Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Lunes 31 Julio 2023 19:29:58 PM

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Josejulio

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La baja explosiva escandinava sigue en pié, la novedad es el surgimiento de un A europeo que ayuda a cambiar las cosas distanciando más el chorro hacia el norte dejándonos en posición propicia para el desarrollo del calor. El europeo también coincide en las piezas generales. El Cantábrico va a ser ocupado por fuerzas de bloqueo con lo cual la bolsa sur de calor africano tiene visos de seguir bastante fuerte a parte de ascender su centro más hacia nuestra región.

Saludos!
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benig

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#13
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 16:26:30 PM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 13:41:32 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 13:12:10 PM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 12:20:02 PM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 10:48:56 AM
Cita de: benig en Jueves 03 Agosto 2023 09:57:32 AM
Cita de: j_p en Jueves 03 Agosto 2023 08:35:40 AM
El modelo europeo ha pegado un buen bandazo de hace unos días hasta ahora. Hasta hace 3 días intuía cierto estiramiento del anticiclón hacia el norte para la semana que viene, lo que hubiera mantenido las temperaturas a raya como comentaba Milibar en algún mensaje atrás.

La cosa ha ido cambiando para meter ahora lo que tiene pinta se ser una ola de calor, siguiendo así a modelos como el Gem o Gfs que ya venían mostrando esa posibilidad repetida en sus salidas diarias desde hace unos cuantos días.
De nuevo los modelos norteamericanos se muestran más fiables a la hora de ver situaciones de calor en plazos de una semana o así, como ha venido ocurriendo no pocas veces estos últimos veranos, independientemente de que en plazos ya más cortos el europeo afine más una vez que la situación, digamos, está 'fijada'.
Pues a falta de matices, yo pienso que el Europeo ha visto perfectamente la situación al igual que el Americano.
No veo esos bandazos...
Desde las 96h-168h viene una situación potente y en esta ocasión parece que también afectará al NW peninsular, por primera vez este verano, aunque parece que sin cosas extraordinarias.
Hace unos días, el Gfs ya veía una situación de calor importante y el Europeo aún el anticiclón estirado. De ahí los comentarios anteriores (los últimos del hilo de Modelos de julio), por ejemplo de Milibar, que apuntaba a que se podían mantener las temperaturas sin grandes calores incluso alguna anomalía fresca para la semana próxima, basándose en esos mapas del europeo.
De hecho, en la previsión semanal de Aemet publicada el viernes pasado, para esa semana del 7 al 13 de julio, salvo en el suroeste peninsular, no se ven o veían anomalías importantes en gran parte de la península, cuando ya los modelos americanos lo marcaban. Probablemente en la previsión que se publique mañana rectificarán señalando una semana muy cálida.
Por estas razones me reafirmo en que el europeo ha ido por detrás del americano a unos 8 días vista, no es la primera vez que ocurre y no pasa nada.
Es que el viernes pasado son 11 días vista no son 8, y desde ayer son 6 días vista hasta el martes que es cuando empieza el calor "excepcional".
Si el GFS veía para ayer una ciclogénesis explosiva para el NW hace no sé cuántos días, y con sus 4 salidas diarias pega igualmente bandazos.
En general ambos modelos han visto la situación cálida bastante bien.
No es el caso en que un modelo le ha dado un repaso a otro y no pasa nada.
Me da igual a 8 que a 11 que a 6. El sabado pasado, con base en el modelo europeo, aquí se hablaba de una semana tranquila, incluso con alguna anomalía negativa. El europeo no veía el calorazo y los norteamericanos ya lo repetían en sus salidas. Ese es el hecho objetivo: unos lo han visto antes y el otro después se ha subido al carro. No pasa nada por reconocer que un modelo esté más acertado que otro a ese plazo.
Donde están las modelizaciones del GFS a 10 días vista que predecían en la semana del 7 al 14 calores 3-6 grados por encima de lo normal o más...
No estoy hablando de unos grados en concreto sino de la tendencia, que es lo que se mira a esos plazos. Un modelo ya veía una situación de calor importante y el otro NO.
De verdad qué poca comprensión lectora a veces.
La previsión de Aemet ya hablaba de tiempo más cálido de lo normal en gran parte del país. Esa era la tendencia y predicción que veía basándose en el Europeo para la semana que viene. Está en Facebook.
Si viera temperaturas normales o por debajo de lo normal se habría equivocado.
La tendencia la vio igualmente ya que no hablamos de más o menos grados.
Es más, en la predicción del 21 de Julio (que está en Face también) Aemet ya veía la tendencia de calidez que abarcaba toda la península para la semana del 7-14 de Agosto. Tres semanas antes.
Si puedes pasar mapas de la tendencia que predecía GFS...
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Ojo que no está todo el pescado vendido, porque así como el GFS se adelantó al Europeo en la entrada cálida (ya veremos si ola de calor) para el lunes, martes y miércoles, de cara al jueves acaba de sacarse esta salida de la chistera, que podría dar granizos como puños en puntos de la Meseta Norte y el Valle del Ebro  :cold:

Veremos la próximas salidas, pero no parece que agosto se quede muy estático en las dorsales.
Extremos Castell d'Aro (SMC):

Tmax: 39.6º (23/07/2009)
Tmin: -7.4º   (05/02/2012)
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Milibar

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Relacionado con lo que comentan los compañeros Benig y j_p voy a dar datos basados exclusivamente en lo que los modelos nos han ido diciendo con respecto a la previsión para la semana próxima (del 7 al 13 de agosto). No voy a colgar mapas porque serían demasiados. He ido desde el 20 de julio en adelante y lo que voy a exponer no son mis impresiones sino lo que reflejaban los modelos desde esas fechas para la semana en cuestión.
1) El modelo europeo de rango extendido ahora se va actualizando día a día y no 2 veces por semana como tiempo atrás. Generalizando para no entrar en detalles y no alargar mucho este post, desde el 21 de julio al 29 nos ofreció mapas de anomalías de temperatura a 2 metros donde había una parte importante de la península con temperaturas en su media climática o incluso por debajo centrándose los puntos calientes en el oeste peninsular. En ese intervalo se cuela también alguna salida con mapas más cálidos para esa semana, pero la generalidad es que estaba viendo dicho modelo que esa semana del 7 al 13 no se iba a caracterizar por grandes calores salvo el cuadrante suroccidental principalmente.
A partir del 29 aproximadamente la cosa cambia y hay un giro de guion claro mostrándose cada salida nueva más cálida que la anterior hasta la última salida publicada ayer 2 de agosto donde las temperaturas para la semana en estudio son para echarse a llorar de lo cálidas que son.
2) Si estamos comparando el modelo de rango extendido con las salidas deterministas del GFS es una mala comparación por motivos obvios. El primero hace un compendio de toda una semana y se elabora de una forma distinta a la determinista del GFS. Además que el modelo de rango extendido llega más lejos (más de un mes) que la determinista del GFS o sus ENS que llegan hasta 384 horas (16 días), con la consiguiente mayor incertidumbre en el modelo europeo cuando nos vamos a plazos más largos que hace muy poco fiables y consistentes sus salidas en el extra largo plazo donde el GFS no llega y por tanto no lo podemos comparar. Cuando el europeo nos mostraba a partir del 21 de julio mapas donde aflojaba el calor en la semana del 7 al 14 de agosto, el GFS no podía enseñarnos nada porque no llegaba. A partir del 23 de julio el GFS ya llega al final del panel al inicio de la semana de 7 de agosto y vemos como también marcaba una tendencia al refrescamiento en nuestro territorio. Pero a partir del 28 aproximadamente ya desecha esa idea y nos empieza a mostrar mapas más cálidos en esa semana. Digo a partir del 28 aproximadamente porque depende de que salida del modelo se mire ya que tiene 4 al día y podemos ver escenarios bastante dispares en salidas contiguas.

Resumiendo: es complicado llegar a una conclusión definitiva y concluyente sobre cual de los 2 modelos ha atinado más en esta ocasión. Los 2 mostraron durante algunos días a partir del 21 (el modelo de rango extendido europeo) y la determinista del GFS a partir del 23 que es cuando podía llegar al inicio de la semana del 7 de agosto que el refrescamiento de estos días se podía alargar a parte de la semana próxima en algunas regiones de nuestro territorio, y los 2 recularon en esa previsión. Saber quién reculó antes es complicado puesto que depende de la salida del GFS que mires puedes decir que el GFS vio el cambio el 28, pero sin consistencia entre salidas. No es hasta el 30-31 de julio cuando ya se ve que está afianzada por parte del GFS esa previsión de subida de temperaturas importante para la semana del 7 al 14 de agosto, que coincide con la determinista del europeo más o menos sin entrar en detalles. No veo en esta ocasión ni vencedores ni vencidos. Que ha habido un giro importante en la previsión de cara a la semana del 7 al 14 de agosto es evidente, pero en los 2 modelos ha ocurrido como he dicho antes. En casa salida han ido potenciando la subida de temperaturas para la próxima semana. El que un modelo se haya adelantado un par de salidas en verlo para mi no es significativo porque puede ser fruto del azar. Cuando hablamos de plazos superiores a una semana el componente azar también juega. No es que un modelo sea más "listo" que otro sino que ha podido tener más suerte porque los dados han caido de su lado sin más. Jugar a ser Dios en la previsión meteorológica es complicado y cuando hablamos de plazos superiores a 7-10 días es entrar en terrenos especulativos donde es muy fácil fallar.
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benig

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Gracias Milibar por la exposición 👍👍.
Por otro lado, pienso que estamos en una salida de máximos, ya que el automático de Aemet muestra valores parecidos a lo ocurrido en Jul 2022 en diversas ubicaciones.
Por ejem Pontevedra 39, Ourense 43, Burgos 41, Toledo 44, Madrid 42 y Córdoba 46-47.
Parece que ese punto álgido será corto, de 48h pero bueno, queda un mundo...
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En mi opinion, 6-7-8 mucho calor, pero 9-10-11, calor a lo burro... pej, veremos como evoluciona el europeo para el dia 11 en Sevilla, porque su epsgrama es el que tiene una mediana mas alta de temp max (alrededor de 47º)... ahondando en la distribucion, tenemos...

ejecucion principal: 47'6
media ens: 46'2
ens max: 48'9
80% ens: 44-48'3

:cold:

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#18
Cita de: Vigorro... en Viernes 04 Agosto 2023 14:17:11 PM
En mi opinion, 6-7-8 mucho calor, pero 9-10-11, calor a lo burro... pej, veremos como evoluciona el europeo para el dia 11 en Sevilla, porque su epsgrama es el que tiene una mediana mas alta de temp max (alrededor de 47º)... ahondando en la distribucion, tenemos...

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La semana que viene va a hacer calor del bueno y en prácticamente toda España. Para Sevilla, muchos grados veo esos casi 48ºc. El GFS y Europeo meten para esos días, 9-10-11, entre 43ºc y 45ºc, que no es poco. Como referencia, la situación de mediados de agosto de 2021 (días 14, 15 y 16), con tres días consecutivos superando los 43ºc de máxima en Sevilla (44,9ºc, 43,1ºc y 44,8ºc).





No me parece que la situación que se avecina sea más potente, al menos a priori.

Saludos.
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5º. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

Por las onduladas colinas vaga el viento, sin más testigo que la encina, la jara y el firmamento.
Por tus blancos pueblos el susurro del tiempo, que pareciera anclado en un transcurrir pausado y lento.
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Josejulio

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#19
Gracias, Milibar!

Día a día los modelos van a la vez confirmando unas variables y reinventando otras nuevas. Hermosa mecánica de fluídos en movimiento constante incluídas nuestras neuronas.

- Tenemos por un lado el abrazo cantábrico por parte de las altas oestes el cual nos involucra en el espacio de calor a partir del domingo.

- Por otro lado el paso al este de la anterior vaguada al llegar al Mediterráneo oriental quedará frenado por la dorsal de Barents creando una baja explosiva en Escandinavia que absorberá el chorro hacia el norte ayudando a la masa cálida sur a ascender hacia nuestra posición.

- En nuestro oceánico lejano oeste el Atlántico está en estado de producción de burbujas frías en formación queso gruyere.

El paso o deambulamiento de estas danas es aún impredecible pero sí podemos decir que desestabilizará la bolsa cálida sur a parte de enviarnos alguna que otra depresión menos aislada y por tanto más potente a la hora de manifestar potencial vertical.

Lucha pues entre la tendencia a la estabilidad y la opuesta a la inestabilidad. Lucha entre la retrogradación euroasiática y la contínua productora americana de pulsos hacia el Atlántico nacidos entre la diferencia en poco espacio de los calores tropicales y el desplazamiento al sur del frío a causa de la irrupción cálida hacia el Polo.

A largo plazo las vaguadas noroestes vuelven a emerger. Estas apariciones noroestes suelen profundizar el calor norafricano hacia en norte marroquí. Las bajadas del ramal norte activan a su vez el ramal sur creando una línea en dirección este que absorbe la bolsa cálida sahariana hacia en norte africano.

Tiempo pues muy contradictorio con varias fuerzas interviniendo en el escenario general. En resumen vamos entrando en período de estabilidad. A partir del domingo entramos en anomalías cálidas, hacia el martes-miércoles-jueves en ola de calor (el europeo hasta el viernes) para a mediados de agosto, muy lejos aún para concretar, pasar a una nueva bajada de temperaturas propiciada por una debilitación y encogimiento del de Azores sin prolongación por el Cantábrico.

GFS, jueves 10, paso de dana en altura al este y retroceso hacia el oeste de la bolsa de calor sur.


A la vez, formación de una profunda baja, otra más, en Escandinavia debido al bloqueo noreste continental.


Saludos!





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Cita de: meteonuba en Viernes 04 Agosto 2023 14:49:52 PM
Para Sevilla, muchos grados veo esos casi 48ºc. El GFS y Europeo meten para esos días, 9-10-11, entre 43ºc y 45ºc, que no es poco.
Lo que he puesto es del europeo... [emoji106]

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#21
Es realmente espectacular el contraste térmico que vamos a vivir comparando el día de hoy con lo que se avecina la próxima semana. Un solo ejemplo. Estación de AEMET del puerto de Navacerrada (1894 metros) esta noche han tenido una mínima horaria a la espera de ver el registro exacto, de 3,6 ºC, cuando la media mensual de mínimas para agosto en esa estación es de 11,5ºC. Es decir unos 8 grados por debajo de su media climática. Pues para dentro de pocos días tendrán en esa ubicación probablemente alrededor de unos 15 grados más de mínima, llegándose a rondar los 25 grados en numerosos puntos bajos de la meseta en el interior peninsular. Comparación de temperaturas a 2 metros de hoy y del miércoles próximo según el modelo europeo. Es de locos el contraste:

Hoy a las 17 h:


Y lo previsto para el miércoles que viene que podría ser el momento álgido del episodio de calor de la próxima semana:




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Cita de: Vigorro... en Viernes 04 Agosto 2023 15:21:00 PM
Cita de: meteonuba en Viernes 04 Agosto 2023 14:49:52 PM
Para Sevilla, muchos grados veo esos casi 48ºc. El GFS y Europeo meten para esos días, 9-10-11, entre 43ºc y 45ºc, que no es poco.
Lo que he puesto es del europeo... [emoji106]

Perdón, ya que mirar he mirado las temperaturas a 2 m del GFS 0.25º y las temperaturas del automático de la AEMET, que alguna vez he leído que estaban en consonancia con las del modelo ECMWF, pero debería haber precisado.

Saludos.
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Cita de: Milibar en Viernes 04 Agosto 2023 15:22:50 PM
Es realmente espectacular el contraste térmico que vamos a vivir comparando el día de hoy con lo que se avecina la próxima semana.
Otro ejemplo, Cantabria, anomalias a 850hpa, de -6/-7 hoy a +16 el miercoles... :cold: