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Buenas tardes.

Esta es una frase que se viene repitiendo en el foro estos útlimos días. Muchos días de situación anticiclónica y unas temperaturas supuestamente altas para la época.
Ante estas afirmaciones, me suelo mostrar escéptico , ya que por una misteriosa razón, la memoria del hombre en lo meteorológico es selectiva. Por ejemplo , la frase de "antes caía nieve sobre nieve", parece referirse a una habitualidad en dichas situaciones , cuando , independientemente de que se hayan vivido ciclos más fríos o más nivosos, lo cierto es que la memoria meteorológica tiende a generalizar acontecimientos que tal vez han sido puntuales.
Ante esto, lo mejor es tirar de datos.
Lo de la situación anciciclónica , requeriría repasar y colgar mapas y mapas del archivo del wetterzentrale y , sinceramente, no tengo tiempo para ello, aunque tal vez si para poner algún ejemplo puntual de los años 40 o 50.
Respecto a las temperaturas calurosas, supongo que van por regiones. Yo he tirado de patria y he mirado los registros de Albacete capital en los últimos ocho inviernos, incluído el actual, en el periodo desde el 15 de Diciembre al 10 de Enero, para ver si son tan raros los 15 ó 16 grados de máxima que están teniendo algunos días en la capital manchega o si las mínimas están siendo anormalmente altas.

Me he llevado algunas sorpresas.
En cuanto a máximas absolutas, decir que este año se han registrado 16,4º el 3 de Enero. Sin embargo, el 7 de Enero de 2.005, se registraron 14,3º, el 10 de Enero de 2.004, se registraron 16,8º, el 21 de Diciembre de 2.003, 17,4º, el 23 de Diciembre de 2.002, 18,2º, el 5 de Enero de 2.001, 16,7º.

Otro valor que he tenido en cuenta es el número de máximas superiores a 10º que llevamos en este periodo este año. A fecha 10 de Enero,  llevamos 18 días con máximas superiores a 10º. ¿Extraordinario?, creo que no.
El 00/01, llevábamos 22, el 02/03, 18 también; el 03/04, 22;  y el 04/05 ( si, el de la ola de frío), 17; Los otros inviernos han estado por debajo.


Finalmente, los días de helada. Mi memoria me decía que recordaba inviernos prácticamente sin heladas y este año , casi todas las mañanas hay escarcha.
Los datos son estos, este año llevamos 24, el año pasado, 17, el 04/05, 20; el 03/04, 15; el 02/03, 6; el 01 /02 15; el 00/01, 11 y el 99/00, 20.
Mira por donde, este es el año de los últimos ocho con más número de heladas entre el periodo analizado. (15 Dic- 10 Ene).

En cuanto a precipitación, el periodo es claramente deficitario. (prácticamente no ha caído nada). Pero muy similar al año 03/04 y 04/05.-

Decir que la fuente es la estación del SIAR en Albacete, de la Junta de Comunidades en la capital.

Estos son los datos completos, por si quereis entreteneros un poco. La primer columna, son máximas , la segunda mínimas y la tercera precipitación.



ALBACETE
15/12/1999//10/01/2000
FECHA   TMA
ºC   tma
ºC   P
mm
15/12/1999   11.3   -0.4   0.2
16/12/1999   4.7   -3.7   0.2
17/12/1999   6.5   -8.4   0.0
18/12/1999   6.0   -5.2   0.0
19/12/1999   10.0   0.8   0.0
20/12/1999   11.0   -2.8   0.0
21/12/1999   11.2   -6.6   0.0
22/12/1999   13.0   -7.7   0.0
23/12/1999   11.5   -6.4   0.2
24/12/1999   7.1   -6.5   0.0
25/12/1999   12.3   0.7   0.0
26/12/1999   12.1   7.9   0.0
27/12/1999   15.2   9.8   0.8
28/12/1999   11.8   4.6   0.2
29/12/1999   7.0   0.7   15.4
30/12/1999   6.7   -1.3   0.0
31/12/1999   8.2   -2.2   0.0
01/01/2000   9.9   -5.1   0.2
02/01/2000   10.6   -4.1   0.0
03/01/2000   8.3   -1.5   0.2
04/01/2000   7.8   -5.6   0.2
05/01/2000   1.7   -3.9   0.2
06/01/2000   10.2   -6.1   0.2
07/01/2000   10.8   -6.8   0.2
08/01/2000   7.6   -6.6   0.0
09/01/2000   10.1   -5.4   0.0
10/01/2000   5.8   0.3   0.2


ALBACETE
15/12/2000//10/01/2001
FECHA   TMA
ºC   tma
ºC   P
mm
15/12/2000   10.2   -1.5   2.8
16/12/2000   8.8   -5.4   0.0
17/12/2000   10.4   -5.5   0.2
18/12/2000   12.1   -4.4   0.0
19/12/2000   13.5   -4.9   0.0
20/12/2000   10.1   -3.7   0.0
21/12/2000   11.9   -1.4   0.2
22/12/2000   9.3   3.0   0.0
23/12/2000   11.7   1.9   1.6
24/12/2000   10.5   5.9   6.2
25/12/2000   11.5   4.0   0.8
26/12/2000   12.6   3.0   0.6
27/12/2000   9.3   4.2   0.2
28/12/2000   10.9   3.2   1.8
29/12/2000   11.8   7.5   0.0
30/12/2000   10.9   1.7   8.2
31/12/2000   10.8   -1.4   0.0
01/01/2001   15.2   -0.8   0.0
02/01/2001   11.8   4.5   0.4
03/01/2001   11.8   2.2   0.0
04/01/2001   15.2   7.6   0.0
05/01/2001   16.7   5.3   0.0
06/01/2001   13.3   3.2   0.0
07/01/2001   8.1   0.4   1.8
08/01/2001   7.9   -1.8   0.0
09/01/2001   10.4   -3.7   0.2
10/01/2001   15.2   4.8   0.0
TMA = Temperatura Máxima absoluta
tma = temperatura mínima absolula
P = Precipitación


ALBACETE
15/12/2001//10/01/2002
FECHA   TMA
ºC   tma
ºC   P
mm
15/12/2001   1.5   -6.8   0.0
16/12/2001   5.7   -9.8   0.0
17/12/2001   7.4   -9.0   0.0
18/12/2001   7.8   0.9   0.0
19/12/2001   7.1   0.3   0.4
20/12/2001   7.8   -3.4   0.2
21/12/2001   8.1   -4.8   0.0
22/12/2001   5.7   -5.8   0.2
23/12/2001   3.6   -0.2   21.6
24/12/2001   2.2   -0.9   9.8
25/12/2001   5.3   -1.4   0.8
26/12/2001   6.3   -4.0   0.2
27/12/2001   7.3   -5.6   0.2
28/12/2001   8.0   -6.2   0.0
29/12/2001   10.4   -7.0   0.2
30/12/2001   10.4   -0.5   0.2
31/12/2001   13.5   0.3   1.6
01/01/2002   10.0   5.8   0.4
02/01/2002   7.6   5.0   4.2
03/01/2002   10.3   3.0   4.6
04/01/2002   8.5   4.2   0.4
05/01/2002   9.7   5.9   0.0
06/01/2002   8.3   2.6   0.0
07/01/2002   9.6   0.9   0.0
08/01/2002   8.4   1.2   0.0
09/01/2002   9.6   -1.4   0.0
10/01/2002   9.9   0.7   0.2

ALBACETE
15/12/2002//10/01/2003
FECHA   TMA
ºC   tma
ºC   P
mm
15/12/2002   12.7   -1.8   0.2
16/12/2002   13.9   -3.9   0.2
17/12/2002   16.2   5.1   0.2
18/12/2002   -   -   -
19/12/2002   12.2   9.2   9.0
20/12/2002   11.8   7.1   5.2
21/12/2002   9.4   2.8   0.4
22/12/2002   7.3   1.9   0.2
23/12/2002   18.7   -0.5   0.2
24/12/2002   15.3   6.7   0.0
25/12/2002   15.2   4.7   0.0
26/12/2002   13.8   5.0   0.2
27/12/2002   12.5   5.0   1.6
28/12/2002   9.9   2.3   0.0
29/12/2002   11.8   -1.8   0.0
30/12/2002   11.0   0.1   0.0
31/12/2002   11.0   4.9   0.0
01/01/2003   13.7   3.8   0.0
02/01/2003   12.4   0.6   0.2
03/01/2003   14.8   4.2   0.0
04/01/2003   12.9   2.9   0.0
05/01/2003   12.1   1.7   1.0
06/01/2003   8.6   1.8   0.4
07/01/2003   8.8   1.0   0.8
08/01/2003   9.1   2.9   1.0
09/01/2003   7.3   0.2   5.0
10/01/2003   4.4   -1.3   3.0
TMA = Temperatura Máxima absoluta
tma = temperatura mínima absolula
P = Precipitación



ALBACETE
15/12/2003//10/01/2004
FECHA   TMA
ºC   tma
ºC   P
mm
15/12/2003   14.8   -1.1   0.0
16/12/2003   10.7   -2.2   0.2
17/12/2003   10.9   3.4   0.0
18/12/2003   12.5   4.8   1.4
19/12/2003   12.0   1.6   0.0
20/12/2003   14.9   -1.3   0.0
21/12/2003   17.4   0.6   0.0
22/12/2003   9.7   -0.1   0.2
23/12/2003   7.1   -3.1   0.0
24/12/2003   11.4   -6.0   0.0
25/12/2003   11.6   -4.9   0.0
26/12/2003   11.3   -2.9   0.2
27/12/2003   12.9   2.4   0.0
28/12/2003   9.3   0.7   3.6
29/12/2003   7.8   -4.0   0.0
30/12/2003   12.8   4.5   0.0
31/12/2003   12.9   2.2   0.2
01/01/2004   12.2   -2.0   0.0
02/01/2004   10.5   0.4   0.0
03/01/2004   9.9   0.7   0.0
04/01/2004   12.4   -0.8   0.0
05/01/2004   11.7   -5.0   0.0
06/01/2004   14.0   -6.4   0.2
07/01/2004   12.3   -5.6   0.0
08/01/2004   12.8   -2.7   0.0
09/01/2004   15.0   9.4   0.0
10/01/2004   16.8   1.6   0.0


ALBACETE
15/12/2004//10/01/2005
FECHA   TMA
ºC   tma
ºC   P
mm
15/12/2004   12.7   4.6   0.6
16/12/2004   12.9   3.7   0.2
17/12/2004   12.5   0.9   0.2
18/12/2004   14.3   4.2   0.0
19/12/2004   10.8   3.3   0.0
20/12/2004   10.9   0.9   0.0
21/12/2004   6.9   -4.4   0.0
22/12/2004   6.5   -4.0   0.0
23/12/2004   10.1   -5.8   0.0
24/12/2004   13.6   -4.9   0.2
25/12/2004   7.6   -4.9   0.0
26/12/2004   5.0   -1.1   0.0
27/12/2004   6.5   -4.1   0.0
28/12/2004   8.0   -4.5   0.0
29/12/2004   9.0   0.3   0.0
30/12/2004   9.5   -2.0   0.0
31/12/2004   13.6   -3.6   0.0
01/01/2005   14.2   -4.2   0.0
02/01/2005   13.1   -5.0   0.0
03/01/2005   11.3   -7.0   0.2
04/01/2005   11.1   -3.6   0.0
05/01/2005   9.8   -5.7   0.2
06/01/2005   11.8   -7.7   0.0
07/01/2005   14.3   -8.0   0.0
08/01/2005   12.6   -8.0   0.0
09/01/2005   12.7   -9.9   0.0
10/01/2005   7.8   -7.4   0.2


ALBACETE
15/12/2005//10/01/2006
FECHA   TMA
ºC   tma
ºC   P
mm
15/12/2005   6.9   -7.2   0.2
16/12/2005   7.1   -5.8   0.0
17/12/2005   12.5   -3.1   0.0
18/12/2005   9.5   -5.1   0.0
19/12/2005   9.5   3.6   0.2
20/12/2005   8.9   1.2   0.2
21/12/2005   9.6   -2.2   0.0
22/12/2005   9.6   -5.3   0.2
23/12/2005   10.9   -3.9   0.0
24/12/2005   6.3   -5.9   0.8
25/12/2005   11.9   -0.9   0.0
26/12/2005   12.3   -1.2   1.0
27/12/2005   10.9   5.1   0.0
28/12/2005   8.2   -2.2   0.0
29/12/2005   7.4   -6.7   0.0
30/12/2005   11.7   5.5   0.0
31/12/2005   10.6   7.1   0.0
01/01/2006   10.1   1.5   0.0
02/01/2006   10.1   -0.9   0.0
03/01/2006   9.7   -4.2   0.0
04/01/2006   7.3   -7.8   0.0
05/01/2006   10.8   -5.2   0.0
06/01/2006   9.2   4.5   2.0
07/01/2006   7.5   4.4   5.8
08/01/2006   8.5   4.4   0.4
09/01/2006   8.8   -0.4   7.6
10/01/2006   7.8   3.9   3.6
TMA = Temperatura Máxima absoluta
tma = temperatura mínima absolula
P = Precipitación



ALBACETE
15/12/2006//10/01/2007
FECHA   TMA
ºC   tma
ºC   P
mm
15/12/2006   11.5   -1.3   0.0
16/12/2006   12.4   -2.2   0.0
17/12/2006   11.9   -4.2   0.0
18/12/2006   9.1   -2.8   0.2
19/12/2006   6.8   -6.3   0.0
20/12/2006   4.1   -4.3   0.0
21/12/2006   9.7   -4.7   0.0
22/12/2006   8.9   -7.8   0.0
23/12/2006   6.0   1.2   0.6
24/12/2006   9.8   -4.6   0.0
25/12/2006   11.3   -4.6   0.0
26/12/2006   11.6   -5.7   0.0
27/12/2006   12.8   -6.2   0.0
28/12/2006   11.1   -3.7   0.2
29/12/2006   10.8   -3.0   0.2
30/12/2006   14.3   -4.1   0.0
31/12/2006   13.4   0.1   0.0
01/01/2007   10.7   2.6   0.2
02/01/2007   12.7   -0.9   0.0
03/01/2007   16.4   -5.2   0.0
04/01/2007   15.4   -4.2   0.0
05/01/2007   11.5   -3.8   0.0
06/01/2007   12.1   -4.5   0.2
07/01/2007   12.9   -3.8   0.0
08/01/2007   9.8   -2.2   0.2
09/01/2007   5.8   -1.8   0.2
10/01/2007   10.2   -3.0   0.2
TMA = Temperatura Máxima absoluta
tma = temperatura mínima absolula
P = Precipitación

Muy buena explicación, Bomarzo. La verdad es que yo ya estoy tan cansado de escuchar la frase "esto no es normal en esta época"... A la gente que dice esto le da igual lo que le expliques, le da igual que les enseñes los datos de series largas. Hasta mi abuela me dijo una vez que los termómetros no son fiables porque todo el mundo sabe que antes hacía más frío, nevaba más, llovía más...

En fin, para complementar pongo los datos INM de Yecla para el periodo 1941-2004 (están en décimas de grado):

DICIEMBRE

Año              T. max. abs
19411202   130
19421202   160
19431202   150
19441202   150
19451202   150
19461202   130
19471202   160
19481202   160
19491202   160
19501202   180
19511202   160
19521202   200
19531202   190
19541202   150
19551202   160
19561202   160
19571202   150
19581202   160
19591202   180
19601202   100
19611202   150
19621202   120
19631202   120
19641202   110
19651202   140
19661202   130
19671202   170
19681202   160
19691202   170
19701202   140
19711202   140
19721202   120
19731202   140
19741202   170
19751202   140
19761202   170
19771202   160
19781202   190
19791202   160
19801202   150
19811202   190
19821202   170
19831202   200
19841202   170
19851202   190
19861202   170
19871202   200
19881202   170
19891202   210
19901202   190
19911202   200
19921202   170
19931202   180
19941202   170
19951202   190
19961202   170
19971202   160
19981202   170
19991202   170
20001202   190
20011202   190
20021202   170
20031202   180
20041202   160


ENERO

Año                     T.max.abs
19400102   130
19410102   
19420102   140
19430102   160
19440102   210
19450102   150
19460102   150
19470102   160
19480102   200
19490102   180
19500102   160
19510102   160
19520102   120
19530102   170
19540102   150
19550102   160
19560102   160
19570102   160
19580102   150
19590102   180
19600102   180
19610102   110
19620102   120
19630102   130
19640102   100
19650102   110
19660102   160
19670102   120
19680102   170
19690102   150
19700102   150
19710102   150
19720102   120
19730102   150
19740102   150
19750102   190
19760102   150
19770102   220
19780102   130
19790102   150
19800102   175
19810102   170
19820102   250
19830102   220
19840102   180
19850102   210
19860102   170
19870102   190
19880102   170
19890102   150
19900102   160
19910102   170
19920102   140
19930102   170
19940102   180
19950102   180
19960102   200
19970102   170
19980102   160
19990102   160
20000102   180
20010102   170
20020102   190
20030102   210
20040102   190


¿Son normales los 16ºC de hoy?

Saludos.

Pues yo no tengo datos, pero repito que para mi esto  no es normal. Puede ser nosmal que un dia, tres... tengas temperaturas altas, pero todo el mes con temperaturas de al menos 3-4ºC por encima de la media. Maña en Barcelona, hasta 10-11ºC por encima de la media, normal no es.

En Navacerrada máxima hoy casi 15 grados,  record de al menos el periodo 1960-2000, es decir en 40 años.
En Soria al parecer también se ha superado este record, por lo tanto de normal nada.
  En ninguna cordillera española, quizás en la cantábrica, hay nieve apreciable a 2200 m a 12 de enero. En mis varias décadas mirando montes nunca vi nada igual.

Pues yo sinceramente no lo veo normal

16º en Albacete en enero no son nada raros, pero hoy 16,4º en Burgos o 18,5º en Soria, eso si que me parece algo muy muy poco habitual.

tanto es asi que Soria ha estaod a menos de 2º del record, y eso que el record se registro a finales de un enero y hoy estamos a dia 11  ::) ::)

Cita de: tioedu en Viernes 12 Enero 2007 19:44:16 PM
En Navacerrada máxima hoy casi 15 grados,  record de al menos el periodo 1960-2000, es decir en 40 años.
En Soria al parecer también se ha superado este record, por lo tanto de normal nada.
  En ninguna cordillera española, quizás en la cantábrica, hay nieve apreciable a 2200 m a 12 de enero. En mis varias décadas mirando montes nunca vi nada igual.

La gente se niega a creer en el cambio climatico. Esta claro que esto no es nada normal, 15º en Navacerrada madre mia........ a casi 2000 metros........
Es como si hubiera -25º, lo mismo....... pero a la inversa

Yo tampoco lo veo normal desde luego por mi zona extremeña es más normal lo que está sucediendo en cuanto a temperaturas y algo menos normal en las precipitaciones pero que en tpoda la península practicamente desde mediados de diciembre han caido cuatro gotas eso sí que es bastante raro.

Cita de: tioedu en Viernes 12 Enero 2007 19:44:16 PM
En Navacerrada máxima hoy casi 15 grados,  record de al menos el periodo 1960-2000, es decir en 40 años.
En Soria al parecer también se ha superado este record, por lo tanto de normal nada.
  En ninguna cordillera española, quizás en la cantábrica, hay nieve apreciable a 2200 m a 12 de enero. En mis varias décadas mirando montes nunca vi nada igual.

Pues sí, como bien dices, el panorama montañero está mal mal mal.
En la Cordillera Cantábrica la nieve hace estragos, ayer mismo oí por ahí que el conocido guarda del refugio "Cabaña Verónica" en Picos de Europa, Mariano, que lleva allí ya 25 años comentaba efectivamente que en sus 25 años no había visto en pleno enero tan poca cantidad de nieve en Picos.
La Sierra de la Demanda vista desde Burgos totalmente pelada de nieve, no recuerdo haberla visto nunca así en enero, está claro que esto NO ES NORMAL.

Enero ya lo doy por perdido, recemos a ver si en febrero o marzo cambian las cosas porque si no  :hang:

Un saludo

No se si sera normal o no, pero yo esto hablandolo con mi abuelo que ya tiene 94 takos, me comenta que no recuerda un invierno tan suave y con tan poca nieve como este. Que ha habido inviernos suaves claro que si, pero no tantos dias seguidos, podia hacer una semana de temperaturas suaves pero a la siguiente semana era todo lo contrario, frio y nieve.
Pero esto es muy seguido este anticiclón que no se va ni a tiros, llevamos ya bastante tiempo con lo mismo y ya cansa un poquito.
Pienso que los aficionados a la meteorologia como yo y como vosotros estamos deseando un cambio en el tiempo, aún queda mucho invierno... :cold: ;D

En el pirineo de girona solo hay nieve artificial, es de pena, en mi pueblo nada de na.

Ciencia y toma de decisiones. Seguramente, el estudio sobre el cambio climático es la operación científica más integradora y multitudinaria de la historia. A través de l'Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC), se reúne información y conocimiento de múltiples fuentes hasta generar una opinión consensuada sobre las causas, la intensidad y las previsiones del calentamiento global. Sus informes periódicos han aportado argumentos lo bastante sólidos para fundamentar las decisiones políticas más avanzadas. Además, el panel se ha caracterizado por la prudencia y se ha ahorrado afirmaciones no contrastadas suficientemente. Por eso, ha sido criticado y, por extensión, se han cuestionado sus conclusiones. Hay quien exige demostraciones definitivas como excusa para no actuar y se acoge a esta "indefinición" científica para adoptar posiciones escépticas. Quien lo hace ignora que la ciencia -especialmente, la que trata de materias de gran complejidad- no se basa en verdades absolutas, indemostrables por otro lado. ¡Ni las leyes de Newton han aguantado incólumes los resultados de las investigaciones posteriores!

La ciencia de los fenómenos complejos no ofrece seguridades ni disipa incertidumbres. Su función es explicar lo que se sabe y lo que no se sabe, lo que tiene apoyo mayoritario y lo que no lo tiene, lo que es más probable y lo que no lo es... para que los decisores hagan su trabajo. El cambio climático ilustra una nueva categoría de casos: aquéllos en los que la decisión se tiene que adoptar en un contexto de información incompleta y de incertidumbre estructural y, al mismo tiempo, en ámbitos de gran repercusión social y económica. Hoy puede parecer la novedad, pero en un mundo cada vez más globalizado, más interconectado y más complexificado, devendrá la norma. Lo que falla es el modelo de toma de decisiones en estas situaciones y no el carácter poco "resolutivo" de la ciencia.

Si hombre, tira de más años atrás. Verás como la gente de "antes" no decía ningún disparate.
Yo el día que publice algo de esto lo voy a hacer bien. Con sus post y sus contrás. Vamos a ver como andan las diferencias. Seguro que muy grandes. La cosa ha cambiado mucho, nos guste o no.
He escuchado a gente vieja en la nevada de 2002, en Albacete, decir que el tiempo estaba flojo por estar nevando aguanieve, al final nieve 24 horas sin parar. Cuando alguien dice eso ha visto más cosas. Lo dicho. Yo tambien tiraré de datos.

Por lo que respecto al sur de la península, este tiempo es COMPLETAMENTE NORMAL. Típicamente de enero, anticiclónico y con heladas en el valle del Guadalquivir por la mañana y calorcete durante el día. Anda que no ha habido eneros así. Por aquí la desviación al alza es de +1.1º tan solo.

Lo que se salía de lo normal fue el enero de hace dos años, el de 2005, que registró mínimas cercanas a los -15º en el valle del Guadalquivir y que provocó que muchísimos olivos se quemasen por el frío. En fin, clima de extremos.

Creo que pocos, por no decir casi ninguno, habeis entendido lo que Bomarzo queria decir... ::)

Primero, el habla de Albacete, no de todo el planeta, y vosotros hablais en general, aunque si os referis a vuestras localidades me callo...

Casi todos los demas decis "esto no es normal" pero no explicais nada ni dais datos... decir que hoy o ayer o hace 3 dias hubo tantos grados no concluye nada...

Ademas, Bomarzo esta hablando de temperaturas, en precipitacion estamos todos de acuerdo que el 95% del pais lleva un Enero por debajo de la media, vamos, practicamente ha llovido cero patatero, pero ojo con las temperaturas por que en muchos sitios, hasta ahora, son perfectamente normales... logicamente, si no ha habido precis poca nieve hay, por no decir ninguna... esto si que no es normal, pero lo de las temperaturas es otro cantar... ::)

Tampoco aporto datos, pero lo digo por que estoy preparando un topic precisamente sobre esto y me estoy sorprendiendo de que en muchos observatorios las temperaturas estan siendo normales o incluso inferiores a la media 1970-2000...

-METEOSAT-, tu entiendes de datos, no puedes hablar de calentamiento sin mas cuando en el INM podemos leer esto, por poner solo un ejemplo... ;)

Esto se refiere al invierno de 2005... ::)

Hubo numerosos fenómenos excepcionales durante el invierno; una muestra clara de su crudeza la tenemos en León donde marcaron el mayor número de días de helada en invierno desde 1945, llegando a 75 días.

No puede ser que hace dos años tuvieramos numerosos fenomenos excepcionales y ahora hablemos de calentamiento... yo mas bien hablaria de una extremizacion del clima, si acaso...

Cita de: Vigorro... en Viernes 12 Enero 2007 23:35:34 PM
Creo que pocos, por no decir casi ninguno, habeis entendido lo que Bomarzo queria decir... ::)

Primero, el habla de Albacete, no de todo el planeta, y vosotros hablais en general, aunque si os referis a vuestras localidades me callo...

Casi todos los demas decis "esto no es normal" pero no explicais nada ni dais datos... decir que hoy o ayer o hace 3 dias hubo tantos grados no concluye nada...

Ademas, Bomarzo esta hablando de temperaturas, en precipitacion estamos todos de acuerdo que el 95% del pais lleva un Enero por debajo de la media, vamos, practicamente ha llovido cero patatero, pero ojo con las temperaturas por que en muchos sitios, hasta ahora, son perfectamente normales... logicamente, si no ha habido precis poca nieve hay, por no decir ninguna... esto si que no es normal, pero lo de las temperaturas es otro cantar... ::)

Tampoco aporto datos, pero lo digo por que estoy preparando un topic precisamente sobre esto y me estoy sorprendiendo de que en muchos observatorios las temperaturas estan siendo normales o incluso inferiores a la media 1970-2000...

-METEOSAT-, tu entiendes de datos, no puedes hablar de calentamiento sin mas cuando en el INM podemos leer esto, por poner solo un ejemplo... ;)

Esto se refiere al invierno de 2005... ::)

Hubo numerosos fenómenos excepcionales durante el invierno; una muestra clara de su crudeza la tenemos en León donde marcaron el mayor número de días de helada en invierno desde 1945, llegando a 75 días.

No puede ser que hace dos años tuvieramos numerosos fenomenos excepcionales y ahora hablemos de calentamiento... yo mas bien hablaria de una extremizacion del clima, si acaso...

Tiraré de datos.
El I.N.M. dice claramente que 2004, 2005, 2006, todos los 2000 y 2000 para arriba están por encima de la media. Estoy de acuerdo contigo. Puede ser extremización.
Ojo, me va a costar el dinero. Voy a pedir mucha información de muchísimos pueblos de España.
Que nieve YAAAAA
Saludos ;)

A las 00 horas en Navacerrda a casi 1900 metros hay 8,5º. Vamos, muy normal no veo yo eso......  ::) y mas aun habiendo tenido de maxima casi 15º.

Cita de: -METEOSAT- en Sábado 13 Enero 2007 00:38:27 AM
A las 00 horas en Navacerrda a casi 1900 metros hay 8,5º. Vamos, muy normal no veo yo eso......  ::) y mas aun habiendo tenido de maxima casi 15º.

Ya, pero resulta que Navacerrada tiene un record, para Enero, de 16'2 ºC el 9 de Enero de 1957, asi que ya hizo mas calor hace 50 años... ::)

Yo solo digo, como siempre, que la meteo va por barrios... este mes de Enero esta siendo anormal en cuanto a precis en casi el 100% del pais, pero en cuanto a temperaturas habria mucho que discutir... a ver si termino el topic que estoy haciendo, leches... ::)

No niego que en otros lugares la situación es más anormal.
Sin embargo , el otro día discutía con otro forero de mi zona que decía que no había casi heladas este año. Resulta que no solo no es así, sino que estamos teniendo heladas casi diarias. A los datos hemos de sumar dos más, la de ayer y la de hoy.
Lógicamente, no puedo hablar de otros lugares. O al menos, no me voy a pegar el curro de sacar los datos de todas las zonas de España.
Me estoy refiriendo a mi zona, donde recuerdo en estas fechas situaciones todavía más cálidas, con situaciones de poniente, con mínimas en pleno Enero que a duras penas bajaban de siete u ocho grados.

Simplemente, me gustan más los datos que las impresiones y los recuerdos vagos, así que animo a todos los participantes a que hagan lo mismo y cuelguen datos.

Y por otra parte, lo que me chirría más es que se dé por hecho que este invierno es fruto del cambio climático. Ojo, no niego que estemos en un periodo de calentamiento. Si baso mi topic en los datos y luego los datos dicen que nos calentamos, sería incoherente.
Sin embargo, el pensar que tenemos este invierno anormalmente seco y relativamente cálido en determinadas zonas peninsulares , a causa del calentamiento sería tan absurdo como negar su existencia el año pasado, porque tuvimos dos inviernos bastante más fríos que los de los noventa.
Seamos rigurosos. No niego el calentamiento (dudo de sus causas) , pero no me creo que llegue de un día para otro.

Saludos desde Almansa, con 2,9º y a la espera de que la situación se normalice en toda la Península, si por ello se entiende que lleguen los fríos y precipitaciones.

Cita de: Vigorro... en Sábado 13 Enero 2007 00:44:52 AM
[Yo solo digo, como siempre, que la meteo va por barrios... este mes de Enero esta siendo anormal en cuanto a precis en casi el 100% del pais, pero en cuanto a temperaturas habria mucho que discutir... a ver si termino el topic que estoy haciendo, leches... ::)

Lo de las precipitaciones estoy de acuerdo al 100%, pero en temperaturas no estoy de acuerdo.

Hoy sin ir mas lejos, 18,5º en Soria ( dudo que sea una maxima muy normal para enero), 17,6º en Avila  ::) 16,4º en Burgos  ::) 19,7º en Orense  ::)  y esto tras dias de maximas por encima de la media.

Vamos, que no, que no me convenceis, hace 50 años si se batian records de calor, pero seguidos de meses frios, ahora son records de calor tras records de calor tras records de calor tras meses calidos, tras meses otra vez calidos, tras records de calor........ asi  ¿ hasta cuando ?

Y esto es normal a la 1 d ela noche en pleno Enero?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

En los años que llevo en Cabuérniga, jamás había conocido un final de año y comienzo de Enero con tan poca nieve en las cumbres, ahora mismo y a fecha de 13 de Enero, las montañas solo tienen los clasicos neveros de finales de primavera y principios de Verano, esto en Enero, increible.
Y no tiene pinta de cambio, y lo peor de todo... es ..... que tampoco llueve.
¿2007, será el más cálido y seco? ojalá que no.
Saludos.

Pues mira, en Europa, no, pero en España, 1º en Albacete, 5º en Madrid, 6 en Valencia, 7 en Alicante u 8 en Sevillla, 7 en Palma....¿es anormal en Enero?.
Es anormal (que no inédito) que estén las montañas peladas, que no haya caído casi ni un copo en Pirineos o Sistema Central, que en algunos lugares del norte, las máximas sean bastante suaves....

Yo puedo asegurar que como mínimo aquí donde vivo, el 2006 no ha sido normal y lo de las temperaturas actuales tampoco.
Hablo de NE peninsular, que en el observatorio del delta del ebro con datos desde 1908 2006 ha sido el año mas calido de su historia, al igual pasa en los del aeropuerto de barcelona (años 20), en gerona(de los 50), en todos los de alta montaña catalanes, de mi propio observatorio y muchos otros.

Hace desde 2005 que no entra un norte claro en mi zona, cuando lo normal serian mas de 15 al año, como mínimo hace 80 años que no pasaba, esto si algún día ha pasado en este interglaciar actual.

Una vecina de 87 años, me contaba que el año que se retrasaron mas las nieves fue uno de los años 50 pero para reyes ya nevo, y a finales de los 80 no se pudo esquiar porque no habían cañones, pero que de nieve natural había mas que ahora, eso si poca, pero con la diferencia, que como mínimo no nevaba ni hacia frío, pero lo que no hacia eran estas temperaturas tan altas.

Se que los de la normalidad, nadie os sacara de allí, pero si mañana se estrella un meteorito de 3km en la tierra para vosotros seria normal ya que hace 20 millones de años ya paso, pero para mi no lo seria ya que no es habitual.

Para mi si pasara el febrero del 56 otra vez, no lo vería normal pues lo de ahora tampoco, ya que es lo mismo pero en calor.

Lo duro de ahora es que a parte de los días actuales que aun seria normal, es que Junio, julio, octubre y noviembre de 2006 casi todos estos han sido de record, y marzo, abril, mayo, setiembre y diciembre de 2006 con temperaturas ligeramente superiores. Con esto quiero decir que si miramos mes por mes pues si que entran dentro de la normalidad, pero si miras los 12 meses anteriores, se puede decir de forma taxativa y rotunda que lo que estamos viviendo como mínimo en el NE peninsular NO ES NORMAL.

Yo estoy de acuerdo con Bomarzo, Yeclano y Ennrix.

Cuando se dice que No es normal, es porque se considera que es excepcional y lo que llevamos de invierno no está siendo para nada excepcional.... en las tierras llanas y costeras. Que hayan medias de +/-2º respecto a la media climática no creo que sea para asustarse. Y, por lo que veo, los que tenemos estaciones meteorológicas registramos valores en ese margen (mi Davis tiene una anomalía de +1,3º este mes, en Diciembre fue de +0,5º).

Respecto a la precipitación, es bastante habitual en la costa y prelitoral de Catalunya (donde resido) que Enero sea el mes más seco del año, más aún que Julio, y no son extraños los Eneros de 0 mm.

Otro cantar suena para las montañas y es que debido a la gran inversión que provoca este anticiclón cálido que nos afecta, las temperaturas en las zonas altas sí están siendo excepcionalmente altas..... de momento. Ahora, si dentro de unos días llega alguna entrada de aire más frío, las montañas serán las primeras que lo notarán y las temperaturas caerán en picado.

Podría ser que a final de mes la media fuera completamente normal..... con dos mitades de mes completamente anormales. ;) ;)

Hola!

Me gusta aquellas personas que separan claramente el calentamiento global de la Tierra, con el periodo cálido que estamos pasando en la Península Ibérica. El que se esté registrando temperaturas tan altas, y el hecho de que no haya nieve en las montañas, se debe a la situación meteorológica que nos acompaña desde hace un mes y medio aproximadamente, y que se resume en lo siguiente: Anticiclón de la Azores, extendiendose en dorsal cálida hacia nosotros y a parte de Europa. El flujo zonal y el chorro se encuentra en latitudes superiores, y es una situación muy parecida a lo que ocurre en verano. En ocasiones el chorro se profundiza en vaguada hacia latitudes inferiores, créandose danas que caen en longitudes distintas a las nuestras y punto.

Yo creo que es un ciclo más de la atmósfera, y que en estos momentos tenemos una anomália de presión positiva en las latitudes donde se suele asentar el A de las Azores y una anomália de presión negativa en la zona de Terranova. Esto viene consolidado por las NAO.

Es normal que en las montañas de casi toda Europa no hay nieve por el flujo marítimo oceánico templado que le afecta desde hace tiempo. Yo creo que no hay que buscarle más pies al gato, es cierto que la T media global esta subiendo, y lo del cambio climático y todo eso... pero no podemos acharcar esto a lo que esta sucediendo actualmente en España. Sobre esto tendrán que pronunciarse los expertos después de realizar estudios fidedignos y en una mayor extensión temporal.

Claro que yo también estoy aburrido de la situación actual, pero esto que esta sucediendo es un elemento meteorológico más de nuestro clima y lo tenemos que aceptar.

Siento la parrafada, pero yo creo que hay cosas que hay que diferenciar bien.

Saludos ;)

Cita de: -METEOSAT- en Sábado 13 Enero 2007 00:56:52 AM

Cita de: Vigorro... en Sábado 13 Enero 2007 00:44:52 AM
[Yo solo digo, como siempre, que la meteo va por barrios... este mes de Enero esta siendo anormal en cuanto a precis en casi el 100% del pais, pero en cuanto a temperaturas habria mucho que discutir... a ver si termino el topic que estoy haciendo, leches... ::)

Vamos, que no, que no me convenceis, hace 50 años si se batian records de calor, pero seguidos de meses frios, ahora son records de calor tras records de calor tras records de calor tras meses calidos, tras meses otra vez calidos, tras records de calor........ asi  ¿ hasta cuando ?

Pero es que esto no es asi, -METEOSAT-... ::)

Id a los resumenes anuales del INM, por favor... resulta que los meses de Enero, Febrero y Diciembre de 2006 (si, hace nada) han estado, para el conjunto del pais, POR DEBAJO DE LA MEDIA, lo que quiere decir que ha hubo lugares en esos meses por debajo de la media y otros por encima, peeeeero... mirad los DATOS...

Mes Anomalía media (ºC)
Enero -1,04
Febrero -1,34
Marzo +1,09
Abril +2,19
Mayo +2,61
Junio +2,04
Julio +2,51
Agosto +0,15
Septiembre +1,36
Octubre +2,48
Noviembre +2,44
Diciembre -0,49

Incluso Agosto, solo 0'15 ºC por encima de la media se puede considerar absolutamente normal para el conjunto del pais...

El que la media para el conjunto del pais haya estado por debajo de la media historica en esos tres meses, solo puede suponer tres cosas...

1.- que las anomalias positivas y negativas han sido del mismo orden para esos 3 meses, con lo cual HUBO MAS LUGARES POR DEBAJO DE LA MEDIA QUE POR ENCIMA (necesario para que la media total saliera negativa)...

2.- que las anomalias negativas fueron mas importantes que las positivas alla donde se produjeron, con lo cual HUBO MENOS LUGARES POR DEBAJO DE LA MEDIA QUE POR ENCIMA (pero la importancia de las negativas hizo que la media, para el conjunto del pais, fuera negativa, lo cual confirmaria la excepcionalidad del frio vivido en esos meses)...

3.- que las anomalias negativas fueron menos importantes que las positivas, con lo cual HUBO MUCHOS MAS LUGARES POR DEBAJO DE LA MEDIA QUE POR ENCIMA (necesario para conseguir una media total negativa)...

En cualquiera de los tres casos (sobre todo el primero y el tercero) ES IMPRESCINDIBLE, para resultar una media estatal negativa, el que hubiera bastantes sitios (MAS DE LA MITAD) con temperaturas por debajo de la media...


Mirad lo que se puede leer en los resumenes del INM...

Invierno 2002-2003...

El carácter muy cálido de diciembre, con pequeñas áreas que registraron valores excepcionales, impuso la configuración de un invierno cálido, a pesar del carácter normal de enero y de un febrero frío.

Esta claro, ¿no?... Diciembre muy calido, Enero normal y Febrero frio, o sea, un mes bastante por encima de la media, otro en la media y otro por debajo... ::) lo excepcional de Diciembre de 2002 hizo que la media de los 3 meses quedara por encima de la media historica, pero estas cosas, como he dicho muchas veces, se pueden ver de distintas formas, por que si cojemos solo Enero y Febrero de 2003 resulta que, en conjunto, estuvieron por debajo de la media... ::)

Invierno 2003-2004...

El carácter térmico del invierno fue cálido o superior. Únicamente en La Rioja tuvieron temperaturas medias de carácter normal.

Ale, ya hubo un sitio en la media... ;D

Invierno 2004-2005...

El carácter frío de diciembre en las cuencas atlánticas, fue, sin embargo, normal o cálido en el resto del país. En el mes de enero se invirtieron los términos y el carácter normal o cálido se presentó en el Norte y Noroeste peninsular, dominando el frío o muy frío en el resto del país. El mes de febrero vino a quitarnos las dudas con un comportamiento muy frío o extremadamente frío. El conjunto del invierno resultó frío o muy frío en general; únicamente en gran parte de Galicia y en la mitad oriental de Cataluña se alcanzaron valores medios normales. En áreas de Andalucía (Córdoba, Granada, etc.) se marcaron registros de extremadamente frío. Hubo numerosos fenómenos excepcionales durante el invierno; una muestra clara de su crudeza la tenemos en León donde marcaron el mayor número de días de helada en invierno desde 1945, llegando a 75 días.

Mas claro agua... ::) ademas, -METEOSAT-, te lo digo otra vez ;) ¿como puedes hablar de records de calor continuos si el invierno pasado, el pasado, no hace 50 años, batisteis el record de heladas?... ::)


No olvidemos los records de calor de los ultimos años, pero no olvidemnos los episodios EXCEPCIONALES relacionados con el frio que han ocurrido en estos ultimos años... ::)

Insisto, creo que el tema es que se esta produciendo una extremizacion del clima... no se si la causa sera el calentamiento global (de existir), pero batimos records de calor y de frio... eso si, batimos mas de calor que de frio, y mi teoria es que nuestra posicion, sobre el paralelo 40 y rodeados de mares, es mas propicia para vernos afectados por situaciones de calor extremo que de frio extremo, de ahi el mayor numero de records de calor que de frio... pero insisto, se baten muchos records de frio y se producen episodios EXCEPCIONALES en esta nuestra comunidad, digo pais... 8)

CitarSe que los de la normalidad, nadie os sacara de allí, pero si mañana se estrella un meteorito de 3km en la tierra para vosotros seria normal ya que hace 20 millones de años ya paso, pero para mi no lo seria ya que no es habitual.

AlexJB, no se trata de apear a nadie del burro, si no de ser objetivos... no se puede afirmar que solo se baten records de calor, no se puede afirmar que se baten debeido al calentamiento global, y no se puede afirmar que Enero, para el conjunto del pais, esta siendo anormal... hay sitios donde si y sitios donde no (por encima y por debajo)...

Eso si, el debate sobre la nieve es esteril, ya esta bien de nieve, todos coincidimos que llevamos un invierno sequisimo, no tiene sentido seguir hablando de esto, ya sabemos que las sierras estan peladas, yo tambien tengo uan sierra al lado... >:(

Cita de: Escama en Sábado 13 Enero 2007 10:44:46 AM
Hola!

Me gusta aquellas personas que separan claramente el calentamiento global de la Tierra, con el periodo cálido que estamos pasando en la Península Ibérica. El que se esté registrando temperaturas tan altas, y el hecho de que no haya nieve en las montañas, se debe a la situación meteorológica que nos acompaña desde hace un mes y medio aproximadamente, y que se resume en lo siguiente: Anticiclón de la Azores, extendiendose en dorsal cálida hacia nosotros y a parte de Europa. El flujo zonal y el chorro se encuentra en latitudes superiores, y es una situación muy parecida a lo que ocurre en verano. En ocasiones el chorro se profundiza en vaguada hacia latitudes inferiores, créandose danas que caen en longitudes distintas a las nuestras y punto.

Yo creo que es un ciclo más de la atmósfera, y que en estos momentos tenemos una anomália de presión positiva en las latitudes donde se suele asentar el A de las Azores y una anomália de presión negativa en la zona de Terranova. Esto viene consolidado por las NAO.

Es normal que en las montañas de casi toda Europa no hay nieve por el flujo marítimo oceánico templado que le afecta desde hace tiempo. Yo creo que no hay que buscarle más pies al gato, es cierto que la T media global esta subiendo, y lo del cambio climático y todo eso... pero no podemos acharcar esto a lo que esta sucediendo actualmente en España. Sobre esto tendrán que pronunciarse los expertos después de realizar estudios fidedignos y en una mayor extensión temporal.

Claro que yo también estoy aburrido de la situación actual, pero esto que esta sucediendo es un elemento meteorológico más de nuestro clima y lo tenemos que aceptar.

Siento la parrafada, pero yo creo que hay cosas que hay que diferenciar bien.

Saludos ;)

Totalmente de acuerdo contigo,yo soy de los que pienso que todo esto es normal,que se trata simplemente de un ciclo como otro cualquiera.
Otra cosa es que guste o no,pero se trata simplemente de eso.
Siempre ha habido ciclos más secos,más templados,más fríos,más húmedos,etc.
Nos quejamos del sensacionalismo de los medios de comunicación,pero si es que es lógico,es lo que a la gente le gusta.No hay más que ver este foro,en seguida que si no es normal,que si calentamientos,cambios climáticos,que si antes no pasaba esto,etc.
Creo que hace falta una visión un poquito más global de las cosas.

El calentamiento global es un hecho.

La floración de tréboles de 12 hojas y bellotas triples es un síntoma inequívoco.Además, los abuelos y la gente con la que coincides en el ascensor, lo corroboran a diario.

El GFS tiene la culpa...grrr... >:(

Vigorro, ahórrate las explicaciones, no tienes ni idea....

Jamás volverá a nevar en el jardín de mi casa... :'(

No veo normal, hablo de lo que conozco al emnos un poco y es la Cantabrica.

En la cordillera en si no hay nieve, pero no es que no halla nieve continua si no que esta como si fuera junio con algun neveruco superpequeño y a 2000m

En Picos de Europa no hay nieve continua a ninguna cota. Los neveros grandotes empiezan a 2000m pero continua nada de nada y menos debido a lo escarpado que es, si fueran lomas quizas a 2300 o 2400m si hubiera continua pero vamos patetico. Ademas la nieve que hay son 10cm o asi no mas, salvo acumulaciones por viento.

Yo coincido bastante con lo expuesto por AlexJB,el problema no es la situación desde hace mes y medio a esta parte sino que se arrastra desde mucho antes...no es extraño que en un mes de Diciembre reinen condiciones anticiclónicas durante todo el mes y apenas nieve en las montañas ni que en Enero podamos tener periodos de temperaturas muy suaves,lo que si es completamente anormal es que apenas haya nevado en condiciones desde el mes de Septiembre en la mayoria de los sistemas montañosos (excepto en el Pirineo Central por encima de 2800-2900m donde los suroestes dejaron mucha nieve) y las temperaturas claramente por encima de lo normal que venimos padeciendo desde el mes de Marzo pasado de manera casi generalizada en todo el país (se podrían salvar Agosto y Diciembre)...voy a poner las anomalías de tª media (sobre el periodo 71-00) en Castellón desde Enero de 2006...

ENERO                   -0.5º  
FEBRERO               -0.7º         
MARZO                  +2.5º                                      2º MÁS CÁLIDO DESDE 1911
ABRIL                    +2.9º                                      RECORD DESDE 1911
MAYO                    +2.4º                                      2ª MAS CÁLIDO DESDE 1911
JUNIO                    +1.5º                                   
JULIO                     +2.7º                                     2ª MAS CÁLIDO DESDE 1911
AGOSTO                 +0.8º
SEPTIEMBRE           +1.3º
OCTUBRE                +2.9º                                    RECORD DESDE 1911 
NOVIEMBRE            +2.6º                                   2ª MAS CÁLIDO DESDE 1911            
DICIEMBRE             +0.3º

...por tanto de los últimos 10 meses en Castellón 6 se pueden considerar excepcionales en cuanto a tª media además hemos tenido 6 meses seguidos (Mayo-Octubre) con una tªmedia superior a 20º algo que no había sucedido desde 1911,año en el que comienzan las observaciones,otro hecho excepcional por tanto...Vigorro,está muy bien la recopilación que has hecho pero yo coincido más con lo que comenta Meteosat, hay que tener una visión en conjunto de la situación,es cierto que los dos últimos inviernos fueron fríos pero están englobados dentro de años muy calurosos,hay que fíjarse en las temperaturas medias,no en episodios puntuales de frío o de calor que pueden ser tan extremos o más que los que se producían antes, y estas están yendo en continuo aumento en los últimos 20 años...esta es la gráfica del observatorio de Castellón-Almazora desde 1976,año en el que se inauguró...

                                                 (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...en este observatorio solo hay un récord de media mensual más baja en la década de los 90 (Junio1992) y ninguno en la de 2000 en cambio las medias mensuales más altas se concentran en esta década,nada menos que 9 de los 12 meses del año ya han pasado por el aro...además el invierno parece que en estas últimas décadas está siendo la estación menos sensible a estos cambios,ignoro a que puede deberse, con lo que parece la menos adecuada para valorar un posible aumento o disminución de las temperaturas anuales...estas son las gráficas del invierno y el verano de Castellón-Almazora...

              (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...vemos una gran variabilidad de unos años a otro pero en conjunto se mantiene bastante regular dentro de un margen de 1º...

                          (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...aquí hay una clara tendencia al alza,casi 3.5º...en primavera sube casi 3º y en Otoño 1.6º...también hice hace tiempo las mismas gráficas pero con más años incluidos de una estación de montaña,Ransol, lo que ocurre que no las encuentro,a ver si las puedo recuperar  :P,de todas formas los datos resultaban muy similares a los de Castellón,con inviernos que en conjunto no están sufriendo grandes variaciones y con primaveras y veranos que se están disparando...no considero excepcional la situación de estos días ni la del mes pasado pero sí la del año pasado en su conjunto y tambien la de esta década del 2000 en cuanto a temperaturas altas,y cuando hablo de excepcional me refiero lógicamente a escala del periodo de observaciones,en este caso casi 100 años,no me refiero a otras épocas hace miles de años,estamos viviendo sin duda la década más cálida de los últimos 100 años...un saludo

Pienso que hay que ser mas objetivos y no estar condicionados por otros temas. Hay que tener en cuenta que en las ciudades para batir el record en temperaturas minimas, ahora es mas dificil(mas poblacion, mas coches...) lo que se demonina isla de calor. Yo solo puedo decir si es normal o no es por mi zona, que resulta lo mas normalito. minimas entre 5-10 grados, lo que llevamos de mes cero de lluvia, no seria la primera vez y maximas que alcanzan los 18-20 que tampoco seria la primera vez. En el resto de España, pues depende de que zonas y situaciones. Asi que generalizar en el resto España que no es normal para mi os estais pasando. Incluso alguien dice que si es el calentamiento ect, o que saquen temperaturas de el resto de Euopa y dice la culpa la tiene el calentamiento. Pues que se lo pregunten a los que viven en Canada o alguans zonas de EE.UU y veran lo que contesta, incluso dicen que tampoco es normal. ::)

ES NORMAL que haya un enero como el que tenemos de vez en cuando, tambien un otoño como el que hemos pasado, un verano del 2003, un febrero del 56, del 85,  inviernos cálidos, veranos frescos, lluvias torrenciales, sequías... etc, etc, etc.

NO ES NORMAL que la gran mayoría  de las anomalias térmicas(anomalias normales  en el clima ,por cierto)  de los últimos 20 años sean siempre positivas. ¿ Que aparte hay extremización? :vale,   pero extremización con calentamiento , y esto es indiscutible.

Estoy de acuerdo con que hay años que el clima parece que se vuelva completamente loco, y no hemos de alarmarnos. Pero si hemos de tener en cuenta que la situación ( sobre todo para los amantes del frío y la nieve como yo ) es de desesperación total.
Esta misma noche COTA 2500 BAQUEIRA-BERET ( 5ºC ), ¿ Esto es normal?....

No hay ni una gota de nieve en el Pirineo Catalán, y las estaciones de Esquí de Andorra están planteándose cerrar la temporada el último fin de semana de Enero en vista de la falta de precipitaciones, ya que los modelos a largo plazo no indican ningún movimiento en este sentido.

Datos Barcelona 14:15 horas:

Temperatura: 19,6ºC
Humedad: 40%
Presión: 1020 hpa

El problema con las "medias normales" es que si la Tª está en aumento las medias suben, por lo que solo se aprecian incrementos relativos, (no acumulativos).

Por ejemplo, en las gráfcas que ha puesto Pablito la Tª Media en el periodo 76-06 es de 17,5º, 1º más que en 1976
la de invierno es 11º, 0,5º más que en 1976
la de verano es 24º, 1,5º más que en 1976

Evidentemente historicamente hemos pasado por épocas más cálidas, y más frías, y por supuesto que dichas situaciones afectaron a la vida,
la cuestión es como nos afectan los cambios ahora, y si los podremos soportar sin que nuestro "modus vivendi" se vea afectado.

Aqui en Huelva las maximas son muy suaves pero por las noches las temperaturas bajan bastante
He mirado las temperaturas maximas de Enero desde el 2000 al 2006 y la verdad es que nunca he registrado estos valores
Los cinco primeros dias de Diciembre han sido impresionante,los termometros callejeros a pleno sol marcaban temperaturas de 25ºC-26ºC
En Huelva se ve a algunas personas en mangas cortas a primera hora de la tarde,en camisa va mucha gente 8) Eso si,por la noche refresca mucho y hace frio
Una anecdota que me ha contado MeteoHuelva es que durante esos dias a primeras horas de la tarde-noche se escuchaban algunos grillos
Hace unos dias salieron unas imagenes de las playas de Huelva en Canal Sur con gente en las playas incluso habia gente bañandose
Espero que esto cambie muy pronto...miedo me entra cuando pienso en el verano...

Aqui os dejo una foto de un termometro callejero del centro de Huelva el pasado 3 de Enero con una temperatura de 26ºC al sol
(http://img470.imageshack.us/img470/5222/dscf0956br5.jpg)
Enero 2oo7

Huelva capital(Zona centro)

DIA DEL MES......................MAXIMA/MINIMA (ºC)


.........1...22'6ºC / 8'0ºC
.........2...22'6ºC / 9'1ºC
.........3...22'5ºC / 6'3ºC
.........4...21'4ºC / 6'6ºC
.........5...21'1ºC / 6'8ºC
.........6...20'9ºC / 7'2ºC
.........7...19'2ºC / 6'0ºC
.........8...19'0ºC / 9'0ºC
.........9...18'0ºC / 6'0ºC

........10...18'3ºC / 7'9ºC
........11...20'7ºC / 7'1ºC
........12...20'2ºC / 6'1ºC

*Datos propios desde el centro de Huelva

El Record de Temperatura maxima para un mes de Diciembre Huelva INM esta en 25ºC

Por ahora la media de las maximas esta en 20'5ºC y la media de las minimas en 7'2ºC

Para hoy dia 13 de Enero las maximas rondaran los 20ºC en Huelva

Un saludo

Lo que no es normal, es que aun se puedad negar el CAMBIO climatico.

Cita de: Lady Dulcinea en Sábado 13 Enero 2007 16:06:11 PM
Lo que no es normal, es que aun se puedad negar el CAMBIO climatico.

Buenas de nuevo.

Yo creo que eso es una cosa que no ha negado nadie. Esta claro el aumento de la temperartura media a escala global.

Pero también esta claro que la situación meteorológica actual no es una consecuencia necesaria del cambio climático, hecho este que aún los científicos no saben con certeza como influirán en cada una de las regiones del Mundo, cosa que algunos de vosotros esta intentando conjeturar, es decir; por ejemplo,asociar el cambio climático con lo que le esta ocurriendo a las medias de temperatura máxima en regiones particulares en intervalos temporales concretos.

Saludos ;)

Cita de: ENNRIX ™ en Viernes 12 Enero 2007 23:34:31 PMel de 2005, que registró mínimas cercanas a los -15º en el valle del Guadalquivir

¿Dónde fue? no lo niego, pero por curiosidad. :cold:

Hablando de la Sª de Guadarrama, ya la ví con menos nieve aún: el 9-12-94 hice una excursión con mi padre por el Camino Schmidt y sólo se veían algunos neveros en Peñalara por encima de Dos Hermanas (o sea, unos 2200-2300 m).
En enero o febrero del 95 (no lo recuerdo con exactitud) desde Madrid la sierra se veía como en agosto: ni un nevero (a lo mejor había alguno en la vertiente N).

También recuerdo las fotos en la prensa del Pirineo en enero-febrero del 99: pelado. Y el invierno 98-99 no fue para nada suave. Fue largo y pródigo en heladas.

Y remontándome más en el pasado no olvidaré unas vacaciones de "esquí" en el Valle de Tena en diciembre del 87 o del 88 (¿?): estábamos en manga corta a más de 2000 m en la pelada estación de Panticosa; Formigal cerrada por supuesto. Y el Valle de Ordesa envuelto en cencellada.
Y en el Puente de San José de 1993 no pudimos esquiar tampoco en esa zona.

Evidentemente no es normal que los montes estén como están, pero un solo invierno no basta para sacar conclusiones. En los últimos 20 años ha habido muchas veces en que he visto la sierra aguantando con la nieve bastante.
Estos 2 últimos inviernos la nieve se ha ido pronto por la subida termométrica a lo largo de los marzos de 2005 y 2006, pero hasta marzo hubo nieve en las pistas para aburrir. Incluso el 25 de junio de este año se veían algunos neveros en Peñalara y Cuerda Larga, alguno desde la vertiente S.
En 2004 en junio se veían numerosos neveros en la sierra.
En mayo-junio de 2003 se veía bastante nieve desde Madrid.
2002 ni me acuerdo; sólo sé que a principios de mayo hubo una importante entrada fría que dejó nieve.
Abril de 2001 (Semana Santa): la sierra hasta el culo de nieve.
El año 2000 no lo recuerdo, pero con todo lo que llovió en abril-mayo en Madrid con temperaturas nada cálidas imagino que caerían buenos paquetes arriba.
1999 creo que, al igual que en el Pirineo, fue malo.
1998 creo que fue bueno, pues en junio había abundantes neveros en Peñalara y Cuerda Larga..
1997: en agosto había neveros en Peñalara.
1996: brutal. Neveros visibles desde agosto en Madrid.
1995: de asco.
1994: algunos neveros aún se veían en junio sobre 2200 m, pero Gredos estaba hasta el culo.
1993: acabó normal.
1992: creo que acabó normal. Bastante nieve en Gredos la 2ª mitad de mayo.
1991: brutal. Las estaciones madrileñas cerraron el 26 de mayo, y en "El País" se señalaba riesgo de avalanchas. Neveros visibles desde Madrid en julio y algún nevero en agosto en Peñalara.
1990: N.P.I.
1989: Neveros visibles en julio desde Madrid.
1988: mi memoria se desvanece. Sólo recuerdo que estuve en Gredos en agosto y se veían neveros (minúsculos).

Es innegable que han predominado los años normales o buenos, y hasta fechas tan recientes que no se puede achacar a un cambio climático en solo 2 años.
Que las temperaturas han subido a lo largo del s. XX no lo discuto: lo llevan haciendo desde la P.E.G. Pero ojo, en Madrid-Barajas, Soria, Zaragoza, Teruel... el nº medio anual de heladas ha sido prácticamente el mismo en los períodos 1931-60, 1961-90 ó 1971-2000. Lo mismo cabe decir de los días de nieve en Madrid.

Un cambio climático, en mi modesta opinión, se produce gradualmente. Ciclos de veranos atípicos, como en los años 70, no dicen nada por sí solos, del mismo modo que el ciclo de sequía de la 1ª mitad de los 90 o el ciclo húmedo de la 2ª mitad tampoco nos dicen hacia dónde va el clima.
Hemos tenido 2 veranos bastante calurosos, y 2003, pero también hamos tenido veranos atípicos en los años 96, 97 y 2002, así como notables rachas de tiempo nada veraniego en el 93, 99, 2000 o agosto de 2004 (este al menos en la vertiente atlántica).

No os preocupéis: me temo que en Madrid seguiremos disfrutando/padeciendo un clima mediterráneo continentalizado, y que el paraguas será bastante usado en San Sebastián muchos años más. ;)

Vamos con datos de los ultimos 5 eneros en Valencia, datos de l'estacio del districte de Ciutat Vella.

Enero 02
Superaron los 20ºc: 7 dias (max 24ºc el dia 27)
entre 15ºc-20ºc: 17 dias
entre 10ºc-15ºc: 7 dias
Ningun dia bajo de los 10ºc y destaca que fue lluvioso se recogio 54,1l/mm y la mayoria entre los 10 primeros dias.
Febrero fue muy seco(2mm) y caluroso se superaron los 20ºc 18 dias.

Enero 03
Superaron los 20ºc: 4 dias (max 24'8ºc el dia 28)
entre 15ºc-20ºc: 18 dias
entre 10ºc-15ºc: 9 dias
Ningun dia bajo de los 10ºc, fue seco(13mm) pero lo que destaca fueron las minimas, estuvo 7 dias seguidos  por debajo de los 5ºc y destaca que se llego hasta 1,8ºc.
Febrero fue humedo (45L/mm) y mas fresco que en febrero del 02 solo se superaron los 20ºc dos dias(max22'2ºc)

Enero 04
Superaron los 20ºc: 13 dias (max 25ºc el dia 10)
entre 15ºc-20ºc: 19 dias
Ningun dia bajo de los 15ºc, es decir que fue un mes muy caluroso y seco(2L/mm).
Febrero fue mas humedo(48,4L/mm) y mas frio solo se supero los 20ºc un dia (max21,2)

Enero 05
superaron los 20ºc: 3 dias (25,2ºc el dia 25)
entre 15ºc-20ºc: 21
entre 10ºc-15ºc: 5
menos de 10ºc: 2
Fue un mes muy seco(1'6L/m) y frio. Hubo 2 dias seguidos por debajo de los 10ºc (9,6ºc el dia 26 y 8,6ºc el dia 27) y las minimas bajaron de los 5ºc 10 veves, incluso bajos hasta -1'4 (el dia 27) y -1,2(28).
Febrero fue lluvioso(70,6L/m) y frio, llego a nevar el dia 28 y solo se superaron los 20ºc dos dias (26,2). Y 9 dias por debajo de los 5ºc las minimas.

Enero 06
No hubo ningun dia que llego a los 20ºc.
Entre 15ºc- 20ºc: 14 dias (max 19,2 el dia 18)
Entre 10ºc- 15ºc: 14 dias
Menos de 10ºc : 3 dias
Fue un mes lluvioso(76'6L/m) y muy frio, el dia 29 la max no supero de los 4'3 y llego a nevar. La minima bajo hasta -0'3ºc.
Febrero, en general, fue humedo(38L7mm) y menos friolero que Enero, se llego a superar los 20ºc dos veces (max 22'2ºc).

Enero 07
Hasta el dia 10, llevamos 9 dias en temperaturas max. entre 16-19,4, tan solo el dia 4 se llego a 21'2ºc. No ha llovido en lo que va de mes.

Conclusion:
Por aqui la cosa esta siendo de los mas normal. y tambien hay que destacar que Febrero suele ser mas humedo en Valencia que Enero y que el invierno no se acaba en Enero, yo diria que Febrero suele comportarse un poco al reves que Enero, asi que esperanzas todavia hay.Saludos ;)

Cita de: Lady Dulcinea en Sábado 13 Enero 2007 16:06:11 PM
Lo que no es normal, es que aun se puedad negar el CAMBIO climatico.

:aplause: :aplause: :aplause:
Si señor, eso si que no es normal. Empezinados y encabezonados que aquí no pasa nada.
Solo hay que fijarse en los datos del IMN.M. o de la O.M.M., cuyos boletines dicen más que calquiera de nosotros. Además si se están alcanzando temperaturas que no son normales para la época. Venga, están los romeros en flor. Los almendros ya han empezado a florecer tambien. Hay álamos con hojas. Joder, no hace falta ser un superdotado para darse cuenta de lo que pasa. Ya veremos el resumen del IN.M. de metereología. En todos los sitios donde no está habiendo niebla ya veréis que temperaturas salen para enero.
P.D. El cambio climático es una realidad.

Y otra cosa más. ¿ Alguno de vosotros ha leído los informes del OM.M. u otros organismos .¿Que dicen?. Se habla de una extremización del clima.
En cuanto lo de las altas temperaturas, los expertos de verdad que se pasan el día entero estudiando las condiciones climáticas, con ordenadores y demás, han llegado a la conclusión de que estas altas temperaturas se deben en parte, y digo en PARTE al desplazamiento de grandes masas cálidas hacia los Polos, por la mayor intensidad y frecuencia de los ciclones tropicales, debido a la subida general de temperaturas en el globo.

Cita de: Pannus en Sábado 13 Enero 2007 17:36:16 PM

Cita de: ENNRIX ™ en Viernes 12 Enero 2007 23:34:31 PMel de 2005, que registró mínimas cercanas a los -15º en el valle del Guadalquivir

¿Dónde fue? no lo niego, pero por curiosidad. :cold:

-14.0º en Montoro (Córdoba), 192 metros. 28 de enero de 2005.
-13.2º en Higuera de Arjona (Jaén), 267 metros. 28 de enero de 2005.
-12.4º en Marmolejo (Jaén), 202 metros. 28 de enero de 2005.

:biker:

Cita de: ENNRIX ™ en Sábado 13 Enero 2007 19:56:39 PM-14.0º en Montoro (Córdoba), 192 metros. 28 de enero de 2005.
-13.2º en Higuera de Arjona (Jaén), 267 metros. 28 de enero de 2005.
-12.4º en Marmolejo (Jaén), 202 metros. 28 de enero de 2005.

¡La virgen!
¿Tienes más temperaturas de "por ahí"? ;D

Cita de: meteoxiri en Sábado 13 Enero 2007 19:49:10 PMpor la mayor intensidad y frecuencia de los ciclones tropicales

Pues no habrá sido este año, al menos en el Atlántico.

Cita de: Pannus en Sábado 13 Enero 2007 20:06:19 PM

Cita de: ENNRIX ™ en Sábado 13 Enero 2007 19:56:39 PM-14.0º en Montoro (Córdoba), 192 metros. 28 de enero de 2005.
-13.2º en Higuera de Arjona (Jaén), 267 metros. 28 de enero de 2005.
-12.4º en Marmolejo (Jaén), 202 metros. 28 de enero de 2005.

¡La virgen!
¿Tienes más temperaturas de "por ahí"? ;D

Cita de: meteoxiri en Sábado 13 Enero 2007 19:49:10 PMpor la mayor intensidad y frecuencia de los ciclones tropicales

Pues no habrá sido este año, al menos en el Atlántico.

¿Es que no hay más océanos?. Y tambien ha habido en el Atlántico. Si tienes alguna duda puedes llamar a la O.M.M para que te la aclaren.

Cita de: meteoxiri en Sábado 13 Enero 2007 20:13:47 PM¿Es que no hay más océanos

Lo he recalcado: AL MENOS EN EL ATLÁNTICO.

Por otra parte, he leído varias veces en este foro que el pasado año sí que estuvo globalmente por debajo de la media, pese a la notable actividad atlántica.

Cita de: meteoxiri en Sábado 13 Enero 2007 20:13:47 PMY tambien ha habido en el Atlántico.

Claro que ha habido en el Atlántico, pero para nada lo que pronosticaban

Cita de: Pannus en Sábado 13 Enero 2007 20:06:19 PM

Cita de: ENNRIX ™ en Sábado 13 Enero 2007 19:56:39 PM-14.0º en Montoro (Córdoba), 192 metros. 28 de enero de 2005.
-13.2º en Higuera de Arjona (Jaén), 267 metros. 28 de enero de 2005.
-12.4º en Marmolejo (Jaén), 202 metros. 28 de enero de 2005.

¡La virgen!
¿Tienes más temperaturas de "por ahí"? ;D

Tengo más, pero estas son las más significativas.

La estación de la junta de Andalucía en Jaén, a 299 metros, es otra  que también registra buenas heladas. -12.2º fue su mínima.
Córdoba - La Reina registró -9.5º y Granada - Aeropuerto -10.4º.

A mí lo me me jode es que Málaga es de los pocos sitios, por lo menos en la península ibérica, que los cambios climaticos con anomalías positivas no se notan en invierno.

Hasta ahora tenemos un Enero igual a la media, con la mínima un poco más baja y la máxima algo superior.

Hoy la máxima ha sido 15,5º en Fuengirola. Aquí el p. Anticiclón fuerte significa levante muy húmedo, de largo recorrido maritimo... y encima noches muy despejadas con ausencia de viento incluso ligera brisa de tierra más fría, pa joder.

Y mientros, hoy 17,5º en Madrid. No recordaba un día de Enero que Madrid superase a Málaga!!!

Evidida!!! >:(

Cita de: Vigorro... en Sábado 13 Enero 2007 12:11:23 PM


AlexJB, no se trata de apear a nadie del burro, si no de ser objetivos... no se puede afirmar que solo se baten records de calor, no se puede afirmar que se baten debeido al calentamiento global, y no se puede afirmar que Enero, para el conjunto del pais, esta siendo anormal... hay sitios donde si y sitios donde no (por encima y por debajo)...

Eso si, el debate sobre la nieve es esteril, ya esta bien de nieve, todos coincidimos que llevamos un invierno sequisimo, no tiene sentido seguir hablando de esto, ya sabemos que las sierras estan peladas, yo tambien tengo uan sierra al lado... >:(

Yo no he dicho que sea por causa del calentamiento climático, solo decía que no es normal, supongo que lo que yo debato es la definición de "normal" en la metereologia o en la vida. Lo que quiero decir es que a que perioridad de una situación o fenómeno se puede considerar normal. Un caso practico seria que a cada año a la gente le toca la lotería de navidad, pero no es normal que le toque a uno, pues es esto lo que yo digo, que lo que estamos viviendo hoy en día mirando el global del ultimo año, pues no es normal. Ahora bien es una situación imposible sin el cambio climático, pues yo creo que no, que si podía suceder sin cambio climático, pero no deja de ser muy anormal.

Y me da que el cambio climático, si que creo que aumenta y mucho las provavilidades de que esto ocurriera, pero esto no quiere decir que este ultimo año tenga alguna cosa que ver cambio climático. Como si lo podría tener.
No se el tiempo lo dirá.
Lo que esta claro es que aun no tenemos la suficiente prespectiva para verlo.

Saludos.

Cita de: meteoxiri en Sábado 13 Enero 2007 19:44:21 PM

Cita de: Lady Dulcinea en Sábado 13 Enero 2007 16:06:11 PM
Lo que no es normal, es que aun se puedad negar el CAMBIO climatico.

:aplause: :aplause: :aplause:
Si señor, eso si que no es normal. Empezinados y encabezonados que aquí no pasa nada.
Solo hay que fijarse en los datos del IMN.M. o de la O.M.M., cuyos boletines dicen más que calquiera de nosotros. Además si se están alcanzando temperaturas que no son normales para la época. Venga, están los romeros en flor. Los almendros ya han empezado a florecer tambien. Hay álamos con hojas. Joder, no hace falta ser un superdotado para darse cuenta de lo que pasa. Ya veremos el resumen del IN.M. de metereología. En todos los sitios donde no está habiendo niebla ya veréis que temperaturas salen para enero.
P.D. El cambio climático es una realidad.

Bueno yo creo que el tema lo esta dejando la gente clara... Es evidente el aumento de la temperatura media global y eso parece que esta alterando cambios en la naturaleza... pero lo que no se puede asegurar que lo que esta ocurriendo actualmente en España haya que achacarlo al cambio climático. Los ejemplos que pones de los almendros en flor y las hojas de los árboles, los he visto en otros inviernos, de los que vosotros diriais normales y no lo achacariais al cambio climático... Cuando hubo ese periodo tan húmedo (extremadamente húmedo, en algunos casos) en la Península durante el Otoño, nadie lo achaco al cambio climático, sino que les parecio algon evidente y normal de un otoño...¿porque ahora en este ciclo que vivimos, vuelve el eterno tema de siempre?

Por favor, no mezcleis la situación meteorológica actual (que sí, de asco y aburrimiento) con el patrón de comportamiento climático de la Tierra, que además, no solo depende de la meteorología, hay otros muchos factores...

Hasta que no salga un informe oficial de algún organismo que se dedique a ello, y especifique claramente que lo que estamos viviendo actualmente (ojo! aquí en España) se debe al "cambio climático", todo lo demás son conjeturas y buenas palabras.

La verdad es que yo personalmente sigo siendo escéptico en cuánto a que la situación por la que estamos pasando actualmente en España, sea debida al cambio climático, o al calentamiento global.

Es cierto que cada vez más estamos consumiendo más combustibles fósiles, emitimos más CO2 a la atmósfera, y  estamos deforestando el planeta a pasos agigantados. Todo ello tendrá repercusión en la agricultura y en la ganadería; pero no tenemos que olvidar que el principal devorador de CO2, y generador de O, no son las selvas amazónicas, sino el placton y fitoplacton. También es cierto que el nivel de CO2 en la atmósfera ha crecido (y lo está haciendo), a pasos agigantados, pero ese impacto,en valores absolutos es mínimo. Ahora bien, ese incremento se ha dado en 50 años; ello no tiene parangón. No digo que no afecte al clima global, pero de ahí a decir que la situación que estamos viviendo es a causa del cambio climático, .... yo soy algo más escéptico en ese sentido.

yo recuerdo perfectamente inviernos con una situación idéntica a la actual. Anticiclón potente situado al este de las Azores, abarcando toda la Península Ibérica, y mitad meridional de Europa. Recuerdo perfectamente hace cosa de 10 años una situación muy similar que dejó una grave sequía en Italia. Yo creo que hay que atribuirlo en primer lugar a la Fluctuación del Atlántico Norte, y en segundo lugar al posible calentamiento global.  Pero bajo mi punto de vista, lo que está pasando con el clima en gran parte de Europa, no es nada anormal, sí cansino y hasta cierto punto asqueante.

Es más, creo que como no se produzca un cambio de tiempo importante en las próximas semanas (antes de terminar enero), que no se ve, el invierno este año en el sentido de invasiones de aire frío polar o siberiano, va a quedar concluido. Podrá hacer frío, pero yo no veo un anticiclón fuerte y potente situado al norte de las Islas Británicas que de lugar a una entrada marcada de frío polar o siberiano.

Voy a trasladar otra perspectiva para hacer notar si hay o no calentamiento global:

Hacia 1820-30 se contabilizaban en los ocho macizos pirenaicos aragoneses que son los únicos que actualmente en la Península  mantienen glaciares con lenguas de hielo vivas (Balaitús, Infiernos, Vignemale, Monte Perdido, La Munia, Posets, Perdiguero y Maladeta) 1205,2 ha. de hielo; en 1992, esa cifra se había reducido a 495,7 ha. y en 1998-2000, tan solo llegaba a 355,5 ha. A día de hoy  apenas llegan a 290 ha. Lo anterior está basado en estudios y datos documentados incluidos los gráficos.
Teniendo en cuenta que no solo se ha perdido superficie sino que también hay una marcada pérdida de espesor y volumen, es lógico colegir que el calentamiento es evidente, dramáticamente evidente.

Cita de: Gallinero en Domingo 14 Enero 2007 12:14:57 PM
Voy a trasladar otra perspectiva para hacer notar si hay o no calentamiento global:

Hacia 1820-30 se contabilizaban en los ocho macizos pirenaicos aragoneses que son los únicos que actualmente en la Península  mantienen glaciares con lenguas de hielo vivas (Balaitús, Infiernos, Vignemale, Monte Perdido, La Munia, Posets, Perdiguero y Maladeta) 1205,2 ha. de hielo; en 1992, esa cifra se había reducido a 495,7 ha. y en 1998-2000, tan solo llegaba a 355,5 ha. A día de hoy  apenas llegan a 290 ha. Lo anterior está basado en estudios y datos documentados incluidos los gráficos.
Teniendo en cuenta que no solo se ha perdido superficie sino que también hay una marcada pérdida de espesor y volumen, es lógico colegir que el calentamiento es evidente, dramáticamente evidente.

Vale, pero yo estoy de acuerdo en eso, es toda una evidencia de la subida de la temperatura media! Pero... lo que estamos comentando aquí, es que si la situación que tenemos actualmente en la Península es normal... Yo pienso que aún no siendo la deseada y la que ocurre todos los años, esta dentro de los parámetros posibles en una situación meteorológica en España...pero...¡joder, que no podemos achacar el cambio climático a lo que esta sucediendo ahora mismo!

Esta es la noticia que recoge hoy El Diario Montañes, un pequeño árticulo de lo que ha sido el Otoño 2006 y lo que nos puede deparar el invierno de 2007, pongo el enlace.

http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20070114/cantabria/invierno-piel-verano_20070114.html

Esto es la punta del icerberg del cambio climático, sin discusiones. Las temperaturas diarias que llevamos registrando en los ultimos dos mese es una exageración. Y ñlo peor no es eso, sino que las personas que aun no tienen conciencia ecológica y pasa del cambio climñático además , están contentos-qué día más bueno-, hombre bueno si para tí, pero no para el planeta y el futuro de tus hijos y nietos. :'(
Mis melocotoneros perdían la hojas como muy tarde a final de noviembre, y todavia tienen sin ánimo de hacerlo, porque no existe un factor extremo que los obligue. Los linces ibéricos en cautividad de Doñana, ya han comenzado su época de reproducción, ¡ bien!, pero no les tocaba hasta marzo. :crazy:
Las plantas y animales son los primeros en retocar su reloj biológico por un patrón errático y arbitrario, que es ahí donde reside su pekligrosidad, porque tiende al caos, y a la extinción de todo el ciclo vital.  :(
Como los que discutimos y nos preocupamos sobre esto somos muy pocos, porque la gran masa está pensando en lo próximo que se va comprar, debemos actuar ya, votemos a los partidos verdes en las próximas elecciones, sigamos por una vez a los alemanes en esta tendencia. Votemos a los verdes, y eso que yo soy apolítico, pero es que hasta que no lleguen al poder mundial 5 o 6 dirigentes con tintes ecologistas que pongan freno al voraz demonio petrolero, y que tomen medidas económicas que afecten al consumidor directamente y se vea forzado a cambiar su estilo de vida basado en el consumo de energía sin límites, hasta entonces, sólo nos quedará quejarnos en estos topics, foros, construir grandes discursos, rasgarnos las vestiduras ante un espejo, y aguantar que nos llamen los pesaos, los agarraos, los pesimistas o los pepito grillo de las reuniones.  :o :o :o
Recordad esto, ahora está de moda debetir y debetir sobre el cambio climático, pero debemos actuar ya, ¿cómo?, reciclando y dando ejemplo, siendo pesado cada uno desde el puesto en el que se encuentre, y votando a los verdes, que se nos óiga.  :-*
Yo soy el único, en un cole de 30 maestros, que organiza anualmente campañas,  cursos y actividades para más de 300 alumnos, y sabéis qué,, aunque me siga viendo sólo porque ya hay un tonto que se preocupa y se parte los cuernos por el medio ambiente, empiezo a ver resultados. ;D
Actua ya.

Cita de: Escama en Domingo 14 Enero 2007 12:30:55 PM
joder, que no podemos achacar el cambio climático a lo que esta sucediendo ahora mismo!

Eso házselo ver tu al ciudadano de a pie, cuando tenemos a toda una ministra del ramo y toda una Directora General del Cambio Climático, que están culpando de todo al cambio climático.

Yo estoy diciendo que,al menos,desde los últimos 186 años hay evidencias claras y flagrantes del calentamiento en la Península.Los glaciares son testigos.No sé como hay gente que todavía niega la evidencia.Y,seguramente,este comportamiento actual no es más que una consecuencia puntual (como ha ocurrido en años anteriores en sentido inverso) del cambio climático que se está produciendo.

Cita de: yesterday en Domingo 14 Enero 2007 12:37:46 PM
Esto es la punta del icerberg del cambio climático, sin discusiones.

Se ha equivocado usted de lugar. Esto es un foro de discusión.

Cita de: Gustavo en Domingo 14 Enero 2007 12:39:07 PM

Cita de: Escama en Domingo 14 Enero 2007 12:30:55 PM
joder, que no podemos achacar el cambio climático a lo que esta sucediendo ahora mismo!

Eso házselo ver tu al ciudadano de a pie, cuando tenemos a toda una ministra del ramo y toda una Directora General del Cambio Climático, que están culpando de todo al cambio climático.

Aclaro que la en la frase esa que has puesto me refiero a la situación meteorológica actual que estamos padeciendo en la Península Ibérica, es decir, no se puede achacar el tiempo bonancible que estamos "padeciendo" al cambio climático, nada más.

En ningún momento he rechazado el cambio clmático y las consecuencias que estan acaerrando.

Cita de: Valfria en Domingo 14 Enero 2007 12:37:13 PM
Esta es la noticia que recoge hoy El Diario Montañes, un pequeño árticulo de lo que ha sido el Otoño 2006 y lo que nos puede deparar el invierno de 2007, pongo el enlace.

http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20070114/cantabria/invierno-piel-verano_20070114.html

Pués si Valfría, yo soy un friolero con suerte este año, aunque me sabe un poco agridulce. Buen enlace. Cuando mi hijo tenga mis 33, ya no se usarán los plumíferos o semejantes. :risa: :risa:

Cita de: Escama en Domingo 14 Enero 2007 12:43:17 PM

Cita de: Gustavo en Domingo 14 Enero 2007 12:39:07 PM

Cita de: Escama en Domingo 14 Enero 2007 12:30:55 PM
joder, que no podemos achacar el cambio climático a lo que esta sucediendo ahora mismo!

Eso házselo ver tu al ciudadano de a pie, cuando tenemos a toda una ministra del ramo y toda una Directora General del Cambio Climático, que están culpando de todo al cambio climático.

Aclaro que la en la frase esa que has puesto me refiero a la situación meteorológica actual que estamos padeciendo en la Península Ibérica, es decir, no se puede achacar el tiempo bonancible que estamos "padeciendo" al cambio climático, nada más.

En ningún momento he rechazado el cambio clmático y las consecuencias que estan acaerrando.

Hombreeee, como se te ocurra rechazarlo, ya sabes que las puertas del INM estarían cerradas para ti  ;D  ;D. Na, es broma  ;). Yo ni rechazo ni dejo de rechazar. Soy tremendamente esceptico.

Cita de: Gustavo en Domingo 14 Enero 2007 12:41:26 PM

Cita de: yesterday en Domingo 14 Enero 2007 12:37:46 PM
Esto es la punta del icerberg del cambio climático, sin discusiones.

Se ha equivocado usted de lugar. Esto es un foro de discusión.

Lo hago para avivar la llama, no más. Por lo demás soy mas que tolerante, y animo a todos a dar su más energica respuesta, necesitamos gente que actue. Se admiten otras voces disidentes . Saludos. ;D ;D

Diario Montañes:
"El mes de noviembre ha sido el mas calido de la historia de Santander"

Me reafirmo en lo dicho, en mi comunidad, en mi ciudad, en la puerta de mi casa... ESTO NO ES NORMAL.

Saludos!

Valfria me acorde de ti cuando vi los datos de Teran en el diario esta mañana ;)

Por mi parte en ningun momento he negado el calentamiento global, solo lo he puesto en duda, pero en el sentido de que mucha gente lo toma como que equivale a que el frio no nos va a visitar nunca mas, y con esto no estoy de acuerdo...

Y como bien dice escama, cuando ocurre algo que no nos gusta, la culpa es del calentamiento global, y cuando ocurre algo interesante, como el otoño superhumedo en buena parte de Hispania o la ola de frio HISTORICA de Enero de 2005, la gente no dice nada...

O todo es consecuencia del calentamiento o no lo es nada, pero no ahora si, ahora no, eso no es serio... sigo pensando que el calentamiento esta provocando una extremizacion del clima, y que nos afectan mas episodios de calor extremo que de frio en los ultimos 15 o 20 años por nuestra situacion...

Juer, os estan dando datos de sitios donde Enero esta siendo absolutamente normal y os empeñais en meter a toda España (algunos) en el saco de que Enero esta siendo absolutamente anormal, y no es asi...

Creo que simplemente hemos tenido la mala suerte de pillar una situacion atmosferica mala en cuanto a frio, con una circulacion zonal muy al norte y el anticiclon sobre nuestras cabezas y punto...

Si ahora entra una siberiana durante los ultimos 10 dias de Enero y aquellos lugares en que ahora estan 3 grados por encima de la media historica de Enero, quedan 1 grado por debajo, ¿que direis?... :confused:

Si la media de las maximas de Enero, por decir algo, en la ciudad X es 15, significa que el mes sera tan normal tanto si tiene 31 dias con una maxima de 15, como si tiene 15 dias con 10 de maxima y otros 15 con 20 de maxima, al igual que sera normal si tiene 10 dias con 10 de maxima, otros 10 con 15 de maxima y otros 10 con 20 de maxima... los tres casos serian absolutamente normales pues en los tres la media saldria de 15...

Pero no se puede decir, en el caso de tener los primeros 15 dias del mes con 20 grados y los ultimos 15 dias con 10 grados, que los primeros 15 dias son una prueba irrefutable del calentamiento... :confused: entonces, ¿los segundos 15 dias serian una prueba de enfriamiento?... no, supongo que seria algo normal... ::)

Por cierto, hace 2 dias nevadas inuasuales en California y una ola de frio del copon, supongo que a ellos no les esta afectando este calentamiento de Enero... :P

 Yo voy a repetir lo que puese en otro topic, acerca de las conclusiones de los científicos y decía más o menos que:
El estudio de los datos climáticos sugieren una cierta influencia en el clima por parte del hombre. A esa conclusión llegaron después de meses de estudios.
Y yo digo lo mismo para este més. Vale que hay Anticilón desde hace un més y medio y esto pasa con cierta periodicidad en la península. Pero las temperaturas meses atrás y la situación Anticiclónica tan al Norte ( Francia, Suiza, Alemania...), tanto tiempo, así como las temperaturas en Europa occidental no son típicas. Creo que en parte si se debe al cambio climático.

Cita de: Escama en Domingo 14 Enero 2007 09:17:12 AM

Cita de: meteoxiri en Sábado 13 Enero 2007 19:44:21 PM

Cita de: Lady Dulcinea en Sábado 13 Enero 2007 16:06:11 PM
Lo que no es normal, es que aun se puedad negar el CAMBIO climatico.

:aplause: :aplause: :aplause:
Si señor, eso si que no es normal. Empezinados y encabezonados que aquí no pasa nada.
Solo hay que fijarse en los datos del IMN.M. o de la O.M.M., cuyos boletines dicen más que calquiera de nosotros. Además si se están alcanzando temperaturas que no son normales para la época. Venga, están los romeros en flor. Los almendros ya han empezado a florecer tambien. Hay álamos con hojas. Joder, no hace falta ser un superdotado para darse cuenta de lo que pasa. Ya veremos el resumen del IN.M. de metereología. En todos los sitios donde no está habiendo niebla ya veréis que temperaturas salen para enero.
P.D. El cambio climático es una realidad.

Bueno yo creo que el tema lo esta dejando la gente clara... Es evidente el aumento de la temperatura media global y eso parece que esta alterando cambios en la naturaleza... pero lo que no se puede asegurar que lo que esta ocurriendo actualmente en España haya que achacarlo al cambio climático. Los ejemplos que pones de los almendros en flor y las hojas de los árboles, los he visto en otros inviernos, de los que vosotros diriais normales y no lo achacariais al cambio climático...

palabras.

Lo siento, aquí  hay árboles que nunca habían florecido antes que ahora.
Yo tembien recuerdo el Enero de 1995, pero florecieron después.
Y álamos con hojas. No es normal, no es normal, no es normal.

Cita de: meteoxiri en Domingo 14 Enero 2007 21:22:58 PM

Cita de: Escama en Domingo 14 Enero 2007 09:17:12 AM

Cita de: meteoxiri en Sábado 13 Enero 2007 19:44:21 PM

Cita de: Lady Dulcinea en Sábado 13 Enero 2007 16:06:11 PM
Lo que no es normal, es que aun se puedad negar el CAMBIO climatico.

:aplause: :aplause: :aplause:
Si señor, eso si que no es normal. Empezinados y encabezonados que aquí no pasa nada.
Solo hay que fijarse en los datos del IMN.M. o de la O.M.M., cuyos boletines dicen más que calquiera de nosotros. Además si se están alcanzando temperaturas que no son normales para la época. Venga, están los romeros en flor. Los almendros ya han empezado a florecer tambien. Hay álamos con hojas. Joder, no hace falta ser un superdotado para darse cuenta de lo que pasa. Ya veremos el resumen del IN.M. de metereología. En todos los sitios donde no está habiendo niebla ya veréis que temperaturas salen para enero.
P.D. El cambio climático es una realidad.

Bueno yo creo que el tema lo esta dejando la gente clara... Es evidente el aumento de la temperatura media global y eso parece que esta alterando cambios en la naturaleza... pero lo que no se puede asegurar que lo que esta ocurriendo actualmente en España haya que achacarlo al cambio climático. Los ejemplos que pones de los almendros en flor y las hojas de los árboles, los he visto en otros inviernos, de los que vosotros diriais normales y no lo achacariais al cambio climático...

palabras.

Lo siento, aquí  hay árboles que nunca habían florecido antes que ahora.
Yo tembien recuerdo el Enero de 1995, pero florecieron después.
Y álamos con hojas. No es normal, no es normal, no es normal.

Pero tu mismo lo dices, nen, es la primera vez que ves alamos en flor en este tiempo... ¿debemos achacarlo al cambio climatico?... ¿que pasa si el Enero de 2008 hace un frio que pela y se hielan los mismos alamos?...

¿Y por que el cambio climatico provoca que diversas ciudades de Hispania esten pasando un Enero atipico y otras no?... :confused:

Saludos... ::) ;D ;)

Cita de: HemisferioNorte en Domingo 14 Enero 2007 14:22:53 PM
Diario Montañes:
"El mes de noviembre ha sido el mas calido de la historia de Santander"

Me reafirmo en lo dicho, en mi comunidad, en mi ciudad, en la puerta de mi casa... ESTO NO ES NORMAL.

Saludos!

Valfria me acorde de ti cuando vi los datos de Teran en el diario esta mañana ;)

"La ciudad de Santander tiene su origen en el antiguo Portus Victorae de los romanos, como lo atestiguan los numerosos restos arqueológicos que han aparecido en la Península de la Magdalena.

El nombre de Santander no aparece en los escritos hasta 1068, alcanzando el título de villa en 1187. Gracias a los privilegios reales y a la importante actividad comercial que tenía el puerto de Santander, tiene lugar una época de esplendor que llega hasta el Siglo XV, con un un aumento de la población, estructurada en dos núcleos: la Puebla Vieja y la Puebla Nueva.

La peste de 1497 y las sucesivas epidemias mermaron en más de la mitad una población que tardaría en recuperarse.

Con la apertura de las líneas marítimas con América a finales del Siglo XVIII y el establecimiento de una importante burguesía, la ciudad vuelve a recuperar su esplendor, convirtiéndose en la capital de la provincia. "

Yo creo que el periodista no ha oído hablar de algo denominado "el óptimo medieval". Debería haber dicho "desde que se tienen registros", al menos.

Me quedo con lo dicho por Escama, alivia saber que los científicos siguen basándose en datos empíricos y no en emociones. Para eso ya estamos los meteorolocos.

Si hay un cambio climático, o un calentamiento global, no quiere decir que nos vayamos a achicharrar todos,
lo que provoca es una irregularidad en los episodios, y que estos sean más extremos.
(en vez de lluvias monzónicas regulares, se producen inundaciones puntuales, dejando unas zonas anegadas, y otras secas,  ...)

Cita de: Bomarzo en Lunes 15 Enero 2007 01:01:45 AM

Yo creo que el periodista no ha oído hablar de algo denominado "el óptimo medieval". Debería haber dicho "desde que se tienen registros", al menos.

Ni otros muchos en este foro.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No es normal/es normal/no es normal/
Pero mi pregunta es
¿QUE ES NORMAL?
y ¿por que se dice siempre temperaturas mas altas/bajas de los ultimos XX años? ¿será por que son los que hay medidos o porque hubo otro mas calido/frío hace XX años?

Yo soy de los que no niego que hayan subido las temperaturas.
Soy de los que no niego que el ser humano contamina
Pero soy de los que no me creo ( aun) que el cambio climatico sea provocado por,y solo por, el hombre.

¿Tendrá algo que ver el sol?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

me encanta este link:
http://homepage.mac.com/uriarte/ultimomilenio.html

y si los datos que disponemos son de apenas siglo y medio, y por ese lado se critica a los procalentamiento del clima por causas humanas, como es posible que sepamos la temperatura del optimo medieval? en esa epoca no habia datos, y si el optimo medieval no fue tan caluroso? y como sabemos la temperatura que habia en la pequena edad de hielo? no habia instrumentos fiables para afirmar que fue tan frio como dicen...es algo que no entiendo, primero se critica a los procalentamiento del clima por los pocos datos que hay en el tiempo , pues apenas son de hace un siglo y medio, y que por tanto no se puede decir que haya calentemiento, pero por otra parte se de da fiabilidad absoluta al optimo medieval y a la pequena edad de hielo, en base a que datos alguien me puede asegurar que esas eran las temperaturas del optimo medieval y de la pequena edad de hielo?

Cita de: miel282002 en Lunes 15 Enero 2007 02:29:53 AM
y si los datos que disponemos son de apenas siglo y medio, y por ese lado se critica a los procalentamiento del clima por causas humanas, como es posible que sepamos la temperatura del optimo medieval? en esa epoca no habia datos, y si el optimo medieval no fue tan caluroso? y como sabemos la temperatura que habia en la pequena edad de hielo? no habia instrumentos fiables para afirmar que fue tan frio como dicen...es algo que no entiendo, primero se critica a los procalentamiento del clima por los pocos datos que hay en el tiempo , pues apenas son de hace un siglo y medio, y que por tanto no se puede decir que haya calentemiento, pero por otra parte se de da fiabilidad absoluta al optimo medieval y a la pequena edad de hielo, en base a que datos alguien me puede asegurar que esas eran las temperaturas del optimo medieval y de la pequena edad de hielo?

No dije que tengamos datos desde hace siglo y medio, si no que siempre se pone un año anterior como el mas calido.. mas frio , etc..

Se tienen temperaturas desde 1650, por ejemplo en inglaterra:
(http://www.john-daly.com/stations/cet-1659.gif)

Se pueden saber las temperatura aproximadas hacia atras en el tiempo , tal y como hace dios - digo el IPCC  ;D -  por medio del hielo, crecimiento de los anillos de los arboles, etc etc..

¿Son fiables?
(Tanto,  que pueden demostrar el calentamiento global y lo contrario.)

¿Un estudio de hardvard es fiable?
http://cfa-www.harvard.edu/press/pr0310.html

¿o no lo es...
"The study - funded by NASA, the Air Force Office of Scientific Research, the National Oceanic and Atmospheric Administration, and the American Petroleum Institute - ..."
dependiendo de quien pague?

Este año es el año internacional para el estudio del SOL
Y tambien el año internacional para el estudio de los polos..
Muchos datos se sabran a final de año que pondran muchas cosas en su sitio. ( O No)  ;D


Pero vuelvo a hacer mi pregunta

¿Que es clima NORMAL?

Buena pregunta Triat3d.

A lo mejor, lo normal son los cambios climáticos y lo anormal es el clima estable.
Otra cosa es si nosotros podemos influir en dicho cambio. Si es así, yo tomaría todas las medidas posibles por evitarlo. Y si no estamos seguros, tomaría algunas por simple prevención.

La culpa la tiene la estadística ;D

No hay nada más falso y poco representativo que una media, y más de la forma en la que se miden ;)

Saludos

a la simple vista de esa gráfica, se podría preguntar.

¿que diferencia hay entre el crecimiento de las temperaturas entre 1706 y 1736 por ejemplo y el crecimiento ocurrido entre 1988 y 2006?.

Una pendiente similar. Bien, se ve que la sucesión de picos de máxima es mayor que en otros periodos pero también observamos que el periodo 1959 - 1988 se enmarca de una forma absolutamente normal en la evolución de la gráfica.

El caso es que si utilizáramos una gráfica similar como argumento para validad sin duda algún experimento de laboratorio de cara a preveer hechos futuros, aunque podría servir como "posibles tendencias", seguro que nos lo tumbaban como "prueba irrefutable" de "segura evolución del fenómeno"

Cita de: borinot en Lunes 15 Enero 2007 15:37:55 PM
a la simple vista de esa gráfica, se podría preguntar.

¿que diferencia hay entre el crecimiento de las temperaturas entre 1706 y 1736 por ejemplo y el crecimiento ocurrido entre 1988 y 2006?.

Una pendiente similar. Bien, se ve que la sucesión de picos de máxima es mayor que en otros periodos pero también observamos que el periodo 1959 - 1988 se enmarca de una forma absolutamente normal en la evolución de la gráfica.

El caso es que si utilizáramos una gráfica similar como argumento para validad sin duda algún experimento de laboratorio de cara a preveer hechos futuros, aunque podría servir como "posibles tendencias", seguro que nos lo tumbaban como "prueba irrefutable" de "segura evolución del fenómeno"

Podrías explicarlo mejor.. me he perdio.. creo

Seguimos basandonos en los datos y eso no puede ser asi.

Refiriendonos a España si es posible que hayamos tenido alguna vez un invierno similar a este, pero estos dias estoy comprobando como la naturaleza se está comportando como si estuvieramos hoy 15 de Enero en realidad a 25 de Marzo.

Hay moscas aqui en Burgos, incluso algun mosquito, hoy 15 de enero, algo que jamas habia visto. esta creciendo la hierba, e incluso han comenzado a brotar timidamente algunas especies arbóreas ( que el año pasado no vi brotar hasta bien entrado el mes de abril)

El raton de cereal o tambien denominado "topillo de campo" esta causando estragos en las provincias castellano leonesas de Burgos, palencia, Valladolid, Zamora y Leon. Son animales que suelen morir a primeros de diciembre por las bajas temoperaturas, y sin ebargo estan provocando daños muy importantes en tierras de campos de estas provincias. Hay al menos 500.000 hectáreas afectadas a dia de hoy.

Incluso por las mañanas se oye cantos de unos pajaros que se oyen sobre todo a partir de mediados de primavera.

Por cierto, un compañero mio de trabajo que es un ornitólogo bastante experimentado me comento ayer que se han establecido varias "rarezas" de pájaros  centro africanos y saharianos en la costa almeriense. No es raro verlos pasar tras una masa calida que les arrastre, pero éstos estan criando en nuestro pais, ya.


Y creo que por muchos datos que haya de otros inviernos, si es normal que se registren 18º en Albacete o 16º en Burgos o en Madrid, pero luego seguidos de periodos frios, sin embargo, desde que comenzó el invierno el 21 de Diciembre, aqui en Burgos ha habido tan solo 4 dias con medias por debajo de la media normal para el mes, ocn diferencias de -2º como mucho, mientras muchos dias la media ha estado hasta 5º y 6º por encima.

Una cosa normal es que dure 4 ó 5 dias, por muy alta que sea la desviacion termica, pero mes y medio consecutivo, no se, me parece que no es nada nada normal.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)[/URL][/img]
Las violetas suelen salir en my pueblo por finales de abril, PIRINEO DE Girona, Planoles, esto si que no es normal.

Yo fui a la escuela y me enseñaron las estaciones. A ver si nos las aprendemos. PRIMAVERA-VERANO-OTOÑO-INVIERNO.
¿Hace falta que os explique tambien que pasa en las estaciones?. Pues resulta que la floración de muchas especies se ha producido a principios de invierno, casi en otoño, cuando tendrían que haberlo hecho en primavera. Y si digo que nunca antes habían florecido especies tan pronto, no es para que lo discutáis. Porque hablo de aquí, y lo se mejor que nadie.
Por otra parte el óptimo medieval tiene una explicación científica por la cual las temperaturas eran elevadas, que por cierto duró muy poco. Veremos lo que duran las que estamos teniendo los últimos alños.
Y sabed que la subida de las temperaturas actual es atribuible en gran medida a la influencia humana. Lo dicen los científicos, lo dicen las instituciones gubernamentales, intergubernamentales,independientes....... Y por supuesto yo me creeré más lo que digan los científicos, que cualquier cosa que digáis vosotros en cuanto a este tema.

Cita de: -METEOSAT- en Lunes 15 Enero 2007 17:15:36 PM
Seguimos basandonos en los datos y eso no puede ser asi.

:o :o :o

Cita de: Bomarzo en Lunes 15 Enero 2007 01:01:45 AM

Cita de: HemisferioNorte en Domingo 14 Enero 2007 14:22:53 PM
Diario Montañes:
"El mes de noviembre ha sido el mas calido de la historia de Santander"

Me reafirmo en lo dicho, en mi comunidad, en mi ciudad, en la puerta de mi casa... ESTO NO ES NORMAL.

Saludos!

Valfria me acorde de ti cuando vi los datos de Teran en el diario esta mañana ;)

"La ciudad de Santander tiene su origen en el antiguo Portus Victorae de los romanos, como lo atestiguan los numerosos restos arqueológicos que han aparecido en la Península de la Magdalena.

El nombre de Santander no aparece en los escritos hasta 1068, alcanzando el título de villa en 1187. Gracias a los privilegios reales y a la importante actividad comercial que tenía el puerto de Santander, tiene lugar una época de esplendor que llega hasta el Siglo XV, con un un aumento de la población, estructurada en dos núcleos: la Puebla Vieja y la Puebla Nueva.

La peste de 1497 y las sucesivas epidemias mermaron en más de la mitad una población que tardaría en recuperarse.

Con la apertura de las líneas marítimas con América a finales del Siglo XVIII y el establecimiento de una importante burguesía, la ciudad vuelve a recuperar su esplendor, convirtiéndose en la capital de la provincia. "

Yo creo que el periodista no ha oído hablar de algo denominado "el óptimo medieval". Debería haber dicho "desde que se tienen registros", al menos.

Me quedo con lo dicho por Escama, alivia saber que los científicos siguen basándose en datos empíricos y no en emociones. Para eso ya estamos los meteorolocos.

Pues si estoy contigo, el periodista o quizá  el jefe del instituto nacional de metereologia en Asturias y Cantabria, que fue a quien él periodista realizo la entrevista y de quien recibio los datos del articulo, debio poner la coletilla "desde que se tienen registros" pero aunque asi fuese, sigue sin ser "normal" puesto que es algo que no ocurre "normalmente". Si yo hubiese vivido cuando se produjo el Optimo Mediaval mi opinion tambien hubiese sido que no era una situacion normal y seguramente el periodista tambien hubiese realizado su articulo "por lo excepcial de la situacion" Ya se que no se pueden comparar las situaciones...... pero por algo se empieza.
Entiendo que para las personas que estan viviendo un otoño- invierno tipico en sus localidades, les cueste creer que algunos sitios les estemos viviendo bastante atipicos y no solo nosotros sino la naturaleza que nos rodea.
Saludos!

Cita de: Bomarzo en Lunes 15 Enero 2007 14:08:48 PM
A lo mejor, lo normal son los cambios climáticos y lo anormal es el clima estable.
Otra cosa es si nosotros podemos influir en dicho cambio. Si es así, yo tomaría todas las medidas posibles por evitarlo. Y si no estamos seguros, tomaría algunas por simple prevención.

Tiene mucho fundamento lo que dices porque el cambio climático;haberlo,haylo pero de igual manera que ha habido muchos otros anteriormente.Eso es evidente.
Lo que no sé es ,si es relevante y en qué grado, la capacidad que tiene la  Humanidad en alterar esos cambios.
Quizá la anormalidad resida en la estabilidad continuada y eso indique que algo está cambiando.

Bueno esta es mi opinión y aplicado todo a mi ZONA.


Saludos  ;)

Cita de: PUIGMAL en Lunes 15 Enero 2007 20:02:32 PM
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)[/URL][/img]
Las violetas suelen salir en my pueblo por finales de abril, PIRINEO DE Girona, Planoles, esto si que no es normal.

yo diria que son hepaticas, no violetas

Sigo sin enteder a la gente que dice o que lo reafirma por los datos que esto no es normal, que toda la culpa de este invierno es por el calentamiento global o que las temperaturas del planeta sube por culpa de nostros, que la gente dice que no ha visto una flor en enero o que la montañas estan peladas y todo y toda la culpa es para la raza humana, mira que somos malos, no se porque la naturaleza nos hizo no lo entiendo.

Vamos que el clima no evoluciona, que el movimiento de las cortezas terrestre no influye o que el sol este mas "apagado" o mil cosas. Pienso que todo influye  incluido nosotros, pero todo es evolución y que salgan cientificos o quien sea diciendo que con los datos y los estudios que hemos realizado nos vamos a cargar el planeta si seguimos igual. Y yo me pregunto desde cuando tienes datos fiables que la temperatura a subido o que los polo se esta desaciendo? desde hace como mucho 200 años,  ¿y quien me dice que en el año 978 no habia hielo o menos que ahora?.
Con eso no quiero decir que el hombre no tenga culpa, si no que la tendra o la tenie claro pero que solo sea culpable pues no lo llego a entender.   

que mejor sitio que este para colocar la ultima pagina que he visitado gracias a otro forero..

si que es curiosa esa pagina si.. ;D

http://www.cpc.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/weur_30temp.shtml

Curiosamente cuando todos en este foro se quejan de un enero "Mucho mas caliente de lo normal".. te encuentras con cosas como esta:
(http://www.cpc.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/tn08160_30.gif)
-1.22  en los ultimos 30 días!!!!

y .. ¿serán estes los culpables de tantas quejas?:
(http://www.cpc.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/tn08023_30.gif)

Porque vigorro creo que tu no tienes queja del frio:
(http://www.cpc.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/tn08487_30.gif)

;D ;D
Ahora en serio..
es brutal el aumento anual en toda la peninsula:
1.3º de media de subida..
En los ultimos 90 días, si no fuese por octubre y noviembre ( de los que no he escuchado quejas) la media estaría normal o baja.
Extraño lo que dicen los datos, ¿no?

http://www.cpc.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/weur_1yrtemp.shtml

pinchad donde querais ( salvo en almería  :mucharisa: )

Cita de: xopet en Miércoles 17 Enero 2007 16:00:54 PM
Sigo sin enteder a la gente que dice o que lo reafirma por los datos que esto no es normal, que toda la culpa de este invierno es por el calentamiento global o que las temperaturas del planeta sube por culpa de nostros, que la gente dice que no ha visto una flor en enero o que la montañas estan peladas y todo y toda la culpa es para la raza humana, mira que somos malos, no se porque la naturaleza nos hizo no lo entiendo.

Vamos que el clima no evoluciona, que el movimiento de las cortezas terrestre no influye o que el sol este mas "apagado" o mil cosas. Pienso que todo influye  incluido nosotros, pero todo es evolución y que salgan cientificos o quien sea diciendo que con los datos y los estudios que hemos realizado nos vamos a cargar el planeta si seguimos igual. Y yo me pregunto desde cuando tienes datos fiables que la temperatura a subido o que los polo se esta desaciendo? desde hace como mucho 200 años,  ¿y quien me dice que en el año 978 no habia hielo o menos que ahora?.
   

Es que tambien se sabe el hielo que había en el año 978, por lo menos una estimación.

Cita de: miel282002 en Lunes 15 Enero 2007 02:29:53 AM
y si los datos que disponemos son de apenas siglo y medio, y por ese lado se critica a los procalentamiento del clima por causas humanas, como es posible que sepamos la temperatura del optimo medieval? en esa epoca no habia datos, y si el optimo medieval no fue tan caluroso? y como sabemos la temperatura que habia en la pequena edad de hielo? no habia instrumentos fiables para afirmar que fue tan frio como dicen...es algo que no entiendo, primero se critica a los procalentamiento del clima por los pocos datos que hay en el tiempo , pues apenas son de hace un siglo y medio, y que por tanto no se puede decir que haya calentemiento, pero por otra parte se de da fiabilidad absoluta al optimo medieval y a la pequena edad de hielo, en base a que datos alguien me puede asegurar que esas eran las temperaturas del optimo medieval y de la pequena edad de hielo?

Muy bien!!!    :aplause: :aplause:

Sólo podemos decir aquello de Sócrates de "sólo sé que no sé nada".

Así que lo que digamos sólo son conjeturas

De todas formas, lo que sí está claro es que respecto al último siglo y medio las temperaturas están aumentando.  ¿Será por el hombre?. Creo que casi todos los científicos creen en el calentamiento global, pero no todos en las causas antrópicas. Nos creemos tan importantes que pensamos que todo es por causa nuestra. Pero si fuese por causas naturales ¿haríamos algo para bajar las temperaturas?

Yo dejaré de creer en el cambio climático cuando tengamos 8-10  años de temperaturas por debajo de la media, tantos años como los que estamos teniendo por encima de la media. Pero va a ser que lo primero no se cumple.

Cita de: alvaro6j en Jueves 18 Enero 2007 21:45:48 PM

Cita de: miel282002 en Lunes 15 Enero 2007 02:29:53 AM
y si los datos que disponemos son de apenas siglo y medio, y por ese lado se critica a los procalentamiento del clima por causas humanas, como es posible que sepamos la temperatura del optimo medieval? en esa epoca no habia datos, y si el optimo medieval no fue tan caluroso? y como sabemos la temperatura que habia en la pequena edad de hielo? no habia instrumentos fiables para afirmar que fue tan frio como dicen...es algo que no entiendo, primero se critica a los procalentamiento del clima por los pocos datos que hay en el tiempo , pues apenas son de hace un siglo y medio, y que por tanto no se puede decir que haya calentemiento, pero por otra parte se de da fiabilidad absoluta al optimo medieval y a la pequena edad de hielo, en base a que datos alguien me puede asegurar que esas eran las temperaturas del optimo medieval y de la pequena edad de hielo?

Muy bien!!!    :aplause: :aplause:

Sólo podemos decir aquello de Sócrates de "sólo sé que no sé nada".

Así que lo que digamos sólo son conjeturas

De todas formas, lo que sí está claro es que respecto al último siglo y medio las temperaturas están aumentando.  ¿Será por el hombre?. Creo que casi todos los científicos creen en el calentamiento global, pero no todos en las causas antrópicas. Nos creemos tan importantes que pensamos que todo es por causa nuestra. Pero si fuese por causas naturales ¿haríamos algo para bajar las temperaturas?

Ante la ignorancia, cultura.
Sobre la temperatura en otros momentos de la historia de la humanidad y en períodos anteriores debemos irnos entre otras a las técnicas isotópicas del oxígeno para estudiar el paleoclima en sedimentos, corales, a la composición de las burbujas de aire atrapadas en los hielos antárticos y de groenlandia, entre varias técnicas que la paleoclimatología utiliza con una alta fiabilidad, en principio deberíamos considerar fuera de toda duda tanto la evolución de la temperatura a lo largo de los últimos 400.000 años y la composición del gas atmosférico en ese mismo período. No hay, hoy en día, climatólogo, geólogo o geofísico que lo ponga en duda con ningún argumento más o menos razonable.
Venga, a seguir estudiando.

Cita de: meteoxiri en Jueves 18 Enero 2007 21:46:52 PM
Yo dejaré de creer en el cambio climático cuando tengamos 8-10  años de temperaturas por debajo de la media, tantos años como los que estamos teniendo por encima de la media. Pero va a ser que lo primero no se cumple.

Para mi esto puede ser tambien sintoma de cambio climatico. Porque si sube la temperatura del mar puede haber mas episodios de gotas frias, o sea,  mas lluivas torrenciales los meses de invierno o verano. y si llueve mas, pues las temperaturas no suben.

Si los polos pierden hielo las corrientes frias se desplazan hacia otros sitios y puede ocasionar que en otras zonas las temperaturas del mar bajen por un periodo de tiempo y eso puede ocasionar que las temperaturas no suban

Tambien puede darse dos extremos, es decir, si en verano tenenos mucho calor y en invierno hace mucho frio pues la media sale normal,
a si que año normal, no hay cambio climatico.

Tambien un periodo de 8- 10 años no son nada, pues aqui en valencia desde que entramos en el 2000, en general, los inviernos son mas frios que los de los 90, ya que en esa epoca predominaban los vientos del oeste, e incluso durante los ultimos 6 años en Valencia capital se ha visto caer copos de nieve, como minimo, y eso ahora tiene mas merito que en los 50 porque hay isla de calor. Esto tambien puede ser por culpa del cambio climatico.

Pensar que si hace mucho frio eso no puede ser por culpa del cambio climatico no lo puedo entender, y ademas como alguien ha dicho por este foro, si tuvieramos temperaturas mas frias creo que seria mucho peor para el hombre, como minimo el petroleo subiria por las nubes y por cierto, gracias a las temperaturas que hay la gasolina es mas barata. (entre otras cosas), y si sube ya se sabe lo que esto pudiera repercutir al planeta. Desgraciadamente

Cita de: meteoxiri en Jueves 18 Enero 2007 21:44:34 PM

Cita de: xopet en Miércoles 17 Enero 2007 16:00:54 PM
Sigo sin enteder a la gente que dice o que lo reafirma por los datos que esto no es normal, que toda la culpa de este invierno es por el calentamiento global o que las temperaturas del planeta sube por culpa de nostros, que la gente dice que no ha visto una flor en enero o que la montañas estan peladas y todo y toda la culpa es para la raza humana, mira que somos malos, no se porque la naturaleza nos hizo no lo entiendo.

Vamos que el clima no evoluciona, que el movimiento de las cortezas terrestre no influye o que el sol este mas "apagado" o mil cosas. Pienso que todo influye  incluido nosotros, pero todo es evolución y que salgan cientificos o quien sea diciendo que con los datos y los estudios que hemos realizado nos vamos a cargar el planeta si seguimos igual. Y yo me pregunto desde cuando tienes datos fiables que la temperatura a subido o que los polo se esta desaciendo? desde hace como mucho 200 años,  ¿y quien me dice que en el año 978 no habia hielo o menos que ahora?.
   

Es que tambien se sabe el hielo que había en el año 978, por lo menos una estimación.

Tu mismo lo has dicho es una estimacion, no son datos fiables ni son exactos.

Cita de: xopet en Viernes 19 Enero 2007 01:21:38 AM

Cita de: meteoxiri en Jueves 18 Enero 2007 21:46:52 PM
Yo dejaré de creer en el cambio climático cuando tengamos 8-10  años de temperaturas por debajo de la media, tantos años como los que estamos teniendo por encima de la media. Pero va a ser que lo primero no se cumple.

Para mi esto puede ser tambien sintoma de cambio climatico. Porque si sube la temperatura del mar puede haber mas episodios de gotas frias, o sea,  mas lluivas torrenciales los meses de invierno o verano. y si llueve mas, pues las temperaturas no suben.

Si los polos pierden hielo las corrientes frias se desplazan hacia otros sitios y puede ocasionar que en otras zonas las temperaturas del mar bajen por un periodo de tiempo y eso puede ocasionar que las temperaturas no suban

Tambien puede darse dos extremos, es decir, si en verano tenenos mucho calor y en invierno hace mucho frio pues la media sale normal,
a si que año normal, no hay cambio climatico.

Tambien un periodo de 8- 10 años no son nada, pues aqui en valencia desde que entramos en el 2000, en general, los inviernos son mas frios que los de los 90, ya que en esa epoca predominaban los vientos del oeste, e incluso durante los ultimos 6 años en Valencia capital se ha visto caer copos de nieve, como minimo, y eso ahora tiene mas merito que en los 50 porque hay isla de calor. Esto tambien puede ser por culpa del cambio climatico.

Pensar que si hace mucho frio eso no puede ser por culpa del cambio climatico no lo puedo entender, y ademas como alguien ha dicho por este foro, si tuvieramos temperaturas mas frias creo que seria mucho peor para el hombre, como minimo el petroleo subiria por las nubes y por cierto, gracias a las temperaturas que hay la gasolina es mas barata. (entre otras cosas), y si sube ya se sabe lo que esto pudiera repercutir al planeta. Desgraciadamente

Estás harto de oir que el clima se va a extremizar. Yo por ahora lo que los científicos han dicho, se está cumpliendo a ragatabla.No soy optimista en este aspecto. Me parece que la cosa se puede poner fea.

Cita de: xopet en Viernes 19 Enero 2007 01:25:08 AM

Cita de: meteoxiri en Jueves 18 Enero 2007 21:44:34 PM

Cita de: xopet en Miércoles 17 Enero 2007 16:00:54 PM
Sigo sin enteder a la gente que dice o que lo reafirma por los datos que esto no es normal, que toda la culpa de este invierno es por el calentamiento global o que las temperaturas del planeta sube por culpa de nostros, que la gente dice que no ha visto una flor en enero o que la montañas estan peladas y todo y toda la culpa es para la raza humana, mira que somos malos, no se porque la naturaleza nos hizo no lo entiendo.

Vamos que el clima no evoluciona, que el movimiento de las cortezas terrestre no influye o que el sol este mas "apagado" o mil cosas. Pienso que todo influye  incluido nosotros, pero todo es evolución y que salgan cientificos o quien sea diciendo que con los datos y los estudios que hemos realizado nos vamos a cargar el planeta si seguimos igual. Y yo me pregunto desde cuando tienes datos fiables que la temperatura a subido o que los polo se esta desaciendo? desde hace como mucho 200 años,  ¿y quien me dice que en el año 978 no habia hielo o menos que ahora?.
   

Es que tambien se sabe el hielo que había en el año 978, por lo menos una estimación.

Tu mismo lo has dicho es una estimacion, no son datos fiables ni son exactos.

Si, fijate en la última frase. Si puedes argumentar algún macroestudio que diga lo contrario dilo, sino no digas nada. Es muy fácil decir las cosas porque si. Las estimaciones echas son esas. Otra cosa es que me digas que no crees en la ciencia. O dices eso o no me convences.

El hecho es que los que niegan la evidencia son los que suelen negar que la civilización que hemos construido gracias a una energía fosil y barata no tiene una influencia sobre nuestro planeta y las demás especies.

Hace dos semanas pude hablar con un científico que acompañó a Costeau durante muchos años. Contó que volvió de un viaje hace poco tiempo al Ártico y que lo que vió allí le superaba. El deshielo es evidente y va a pasos agigantados. Pero señores/as... vamos a seguir soñando, vamos a seguir haciendo el burro como lo hacemos, sin darnos cuenta que es nuestra forma de vida tan estúpida la que va a acabar con nosotros mismos. El ciclo vital de las especies está alterado... y los animales son un indicador mucho mejor que nuestras percepciones. Aprendamos a observar a la naturaleza...

No solo hace falta reciclar sino replantearse por completo este sistema industrial adicto a fuentes tan jodidas como el petróleo, a replantearlo todo desde cero. El cambio climático es evidente y el cenit del petróleo también. O cambiamos o la cagamos!

Triart3d gracias por el enlace  ;)

Cita de: meteoxiri en Viernes 19 Enero 2007 21:41:29 PM

Cita de: xopet en Viernes 19 Enero 2007 01:21:38 AM

Cita de: meteoxiri en Jueves 18 Enero 2007 21:46:52 PM
Yo dejaré de creer en el cambio climático cuando tengamos 8-10  años de temperaturas por debajo de la media, tantos años como los que estamos teniendo por encima de la media. Pero va a ser que lo primero no se cumple.

Para mi esto puede ser tambien sintoma de cambio climatico. Porque si sube la temperatura del mar puede haber mas episodios de gotas frias, o sea,  mas lluivas torrenciales los meses de invierno o verano. y si llueve mas, pues las temperaturas no suben.

Si los polos pierden hielo las corrientes frias se desplazan hacia otros sitios y puede ocasionar que en otras zonas las temperaturas del mar bajen por un periodo de tiempo y eso puede ocasionar que las temperaturas no suban

Tambien puede darse dos extremos, es decir, si en verano tenenos mucho calor y en invierno hace mucho frio pues la media sale normal,
a si que año normal, no hay cambio climatico.

Tambien un periodo de 8- 10 años no son nada, pues aqui en valencia desde que entramos en el 2000, en general, los inviernos son mas frios que los de los 90, ya que en esa epoca predominaban los vientos del oeste, e incluso durante los ultimos 6 años en Valencia capital se ha visto caer copos de nieve, como minimo, y eso ahora tiene mas merito que en los 50 porque hay isla de calor. Esto tambien puede ser por culpa del cambio climatico.

Pensar que si hace mucho frio eso no puede ser por culpa del cambio climatico no lo puedo entender, y ademas como alguien ha dicho por este foro, si tuvieramos temperaturas mas frias creo que seria mucho peor para el hombre, como minimo el petroleo subiria por las nubes y por cierto, gracias a las temperaturas que hay la gasolina es mas barata. (entre otras cosas), y si sube ya se sabe lo que esto pudiera repercutir al planeta. Desgraciadamente

Estás harto de oir que el clima se va a extremizar. Yo por ahora lo que los científicos han dicho, se está cumpliendo a ragatabla.No soy optimista en este aspecto. Me parece que la cosa se puede poner fea.

No me has entendido creo yo, lo que queria decir es que el cambio climatico puede dar situaciones de frio extremo.

Si creo en la ciencia, pero lo que pasa es que cada uno lo interpreta a su manera(no lo digo por ti). Vuelvo a decir que si creo en el cambio climatico y que vamos hacia un calentamineto del planeta, pero sobre este ultimo termino " calentamiento" para mi es todavia pronto de  decir, que hay estudios y son fiables si, que la temperatura a subido si, que hay menos hielo en Groelandia si, pero predecir tan rotundo lo que va ocurrir de aqui a 100 años o menos, me parece una exageración.
Por cierto que en el hemisferio todavia no se ha notado los efectos del cambio climatico ni la Antartida ha perdido hielo.
www.greenfact.org/es/

Cita de: xopet en Viernes 19 Enero 2007 23:15:59 PM

Cita de: meteoxiri en Viernes 19 Enero 2007 21:41:29 PM

Cita de: xopet en Viernes 19 Enero 2007 01:21:38 AM

Cita de: meteoxiri en Jueves 18 Enero 2007 21:46:52 PM
Yo dejaré de creer en el cambio climático cuando tengamos 8-10  años de temperaturas por debajo de la media, tantos años como los que estamos teniendo por encima de la media. Pero va a ser que lo primero no se cumple.

Para mi esto puede ser tambien sintoma de cambio climatico. Porque si sube la temperatura del mar puede haber mas episodios de gotas frias, o sea,  mas lluivas torrenciales los meses de invierno o verano. y si llueve mas, pues las temperaturas no suben.

Si los polos pierden hielo las corrientes frias se desplazan hacia otros sitios y puede ocasionar que en otras zonas las temperaturas del mar bajen por un periodo de tiempo y eso puede ocasionar que las temperaturas no suban

Tambien puede darse dos extremos, es decir, si en verano tenenos mucho calor y en invierno hace mucho frio pues la media sale normal,
a si que año normal, no hay cambio climatico.

Tambien un periodo de 8- 10 años no son nada, pues aqui en valencia desde que entramos en el 2000, en general, los inviernos son mas frios que los de los 90, ya que en esa epoca predominaban los vientos del oeste, e incluso durante los ultimos 6 años en Valencia capital se ha visto caer copos de nieve, como minimo, y eso ahora tiene mas merito que en los 50 porque hay isla de calor. Esto tambien puede ser por culpa del cambio climatico.

Pensar que si hace mucho frio eso no puede ser por culpa del cambio climatico no lo puedo entender, y ademas como alguien ha dicho por este foro, si tuvieramos temperaturas mas frias creo que seria mucho peor para el hombre, como minimo el petroleo subiria por las nubes y por cierto, gracias a las temperaturas que hay la gasolina es mas barata. (entre otras cosas), y si sube ya se sabe lo que esto pudiera repercutir al planeta. Desgraciadamente

Estás harto de oir que el clima se va a extremizar. Yo por ahora lo que los científicos han dicho, se está cumpliendo a ragatabla.No soy optimista en este aspecto. Me parece que la cosa se puede poner fea.

No me has entendido creo yo, lo que queria decir es que el cambio climatico puede dar situaciones de frio extremo.

Si creo en la ciencia, pero lo que pasa es que cada uno lo interpreta a su manera(no lo digo por ti). Vuelvo a decir que si creo en el cambio climatico y que vamos hacia un calentamineto del planeta, pero sobre este ultimo termino " calentamiento" para mi es todavia pronto de  decir, que hay estudios y son fiables si, que la temperatura a subido si, que hay menos hielo en Groelandia si, pero predecir tan rotundo lo que va ocurrir de aqui a 100 años o menos, me parece una exageración.
Por cierto que en el hemisferio todavia no se ha notado los efectos del cambio climatico ni la Antartida ha perdido hielo.
www.greenfact.org/es/

Estoy de acuerdo con la mayoría de cosas que dices. Lo que no me creo es muchas cosas de las que algunos dicen llamarse científicos afirman.Eso de 5ºC, y cosas así.
Lo único que a mí me preocupa, es que microvaloramos las cosas que dicen, al menos una parte.
Me preocupa al estado en que podemos llegar. Es más, me preocupa el estado en el que ya estamos.