Pues yo estoy totalmente de acuerdo con el director del CEAMET

Esto es lo quye comentaba en el tópic de la nevada en la Playa Tropical

Cita de: vigilant en Viernes 28 Enero 2005 11:13:35 AM
como aficionado a la climatología, opinaré.

Yo creo que entra claramente dentro de las posibilidades del clima: nieve cada 50 años. Es sería la conclusión si analizásemos sólo los datos de la zona.

Sin embargo yo tengo otra interpretación que me gustaría que alguien contrastara.

He comparado esta situación con la de 1956 y hay una importante difernecia, se trata del contraste entre la temperatura en el sur de Greolandia y la temperatura en el Sur de España:




¿Veis la diferencia?

El año 1956 era realmente frío, pero este, pese a esta espectacular entrada fría no hará que sea un año frío seguro, porque no se trata de una bajada de las temperaturas de las masas de aire, sino que se trata de un desplazamiento del frío polar. La atmósfera está sufriendo desplazamientos muy bruscos, también conocidos como "extremos meteorológicos". En mi opinión, el clima tenderá a hacerse extremal. Cabría lo posibilidad de que se superasen récordos generalizados tanto en máximas como en mínimas, peor si os fijáis la ola de 1956 era más fría que esta (escepto en el sur) y sin embargo la ola de calor del 2003 no tenía precedentes. Pero lo dicho, lo importante es que se trata de una "extremización" del clima más que un calentamiento (que dicho sea de paso, éste calentamiento medio es muy débil, y queda en un segundo lugar)

Esta es mi opinión. Ni más ni menos.

Un abrazo!!  

eso de comparar esta situación con la de 1956 se ha de hacer bien, pues claramente si se hace bien uno llega a la conclusión de que esto que hemos sufrido no es una ola de fría sino un "super extrema" ya que la diferencia de temperaturas entre el SW de greolandia y el SW de España es de 15 ºC en cuanto a que en la ola de frío de 1956 la diferencia era de 0ºC!!!!

Saluts!  

Este señor siempre sale con las mismas y lo mejor es que esto sólo lo lleva haciendo desde su enfrentamiento con el INM. Antes no lo hacía nunca. Este episodio concreto, en mi modesta opinión, no tiene nada que ver con el cambio climático, es un episodio cíclico qye ya se ha dado otras veces. la entrada de aire siberiano es de sobra conocida en estas latitudes. Unas veces entra con mas fuerza y otras con menos, pero en general el fenómeno en si no es anómalo y la fuerza tampoco lo es tanto si miramos el 85 y el 56.

El problema es que cada vez que hay un fenómeno que no se ha repetido hace menos de 5 años sale el Señor Millán atribuyendolo al cambio climático y tiene mucho huevos, por no decir otra cosa, que un señor que dirige un centro meteorológico que ni modeliza, ni da datos en tiempo real, que tienen una red de estaciones deficiente porque casi ninguna tienen todos los parámeteros y que además toda la información que recoge está basada en otros centros meteorológicos se permita el lujo de crear alarmismo y de ser mas papista que el papa.    

Lo siento Vigilant, pero eso que dices no me convence para nada. Vaya veo pasar nubes por el cielo , sera el cambio climatico???, anda ya, cuanta chorrada.

Amos, amos, amos, que me pongo malo!!!

Lo leí ya ayer en un periódico y dije, ya está el mismo de siempre.

Este tío es un figura, o mejor dicho, uno al que le gusta mucho figurar, y se lanza cómo una hiena a por la carroña siempre que pasa algo, pero eso sí, a toro pasado, ahora que todo el mundo está con el frío que no puede, sale este tío y se cubre de gloria con esas afirmaciones tan sensacionalistas.

Es totalmente normal tener una entrada fría intensa cada X años, también es normal tener una gota fría casi cada otoño y primavera, y también son normales las tormentas fuertes, aunque tal vez esta cosa si que haya aumentado algo, pero cómo cosa fortuita.

Y siempre, siempre después de algún episodio interesante, sale el Millán a figurar, eso es, un figurante.

Saludos.

Cita de: carboner en Sábado 29 Enero 2005 11:33:44 AM

Lo siento Vigilant, pero eso que dices no me convence para nada. Vaya veo pasar nubes por el cielo , sera el cambio climatico???, anda ya, cuanta chorrada.

¿Tu ves normal que mientras en el SW de España haya -10ºC en el SW de greolandia haya +6ºC?!

¿Cuantas veces ha ocurrido eso? Busca busca... y verás que no ha ocurrido nunca jamás... ni si quiera en la entrada fría de 1985:



Si te fijas en los demás días... a lo sumo llega a -3ºC, y de ahí no sube...

Yo estoy de acuerdo en que es normal que nieve en melilla cada 50 o 70 años... peor lo que también digo es que esta vez no se trata de una ola de frío comparable a la de 1956 ni a las de antes, sino que se trata de un desplazamiento del frío... se quita frío del norte para que llegue hasta el sur, y a eso se le llama extremización, no enfriamiento. Son dos conceptos muy distintos.

Saluts!  

Sensacionalismo puro.

No se basa absolutamente en nada para afirmar que este episodio sea culpa del cambio climático. Tambien huboi periodos muy frios (y máas que este) en, 1970-1971, en 1956, en 1954, en 1983, en 1985, y no creo que todos sean por el cambio climático.

Vamos, que no hago caso a eso que dice...

Hombre, el clima es una cosa muy compleja que sólo ahora con la aportación de los supercomputadores estamos empezando a comprender. De todas maneras, debido a los siglos que el hombre lleva viviendo en Europa, hay registros del clima, y ahí se puede ver cómo ha sufrido inclemencias climatológicas toda su historia.

Un ejemplo: la población de la península ha sido históricamente muy inferior a la de los paises que le rodean, debido a hambrunas provocadas por sequías periódicas, entre otras causas.

Cita de: meteosat en Sábado 29 Enero 2005 11:47:44 AM
Sensacionalismo puro.

No se basa absolutamente en nada para afirmar que este episodio sea culpa del cambio climático. Tambien huboi periodos muy frios (y máas que este) en, 1970-1971, en 1956, en 1954, en 1983, en 1985, y no creo que todos sean por el cambio climático.

Vamos, que no hago caso a eso que dice...

Yo creo que este no se trata de un período frío, en todo caso sería un período localmente frío. Pero claramente lo que se ha producido es una célula convectiva entre el norte y el sur de dimensiones brutales, abarca latitudes y longitudes de hasta 40º o más... y eso no es típico de las olas de frío, sino de anomalías climáticas. Me gustaría que algún físico especializado nos lo aclarara. Pero os digo, con lo poco que he estudiado la variabilidad del clima, esto no se trata de una simple ola de frio que sucede cada 50 años (caso de mallorca) o 70 (en el caso de melilla), sino que claramente es un extremo entre norte y sur que no ha sucedido desde que tenemos datos... ¿me equivoco?

Saluts!  

postdata: lástima que esté en época de examens... pues me parece muy interesante este tema, y cre que deberé de abandonar la casa  

Citarpeor lo que también digo es que esta vez no se trata de una ola de frío comparable a la de 1956 ni a las de antes, sino que se trata de un desplazamiento del frío... se quita frío del norte para que llegue hasta el sur,

amigo vigilant, me pareces un buen tipo, pero me vas a permitir que piense que esto que has dicho me parece una cosa bastante absurda.


El quitarse el frío del norte y venir para el sur es una entrada fría, y si la entrada fría tiene consistencia y duración, se le llama ola de frío, aquí el frío nos tiene que venir así, latigazo del norte, aquí y en Italia, y en Grecia y en todos los sitios del sur, el anticiclón tiene un lado por el que chupa del sur y otro por el que suelta del norte.

Extremización en sí es lo que le pasa a nuestro clima, siempre será así, podemos estar sin ver llover hasta marzo y caernos en 3 días 500 mm, siempre ha sido así y parece que seguirá más o menos así.

Saludos.

CitarPero claramente lo que se ha producido es una célula convectiva entre el norte y el sur de dimensiones brutales, abarca latitudes y longitudes de hasta 40º o más... y eso no es típico de las olas de frío, sino de anomalías climáticas

Por favor, no sigas, para ya, que había entrado un ratillo a ver el foro y tengo faena, me tengo que ir.

Saludos.

Vamos, si esto es una anomalia climática, las gotas frias tambien lo son, los 50 cm deBurgos en abril de 198 y no se cuantos, tambien lo fue.
Las nevadas fuera de temporada como los 30 cm de albacete en 1994, tambien lo fueron.

Esta situacion ha sido algo "totalmente normal", que se produce cada X años y lo ha habido siempre, y volveremos a tener otra similar, o algo mas fuerte en unas decadas, o el año que viene, quien sabe.

Yo pienso que ni esto tiene que ver con el Efecto Artico famoso, ni tiene que ver con el otro famoso llamado calentamiento global. Simplemente es algo que pasa cada un periodo de retorno en numero de años y lo volveremos a ver seguro.

Cita de: nebelregen en Sábado 29 Enero 2005 11:56:57 AM

Citarpeor lo que también digo es que esta vez no se trata de una ola de frío comparable a la de 1956 ni a las de antes, sino que se trata de un desplazamiento del frío... se quita frío del norte para que llegue hasta el sur,

amigo vigilant, me pareces un buen tipo, pero me vas a permitir que piense que esto que has dicho me parece una cosa bastante absurda.


El quitarse el frío del norte y venir para el sur es una entrada fría, y si la entrada fría tiene consistencia y duración, se le llama ola de frío, aquí el frío nos tiene que venir así, latigazo del norte, aquí y en Italia, y en Grecia y en todos los sitios del sur, el anticiclón tiene un lado por el que chupa del sur y otro por el que suelta del norte.

Extremización en sí es lo que le pasa a nuestro clima, siempre será así, podemos estar sin ver llover hasta marzo y caernos en 3 días 500 mm, siempre ha sido así y parece que seguirá más o menos así.

Saludos.

Todo lo que dices es cierto... tal vez no me he explicado bien...

Lo que quería decir es que se trata de escalas distintas.

En 1956 la célula convectiva de gradiente 15ºC abarcaba 15º de latitud y 30º de longitud

Es decir, la temperatura más baja (-15º) llega hasta la latitud 40 y la más alta (0ºC) llega hasrta la latitud 55.

Sin embargo en la entrada de este mes, la célula convectiva de gradiente de 15ºC abarca 40º de latitud y 30 de longitud

Es decir, la temperatura mínima (-10ºC) llega hasta la latitud 37ºC y la temperatura máxima (+6ºC) llega hasta la latitud 77 (sW de Greolandia)

Una ola de frío normal está generada por una célula convectiva de tamaños entre 20 y 30 grados de latitud y longitud, esta supera esa normalidad y llega hasta los 40ºC de latitud. No soy especialista, pero aseguraría que esa bestial célula convectiva entra la latitud 77 y la latitud 37 es una anomalía gigante del clima, no una simple entrada fría.

Saluts!