gdvictorm

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Supercélula Tornádica
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Ávila 19-mayo-2007 (tornado NSP, Valle Amblés)
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Je!! me parece que esas cornisas tienen bastante más de 4 metros fobitos, compáralas con las personas, esos ventisqueros, como ha dicho Rayo, pueden sobrepasar los 10m facilmente. Que pasada, son estupendas  :o :o :o :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: .

Estoy de acuerdo en que cada montañero debe asumir los riesgos no se debe tirar nada ni derribar ninguna formación natural porque sí... El único problema es que muchas de esas personas no son montañeros experimentados y no saben bien donde se meten: Todos los años tenemos muertes absurdas en la montaña que se pueden evitar (algunas no son absurdas y forman parte del riesgo, pero normalmente son una minoría). Todavía recuerdo al "montañero" de Madrid que murió sepultado en Agosto en gredos  :confused: :-X :crazy: , por cometer la imprudencia de divertirse en un nevero con cornisas peligrosas que estaba en una zona completamente inestable.


Dejando a parte este debate, decir que me encanta la montaña, últimamente he subido bastantes picos del Sistema Central abulense, pero siempre he ido con ventisca y visibilidades demasiado reducidas como para tener buenas vistas :-\ . Aún así, disfruto, la montaña siempre me ha gustado.

Edito:


Cita de: rayo en Sábado 25 Abril 2009 01:02:43 AM
Cita de: fobitos en Sábado 25 Abril 2009 00:37:45 AM
Fácimente hay 3 o 4m de nieve en esas cornisas.
;)

¿3 o 4 metros solo?  ???

Yo diría que como mínimo tienen 10 metros. He hecho una pequeña composición con el único montañero real que hay en la foto (abajo), lo he subido a las cornisas y lo he pegado por varios sitios para comparar, en la parte más espesa puedes poner fácilmente 6 o 7 "montañeros" uno encima de otro (y sin huecos como yo he hecho), a poco que mida 1,70 cm., te salen más de 10 m. Además las cornisas están en buena parte en extraplomo, por lo que la perspectiva frontal infravalora aún más el espesor real.

Mira:




Saludos
P.D. He subido alguna imagen más del camino a la Laguna de los Pájaros.



efectivamente, te me has adelantado  ;D . Eso son bastante más de 4m

Saludos y gracias por las fotos ;)
San Martín de la Vega del Alberche (1524msnm)
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fobitos

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Muy rico en vitamina K y anticancerígeno
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Si es verdad,tienen los 10m en algunos tramos.Es impresionante :o.Por perspectiva pense que tendrian menos.
Y lo de la seguridad,pues creo que todas las personas que suban ahi son mayores de edad,y sabran lo que tienen que hacer ya y lo que esta bien o no.El que quiera poner en peligro su vida,alla el.

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Alberto Lunas

Jurado Fotográfico
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Supercélula Tornádica
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ostras!!, como está peñalara todavía, y lo de las cornisas una preciosidad. Tremendas fotos rayo.

Jose Bera

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Supercélula
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Cita de: Gabimeteo en Viernes 24 Abril 2009 12:38:45 PM
me indigno, y mucho, al leer algunos comentarios aquí escritos.

ni hay que derribar nada, ni hay que controlar el acceso, ni son insensatos, ni están locos, ni nada de eso. Si vosotros no quereis tomar el riesgo de subir por ahí, no subais. No voy a entrar en debates tan cansinos como otras veces. El riesgo es una libertad personal, y lo mismo que alguno de vosotros toma el riesgo de coger el coche "porque sí", o toma el riesgo de ir a un fenómeno de masas (concierto, fútbol, fiestas, etc), algunos montañeros arriesgan algunas veces más que otras. Y todos somos libres de arriesgar lo que nos dé la real gana. Sin discusión.
Ya está bien de criminalizar sólo el riesgo de los montañeros. Si controlais el acceso a estas cosas, si derribais las cornisas porque son peligrosas, si llamais locos a los montañeros, yo os controlaré el acceso a todas vuestras aficiones que yo considere peligrosas, os derribaré todas las cosas que considere peligrosas, y os llamaré locos e insensatos.


Las fotos son muy bonitas, de un fenómeno espectacular y peligroso a la vez, que cada montañero ya sabrá evaluar para meterse debajo, encima o ir por otro lado. Y si le pasa algo, ya sabía a qué se exponía.

Ya claro. Indignate lo que te parezca.
Yo no me refiero a montañeros, sino a domingueros de la montaña, y a algunos montañeros que aun no lo son y se lo creen.
Luego se dedican un monton de recursos a recoger gente. Coño, que la gente se asoma a esa bisera y se cae provocando su desprendimiento.

Y no tengo yo tan claro Sergio, lo de el tiempo de reacción, fíjate en la magnitud de los bloques caidos, eso no baja despacio precisamente.

SergioAv

Alzando la vista al firmamento desde que tengo memoria
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Nubecilla
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Jope, qué narices hay que echarle para pasar por debajo de esas cornisas!! :o :cold:

Muy buenas las fotos! :aplause: :aplause: ;)
Ávila, zona norte, a 1130msnm.

León, a 837msnm.

"Ninguna causa está perdida mientras haya un insensato detrás de ella"

Gabimeteo

se hace lo que se puede
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Cb Incus
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Cita de: Jose Bera en Sábado 25 Abril 2009 12:11:25 PM
Cita de: Gabimeteo en Viernes 24 Abril 2009 12:38:45 PM
me indigno, y mucho, al leer algunos comentarios aquí escritos.

ni hay que derribar nada, ni hay que controlar el acceso, ni son insensatos, ni están locos, ni nada de eso. Si vosotros no quereis tomar el riesgo de subir por ahí, no subais. No voy a entrar en debates tan cansinos como otras veces. El riesgo es una libertad personal, y lo mismo que alguno de vosotros toma el riesgo de coger el coche "porque sí", o toma el riesgo de ir a un fenómeno de masas (concierto, fútbol, fiestas, etc), algunos montañeros arriesgan algunas veces más que otras. Y todos somos libres de arriesgar lo que nos dé la real gana. Sin discusión.
Ya está bien de criminalizar sólo el riesgo de los montañeros. Si controlais el acceso a estas cosas, si derribais las cornisas porque son peligrosas, si llamais locos a los montañeros, yo os controlaré el acceso a todas vuestras aficiones que yo considere peligrosas, os derribaré todas las cosas que considere peligrosas, y os llamaré locos e insensatos.


Las fotos son muy bonitas, de un fenómeno espectacular y peligroso a la vez, que cada montañero ya sabrá evaluar para meterse debajo, encima o ir por otro lado. Y si le pasa algo, ya sabía a qué se exponía.

Ya claro. Indignate lo que te parezca.
Yo no me refiero a montañeros, sino a domingueros de la montaña, y a algunos montañeros que aun no lo son y se lo creen.
Luego se dedican un monton de recursos a recoger gente. Coño, que la gente se asoma a esa bisera y se cae provocando su desprendimiento.

Y no tengo yo tan claro Sergio, lo de el tiempo de reacción, fíjate en la magnitud de los bloques caidos, eso no baja despacio precisamente.

Claro, entonces te referirás igual a los domingueros de la carretera, o los conductores expertos que no lo son pero se lo creen. ¿A esos también les controlarías el acceso a la carretera?
Luego se dedican un montón de recursos para sus accidentes, también, no?

¿No crees que tanto en un caso como en otro, no es en absoluto excusa el "nivel" de cada uno para prohibir, limitar el acceso, o eliminar artificialmente peligros naturales que no afectan en nada a la población en general?

Si no controlas el acceso a las carreteras a los conductores que sólo salen con su coche los domingos, tampoco controles el acceso de nadie a la alta montaña.
¿O eres de esos partidarios de tener que pagar y sacarse un carnet para salir del redil? Estoy seguro de que no.
Hay un libro abierto siempre para todos los ojos: la naturaleza. Jean-Jacques Rousseau.

sasa

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Vaya aspecto que tiene Peñalara  :o , a este paso tenemos nieve hasta el verano
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Espinete

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Menuda burrada de nieve :o :o :o en el Valle de Miraflores, mucho más modesto en alturas y en innivación, aún tenemos los neveros a 1700metros con un buen aspecto, las cornisas que había en la zona de la Najarra hace un par de semanas eran espectaculares.

Este año si no viene muy caluroso vamos a tener neveros hasta Junio-Julio.

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La vieja guardia de Meteored
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Supercélula Tornádica
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Brutal, preciosas fotos...hay que ver lo descerebrada que es la gente ::)
Puedo parecer un idiota y actuar como un idiota. Pero no os dejéis engañar: soy realmente un idiota

perrete

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Cb Incus
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#21
Cita de: Gabimeteo en Domingo 26 Abril 2009 15:02:54 PM
Cita de: Jose Bera en Sábado 25 Abril 2009 12:11:25 PM
Cita de: Gabimeteo en Viernes 24 Abril 2009 12:38:45 PM
me indigno, y mucho, al leer algunos comentarios aquí escritos.

ni hay que derribar nada, ni hay que controlar el acceso, ni son insensatos, ni están locos, ni nada de eso. Si vosotros no quereis tomar el riesgo de subir por ahí, no subais. No voy a entrar en debates tan cansinos como otras veces. El riesgo es una libertad personal, y lo mismo que alguno de vosotros toma el riesgo de coger el coche "porque sí", o toma el riesgo de ir a un fenómeno de masas (concierto, fútbol, fiestas, etc), algunos montañeros arriesgan algunas veces más que otras. Y todos somos libres de arriesgar lo que nos dé la real gana. Sin discusión.
Ya está bien de criminalizar sólo el riesgo de los montañeros. Si controlais el acceso a estas cosas, si derribais las cornisas porque son peligrosas, si llamais locos a los montañeros, yo os controlaré el acceso a todas vuestras aficiones que yo considere peligrosas, os derribaré todas las cosas que considere peligrosas, y os llamaré locos e insensatos.


Las fotos son muy bonitas, de un fenómeno espectacular y peligroso a la vez, que cada montañero ya sabrá evaluar para meterse debajo, encima o ir por otro lado. Y si le pasa algo, ya sabía a qué se exponía.

Ya claro. Indignate lo que te parezca.
Yo no me refiero a montañeros, sino a domingueros de la montaña, y a algunos montañeros que aun no lo son y se lo creen.
Luego se dedican un monton de recursos a recoger gente. Coño, que la gente se asoma a esa bisera y se cae provocando su desprendimiento.

Y no tengo yo tan claro Sergio, lo de el tiempo de reacción, fíjate en la magnitud de los bloques caidos, eso no baja despacio precisamente.

Claro, entonces te referirás igual a los domingueros de la carretera, o los conductores expertos que no lo son pero se lo creen. ¿A esos también les controlarías el acceso a la carretera?
Luego se dedican un montón de recursos para sus accidentes, también, no?

¿No crees que tanto en un caso como en otro, no es en absoluto excusa el "nivel" de cada uno para prohibir, limitar el acceso, o eliminar artificialmente peligros naturales que no afectan en nada a la población en general?

Si no controlas el acceso a las carreteras a los conductores que sólo salen con su coche los domingos, tampoco controles el acceso de nadie a la alta montaña.
¿O eres de esos partidarios de tener que pagar y sacarse un carnet para salir del redil? Estoy seguro de que no.

Salir a la montaña conlleva un riesgo inherente a ello. Se asume ese riesgo o no, ésa es la única limitación que veo en este tema. Limitación siempre personal e intransferible, por supuesto.

No creo que haya que derribar nada, ni poner señales y cordones, cada uno asume a dónde va, por dónde pasa y lo que quiera hacer con su vida.

Por favor no pongamos límites a uno de los últimos espacios de libertad que nos queda, la montaña.

Otra cosa sería gente directamente estúpida, que ni sabe dónde va, ni que está haciendo, ni asume el riesgo porque es incapaz de verlo. Contra la estupidez no hay nada que hacer, y nada los va a detener, ni los carteles, ni los avisos, ni nada...
  TOMATElo con calma     Vitoria-Gasteiz

Larrentxu

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Pedazo de cornisas, este año he visto varias no se si de ese calibre pero si de un espesor considerable, lo que me ha parecido curioso es que el lago no tiene mucho hielo o eso me ha parecido en las fotos. Un saludo.
Bilbao 90 msnm

Jose Bera

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Supercélula
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Cita de: Gabimeteo en Domingo 26 Abril 2009 15:02:54 PM
Cita de: Jose Bera en Sábado 25 Abril 2009 12:11:25 PM
Cita de: Gabimeteo en Viernes 24 Abril 2009 12:38:45 PM
me indigno, y mucho, al leer algunos comentarios aquí escritos.

ni hay que derribar nada, ni hay que controlar el acceso, ni son insensatos, ni están locos, ni nada de eso. Si vosotros no quereis tomar el riesgo de subir por ahí, no subais. No voy a entrar en debates tan cansinos como otras veces. El riesgo es una libertad personal, y lo mismo que alguno de vosotros toma el riesgo de coger el coche "porque sí", o toma el riesgo de ir a un fenómeno de masas (concierto, fútbol, fiestas, etc), algunos montañeros arriesgan algunas veces más que otras. Y todos somos libres de arriesgar lo que nos dé la real gana. Sin discusión.
Ya está bien de criminalizar sólo el riesgo de los montañeros. Si controlais el acceso a estas cosas, si derribais las cornisas porque son peligrosas, si llamais locos a los montañeros, yo os controlaré el acceso a todas vuestras aficiones que yo considere peligrosas, os derribaré todas las cosas que considere peligrosas, y os llamaré locos e insensatos.


Las fotos son muy bonitas, de un fenómeno espectacular y peligroso a la vez, que cada montañero ya sabrá evaluar para meterse debajo, encima o ir por otro lado. Y si le pasa algo, ya sabía a qué se exponía.

Ya claro. Indignate lo que te parezca.
Yo no me refiero a montañeros, sino a domingueros de la montaña, y a algunos montañeros que aun no lo son y se lo creen.
Luego se dedican un monton de recursos a recoger gente. Coño, que la gente se asoma a esa bisera y se cae provocando su desprendimiento.

Y no tengo yo tan claro Sergio, lo de el tiempo de reacción, fíjate en la magnitud de los bloques caidos, eso no baja despacio precisamente.

Claro, entonces te referirás igual a los domingueros de la carretera, o los conductores expertos que no lo son pero se lo creen. ¿A esos también les controlarías el acceso a la carretera?
Luego se dedican un montón de recursos para sus accidentes, también, no?

¿No crees que tanto en un caso como en otro, no es en absoluto excusa el "nivel" de cada uno para prohibir, limitar el acceso, o eliminar artificialmente peligros naturales que no afectan en nada a la población en general?

Si no controlas el acceso a las carreteras a los conductores que sólo salen con su coche los domingos, tampoco controles el acceso de nadie a la alta montaña.
¿O eres de esos partidarios de tener que pagar y sacarse un carnet para salir del redil? Estoy seguro de que no.
Pues no soy partidario de eso, precisamente por el pésimo resultado que se ve en el trafico rodado.
Y por supuesto que hay gente que no deberia tener acceso al coche, y no solo es cuestion de edad.

PD Rayo, siento haber desviado el tema. Punto final.