Hola.
Perspectivas de zonal media/ alta.
Tpas templadas y acecho de la dorsal Africana desde el sur.
Precipitaciones en Galicia y mitad occidental.
Intuyo que en cualquier momento accederá ducha dorsal y pasaremos a tiempo propio de abril.
Saludos.

Bueno, creo que de esta no me voy a equivocar cuando ayer aposté por la formación de la comentada burbuja. En las salidas mañaneras en general ya casi todos los modelos se inclinan por esa opción, incluso... y esto aun habría que verlo, parece que podría aguantar algo más de lo inicialmente esperado. Como consecuencia de ello, la mayoría de modelos dibujan una zonal media, en algunos casos baja.

Ahora vendría la parte dos para los del bando friador. Necesitamos que en una de estas el Azoreño meta cuña (y no sobre nosotros  ) para poder pilllar una Noroestada decente. Ahora mismo no se ve esto de una manera muy clara sino más bien pequeñas cuñitas o intentos digamos, pero hablamos de plazos todavía lejanos así que vamos viendo. Por ahora acabar de confirmar la formación de esa burbuja en siguientes salidas que esperemos transcurran sin sorpresas negativas, y luego empezaremos a ver más claro si podemos rascar algo

Saludos

Buenos días,

Me voy a pegar un tiro a mi pie y al resto de los que participamos aquí por el comentario que pondré a continuación, pero es la realidad, guste o no. Aún así, sigo y seguiré disfrutando analizando modelos porque además de disfrutar aprendo todos los días algo nuevo, gracias también a las aportaciones siempre interesantes de todos los que aquí participan.

Aquí todos le ponemos mucho empeño en analizar los modelos para sacar nuestras propias conclusiones, cada uno las suyas basándonos en la experiencia y en la intuición aunque esta última puede llegar a jugar malas pasadas porque nuestro cerebro siempre está predispuesto a engañarnos para llevarnos a proponer las soluciones que más deseamos. Yo siempre intento huir de ello, con mayor o menor fortuna, pero por lo menos lo intento, buscando siempre una visión objetiva en mis conclusiones. Los modelos, o mejor dicho la meteorología porque los modelos también son víctimas de ella, este invierno se está riendo de nosotros un poco por encima de la media me atrevería a decir, y no porque haya vaivenes importantes en cada nueva salida del mismo modelo en los plazos largos y extra largos, que entra dentro de lo normal, sino porque me está dando la sensación de que andan más perdidos de lo que correspondería al año 2025 donde su capacidad de cálculo es infinitamente mayor que cuando yo empecé a ver modelos, hace ya mil años.
Un ejemplo de ello. Podría poner muchos más, pero me centro en lo más reciente. Abajo 2 gráficos de las 2 últimas salidas publicadas del modelo de rango extendido europeo relacionados con los patrones circulatorios en Europa. Con esos bailes entre 2 salidas consecutivas del mismo modelo de lo más importante que hay que son ver la colocación de las piezas clave en el tablero para ver por dónde irá el asunto a nivel general, es imposible que podamos llegar a ninguna conclusión fiable en nuestra escala por mucho que lo intentemos. Es muy loable y lo seguiremos haciendo porque esto nos engancha, pero siendo realistas todo lo que digamos más allá de 8-10 días si acertamos será fruto de la casualidad o azar. Luego claro, alguno acertará porque hemos dicho todas las opciones posibles (zonal baja, zonal alta, burbuja en Escandinavia, bloqueo encima nuestro, etc.) y dependiendo del grado de humildad y de conocimientos reales de meteorología de cada uno, algunos sacarán pecho de que yo lo dije hace 15 días que iba a ocurrir y otros no dirán nada porque saben que acertar una previsión a más de 10 días tiene más de suerte que de mérito.
Si con ordenadores super potentes los modelos no son capaces de mantener una coherencia entre salidas sucesivas y no hablo solo de su determinista sino de sus ENS también, puesto que los gráficos que pongo abajo salen del conjunto de los ENS del modelo, no vamos a ser los humanos más listos que ellos acertando con 10 días o más de antelación por muchos mapas que hayamos visto en nuestra vida.

En la situación actual que nos ocupa, yo lo que veo, tras ver la última salida de esta noche de la mayoría de los modelos y las anteriores que ya iban por el mismo camino más o menos, es que lo que nos dominará en los próximos 10 días, e incluso parece que más tiempo, es la influencia atlántica sobre nosotros. Nada de bloqueo escandinavo eficaz y duradero, ni burbuja escandinava potente, ni nada por el estilo que haga presuponer que pueda haber alguna retrogradación efectiva sobre Europa de masas frías euroasiáticas. La zonalidad parece que al final ganaría la partida tras muchos días insinuando otra cosa totalmente distinta. Es mi apuesta, como otros compañeros hacen la suya, que no tiene más credibilidad que la que pueden tener otros que apuesten por otras opciones en ese extra largo plazo me refiero.
El modelo de rango extendido europeo va por ahí, mostrándonos colores verdes (anomalías positivas de precipitación) afectándonos las 2 próximas semanas en la fachada atlántica, para seguir mostrando la influencia atlántica, pero ya más alta sobre Europa hasta el final de su previsión el 3 de marzo. En cada salida irá cambiando obviamente estos mapas, pero por ahora la zonal algo baja para las 2 próximas semanas y luego zonal alta para las siguientes de momento se lleva la partida. Ojo, esa zonal algo baja para las próximas 2 semanas prevista por este modelo, dependiendo de detalles de colocación de la vaguada antes de llegar frente a nuestras costas puede venir con isos algo más templadas o más frías, es decir, hay zonales bajas y zonales bajas y no todas ellas vienen con la iso 0 a 850 hPa bajo el brazo. Aunque eso si, con una zonal baja las precipitaciones son en forma de nieve en las montañas en esta época del año con toda seguridad como bien muestra el europeo en su última salida (no cuelgo mapas relacionado con la nieve).





Saludos.

Hombre... apostar por una zonal media no creo que sea pegarse ningún tiro en el pie, cuando además es más o menos eso lo que ven los modelos ahora , y además cuando junto con Anticiclón encima es lo que ocurre durante gran parte del invierno en nuestra zona...zonal media-alta y dorsalón encima.

Si esto fuera de acertar o errar no me mataría mucho en ver modelos y acertaría la mayor parte de las veces.

Esto es un foro libre y cada uno tiene su estilo y comenta cuando puede, quiere, o sobre lo que le motiva

Evidentemente y ahí estoy de acuerdo contigo, de nada sirve hacerse trampas al solitario. Mis posteos por ejemplo son siempre en la misma dirección, que es lo que me motiva...analizo sobre los diferentes caminos que podrían llevarnos al aire frío y la nieve. Hipotéticos caminos que aparecen en el medio/largo plazo pero que la gran mayoría de las veces, y más en estos tiempos no conducen a nada. Por supuesto soy consciente de ello desde el mismo momento que atisbo la oportunidad, y así creo que lo reflejo también en mis posteos,...pero el gusto que da las pocas veces (y cada vez menos) que inicias una "caza" lejana y finalmente se consuma  .

Saludos

Buenos días pues los modelos en general plantea una zonal media o baja vamos impactando sobre la península ibérica, el único modelo que está perdido es el americano que no tiene ni pie ni cabeza que las borrascas se frene en seco sobre Portugal y se deshagan...

Posiblemente la zonal baja dure 2 semanas, la verdad que es una situación muy buena para el oeste y suroeste , si atendemos el modelo europeo los acumulados superan los 100-150mm ya es una novedad esas precipitaciones anómalas para ser un mes de enero que predomina el bloqueo azoreño, la sequía y las temperaturas frías...está claro que es un cambio de patrón importante, y es verdad que lo que ocurre sobre América influyen días después en la península ibérica debido al efecto mariposa....si se produce una irrupción fria muy importante sobre EE.UU y se vierte sobre un atlántico más cálido de lo normal se forma importantes contrastes que forman trenes borrascosos directo a Europa..el azoreño con su dorsal debilitado también influye... Resumiendo los ábregos están asegurado las próximas 2 semanas en la península ibérica , con templanza y lluvias en todo el oeste penínsular, y nevadas en las altas montañas.

De momento no se ve ninguna posibilidad de situación de frío para europa occidental, ni nada por el estilo, para eso las irrupciones frías sobre EE.UU debe cortarse para no hacer funcionar la fabrica de borrascas, el vórtice polar debe inclinarse sobre Eurasia oriental, y a esto habría que unir bloqueos anticiclónico en buena posición y que el azoreño muy potente resurgiera.

CON-TEX-TO... estamos donde estamos... podra haber eventos como feb12, feb15, feb18, ene19, ene21... pero cada vez seran menos frecuentes, asi que si, y cada vez mas, lo normal son y seran cordilleras peladas e isos altas pirenaicas, y medias pluviometricas invernales a la baja en Grazalema, y estaciones de esqui cerradas, y dorsal subtropical cerquita... y son patrones que cada vez se repetiran mas... bueno, no hace falta hablar en futuro, es que ya estan aqui esos patrones... y quien no lo acepte, no lo vea, no lo quiera ver, o lo que sea, lo va a pasar mal en su busqueda de extremos frioleros y/o nivosos... que nadie espere una sucesion en plan feb44, ene45, ene46, ene47, ene52, feb54, feb56, ene57, ene60, dic62, feb63, porque no... ni siquiera ene80, feb83, ene85, ene87... a lo mejor ene03, inv05, inv10, o igual ni eso... en fin, en estos tiempos ya hay que acostumbrarse a inviernos de zonales medias, calmas nocturnas, flujitos de levante, danas y tal, y si salta la liebre, bienvenida sea... e insisto, quien sufra en plan "es que esto NO es normal", pues eso, va a sufrir, porque "esto ya SI es normal"...

Buenos días pues los modelos en general plantea una zonal media o baja vamos impactando sobre la península ibérica, el único modelo que está perdido es el americano que no tiene ni pie ni cabeza que las borrascas se frene en seco sobre Portugal y se deshagan...

Posiblemente la zonal baja dure 2 semanas, la verdad que es una situación muy buena para el oeste y suroeste , si atendemos el modelo europeo los acumulados superan los 100-150mm ya es una novedad esas precipitaciones anómalas para ser un mes de enero que predomina el bloqueo azoreño, la sequía y las temperaturas frías...está claro que es un cambio de patrón importante, y es verdad que lo que ocurre sobre América influyen días después en la península ibérica debido al efecto mariposa....si se produce una irrupción fria muy importante sobre EE.UU y se vierte sobre un atlántico más cálido de lo normal se forma importantes contrastes que forman trenes borrascosos directo a Europa..el azoreño con su dorsal debilitado también influye... Resumiendo los ábregos están asegurado las próximas 2 semanas en la península ibérica , con templanza y lluvias en todo el oeste penínsular, y nevadas en las altas montañas.

De momento no se ve ninguna posibilidad de situación de frío para europa occidental, ni nada por el estilo, para eso las irrupciones frías sobre EE.UU debe cortarse para no hacer funcionar la fabrica de borrascas, el vórtice polar debe inclinarse sobre Eurasia oriental, y a esto habría que unir bloqueos anticiclónico en buena posición y que el azoreño muy potente resurgiera.

Muy bien explicado Odiel, muy didáctica tu intervención. Bienvenidas sean esas borrascas atánticas y esos ábregos que tan estupendamente les van a venir a nuestros campos y embalses. Que así sea. 

Buenos días pues los modelos en general plantea una zonal media o baja vamos impactando sobre la península ibérica, el único modelo que está perdido es el americano que no tiene ni pie ni cabeza que las borrascas se frene en seco sobre Portugal y se deshagan...

Posiblemente la zonal baja dure 2 semanas, la verdad que es una situación muy buena para el oeste y suroeste , si atendemos el modelo europeo los acumulados superan los 100-150mm ya es una novedad esas precipitaciones anómalas para ser un mes de enero que predomina el bloqueo azoreño, la sequía y las temperaturas frías...está claro que es un cambio de patrón importante, y es verdad que lo que ocurre sobre América influyen días después en la península ibérica debido al efecto mariposa....si se produce una irrupción fria muy importante sobre EE.UU y se vierte sobre un atlántico más cálido de lo normal se forma importantes contrastes que forman trenes borrascosos directo a Europa..el azoreño con su dorsal debilitado también influye... Resumiendo los ábregos están asegurado las próximas 2 semanas en la península ibérica , con templanza y lluvias en todo el oeste penínsular, y nevadas en las altas montañas.

De momento no se ve ninguna posibilidad de situación de frío para europa occidental, ni nada por el estilo, para eso las irrupciones frías sobre EE.UU debe cortarse para no hacer funcionar la fabrica de borrascas, el vórtice polar debe inclinarse sobre Eurasia oriental, y a esto habría que unir bloqueos anticiclónico en buena posición y que el azoreño muy potente resurgiera.

Muy bien explicado Odiel, muy didáctica tu intervención. Bienvenidas sean esas borrascas atánticas y esos ábregos que tan estupendamente les van a venir a nuestros campos y embalses. Que así sea.

Pues si, muy buena explicacion...

[Ahora vendría la parte dos para los del bando friador. Necesitamos que en una de estas el Azoreño meta cuña (y no sobre nosotros ) para poder pilllar una Noroestada decente]

Bueno, creo que de esta no me voy a equivocar cuando ayer aposté por la formación de la comentada burbuja. En las salidas mañaneras en general ya casi todos los modelos se inclinan por esa opción, incluso... y esto aun habría que verlo, parece que podría aguantar algo más de lo inicialmente esperado. Como consecuencia de ello, la mayoría de modelos dibujan una zonal media, en algunos casos baja.

Ahora vendría la parte dos para los del bando friador. Necesitamos que en una de estas el Azoreño meta cuña (y no sobre nosotros  ) para poder pilllar una Noroestada decente. Ahora mismo no se ve esto de una manera muy clara sino más bien pequeñas cuñitas o intentos digamos, pero hablamos de plazos todavía lejanos así que vamos viendo. Por ahora acabar de confirmar la formación de esa burbuja en siguientes salidas que esperemos transcurran sin sorpresas negativas, y luego empezaremos a ver más claro si podemos rascar algo

Saludos

Bueno pues algo similar a lo que está sacando el GFS en esta salida. No es que sea lo nunca visto pero ni tan mal para los tiempos que corren. Y aun estamos a tiempo q el Azoreño pueda meter cuña un poco más decentemente. Vamos viendo en próximas salidas

Saludos

Muy de acuerdo contigo, Milibar. Pero déjate algún pie sano para más adelante, que aún queda. Dejemos que los modelos patinen, puede que las fuerzas que estén operando sean más complejas que lo habitual. Aquí estaremos para ir entresacando más conocimiento. ¡Gracias por compartir lo que piensas!

A partir de la semana las grandes volutas frías norteamericanas se irán desplazando por el Atlántico al este. Con esas bolsas congeladas hay muchas probabilidades de desarrollarse más al sur bajas explosivas.

El domingo tenemos la ya comentada de Azores con desarrollo explosivo y decadencia poco menos que parecido. La gasolina que arrancó sus motores se va también al este, apagándolos, es así.

El jueves GFS anuncia una baja también explosiva al norte de Azores. La combinación de mucho frío en altura con aguas anomalamente cálidas (para la época) es crucial. Los mapas de altura de ola (luego será menos) sugieren 10 metros en costas gallegas. Impresionantes esas fuerzas zonales cuando se unen con las residuales.

Tenemos algunos pequeños cambios. El A groenlandés parece que volverá a hacerse con su lugar.

Esta cuestión también tiene sus dos caras.

1. Si no se mueve el recorrido ártico-sur de su cara oriental dificulta las entradas cálidas al norte y sus correspondientes desalojos de frío sobre el occidente europeo.

2. Si se produce alguna protuberancia hacia el sur, a poco que las altas terranovenses puedan colarse por su zona meridional, estas sí pueden ser empujadas hacia el norte.

De momento las posibilidades de alianzas del de Azores con el de Groenlandia están bocetadas con veloz barrido al este por la potente zonal de aquellos lares, por lo que les dejamos en el corcho del barbecho.

Dejemos que la zonal lo dé todo. Ya vendrán las ralentizaciones.

Siberia occidental parece que va a hacerse con el grueso del frío pata negra. Esto lo acerca a Europa.

Que no se vean visos de parones del veloz movimiento al este no quiere decir que no haya intentos de entradas cálidas, y los seguirá habiendo puesto que son naturales. Dejemos que se desgaste esta velocidad. Es decir, observemos sin desánimo aceptando que lo que hay a la larga es favorecedor.

Estamos cruzando un período de compactación del vórtice en las dos alturas sin calentamiento, al menos a la vista. Que dé todas las vueltas que quiera, al fin y al cabo los períodos de orden, cuanto más largos, más aumentan el siguiente desorden. También es esencial que pueda regarse la franja oeste, y muy probablemente el suroeste.

Con estas volutas frebreneriles, en alguna ondulación algo más amplia que la media siempre hay posibilidades de paso de onda fría oeste. GFS, a plazos no creíbles pero sí plausibles:


Esto no se dará así, pero esa posibilidad se produce cuando las fuerzas que se bocetan son las que así se están mostrando.

Es bastante sintomático que este hilo tenga este aumento de aportaciones cuando en realidad no "está pasando" nada.

Saludos!

CON-TEX-TO... estamos donde estamos... podra haber eventos como feb12, feb15, feb18, ene19, ene21... pero cada vez seran menos frecuentes, asi que si, y cada vez mas, lo normal son y seran cordilleras peladas e isos altas pirenaicas, y medias pluviometricas invernales a la baja en Grazalema, y estaciones de esqui cerradas, y dorsal subtropical cerquita... y son patrones que cada vez se repetiran mas... bueno, no hace falta hablar en futuro, es que ya estan aqui esos patrones... y quien no lo acepte, no lo vea, no lo quiera ver, o lo que sea, lo va a pasar mal en su busqueda de extremos frioleros y/o nivosos... que nadie espere una sucesion en plan feb44, ene45, ene46, ene47, ene52, feb54, feb56, ene57, ene60, dic62, feb63, porque no... ni siquiera ene80, feb83, ene85, ene87... a lo mejor ene03, inv05, inv10, o igual ni eso... en fin, en estos tiempos ya hay que acostumbrarse a inviernos de zonales medias, calmas nocturnas, flujitos de levante, danas y tal, y si salta la liebre, bienvenida sea... e insisto, quien sufra en plan "es que esto NO es normal", pues eso, va a sufrir, porque "esto ya SI es normal"...

Vigorro, estoy de acuerdo contigo. Pero bien es cierto también, que si en los "muy penosos noventa" hubiéramos realizado esa misma gráfica, nos hubiéramos llevado una sorpresa con la primera década de los 2000.

Pienso como tú que ese contexto desde 2015 es muy evidente, ojo, pero esa gráfica se puede interpretar de varias maneras. Por ejemplo el 65-65 y el 89-90 se salen mucho de sus respectivos contextos. Pudiera ser que en el contexto actual, tuvieramos un invierno atípico de manera similar.

Por retorcerte un poco, amigo

Saludos

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Me voy a pegar un tiro a mi pie y al resto de los que participamos aquí por el comentario que pondré a continuación, pero es la realidad, guste o no.
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Es muy loable y lo seguiremos haciendo porque esto nos engancha, pero siendo realistas todo lo que digamos más allá de 8-10 días si acertamos será fruto de la casualidad o azar. Luego claro, alguno acertará porque hemos dicho todas las opciones posibles (zonal baja, zonal alta, burbuja en Escandinavia, bloqueo encima nuestro, etc.) y dependiendo del grado de humildad y de conocimientos reales de meteorología de cada uno, algunos sacarán pecho de que yo lo dije hace 15 días que iba a ocurrir y otros no dirán nada porque saben que acertar una previsión a más de 10 días tiene más de suerte que de mérito.
...

¿te refieres a esta evolución en particular o afirmas que analizar salidas de modelos más allá del horizonte temporal de 8/10 días es una pérdida de tiempo?

¿Para tí, hasta que horizonte temporal una predicción tiene base científica y un pronóstico acertado implicaría un buen trabajo de análisis previo, y a partir de qué momento pasa a ser todo fruto del azar y no tiene ningún mérito?

En predicción meteorológica la escala espacial está acoplada a la escala temporal.

Como tú mismo comentas en numerosas ocasiones, no podemos pretender realizar un pronóstico medianamente correcto a escala regional o mesoescalar para dentro de 10/12 días, pero si podemos analizar aquellos patrones circulatorios a escala continental o hemisférica que pueden tener implicación sobre nuestro tiempo.

Las ondas de Rossby, por ejemplo, son hemisféricas, con dimensiones horizontales de miles de kilómetros y varias semanas de duración.
Rigen la dinámica atmosférica y utilizando modelos numéricos podemos intentar pronosticar su comportamiento a dos semanas vista, con la incertidumbre inherente a la predicción para el largo plazo.

¿analizar el estado del vórtice ó las ondulaciones del Jet Stream que se producen sobre Norteamérica por ejemplo sirve de algo?

No todas las evoluciones son igual de sencillas o de complicadas de analizar.
Estamos ante una de esas evoluciones jodidas de analizar ya que se están modelizando escenarios muy cambiantes para el largo plazo.
Aquí entre todos comentamos las posibles evoluciones y alguna conclusión más o menos acertada vamos sacando.

Pero ese comentario que haces de sacar pecho creo que está fuera de lugar y puede romper el buen ambiente que había hasta ahora.
Templanza y a seguir analizando...ya aparecerá la tendencia correcta.

Saludos.