litros caídos.
Pleno acierto en la bajada de temperaturas.

Un saludo.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 27 Agosto 2023 14:36:32 PM
Cita de: Kauri en Domingo 27 Agosto 2023 08:49:50 AM
Buenos días!

Como bien indicó ayer Josejulio las precipitaciones en tierra no han sido ni de lejos las pronosticadas por los servicios meteorológicos zonales y alguno modelos hace 24 horas que alertaban de más de 100 litros esta pasada madrugada. Aún así, muy bienvenidos los litros caídos.
Pleno acierto en la bajada de temperaturas.

Un saludo.

Sí, es un ejemplo de la gran complejidad de las predicciones. Los modelos no se ponen de acuerdo ni siquiera dentro de las 24 horas de un día y menos en cuanto a fenómenos como lluvia o nieve. 

Vamos a ver qué ocurre hoy con respecto a las Baleares en las que sí podrían ver en algún lugar una cantidad respetable de precipitación, posiblemente más en Menorca y el este de Mallorca.

Una vez en la post vaguada la franja norte va a estar hasta el miércoles bajo el influjo de la inestabilidad de las masas norte sumando acumulados de precipitación por la continua e intermitente llegada de nubes y claros. Esta suma de acumulados estaría entre 20 y 90 litros aproximadamente. El responsable es el A de Azores bastante cercano y algo verticalizado, es decir, en lenguaje resumido, con isobaras norte-sur.

El miércoles, a la vez que se aleja algo, en su zona débil o exterior, se expande buscando el Cantábrico. Este mini bloqueo norte acabaría con los restos de la vaguada iniciando un aumento de presiones y por tanto de estabilidad y ascenso de temperaturas.

A partir de aquí entramos en la ciencia ficción del largo plazo en la que de momento se perfila una nueva llegada de vaguada e inestabilidad general.


El europeo muestra la llegada de una dana norte pasándonos por encima. Está por ver si la tormenta tropical Franklin podría llegar a convertirse en huracán y empujar el A de Azores hacia nuestra posición. Esto supondría un todo al este. (O también que un presunto todo al oeste, al irse al este, acabara pasando igualmente por encima de nuestras cabezas).
(https://i.postimg.cc/dQGpt6Cv/ECMWF-210-EU-G70-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)

GFS. El miércoles las altas de Azores se diluyen hacia el norte en donde una entrada de presiones hacia Islandia y en nuestro atlántico una zona de baja relativa. Al no llegar a establecer un dana es de suponer que en cada salida vaya variando mucho las condiciones generales.

Veremos quien se pliega a quien.

Saludos!


Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Jose Bera en Lunes 28 Agosto 2023 07:38:13 AM
Y sin embargo, en la cantábrica oriental, los modelos se han quedado cortos. En Estacas de Trueba ya hemos pasado los 100mm y continúan los chubascos intermitentes.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Lunes 28 Agosto 2023 17:10:38 PM
Buenas tardes,

Con respecto a la formación de la DANA que pronostican los modelos de cara al próximo fin de semana y que nos podría afectar:
1) Cuestiones con probabilidad alta o muy alta. La formación de la DANA es muy probabable que ocurra porque así lo pronostican todos los modelos que llegan al próximo fin de semana (GEM, UKMO, GFS, ECMWF), así como la mayoría de sus correspondientes ENS. Por tanto la DANA a estas alturas sería muy raro que no se formara.
(https://images.meteociel.fr/im/85/27380/gem_0_132kva2.png)
(https://images.meteociel.fr/im/9/7140/ukmo_0_144eaz2.png)
(https://images.meteociel.fr/im/93/14914/gfs_0_132waj5.png)
(https://images.meteociel.fr/im/69/26675/ECM1_144pcv4.GIF)

Ahora bien,

2) Conjeturas. Todo lo demás. Porque vemos diferentes movimientos de esa DANA según el modelo, dando como resultado acumulados de precipitación muy dispares. Desde la generosidad del modelo europeo donde vemos acumulados demasiado importantes para ser inicios de septiembre en puntos como por ejemplo el centro peninsular, hasta el GFS que en su última salida publicada ofrece una distribución de precipitaciones más norteñas.
(https://images.meteociel.fr/im/91/17794/ecmwfsp_25_240fxb8.png)
(https://images.meteociel.fr/im/45/2123/240_777SPqdf3.GIF)

No me acabo de creer que la DANA dure el tiempo suficiente y baje tan al sur para dar esos acumulados como plantea el europeo en zonas más allá de la mitad norte peninsular. Me creo más una DANA pasajera que se deslice por la mitad norte peninsular por la época de la estación en la que estamos. La dorsal africana sigue estando al acecho para echarse encima nuestra a la menor oportunidad. Es lo que plantea el GFS en su última salida publicada, que la DANA no aguanta el empuje sur y retrocede a partir del lunes 4. Tantos días afectándonos la DANA como nos indica el europeo (desde el sábado al miércoles aproximadamente) y descendiendo tan al sur me cuesta verlo a inicios de septiembre, aunque no estoy diciendo que no pueda ocurrir a inicios de septiembre esa configuración sino que lo veo menos probable que más avanzado septiembre.

Esta variabilidad de pronósticos es lógica tratándose de una DANA. Imposible saber a 5 días vista el movimiento de la DANA que por definición tiene un movimiento errático y nada previsible a más de 24-48 horas. Por tanto, no podemos saber en estos momentos lo que puede dar de si en nuestra ubicación dicha DANA que se formará con toda probabilidad o siendo más preciso se formará muy probablemente.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: almeriponiente en Lunes 28 Agosto 2023 17:43:33 PM
Cita de: Milibar en Lunes 28 Agosto 2023 17:10:38 PM
Pues más de una vez he leído por aquí que por estadística la primera semana de septiembre es la más propensa a lluvia provocada por danas en mi ubicación.
Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: climatólogo en Lunes 28 Agosto 2023 18:07:43 PM
Buenas tardes,

Muy interesantes como siempre, JoseJulio y Milibar, los análisis de la situación esbozada por los modelos para el próximo fin de semana.

Tan solo a modo de apunte comentar que los dibujos que ahora mismo nos ofrecen los principales modelos se parecen ciertamente a las históricas situaciones de primeros de septiembre de 1989 y 1999 (rondando los días 5-7) y la primera decena de septiembre de 1996 (en torno al 8-12). En todos los casos -como muchos recordarán- los fortísimos fenómenos convectivos dejaron importantes daños en el sureste peninsular. De todos ellos guardo recuerdos, pero el de 1989 me marcó especialmente.

Seguimos con atención la evolución porque, como ya hemos visto este fin de semana, el verano presenta síntomas de culminar con ruido.

Saludos
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Lunes 28 Agosto 2023 18:17:14 PM
El americano, ICON y UKMO se han plegado al europeo. A modo personal considero ECMWF uno de los modelos mas fiables. Aunque aún le quedan agujeros negros como dar tantos acumulados de nieve donde no.

Tenemos dana para el fin de semana. Vamos a ver si el europeo también tiene un agujero negro en cuanto a acumulados de precipitación, o no, los cuales a día de hoy son bastante más elevados que otros modelos. De nuevo, quién se pliega a quién.
(https://i.postimg.cc/GhH6TYRj/ecmwfsp-25-240.jpg) (https://postimages.org/)

A parte de todo la extensión de lluvias es más amplia. La dana venida del norte rebota en las regiones tartéssicas y vuelve al Cantábrico, es decir, riega también el centro y el sur.

Todo porque el nuevo A oeste, venido de América norte, sustituye al actual A, ya desgastado, uniéndose al A norte. El caso del europeo estirándose hacia las regiones escocesas. Estas pequeñas sincronizaciones en el espacio-tiempo en invierno son nevadas durante al menos 2 o 3 días.

GFS, para el fin de semana se abren dos caminos de paso de centros de presión entre el norte y el sur.
(https://i.postimg.cc/9FDNR39k/gfsnh-12-114.jpg) (https://postimages.org/)

Hasta el domo de presiones del jueves tenemos acumulados de agua por persistencia intermitente de nornoroestes. AROME, de aquí al miércoles incluido:
(https://i.postimg.cc/xTs5P6vz/arome-25-42-0.jpg) (https://postimages.org/)


Saludos!

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: JMSA en Lunes 28 Agosto 2023 18:25:10 PM
Buenas tardes. Diana ( a falta de ensembles y del europeo ).
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Lunes 28 Agosto 2023 18:33:22 PM
Cita de: Jose Bera en Lunes 28 Agosto 2023 07:38:13 AM
Y sin embargo, en la cantábrica oriental, los modelos se han quedado cortos. En Estacas de Trueba ya hemos pasado los 100mm y continúan los chubascos intermitentes.

Cierto, y lo que queda.

En algunos puntos de Mallorca en la Tramuntana central, desde la costa a lo alto, los barloventos han recogido más de cien litros. Algunos modelos han estado acertados en capacidad, pero no en cuanto a zonas, ya que es mucho pedir.

Cita de: climatólogo en Lunes 28 Agosto 2023 18:07:43 PM
Buenas tardes,
Seguimos con atención la evolución porque, como ya hemos visto este fin de semana, el verano presenta síntomas de culminar con ruido.
Saludos

Este año es anómalo en muchos parámetros y no sería de extrañar, desde este cambio de patrón, que se adelantara algo el otoño.

...

Estaremos pendientes también de si en el retroceso de la dana podría haber una profundización no demasiado potente pero sí explosiva. El europeo y algún otro modelo boceta cruzar los 1000 milibares. En su última salida, a modo de curiosidad, y no deja de ser una posibilidad, la dana va al sur, vuelve al norte, y comienza a bajar de nuevo. En todo ese trajín los acumulados aumentarían por persistencia de la onda en el tiempo y por ir rolando continuamente los vientos en practicamente todas las zonas.

Europeo, a 216 horas:
(https://i.postimg.cc/mkH56D9K/ECMWF-216-ES-SFC-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

Saludos!




Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Lunes 28 Agosto 2023 21:11:46 PM
Como ha apuntado algún compañero estos días, a lo largo del verano se ha mostrado más acertado el modelo americano tanto a largo como a plazos más cortos.
Veremos quien se lleva el gato al agua en esta ocasión, posiblemente se quede en algo intermedio como pasa otras veces.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 29 Agosto 2023 11:06:48 AM
Buenos días,

Interesante el seguimiento de modelos porque seguimos viendo como el GFS y el europeo resuelven de forma distinta la DANA. Y ya van varias salidas con esa misma idea. Por un lado la determinista del GFS mantiene en la diana la mitad norte y con mucho menos impacto la DANA en el sur, mientras la determinista del europeo sigue siendo más generoso y reparte las precipitaciones por prácticamente toda la geografía en mayor o menor medida porque el europeo sigue alargando más la presencia de la DANA sobre nosotros, pululando por el oeste hasta el miércoles-jueves cuando ya muestra signos de desgaste. Donde mejor se ve es en la temperatura a 500 hPa:
(https://images.meteociel.fr/im/75/17745/animqaf8.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/54/6758/animwrm2.gif)

Obviamente ese mantenimiento de la pelotita fría en el oeste peninsular hasta el jueves, según el europeo, daría como resultado más tiempo de inestabilidad y por tanto más acumulados de precipitaciones, de ahí las diferencias que nos muestran en acumulados ambos modelos:
(https://images.meteociel.fr/im/11/9602/240_777SPpjk3.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/66/19468/ecmwfsp_25_240rwt2.png)

Al igual que ayer me sigo creyendo un poco más la opción del americano. Si estuviéramos en la segunda quincena de septiembre posiblemente opinaría otra cosa. Es cierto, como ha dicho algún compañero que a inicios de septiembre hemos tenido DANAs épicas por supuesto, pero si vamos a las estadísticas sin duda alguna es más probable grandes inestabilidades sobre la península en general en la segunda quincena de septiembre que en la primera donde los descuelgues de aire frío procedente de latitudes altas son más probables y a la vez más intensos que a finales de agosto que es cuando se iniciará el descuelgue de la pelotita fría hacia la península. Pero vamos, que las estadísticas no valen para nada para casos concretos. Todavía no hay nada decidido en esta historia y quedan unas cuantas salidas más y unos cuantos post más hasta que sepamos con seguridad qué recorrido decidirá hacer esa pelotita fría aislada en altura.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 29 Agosto 2023 11:16:22 AM
Cita de: j_p en Lunes 28 Agosto 2023 21:11:46 PM
Como ha apuntado algún compañero estos días, a lo largo del verano se ha mostrado más acertado el modelo americano tanto a largo como a plazos más cortos.
Veremos quien se lleva el gato al agua en esta ocasión, posiblemente se quede en algo intermedio como pasa otras veces.

Hay que reconocerlo, es cierto, este verano el americano ha estado más acertado a nivel general. Si bien el europeo a plazo corto afina bastante bien, aunque supongo que esto es también debatible.

...

Con vistas a la vaguada del fin de semana hay pequeños grandes cambios en los modelos. El fenómeno sigue en pié. Siempre tenemos una probabilidad que damos en llamar "el anticiclón se nos echa encima". Esto significa un todo-al-este. El modelo americano desplaza el rebote de la dana al este, pero no la llegada.

El europeo boceta la llegada de la onda fría por Galicia, igual que GFS, sólo que al llegar al Golfo de Cádiz-Lisboa muestra una profundización cuasi explosiva manteniendo el centro de la baja en nuestro oeste oceánico, es decir, en posición muy favorable sobre todo para el sur y centro.

UKMO se parece bastante a este último escenario. ICON es una mezcla entre los dos ya que el rebote lo envía al norte, algo al este. JMA también. Otros modelos tienden más a la apuesta del americano.

En realidad todo depende de si el A oeste, al alargarse hacia Escocia-Escandinavia, deja una debilidad isobárica en el norte o bloquea el flujo al este compactando las presiones septentrionales. Puede ser tanto que el A se estire hacia Escandinavia con ruptura del bloqueo y A oeste "echándose algo encima", o puede que se mantenga en el norte con continuación del bloqueo y por tanto manteniendo en el oeste la baja gracias a una cierta retrogradación o al menos ralentizamiento del movimiento al este.


Saludos!

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 29 Agosto 2023 11:28:40 AM
Cita de: Milibar en Martes 29 Agosto 2023 11:06:48 AM
Buenos días,

Al igual que ayer me sigo creyendo un poco más la opción del americano. Si estuviéramos en la segunda quincena de septiembre posiblemente opinaría otra cosa. Es cierto, como ha dicho algún compañero que a inicios de septiembre hemos tenido DANAs épicas por supuesto, pero si vamos a las estadísticas sin duda alguna es más probable grandes inestabilidades sobre la península en general en la segunda quincena de septiembre que en la primera donde los descuelgues de aire frío procedente de latitudes altas son más probables y a la vez más intensos que a finales de agosto que es cuando se iniciará el descuelgue de la pelotita fría hacia la península. Pero vamos, que las estadísticas no valen para nada para casos concretos. Todavía no hay nada decidido en esta historia y quedan unas cuantas salidas más y unos cuantos post más hasta que sepamos con seguridad qué recorrido decidirá hacer esa pelotita fría aislada en altura.

Acabo de leer tu mensaje, Milibar. Las dos opciones son muy tentadoras. Creo que es cierto que el americano ofrece una tendencia muy recurrente, y más para estas fechas. Yo, para equilibrar las cosas, me decanto por el escenario del europeo y algunos otros porque creo que el Atlántico está teniendo este poder de enroscamiento debido a las aguas cálidas, el Mediterráneo acaba de desgastar algunas fuerzas con esta dana que ahora está en la llanura del Po. Pero todo dependerá también de fuerzas dinámicas en horizontal. De todas formas la apuesta por altas en Irlanda-Británicas, del europeo, también es muy plausible.

Bella posición la que plantea ECMWF para el lunes 4 con un chorro norte que se ha convertido en sur aislado sin transvase de fuerzas. La línea de entrada en el sureste con la curvatura a favor es más que interesante.
(https://i.postimg.cc/3wcF9jV5/ECMWF-144-EU-G30-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

Importantes acumulados a largo plazo (quizás algo exagerado) debido a las diferentes entradas de masas nubosas.
(https://i.postimg.cc/K8KPj340/ECMWF-240-ES-APC-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 29 Agosto 2023 11:57:34 AM
Yendo más al detalle de porqué el europeo mantiene viva la DANA en nuestra ubicación hasta el jueves próximo, mientras que el GFS la lleva hacia Europa a partir del lunes, vemos algo interesante a 144 h que es cuando se separan los pronósticos de ambos modelos,
GFS:
(https://images.meteociel.fr/im/45/28609/gfs_0_144qzx0.png)

ECMWF:
(https://images.meteociel.fr/im/12/10965/ECM1_144wqu5.GIF)

La clave está en el anticiclón atlántico que en el caso del europeo hace de barrera infranqueable para la DANA lo que le impide ir a buscar ese otro punto de inestabilidad que hay por Escandinavia provocando que se quede pululando más tiempo sobre nosotros. En cambio en el GFS el anticiclón atlántico no rodea a la DANA peninsular y ella busca zonas más frescas huyendo del calor peninsular y encuentra un pasillo sin barreras produciéndose un puente entre la borrasca-DANA escandinava y la DANA peninsular. Esa diferencia de escenario ocurre a +144 h. Hasta ahí los modelos se parecen bastante, por tanto considero ese momento temporal (domingo-lunes próximo) el que hay que observar con lupa y ver qué consideramos más probable, ese estiramiento en horizontal del anticiclón atlántico haciendo de barrera a la DANA peninsular o la opción del GFS permitiendo que la DANA peninsular ascienda en busca de su amiga la Borrasca-DANA escandinava. Dejo la pregunta en el aire para que deis vuestra opinión al respecto.
Tienes toda la razón Josejulio, que el océano Atlántico está más caliente de lo normal como otros océanos y mares del hemisferio norte en estos momentos. Pero eso en si mismo no forma inestabilidad si le falta el otro ingrediente fundamental, el frío en altura, y si esa pelotita fría hace la cobra al Atlántico o casi la cobra y decide el lunes ascender hacia Europa la inestabilidad habrá durado menos que lo planteado por el europeo. Por tanto, si a lo que dices, mayores probabilidades de enroscamiento con mares calientes, pero para que se forme una inestabilidad que de lluvias se necesita también ese frío en altura que entre en contacto con ese mar caliente. Muy interesantes tus comentarios siempre y muy currados. Da gusto leerte Josejulio.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Pepeavilenho en Martes 29 Agosto 2023 13:01:39 PM
Con el Atlántico generando sistemas tropicales, se complica el pronóstico del plazo medio, como ocurre cada final de verano y principio de otoño

Oeste de Azores, influye en todo lo demás

(https://images.meteociel.fr/im/69/13789/gfs_0_138uxp0.png)

(https://images.meteociel.fr/im/50/23730/ECM1_144iii6.GIF)

No hay más [emoji41]
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 29 Agosto 2023 14:28:02 PM
Muy bien visto Pepeavilenho. No miré a la izquierda ni quité zoom para ver todo el hemisferio norte. Todo está interconectado y obviamente ese sistema, que creo que es el huracán Franklin, que ve el europeo sobre el Atlántico para el fin de semana y que no lo visualiza el GFS en esa posición estaría detrás de ese estiramiento horizontal del anticiclón atlántico adentrándose hasta la cocina en Europa. Bien, una vez visto ese sistema que influiría en la disposición que termine teniendo el anticiclón atlántico sobre Europa y que influiría en la mayor o menor persistencia de la DANA sobre nosotros sigo escarbando y quiero saber qué es más probable, que el huracán Franklin se sitúe tal cual la pinta el modelo europeo o que directamente ni aparezca como lo muestra el GFS porque ese sistema ha sido engullido por la zonal aproximadamente el viernes. Adjunto el movimiento previsto de ese huracán por el centro Nacional de huracanes de la NOAA. Poca información nos da porque como podemos apreciar el área por donde podría discurrir ese sistema para el próximo fin de semana es demasiado amplia y el pronóstico a escala mesoescalar (la nuestra) variará mucho dependiendo de ese detalle de la ubicación de ese sistema que ya no sería huracán obviamente cuando lleguemos al fin de semana.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Martes 29 Agosto 2023 14:45:12 PM
no solo el huracán, tmb influye la zona de bajas presiones que hay al suroeste de las azores (la indiqué en "salidas brutales de modelos") que actúa de atractor contribuyendo a la ondulación del jet y al posicionamiento de las altas.

Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 29 Agosto 2023 15:02:03 PM
Cita de: _00_ en Martes 29 Agosto 2023 14:45:12 PM
no solo el huracán, tmb influye la zona de bajas presiones que hay al suroeste de las azores (la indiqué en "salidas brutales de modelos") que actúa de atractor contribuyendo a la ondulación del jet y al posicionamiento de las altas.
Es también interesante lo que comentas porque he estado tirando hacia atrás y desde el 25 de agosto aproximadamente hay un pequeño embolsamiento de aire frío en altura pululando por Azores aproximadamente. Sin duda que es otro actor en este asunto, aunque con un peso en la ecuación algo más limitado que la de un sistema tropical bien formado, pero todo suma sin lugar a dudas y no es la primera vez que los actores secundarios son los que deciden el resultado final.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 29 Agosto 2023 18:39:03 PM
Sí, hace unos días que hemos hablado del ahora ya huracán Franklin, para entonces tormenta tropical. Por eso decía que también hay fuerzas dinámicas en horizontal que influyen en el conjunto. Como bien dices, Milibar, la vertical es esencial. Una dana ya sabemos lo que significa. Y también los mapas a 500 hPa que comentaste. Un placer leerte igualmente!

El americano se ha plegado completamente al europeo.

ECMWF. El europeo propone un escenario donde el A es fuerte, está definido en su posición, tiene altas aliadas en el sureste y es por tanto capaz de formar una lengua cálida en altura en Argelia-Túnez vía Cerdeña-Francia. Si sumamos el empuje de Franklin por el oeste el A se mantiene al oeste de Irlanda (posición siempre altamente interesante para nosotros) durante un tiempo crucial. Además, para cuando el movimiento general al este le desplace hacia Europa, la dana será atraída hacia el Cantábrico, es decir, nos pasará de nuevo por encima, si no su centro, sí sus frentes nubosos.

Europeo, posición para el 7 de septiembre.
(https://i.postimg.cc/3Nd7sn43/ECMWF-162-EU-G50-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

Estamos en el terreno de ciencia ficción con respecto a la realidad y a la vez en la realidad ya que los mapas son una realidad gráfica. Y más si se ponen de acuerdo más allá del medio plazo. Paradojas de la vida.

Hablo del europeo porque me parece más coherente su exposición una vez que durante esta semana el Atlántico va a generar un meandro del chorro oeste de Irlanda-Azores. Ahí están de acuerdo los modelos. El porqué podemos congelarlo en el viernes en el que el chorro es deformado por fuerzas venidas de América norte que generan un A alto de latitud vía oeste irlandés, que no es ni mucho menos lo mismo que un A centrado en Azores por mucho que se verticalice.

El movimiento posterior de la dana está aún en el aire porque aún queda mucho pero los modelos se van aunando en su deambular por el oeste de Portugal. El hecho de que su descenso llegue hasta el Golfo de Cádiz ya es una bendición.

Debido a ello el europeo se saca de la manga un mapita de acumulados, sobrepasando los 200 litros en zonas por definir, cuya posibilidad personalmente me parece muy posible. Septiembre, o seca las fuentes o se lleva los puentes.
(https://i.postimg.cc/qvmQSXKv/xx-model-en-343-0-modez-2023082900-240-14-157.png) (https://postimages.org/)

El Atlántico está produciendo borrascas de una forma más abundante que la normal en estas fechas. Mañana mismo nos pasa un remanente del chorro desde el noroeste por una actual baja escocesa bastante profunda para ser agosto. Este remanente, al llegar al Mediterráneo, podría generar mañana una retrogradación local en el sureste que bien podría regar un poco la zona alicantina y murciana. Un aperitivo de las viandas que parecen avecinarse.

También habría que añadir que el actual huracán Idalia, presto a impactar sobre Florida está también empujando a Franklin. Estos vectores de muy largo recorrido (el conjunto viene de África) nos dan cuenta de que en realidad la meteo es todo un único músculo que los humanos damos en observar de forma fragmentada y por tanto sacando conclusiones fragmentadas.

Queda por ver quien se pliega a quien en lo que pase por Europa central, cosa que también influirá de forma esencial en la posterior longevidad y movimiento de la dana.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Miércoles 30 Agosto 2023 10:12:34 AM
Disfrutemos de las anomalías negativas en cuanto a temperaturas que estamos teniendo en este lado del continente europeo que pocas veces ocurre que este extremo suroccidental sea prácticamente la única zona con colores azules de todo el continente. Nos suele tocar cruz por nuestra ubicación tan cercana a la dorsal africana y da gusto observar cuando los astros se alinean para colocar las piezas de tal manera que durante unos cuantos días seguiremos disfrutando en mayor o menor medida según la ubicación de unas anomalías negativas en temperaturas.
(https://images.meteociel.fr/im/71/12081/animakw2.gif)
Obviamente es una simple salida que a medida que nos alejamos en el tiempo su credibilidad decrece, pero la tendencia de la mayoría de los modelos es esa, de anomalías negativas en nuestra península rodeada de anomalías positivas en todo el resto del continente. Con esa DANA sobre nuestra posición inyectará aire africano hacia Italia probablemente. La cara y la cruz continua cuando hablamos de meteorología. Cuando unos triunfan otros se tienen que comer un colín obligatoriamente. No todos podemos tener el mismo tiempo a la vez. Es un equilibrio de fuerzas continuo.

Y me quedo con esta frase, para mi perfecta, que ha dicho ayer Josejulio que resume muy bien cómo funciona la dinámica atmosférica y cómo los humanos intentamos entenderla sin demasiado éxito:
"(...)También habría que añadir que el actual huracán Idalia, presto a impactar sobre Florida está también empujando a Franklin. Estos vectores de muy largo recorrido (el conjunto viene de África) nos dan cuenta de que en realidad la meteo es todo un único músculo que los humanos damos en observar de forma fragmentada y por tanto sacando conclusiones fragmentadas (...)".

Y con respecto a las repercusiones de la DANA del fin de semana sobre nuestra ubicación, tras las últimas salidas de los modelos parece y digo parece porque todavía podemos ver cambios en siguientes salidas, que la configuración marcada por el europeo desde hace unas cuantas salidas es la que prevalece que es ese aislamiento total de la DANA sobre nuestra ubicación porque el anticiclón atlántico se adentra en el continente europeo bloqueando el ascenso de dicha DANA. Así ya lo ven todos los modelos. Eso hace que la DANA pueda estar ejerciendo su influencia más tiempo sobre nuestras cabezas. Todavía muy difícil saber dónde caerá el gordo, pero por ahora lo que parece más probable es esa permanencia de la DANA sobre nosotros hasta el miércoles o jueves. Por tanto, mi apuesta que era la planteada hasta ayer por el GFS no parece que sea la que se vaya a dar. Si esto es así se podrían dar unos acumulados decentes para ser inicios de septiembre en zonas muy necesitadas del centro y mitad sur. Sigo hablando en condicional porque como digo no está todo el pescado vendido ni mucho menos. Me sigue pareciendo una DANA excesivamente generosa para estas fechas donde la dorsal africana sigue teniendo una querencia muy marcada por nuestra península y nos puede aguar la fiesta por lo menos para la mitad sur y centro peninsular o por lo menos descafeinarla. De hecho el UKMO propone que la DANA acabe más al oeste de lo deseado y eso podría insuflar sures al este peninsular y dejando sin efectos de la DANA en buena parte de nuestro territorio. Así que como digo todavía no acabo de ver del todo claro el desenlace final de la DANA. Si que estará presente obviamente como ya hemos dicho desde hace muchos días que era seguro, pero lo que falta por dilucidar es su duración sobre nosotros que va a marcar y mucho al final los acumulados de precipitación que podemos alcanzar. En esta últimas salidas publicadas del GFS y ECMWF la distribución y cuantía de precipitaciones están así. Ojo, yo no me fijo en los números que tienen 0 valor, pero si en la distribución que reflejan por dónde considera cada modelo que la DANA va a ejercer su influencia según esa salida que obviamente cambiará en la siguiente. Los pongo porque es muy visual y a bote pronto te valora el grado de importancia que puede tener la DANA en cada zona de nuestro territorio.
(https://images.meteociel.fr/im/20/26114/ecmwfsp_25_240snq7.png)
(https://images.meteociel.fr/im/1/8812/240_777SPtiy1.GIF)

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Miércoles 30 Agosto 2023 10:55:08 AM
La disposición cuasiestacionaria prevista para la DANA sobre la vertical del Golfo de Cádiz durante unas jornadas, una vez desgajada y aislada del chorro polar, la advección de vorticidad positiva y el rango de percentiles calculado para distintos parámetros cómo la altura geopotencial para 500 hpa ó la cantidad de agua precipitable en la columna atmosférica, ya nos pone en alerta sobre lo que viene a partir del próximo fin de semana.


Los detalles se irán afinando.

Gracias a Josejulio y Milibar por sus detallados análisis.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 30 Agosto 2023 11:41:49 AM
Es interesante apuntar tambien el mas que fresco diurno que va a hacer... pej, en Sevilla seguramente haya poco mas de 20º de maxima, cuando en esta epoca la media 81-10 es de unos 34/35... de hecho, el EFI del europeo indica valores casi extremos en buena parte de la mitad sur peninsular... :cold:
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Miércoles 30 Agosto 2023 13:10:21 PM
Con esa ubicación de la DANA, fresco muy anómalo para la época en buena parte del interior y sur peninsular como bien apunta Vigorro, y bombeo constante de humedad hacia áreas del este, nordeste y Cantábrico oriental.
Intensa actividad convectiva.

El movimiento de estas depresiones aisladas suele resultar bastante errático y eso complica el pronóstico...pero tengo pocas dudas de que se va a liar parda en amplias áreas del país porque la afectación se prolongará en el tiempo.

El nowcasting será fundamental de nuevo en este episodio de tiempo severo que tenemos a las puertas.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 30 Agosto 2023 18:09:48 PM
Siempre es un placer leeros y aprender de vuestros puntos de vista a los que compartís el mismo gusto por los modelos!

En la zona del oeste de Irlanda, desde el viernes al sábado va a haber una variación explosiva, dentro de las 24 horas de un día, en las presiones isobáricas, pero no de profundización de una baja sino en el sentido opuesto. Las presiones aumentarán de forma súbita y consistente. Después del paso del pulso atlántico, pulso que precede a los dos huracanes oestes, el A atlántico se estirará hacia las británicas vía Escandinavia.

Este rápido estiramiento al NE es el responsable de liarla parda por nuestros lares. De esta manera, y con el apoyo de unas débiles pero altas presiones en los Balcanes, la baja cuya dirección apuntaba a Francia para irse al continente, varíará su recorrido hacia el Golfo de Cádiz convertida en dana.

Suena muy bien mientras que no se lleve puentes. Dado que el núcleo del A oeste, no su estiramiento, se queda cerca de Azores, el recorrido de la dana quedará afianzado en el oeste ibérico con una trayectoria difícil de concretar.

GFS no mantiene tan coherente el núcleo del A oeste. El europeo sí. Sin embargo en la última salida GFS da más longevidad a la dana que ECMWF.

También difieren bastante sobre lo que pasa en Europa a partir de comienzos de la semana próxima. Es natural, es mucho tiempo. El americano muestra un movimiento de altas norte con bajas sur. El europeo más bien al contrario incluso inyectando calor africano hacia Italia.

Con respecto a los 500 hPa, en la misma posición (no en el mismo tempo) GFS muestra algo más de potencia a la baja que el europeo. Esto será esencial a la hora de los acumulados ya que estamos viendo unas pequeñas rebajas con respecto a ayer. No es por desanimar, contamos con ello. Ayer y anteayer distábamos mucho del momento de la vaguada. Además, si el espacio de giro aumenta, la distancia de los brazos también lo hará, con lo cual precipitará más en los círculos que cerca del centro.

¿Cómo saber cuánto tiempo va a resistir una bolsa fría en altura en su viaje al sur donde el sol es cada vez más abrasador? ¿Cómo se va a ir produciendo su desgaste paulatino? Este desgaste no es decreciente por completo, a veces las danas recuperan frío en altura, según el momento angular, con lo cual esa paulatinidad no es tal si hacemos zoom en el tiempo.

¿Cuántos giros va a realizar la dana sobre sí misma antes de diluirse una vez que haya cruzado Galicia y esté bien asentada en nuestro paralelo? ¿2, 3, 3.5?

En el norte esta borrasca enrosca masas de aire relativamente parecidas, pero en el sur moverá masas de aire de temperaturas y humedades muy diferentes a diferentes capas de altura, cosa que aumentará su longevidad y su capacidad torrencial.

Yo pondría también la atención en el este dada en ciertos momentos la curvatura de los vectores de acción, la temperatura del Mediterráneo tras la dorsal a corto plazo y dada la oestización de las anomalías negativas y la estización de las positivas. Los surestes en ciertas costas pueden ser, con gota fría en el oeste, importantes.

ICON, domingo 3:
(https://i.postimg.cc/dVwgkhPg/icon-6-105.jpg) (https://postimages.org/)

El viernes ya tenemos la entrada del frente de la vaguada por el noroeste hacia el interior a la vez que las últimas tormentas en el noreste hacia el mediterráneo por el último tren de la corriente cálida subtropical de mañana.
(https://i.postimg.cc/Bt99wpzv/Arome.png) (https://postimages.org/)

Lo que en realidad quiero decir es que el frente frío norte no será en sí muy productivo, pero sí el aumento de humedad en la mitad este (por así decir) una vez que la baja atraiga sures cálidos antes de que el sistema comience a girar sobre sí mismo en toda la zona peninsular. Esta creciente condensación en el este se mantendrá en el tiempo si se mantienen los centros de presión en sus posiciones.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 30 Agosto 2023 20:48:48 PM
Curioso GFS cómo el domingo 3 acerca Franklin a nuestra dana, casi equidistantes de Azores, con su anomalía a 500 hPa mucho más potente en la dana que en el post huracán.
(https://i.postimg.cc/xTrfqhDk/gfs-12-102.jpg) (https://postimages.org/)

Podemos observar el sábado la enorme diferencia de temperaturas a 500 hPa siendo nuestra dana hija del preártico y el post huracán del Caribe.
(https://i.postimg.cc/7ZGnX5tt/gfs-13-78.jpg) (https://postimages.org/)

Respecto de la dana, de la entrada del viernes al domingo su cara más activa será la este. A partir del lunes, debido al giro en el que se suman todas las condiciones, la actividad pasará al oeste, con lo que la mayor parte precipitará en el océano.

Aún así hay modelos que señalan brazos húmedos bastante potentes por el interior de la península de sur a norte.

A día de hoy cada modelo señala sus ríos de humedad de corto y curvo recorrido a su manera.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Miércoles 30 Agosto 2023 22:43:06 PM
Perdonar este localismo. No me resisto a poner estos mapas de acumulados en la península para guardarlos para la posteridad localista que muestran las últimas salidas publicadas tanto del modelo europeo como el GFS, donde es el centro de la península la zona más beneficiada por la DANA en cuanto a litros de toda la península. Realmente sorprendente que lo muestren y más sorprendente aún que los 2 modelos coincidan en esta ocasión con una similar distribución de precipitaciones.
(https://images.meteociel.fr/im/54/18458/ecmwfsp_25_240eut2.png)
(https://images.meteociel.fr/im/17/15065/240_777SPpdg6.GIF)

Ojito con la posible, no digo probable, surada a partir del martes afectando al este de nuestro territorio y al extremo norte. Ya el UKMO intuía en la anterior salida que la DANA podría desplazarse más al oeste de lo deseado a partir del martes y eso nos traería sures a nosotros en vez de a Italia.
(https://images.meteociel.fr/im/2/5394/ECM100_144hfj9.GIF)
Unos pocos kilómetros tienen la culpa de que se pueda alargar la influencia de la DANA sobre nosotros alargando precipitaciones y manteniendo las temperaturas por debajo de nuestra media climática o que podamos tener casi lo contrario, una surada en la mitad oriental del país a partir del martes próximo y precipitaciones reducidas al extremo oeste a partir de ese día, pero como hablamos de sutilezas es imposible todavía saberlo estando a miércoles.
(https://images.meteociel.fr/im/54/5470/ECM1_144hnr1.GIF)
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Jueves 31 Agosto 2023 09:05:03 AM
Buenos días,
El huracán Franklin, ya exhuracán el fin de semana, por un lado nos favorecerá para que la DANA se aisle de la circulación general por lo comentado en post anteriores y nos acabe afectando el fin de semana, pero por otro lado también puede favorecer su desplazamiento al oeste de nuestra posición a partir del lunes-martes porque haría de atractora de la DANA y acabaría absorbiéndola en medio del Atlántico por encima de Azores. Es decir, ese huracán Franklin sin lugar a dudas marcará la pauta de nuestra DANA para bien y para mal.
Con las últimas salidas publicadas parece que el UKMO, que fue el primero que lo vio, acertaría con ese desplazamiento al oeste de la DANA después del fin de semana reduciendo los acumulados totales. Pero eso no resta ni un ápice de interés al evento puesto que este fin de semana y el lunes pueden producirse lluvias muy significativas en numerosos puntos de nuestra geografía. Lo de la extensión de la DANA tanto días parece ser que al final no se va a producir. A mi me parecía excesivamente generosa esa extensión de la DANA para estas fechas. Al final esa querencia de la DANA por el océano buscando agua y no el secarral peninsular unido a este actor fundamental que va a ser el huracán Franklin estaría detrás de esas normalidad climática que es que las DANAs duren 2-3 días sobre nuestras cabezas y no casi una semana estando a primeros de septiembre. Desgraciadamente el daño colateral de ese desplazamiento al oeste de la DANA sería que las anomalías negativas desaparecerían en gran parte de nuestro territorio pasando al lado opuesto con unos colores rojos intensos a partir del martes en puntos concretos. De hecho eso escuece más que el hecho que se corten las precipitaciones a partir del lunes-martes en gran parte del territorio. Mira que nos cuesta tener anomalías negativas de temperaturas más allá de 4-5 días seguidos.
(https://images.meteociel.fr/im/35/28061/ECH1_120sls3.GIF.png)
(https://images.meteociel.fr/im/34/28307/ECH100_144rvy1.GIF.png)

Saludos.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Jueves 31 Agosto 2023 09:28:52 AM
Y ahora vamos a los efectos de la DANA durante el fin de semana porque van a ser importantes en algunas regiones que no están tan habituadas a litradas de esa cuantía. ¿Por qué los modelos, desde hace varias salidas siguen insistiendo en poner la zona 0 en regiones interiores peninsulares y no en zonas costeras con mayor influencia marítima como es lo habitual? Pues muy sencillo. Se puede dar la versión veraniega de Filomena. Vientos del este-sureste cargados de humedad del Mediterráneo entrando hasta la cocina (zona centro peninsular) que chocarán con el sistema central. Nubosidad ascendiendo de sur a Norte que llega sin grandes barreras hasta el sistema central. Dicha nubosidad muy activa por el frío en altura, con gran capacidad convectiva. Todo ese conjunto incidirá de pleno en la meseta sur, haciendo diana especialmente en Castilla la Mancha y Comunidad de Madrid:
(https://images.meteociel.fr/im/72/11808/ecmwfsp_6_84yqy9.png)
Con este GIF del modelo europeo vemos la evolución de los acumulados de precipitación y donde estaría la zona 0 de las mismas según esta salida que volverá a cambiar en la siguiente, aunque si siguen manteniendo los 2 modelos esa misma distribución de precipitaciones un par de salidas más la probabilidad de que algo similar acabe ocurriendo será más alta.
(https://images.meteociel.fr/im/54/7619/animiuc4.gif).

Los acumulados del GFS:
(https://images.meteociel.fr/im/9/1746/126_777SPsel3.GIF)
Esos acumulados de precipitación para otras zonas de la península les parecerá casi ridículas para una DANA, pero tratándose del centro peninsular que no están tan acostumbrados a tantos litros en poco tiempo y donde la densidad de población es muy elevada y el movimiento de coches es mucho mayor que en otros puntos peninsulares puede dar problemas y más en este caso en el que las precipitaciones más intensas serían el domingo a partir de la mañana-tarde cuando coincidiría con la operación llegada tras las vacaciones de miles de coches entrando en la Comunidad de Madrid. Ya veremos en qué queda todo esto porque de momento son solo modelos y nada más. En cero coma, porque hoy ya es jueves, dejaremos de hacer seguimiento de modelos y pasaremos al nowcasting como bien apuntó Virazón.
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 31 Agosto 2023 13:37:42 PM
Las dos ondas, dana y huracán, se van acercando según practicamente todos los modelos. Finalmente el A, a partir del domingo-martes (según cada modelo), asciende de latitud hacia el norte. Los dos enroscamientos quedarían entonces en la cara oeste del A continental con un recorrido sur-norte, y a la vez bajo el empuje de la corriente zonal tendente a recuperar su terreno perdido por el bloqueo norte.

A largo plazo parece descolgarse otra onda que a día de hoy discurre por Alaska. El Atlántico se encuentra por su potencial activo con tendencia a meandrizar el chorro. Veremos pues si este próximo descuelgue atlántico se produce o hay cambios. GEM, domingo 10:
(https://i.postimg.cc/sxK6S86F/gem-2-240.jpg) (https://postimages.org/)

Con respecto a la vaguada-dana el viernes entra el frente noroeste anunciando la llegada del frío especialmente a 850 hPa.
(https://i.postimg.cc/G2Rm0Q8H/fax36s.jpg) (https://postimages.org/)

A la vez el chorro subtropical sur, cálido, genera humedad para descargar en el este y noreste en forma de tormentas girando hacia el Pirineo por la atracción de la cercanía del frente frío noroeste. AROME, viernes 1:
(https://i.postimg.cc/vm4VHMvC/AROME42.jpg) (https://postimages.org/)

El sábado se unen las fuerzas norte y sur enroscándose sobre sí mismas gracias a la impulsora, la dana noroeste, para entonces ya a la altura de Galicia.
(https://i.postimg.cc/FKt1Vcvs/gfseuw-13-54.jpg) (https://postimages.org/)

El sábado a la tarde vemos que son más importantes los acumulados en la franja este que los que trae el frente frío de la vaguada noroeste. ARPEGE:
(https://i.postimg.cc/Y2mrb0Xv/arpegesp-25-64-0.jpg) (https://postimages.org/)

El domingo el conjunto está perfectamente definido como un vórtice compacto con sus brazos más activos aún en la zona este. Otros modelos dibujan algún brazo, como dice Milibar, hacia el centro peninsular. Interesante observar la dispersión modelística, es decir; las actuales capacidades humanas de recogida y posterior procesamiento de datos. ICON:
(https://i.postimg.cc/mg6M7hXm/iconeuw-2-78.jpg) (https://postimages.org/)

Lunes, ECMWF a 700 hPa. La dana suroeste inicia un ascenso de latitud al encuentro de la cercanía de Franklin. Es decir, irá dejando de precipitar, salvo particularizades.
(https://i.postimg.cc/3rpP6v2D/ECMWF-108-EU-G70-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

En cuando a dorsal sur; plegada completa del americano al europeo. La dorsal cálida África-Francia ahora ya es ampliamente compartida por los modelos. Tenía que verse reflejado en los mapas. Las bajas oestes con su trayectoria ralentizada bombean de forma natural en su flanco este aire sur hacia el norte. GFS:
(https://i.postimg.cc/qRr5Hmsh/ecmwfeuw-1-117.jpg) (https://postimages.org/)

Como consecuencia, 40 grados en Francia a primeros de septiembre con una respetable extensión de máximas:
(https://i.postimg.cc/C5kHN8rG/108-582.gif) (https://postimages.org/)

En zonas del norte vasco es posible que la noche del lunes al martes no bajen de los 20 grados.

A partir del martes está por ver la ubicación del eje de la dana ya que unos modelos le llevan más al interior del océano y otros más cerca de la costa. La posición final será esencial ya que si aún guarda una cierta cercanía la rueda de la activación exterior pasaría al sur y posteriormente de nuevo al este, con lo cual hay alguna posibilidad de que otro de los brazos pueda penetrar por el sureste. Es muy pronto aún para concretar el recorrido de un pulso tan errático como el de una dana.

Ojo que hay modelos que le mantienen en las cercanías de Lisboa hasta el jueves 7 incluido, bocetando algún brazo precipitable hacia nuestro suroeste.

No debemos dar nada por hecho. Con respecto a los acumulados hay mucha dispersión, pero es cierto que el centro parece tener altas probabilidades de recibir algún brazo sur con un generoso aporte de lluvia. ARPEGE, más de 100 litros en el centro:
(https://i.postimg.cc/XY406SFW/arpegesp-25-102-0.jpg) (https://postimages.org/)

Es probable que septiembre entre bastante activo con bloqueos norte y bajas sur con movimiento ralentizado (más horas para descargar).

Saludos!







Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 31 Agosto 2023 14:01:07 PM
Algunos clímax de la dana barruntados en la salida de las 12:00:

Sábado 2.

ECMWF:
(https://i.postimg.cc/9XL81Dty/ECMWF-066-EU-SFC-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

GFS:
(https://i.postimg.cc/ZRR3q5Bh/GFS-066-EUR0-SFC.jpg) (https://postimages.org/)


Domingo 3:

ECMWF:
(https://i.postimg.cc/76FgQyh8/ECMWF-090-EU-SFC-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)

GFS:
(https://i.postimg.cc/VNS0yH3Y/GFS-090-EUR0-SFC.jpg) (https://postimages.org/)



GFS, domingo 3, trayectoria húmeda mediterránea tierra adentro, Ebro aguas arriba, favorecida por la baja suroeste y por la retrogradación este-oeste impulsada por el A norte debidamente horizontalizado:
Título: Re:Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Amateur19792003 en Jueves 31 Agosto 2023 14:27:19 PM
Como siempre, gracias por el análisis de previsiones.
Primeras lluvias significativas en la isla de Madeira, nada excepcional tampoco, de momento.

PD : los dos meses de septiembre más lluviosos en Madrid Barajas desde 2011 han sido :

56.6 mm en septiembre 2012
71.7 mm en septiembre 2020

En septiembre 2012 lluvias concentradas después del equinoccio, 21.6 mm el 27 de septiembre y 26.4 mm el 28 de septiembre.

En septiembre 2020 los días más lluviosos un poco antes del equinoccio, 19.1 mm el 17 de septiembre y 26.8 el 18 de septiembre.