Clavivs

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Cumulus Húmilis
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Yo sólo veo subida por todas partes ¿de donde han sacado eso de que está descendiendo?

El termómetro de mi casa tambien está descendiendo, pero es que vamos hacia el invierno. 
Las únicas gráficas que parece haber un mínimo descenso inferior a la variabilidad natural están cortadas y sólo muestran los últimos 10 años, pero cuando se ven las medidas desde 1900 el calentamiento está claro.
Las tres crisis: cambio climático, pico del petróleo y colapso financiero.

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_00_

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Supercélula
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Cita de: _00_ en Miércoles 14 Octubre 2009 19:43:00 PM
yo la que veo es esta  :confused::

por supuesto hay que saber a que se refiere, en este caso parece que se refiere a la tª superficial, la tª del aire sobre la superfie del océano,
que es diferente al calor acumulado en los primeros 700mtrs., son cosas diferentes


Según esta gráfica, la tª oceánica está en los mismos niveles de 1998, ¿se está calentando el océano?

Clavivs

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Cumulus Húmilis
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Si tomamos los últimos meses de 2008 y primeros de 2009 se está calentando.
Y si tomamos los últimos 10 años queda ambiguo ¿no?.

¿no es mas razonable tomar toda la serie desde 1950?

Un poco de seriedad.    ;)
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quimet

Comando Tibidabo
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Cb Incus
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Cita de: Clavivs en Viernes 16 Octubre 2009 08:26:55 AM
Si tomamos los últimos meses de 2008 y primeros de 2009 se está calentando.
Y si tomamos los últimos 10 años queda ambiguo ¿no?.

¿no es mas razonable tomar toda la serie desde 1950?

Un poco de seriedad.    ;)

Es estadística, ya sabemos que podemos interpretarla a gusto del consumidor. Que tu quieres ver que se calienta?? Coge el periodo que quieras y se calentará, no hay problema, pero muchos otros vemos que en este siglo XXI la tendencia es plana o algo descendente, al fin y al cabo dudosa y despreciable si buscamos el margen de error. Creo que eso no es lo que los infalibles modelos del IPCC preveían para esta década. No es así?? ::) ::)

massa

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Cumulus Congestus
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Cita de: quimet en Viernes 16 Octubre 2009 08:48:26 AM
Cita de: Clavivs en Viernes 16 Octubre 2009 08:26:55 AM
Si tomamos los últimos meses de 2008 y primeros de 2009 se está calentando.
Y si tomamos los últimos 10 años queda ambiguo ¿no?.

¿no es mas razonable tomar toda la serie desde 1950?

Un poco de seriedad.    ;)

Es estadística, ya sabemos que podemos interpretarla a gusto del consumidor. Que tu quieres ver que se calienta?? Coge el periodo que quieras y se calentará, no hay problema, pero muchos otros vemos que en este siglo XXI la tendencia es plana o algo descendente, al fin y al cabo dudosa y despreciable si buscamos el margen de error. Creo que eso no es lo que los infalibles modelos del IPCC preveían para esta década. No es así?? ::) ::)

totalmente de acuerdo quimet. La tendencia en esta última decada es al estancamiento incluso algo de descenso, nada que ver con las apoteosicas preivisiones de estos señores.
por otro lado, ¿a que puede deberse este rapido enfriamiento de los oceanos en general? ¿tendria que ver con el rapido  movimiento de masas de agua? ¿upwellings o algo asi?

gracias
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Clavivs

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Cumulus Húmilis
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Cita de: quimet en Viernes 16 Octubre 2009 08:48:26 AM
Cita de: Clavivs en Viernes 16 Octubre 2009 08:26:55 AM
Si tomamos los últimos meses de 2008 y primeros de 2009 se está calentando.
Y si tomamos los últimos 10 años queda ambiguo ¿no?.

¿no es mas razonable tomar toda la serie desde 1950?

Un poco de seriedad.    ;)

Es estadística, ya sabemos que podemos interpretarla a gusto del consumidor. Que tu quieres ver que se calienta?? Coge el periodo que quieras y se calentará, no hay problema, pero muchos otros vemos que en este siglo XXI la tendencia es plana o algo descendente, al fin y al cabo dudosa y despreciable si buscamos el margen de error. Creo que eso no es lo que los infalibles modelos del IPCC preveían para esta década. No es así?? ::) ::)
Esta década la temperatura ha subido poco, pero ha subido, (a pesar del mínimo solar de 50 años)
en ningún caso ha bajado a anomalía cero que es lo que muchos quieren hacernos creer.
Una década es un periodo muy corto para el clima, pero yo veo que las temperaturas se han estancado:
¡en los valores máximos! :o para hablar de descensos o enfriamientos habría que ver anomalías negativas, o como mínimo
una tendencia clara al descenso de al menos dos o tres décadas. Y aún estamos muy lejos de eso.
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Supercélula
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¿y cuales son tus tres décadas de claro ascenso?
¿1950-1980?¿1960-1990?¿1999-2009?  :confused:

Clavivs

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Cumulus Húmilis
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Cita de: _00_ en Viernes 16 Octubre 2009 10:38:39 AM
¿y cuales son tus tres décadas de claro ascenso?
¿1950-1980?¿1960-1990?¿1999-2009?  :confused:
¿que te parece 1970-2009? (con sus altibajos correspondientes a la variabilidad natural, claro)
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ArchibaldHaddock

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Cumulus Húmilis
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Cita de: Clavivs en Viernes 16 Octubre 2009 11:23:32 AM
Cita de: _00_ en Viernes 16 Octubre 2009 10:38:39 AM
¿y cuales son tus tres décadas de claro ascenso?
¿1950-1980?¿1960-1990?¿1999-2009?  :confused:
¿que te parece 1970-2009? (con sus altibajos correspondientes a la variabilidad natural, claro)
Cita de: Clavivs en Viernes 16 Octubre 2009 10:04:36 AM
Cita de: quimet en Viernes 16 Octubre 2009 08:48:26 AM
Cita de: Clavivs en Viernes 16 Octubre 2009 08:26:55 AM
Si tomamos los últimos meses de 2008 y primeros de 2009 se está calentando.
Y si tomamos los últimos 10 años queda ambiguo ¿no?.

¿no es mas razonable tomar toda la serie desde 1950?

Un poco de seriedad.    ;)

Es estadística, ya sabemos que podemos interpretarla a gusto del consumidor. Que tu quieres ver que se calienta?? Coge el periodo que quieras y se calentará, no hay problema, pero muchos otros vemos que en este siglo XXI la tendencia es plana o algo descendente, al fin y al cabo dudosa y despreciable si buscamos el margen de error. Creo que eso no es lo que los infalibles modelos del IPCC preveían para esta década. No es así?? ::) ::)
Esta década la temperatura ha subido poco, pero ha subido, (a pesar del mínimo solar de 50 años)
en ningún caso ha bajado a anomalía cero que es lo que muchos quieren hacernos creer.
Una década es un periodo muy corto para el clima, pero yo veo que las temperaturas se han estancado:
¡en los valores máximos! :o para hablar de descensos o enfriamientos habría que ver anomalías negativas, o como mínimo
una tendencia clara al descenso de al menos dos o tres décadas. Y aún estamos muy lejos de eso.

¡Vaya! Sólo no acordamos del sol y de la variabilidad natural cuando bajan o se estancan las temperaturas.
¿Cuando suben, el sol y la variabilidad no influyen, desaparecen?

Clavivs

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Cumulus Húmilis
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Si el sol fuera el responsable del 100% del calentamiento observado ahora tendríamos temperaturas del orden de las de la década 1910-1920, y no es eso lo que se observa. yo no digo que no influya en un 10-20% .
Pero no en un 100%, ni siquiera en un 80%.
Las tres crisis: cambio climático, pico del petróleo y colapso financiero.

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Jose Quinto

El verano muere siempre ahogado.
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Supercélula
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Ese pequeño y palido punto azul.
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Cita de: Clavivs en Viernes 16 Octubre 2009 12:38:52 PM
Si el sol fuera el responsable del 100% del calentamiento observado ahora tendríamos temperaturas del orden de las de la década 1910-1920, y no es eso lo que se observa. yo no digo que no influya en un 10-20% .
Pero no en un 100%, ni siquiera en un 80%.

Yo no digo que sea el sol, ni que no sea, pero te olvidas de algo importante que es la inercia termica. Aunque el sol este en un minimo importante la Tierra tiene un calor acumulado despues de años de calentamiento. Es igualito que lo que pasa con las temperaturas en otoño les cuesta bajar por la inercia termia del verano.
Todo eso aparte de la tremenda inercia termica que tienen los oceanos que ni se calientan rapido ni se enfrian rapido.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

Bindog

Cum grano salis
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Cumulus Húmilis
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"escéptico" es "el que investiga o busca siempre"
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Sobre la tendencia en los oceanos quería aportar esto que encontré para ver que podemos deducir ( parece que no todo se calienta en los últimos años)  ;D

"En lo tocante a la ciencia, la autoridad de un millar no es superior al humilde razonamiento de una sola persona."
Galileo Galilei