Modelos. Enero de 2025. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Martes 31 Diciembre 2024 21:00:53 PM

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Vigorro...

FORERO TRISTE ALMERIA
La vieja guardia de Meteored
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Supercélula Tornádica
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GARBANZO NEGRO DEL FORO, GRRR...
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Cita de: Pepeavilenho en Viernes 17 Enero 2025 12:03:56 PM
Cita de: Vigorro... en Viernes 17 Enero 2025 11:08:45 AM
CON-TEX-TO... estamos donde estamos... podra haber eventos como feb12, feb15, feb18, ene19, ene21... pero cada vez seran menos frecuentes, asi que si, y cada vez mas, lo normal son y seran cordilleras peladas e isos altas pirenaicas, y medias pluviometricas invernales a la baja en Grazalema, y estaciones de esqui cerradas, y dorsal subtropical cerquita... y son patrones que cada vez se repetiran mas... bueno, no hace falta hablar en futuro, es que ya estan aqui esos patrones... y quien no lo acepte, no lo vea, no lo quiera ver, o lo que sea, lo va a pasar mal en su busqueda de extremos frioleros y/o nivosos... que nadie espere una sucesion en plan feb44, ene45, ene46, ene47, ene52, feb54, feb56, ene57, ene60, dic62, feb63, porque no... ni siquiera ene80, feb83, ene85, ene87... a lo mejor ene03, inv05, inv10, o igual ni eso... en fin, en estos tiempos ya hay que acostumbrarse a inviernos de zonales medias, calmas nocturnas, flujitos de levante, danas y tal, y si salta la liebre, bienvenida sea... e insisto, quien sufra en plan "es que esto NO es normal", pues eso, va a sufrir, porque "esto ya SI es normal"...

Vigorro, estoy de acuerdo contigo. Pero bien es cierto también, que si en los "muy penosos noventa" hubiéramos realizado esa misma gráfica, nos hubiéramos llevado una sorpresa con la primera década de los 2000.

Pienso como tú que ese contexto desde 2015 es muy evidente, ojo, pero esa gráfica se puede interpretar de varias maneras. Por ejemplo el 65-65 y el 89-90 se salen mucho de sus respectivos contextos. Pudiera ser que en el contexto actual, tuvieramos un invierno atípico de manera similar.

Por retorcerte un poco, amigo ;)

Saludos ;)
Si, si, si tienes razon, no digo que no vayamos a divertirnos nunca mas, noooo, y de hecho podremos tener eventos absolutamente extremos (dentro de la racaneria, logicamente mas nivosos que frioleros), pero pienso que la frecuencia va a ser cada vez mas baja...

Lo que si que veo muy muy dificil es que pintemos barritas de azul en la grafica que he posteado... eso de inviernos frios en conjunto no lo veo ni en pintura, si acaso alguno suelto... vamos, que echaremos de menos el periodo dic01-feb12 aun siendo menos duro que casi todas las decadas del siglo XX...

Ojala me equivoque y se cague la perra, friend... :rcain:

Milibar

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#469
Cita de: virazón en Viernes 17 Enero 2025 12:13:12 PM
Cita de: Milibar en Viernes 17 Enero 2025 08:40:47 AM
...
Me voy a pegar un tiro a mi pie y al resto de los que participamos aquí por el comentario que pondré a continuación, pero es la realidad, guste o no.
...
Es muy loable y lo seguiremos haciendo porque esto nos engancha, pero siendo realistas todo lo que digamos más allá de 8-10 días si acertamos será fruto de la casualidad o azar. Luego claro, alguno acertará porque hemos dicho todas las opciones posibles (zonal baja, zonal alta, burbuja en Escandinavia, bloqueo encima nuestro, etc.) y dependiendo del grado de humildad y de conocimientos reales de meteorología de cada uno, algunos sacarán pecho de que yo lo dije hace 15 días que iba a ocurrir y otros no dirán nada porque saben que acertar una previsión a más de 10 días tiene más de suerte que de mérito.
...


Pero ese comentario que haces de sacar pecho creo que está fuera de lugar y puede romper el buen ambiente que había hasta ahora.
Templanza y a seguir analizando...ya aparecerá la tendencia correcta.

Saludos.

Precisamente si hay algo que no hago es sacar pecho. Dime por favor, dónde has visto en ese post que estoy sacando pecho y de qué porque no lo veo por  ningún lado. Precisamente estoy diciendo todo lo contrario. Mi imposibilidad y la del resto de la humanidad y de los modelos de predicción de sacar conclusiones fiables al largo plazo. Yo nunca me autocito cuando por casualidad acierto en el extra largo plazo. De 10 veces que pronostico evoluciones concretas en el extra largo acertaré una, en la media del resto de participantes. Que además ya he dicho muchas veces que mi objetivo último es aprender en cada evolución interesante que plantean los modelos, más que acertar, que no me interesa en absoluto.

Con mi post anterior no he generado ningún mal rollo en el foro. Ahora con el tuyo si porque has aludido a mi directamente diciendo eso de que saco pecho y no lo voy a consentir. En mi post no he nombrado a nadie ni tampoco a ti. No se porqué te has dado por aludido por una reflexión que he hecho, que puedo entender que no compartas, pero tengo todo mi derecho en expresarme como considere mientras que no me meta con nadie como así he hecho, mientras tu te has metido conmigo diciéndome algo que no es cierto, ni he sacado pecho, ni he roto el buen ambiente del foro. No entiendo muy bien porqué te ha escocido tanto mi post donde simplemente he expuesto la realidad de los pronósticos a largo plazo, donde la dificultad para acertar en la evolución a escala general (hemisférica), no en la mesoescala que en el largo plazo no tiene ningún sentido mirar, también es muy grande. Claro que en el extra largo plazo hay que fijarse en las señales de fondo e índices y no en los mapitas típicos de la troposfera, pero es que incluso en esas señales de fondo también cojean las predicciones. Se dijo hace unos meses que la Niña empezaría algo antes de acabar el año, luego se retrasó, se volvió a retrasar y a día de hoy no se donde estamos, si en fase neutra o tirando ya a Niña porque no lo he mirado los últimos días. Ese cambio en las predicción del ciclo ENSO tiene repercusiones a nivel planetario (más en otras zonas del globo que aquí) hace cambiar también todo lo demás.

Como dije en mi anterior post, eso no me va a quitar las ganas de seguir mirando el extra largo plazo porque es más motivante que mirar el corto plazo donde las incertidumbres son menores y con mirar las previsiones automáticas de cualquier app en el móvil es casi suficiente. Cada uno postea con su estilo. Si no te gusta el mío no voy a pedir perdón por ello.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

virazón

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Cita de: Odiel25 en Viernes 17 Enero 2025 10:46:22 AM
Buenos días pues los modelos en general plantea una zonal media o baja vamos impactando sobre la península ibérica, el único modelo que está perdido es el americano que no tiene ni pie ni cabeza que las borrascas se frene en seco sobre Portugal y se deshagan...

Posiblemente la zonal baja dure 2 semanas, la verdad que es una situación muy buena para el oeste y suroeste , si atendemos el modelo europeo los acumulados superan los 100-150mm ya es una novedad esas precipitaciones anómalas para ser un mes de enero que predomina el bloqueo azoreño, la sequía y las temperaturas frías...está claro que es un cambio de patrón importante, y es verdad que lo que ocurre sobre América influyen días después en la península ibérica debido al efecto mariposa....si se produce una irrupción fria muy importante sobre EE.UU y se vierte sobre un atlántico más cálido de lo normal se forma importantes contrastes que forman trenes borrascosos directo a Europa..el azoreño con su dorsal debilitado también influye... Resumiendo los ábregos están asegurado las próximas 2 semanas en la península ibérica , con templanza y lluvias en todo el oeste penínsular, y nevadas en las altas montañas.

De momento no se ve ninguna posibilidad de situación de frío para europa occidental, ni nada por el estilo, para eso las irrupciones frías sobre EE.UU debe cortarse para no hacer funcionar la fabrica de borrascas, el vórtice polar debe inclinarse sobre Eurasia oriental, y a esto habría que unir bloqueos anticiclónico en buena posición y que el azoreño muy potente resurgiera.

Muy buen análisis Odiel :aplause:

GFS en esta última pasada operacional también modeliza zonal con carrusel de borrascas impactando en nuestra Península.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

virazón

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Cita de: Milibar en Viernes 17 Enero 2025 12:47:50 PM
Cita de: virazón en Viernes 17 Enero 2025 12:13:12 PM
Cita de: Milibar en Viernes 17 Enero 2025 08:40:47 AM
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Me voy a pegar un tiro a mi pie y al resto de los que participamos aquí por el comentario que pondré a continuación, pero es la realidad, guste o no.
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Es muy loable y lo seguiremos haciendo porque esto nos engancha, pero siendo realistas todo lo que digamos más allá de 8-10 días si acertamos será fruto de la casualidad o azar. Luego claro, alguno acertará porque hemos dicho todas las opciones posibles (zonal baja, zonal alta, burbuja en Escandinavia, bloqueo encima nuestro, etc.) y dependiendo del grado de humildad y de conocimientos reales de meteorología de cada uno, algunos sacarán pecho de que yo lo dije hace 15 días que iba a ocurrir y otros no dirán nada porque saben que acertar una previsión a más de 10 días tiene más de suerte que de mérito.
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Pero ese comentario que haces de sacar pecho creo que está fuera de lugar y puede romper el buen ambiente que había hasta ahora.
Templanza y a seguir analizando...ya aparecerá la tendencia correcta.

Saludos.

Precisamente si hay algo que no hago es sacar pecho. Dime por favor, dónde has visto en ese post que estoy sacando pecho y de qué porque no lo veo por  ningún lado. Precisamente estoy diciendo todo lo contrario. Mi imposibilidad y la del resto de la humanidad y de los modelos de predicción de sacar conclusiones fiables al largo plazo. Yo nunca me autocito cuando por casualidad acierto en el extra largo plazo. De 10 veces que pronostico evoluciones concretas en el extra largo acertaré una, en la media del resto de participantes.

Con mi post anterior no he generado ningún mal rollo en el foro. Ahora con el tuyo si porque has aludido a mi directamente diciendo eso de que saco pecho y no lo voy a consentir. En mi post no he nombrado a nadie ni tampoco a ti. No se porqué te has dado por aludido por una reflexión que he hecho, que puedo entender que no compartas, pero tengo todo mi derecho en expresarme como considere mientras que no me meta con nadie como así he hecho, mientras tu te has metido conmigo diciéndome algo que no es cierto, ni he sacado pecho, ni he roto el buen ambiente del foro. No entiendo muy bien porqué te ha escocido tanto mi post donde simplemente he expuesto la realidad de los pronósticos a largo plazo, donde la dificultad para acertar en la evolución a escala general (hemisférica), no en la mesoescala que en el largo plazo no tiene ningún sentido mirar, también es muy grande. Claro que en el extra largo plazo hay que fijarse en las señales de fondo e índices y no en los mapitas típicos de la troposfera, pero es que incluso en esas señales de fondo también cojean las predicciones. Se dijo hace unos meses que la Niña empezaría algo antes de acabar el año, luego se retrasó, se volvió a retrasar y a día de hoy no se donde estamos, si en fase neutra o tirando ya a Niña porque no lo he mirado los últimos días. Ese cambio en las predicción del ciclo ENSO tiene repercusiones a nivel planetario (más en otras zonas del globo que aquí) hace cambiar también todo lo demás.

Como dije en mi anterior post, eso no me va a quitar las ganas de seguir mirando el extra largo plazo porque es más motivante que mirar el corto plazo donde las incertidumbres son menores y con mirar las previsiones automáticas de cualquier app en el móvil es casi suficiente. Cada uno postea con su estilo. Si no te gusta el mío no voy a pedir perdón por ello.

A esto me refería:

''Luego claro, alguno acertará porque hemos dicho todas las opciones posibles (zonal baja, zonal alta, burbuja en Escandinavia, bloqueo encima nuestro, etc.) y dependiendo del grado de humildad y de conocimientos reales de meteorología de cada uno, algunos sacarán pecho de que yo lo dije hace 15 días que iba a ocurrir y otros no dirán nada porque saben que acertar una previsión a más de 10 días tiene más de suerte que de mérito''


Tranquilidad y a seguir analizando que eres uno de los que más y mejor aporta a este hilo.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
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Tonnoty

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Nubecilla
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A las buenas! Toca dinámica de zonal media baja, borrascas e isos oscilantes con sus respectivos cambios de componentes...
No se ven condiciones "plenamente invernales" a la vista, a ningún plazo.
Es lo que hay...
Saludos!

Josejulio

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Cb Incus
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#473
Tan sólo un ejemplo.

No es nada fácil encontrar este mapa JMA de un chorro superior tan alineado con los patrones geométricos que subyacen en el movimiento global de la meteo. La elocuencia de las formas tetra, penta y hexa está ahí hablando de la arquitectura que hay detrás de la visible orografía de este planeta, o quizás de todas las estructuras esféricas que giran, cada una con sus particularidades.

Hay momentos en el que las conjunciones de fuerzas dejan al trasluz una geometría general tal que si el planeta fuera sólo agua. JMA, chorro superior, a 42 horas:


La anomalía planetaria del Atlántico norte es una de las primeras fuerzas en aparecer, o podríamos decir la última en desaparecer cuando las bolas de billar que cuelgan de la cuerda del Péndulo de Newton comienzan a moverse en un ciclo visiblemente ordenado. La de Alaska también.

Las ondas orden-desorden van uniendo y volviendo a desplegar sus fuerzas entrelazadas para ir generando la nueva rítmica de la siguiente coreografía.

Parodiando a un grande: ya vendrán las nieves en nuestros campos sus nidos a colgar, y otra vez con el ala a nuestros cristales jugando llamarán. Sólo hay que dejar que todo dance a su manera porque ya lo hace desde siempre y así seguirá siendo.

Les llamamos parámetros meteorológicos; pero todo es uno. Ni la presión es constante, ni la temperatura, ni el espacio, ni siquiera esto que llamamos tiempo, que se complace en cumplir las fórmulas sobre las que parece estar montado el engranaje de su reloj.

Todo esto está un paso más allá de las fórmulas que nos sirven de cimiento de la catedral de los modelos para que no se caiga. Y no se cae, son cientificamente coherentes. Lo que se cae es nuestro intento de articular cada catedral fija con su anterior correspondiente en estas aguas continuas del sinuoso movimiento de las bóvedas del mar del cielo.

Cómo para pretender que los modelos mantengan una coherencia. Cuanto más orden más clara se mostrará su indefinición. Cuanto más desorden; más diluida.

Saludos y a disfrutar de esta gran conjunción ciencia-arte como lo es cualquier organismo vivo.

Este en particular nos tiene a todos cogidos desde el inconsciente dejando que cada uno traiga a su consciente lo que buenamente va pudiendo.


"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

virazón

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Cb Incus
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#474
Cita de: Vigorro... en Viernes 17 Enero 2025 12:44:32 PM
...
Si, si, si tienes razon, no digo que no vayamos a divertirnos nunca mas, noooo, y de hecho podremos tener eventos absolutamente extremos (dentro de la racaneria, logicamente mas nivosos que frioleros), pero pienso que la frecuencia va a ser cada vez mas baja...

Lo que si que veo muy muy dificil es que pintemos barritas de azul en la grafica que he posteado... eso de inviernos frios en conjunto no lo veo ni en pintura, si acaso alguno suelto... vamos, que echaremos de menos el periodo dic01-feb12 aun siendo menos duro que casi todas las decadas del siglo XX...

Ojala me equivoque y se cague la perra, friend... :rcain:

Hombre, siempre puede aparecer algún factor desestabilizador como un Pinatubo, un Tambora...ó alguna corriente oceánica que se vuelva majareta [emojifacepal03], pero efectivamente los inviernos anómalamente fríos en su conjunto han entrado en el listado de especies en alto peligro de extinción en la Península Ibérica.

Que tengamos salud para poder comprobarlo por nosotros mismos en las próximas décadas...no quemamos por ahora los gorros de lana y las bufandas porque latigazos de frío seguiremos teniendo.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
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Monfrechu

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Cumulus Húmilis
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#475
Parece que el frente del domingo que podía dejar nieve en Galicia, Castilla y León y sur de Asturias, se va a quedar en nada.
Salidas en mano, afectaría principalmente a Galicia y apenas rozaría al resto. Por tanto, una vez más, cambios significativos a 48 (y seguro que hasta 24) horas vista. Como para dar por seguro cosas más tarde...

Para más adelante, como comentáis, pues ahora marcan zonal baja. ¿La mantendrán? No es lo mejor para la Cordillera Cantábrica en cuanto a nieves, pero sí más entretenido por el baile de cotas (nieva, llueve, vuelve a nevar, ventea mucho...) y sin duda lo frefiero a un tomate africano con tiempo de junio.

Aún así, ¿podemos darlo por sentado? Hace dos días casi todos los conjuntos veían altas presiones al norte. Después todos veían zonal alta y tomate. Ahora ven zonal baja...

Yo personalmente creo que aún habría que esperar al menos hasta el domingo para ir atando cabos.

Saludos.
Oviedo Oeste (La Florida) - Asturias (220 msnm).
Ocasionalmente Avilés - Asturias (25 msnm) y Ribadesella - Asturias (15 msnm).

Odiel25

Huelva Capital
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Cumulus Congestus
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Buenas tardes, Aemet ya saca una nota informativa de situación de ábregos y temporales atlánticos con buenos acumulados en todo el oeste penínsular, pero en especial en mi posición en el suroeste :P
Desde la zona del conquero , junto al río odiel

Josejulio

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Cb Incus
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Posiblemente uno de los mapas más feroces de este invierno mostrando una probabilidad del poder de la Bestia del Oeste.

A 180 horas, mapa de altura significativa de olas:
http://www.stormsurfing.com/cgi/display.cgi?a=natla_height


Y es que, si Asia representa un continente productor de intensas olas de frío, la combinación Norteamérica-Atlántico no le va a la zaga.

Mapa de altura de oleaje combinado (teniendo en cuenta la refracción costera y posibles superposiciones de interacciones con diferentes oleajes):
http://www.stormsurfing.com/cgi/display.cgi?a=natla_wave1


Previamente el entrelazado entre dos potencias muy opuestas encenderá los reactores de una simple baja venida del Caribe que acertaba a pasar por ahí ...

GFS, Theta E, 850 hPa-ºC, a 162 horas:


Saludos!

"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Josejulio

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Previo a lo previo, el peligro que tiene poner cerca el congelador del horno.

GFS, todo eso junto, el día después de pasado mañana:


!A quién se le ocurre! ...
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Milibar

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#479
Siguiendo el hilo de lo comentado por Josejulio donde pone con frecuencia de manifiesto la belleza que encierra la dinámica atmosférica, fusionando ciencia y arte, como también ocurre con la música y las matemáticas por ejemplo, adjunto un mapa de movimientos de masas de aire en altura ( es de anomalías de temperatura a 1500 metros, pero vale perfectamente como mapa para ver los movimientos de masas de aire) en el hemisferio norte para los próximos 15 días según la última salida publicada del IFS, que para mi por lo menos me resulta también muy artístico con esa representación de colores azules y rojos que interaccionan entre ellos pero parece como sin tocarse, como el agua y el aceite o como polos opuestos que están condenados a no tocarse. Obviamente, hablo en sentido figurativo porque si que hay contacto real, pero desde una visión de un espectador que está viendo un cuadro en movimiento se percibe como esa lucha entre esos 2 colores (que representan el aire frío y el aire cálido cuya diferencia de temperaturas son uno de los motores que permite precisamente su movimiento) en contraposición continua en la que cada uno de ellos ocupa un territorio que le permite el contrario, condenados a no convivir en el mismo espacio a la vez hasta el fin de los tiempos.
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