[Beceite/Beseit]

Abro este topic para que hablemos sobre este mamífero indispensable en la península Ibérica y que, desgraciadamente, lleva 40 años en una situación lamentable debido las epidemias de mixomatosis y neumonía.

A ver si sale por aquí algún veterinario o experto en el tema. Yo desde luego, desconozco cómo está el tema de investigación para que esta especie remonte o si la misma especie se está haciendo resistente a las enfermedades.

Desde luego por mi zona no es un animal que abunde demasiado. Hay algún año que sí se ven conejos, pero al poco tiempo vuelven a desaparecer.

En cambio si uno va por la N-II a la altura de los Monegros siempre se encuentra alguno y a veces por la tele sale que en alguna comarca hay plaga (eso también lo deberíamos discutir si realmente es una "plaga" porque antes lo normal era eso) ¿Por qué ahí se han hecho más fuertes?

Pues no se como andarán de conejos por el resto de España, pero por la zona de Epila y Calatorao (Zaragoza), hay una plaga de conejos que están dañando todos los frutales, ya que se están comiendo las cortezas de los árboles, y es por esa corteza por donde la savia vuelve a las raíces y por lo tanto los árboles están muriendo.

Aunque quizás mas que plaga es un efcto de la tremenda sequía que estamos padeciendo, ya que al no tener estos conejos hierba fresca de la cual alimentarse, están comiéndose estas cortezas que es lo único que tienen un poco fresco....

Por otro lado pienso que parte de culpa la tienen los cazadores. Y esto lo digo por el conocimiento que tengo en la zona donde vivo. Y digo que parte de la culpa la tienen los cazadores por que cuando están cazando en cuanto ven una rabosa (zorro) disparan a matarlo, ya que según ellos les mata todos los conejos. Y ya la hemos liado si se rompe la cadena alimenticia..... 

Esta es mi opinión.

Por otra parte tienes razón con lo de los conejos que ves en la N-II, a mi me paso este verano pero en la AP-II (que tiene el mismo recorrido). Si pasas por la madrugada o primeras horas de la mañana y te fijas en los campos de alrrededor por la altura de Bujaraloz o La Almolda puedes llegar a ver decenas de estos conejos....

Un saludo.

[Por otro lado pienso que parte de culpa la tienen los cazadores]

Por otro lado pienso que parte de culpa la tienen los cazadores. Y esto lo digo por el conocimiento que tengo en la zona donde vivo. Y digo que parte de la culpa la tienen los cazadores por que cuando están cazando en cuanto ven una rabosa (zorro) disparan a matarlo, ya que según ellos les mata todos los conejos. Y ya la hemos liado si se rompe la cadena alimenticia..... 

Aunque estamos desviando el tema, te doy mi opinión.

No tengo porque dudar de tu palabra; pero es que en Beceite es lo contrario; nunca he visto ni me han contado que un cazador ha matado un zorro, pero en cambio a las pocas personas que les he oido (o me han contado) alardear de matar un zorro NO eran cazadores ni lo han sido nunca.

Creo que mucha más manía que los cazadores, les tienen todos los que crían gallinas o animales de pequeño porte en granjas o corrales.

Dicho lo cual otro apunte ¿Tú crees que uno o dos zorros, pueden matar a más conejos que un cazador? Pues entonces tendríamos que para la caza menor es mucho peor el zorro que los cazadores, y así nos cargaríamos algunas teorías ¡Ojo! siempre hablando de caza menor y nunca deslegitimando la presencia del zorro... pero tampoco de los cazadores.

[Por otro lado pienso que parte de culpa la tienen los cazadores]

Por otro lado pienso que parte de culpa la tienen los cazadores. Y esto lo digo por el conocimiento que tengo en la zona donde vivo. Y digo que parte de la culpa la tienen los cazadores por que cuando están cazando en cuanto ven una rabosa (zorro) disparan a matarlo, ya que según ellos les mata todos los conejos. Y ya la hemos liado si se rompe la cadena alimenticia..... 

Aunque estamos desviando el tema, te doy mi opinión.

No tengo porque dudar de tu palabra; pero es que en Beceite es lo contrario; nunca he visto ni me han contado que un cazador ha matado un zorro, pero en cambio a las pocas personas que les he oido (o me han contado) alardear de matar un zorro NO eran cazadores ni lo han sido nunca.

Creo que mucha más manía que los cazadores, les tienen todos los que crían gallinas o animales de pequeño porte en granjas o corrales.

Dicho lo cual otro apunte ¿Tú crees que uno o dos zorros, pueden matar a más conejos que un cazador? Pues entonces tendríamos que para la caza menor es mucho peor el zorro que los cazadores, y así nos cargaríamos algunas teorías ¡Ojo! siempre hablando de caza menor y nunca deslegitimando la presencia del zorro... pero tampoco de los cazadores.

Tienes razón que perdemos el hilo, pero me gustaría decir que boira preta tiene razón.
Y no solo porque los cazadores disparan, sino porque en las ordenanzas de Media Veda (Al menos en mi zona de Navarra) aparece que cuando se abre la Media Veda, el cazador puede disparar a zorros y explican que el zorro ( en algún lugar con altas tasas de zorros) es una especie que puede alterar la situación cinegética del coto o del lugar.
Por lo tanto no solo se oye, sino que es una práctica habitual.

Y volviendo al tema, en la zona de la ribera de Navarra de siempre la existencia de conejos ha sido habitual y popular, es una especie capaz de reproducirse con gran facilidad. La caza siempre ha ido muy ligada a la agricultura, y si que es verdad que estos últimos años la palabra "plaga" se ha repetido, este último año salió una ordenanza en la que autorizaba la caza deliberada de conejo en la Ribera y Tierra Estella, en Navarra, en tán solo un mes, en Cascante se matarón 2000 conejos.
No se si será por culpa de la sequia, por culpa de la agricultura extensiva o porque a día de hoy, el número de cazadores y pegadores de tiros es muy superior.
La pregunta es, tiene el conjeo la misma area de campeo que hace 60 años, o nosotros hemos ido aprovechando su terreno y ahora creemos que es plaga? Cuando simplemente hemos reducido su habitat...

Oí hace unos días en un reportaje que una enfermedad afecta a liebres y conejos, por lo que un animal especialista (Solo caza liebres y conejos) como el Lince Ibérico, está viéndose muy afectado. ¿Sabéis algo más de la evolución de esta enfermedad?

Por otro lado:

¿Sabeis cual es el animal que vuela más alto?



















El conejo de la azafata.

Por otro lado pienso que parte de culpa la tienen los cazadores. Y esto lo digo por el conocimiento que tengo en la zona donde vivo. Y digo que parte de la culpa la tienen los cazadores por que cuando están cazando en cuanto ven una rabosa (zorro) disparan a matarlo, ya que según ellos les mata todos los conejos. Y ya la hemos liado si se rompe la cadena alimenticia..... 



Un saludo.

A ver, como se come uno ésto, ..... ó sea , que la culpa de que no haya conejos, la tiene según tú, el hecho de matar zorros por parte de los cazadores, , ....a ver que me he perdido.....


Un pequeño ejemplo, para que sepas de primera mano , por dónde andan los tiros:

Mi padre con otros 7 cazadores(incluido yo), tiene un acotado de unas 1.000 hª., ...bien, hace 25 años, con la mitad del acotado y el doble de cazadores en activo (unos 15), y amaparados por la ley, que entonces permitía cazar en el descaste del conejo (verano), todos los días, se censaban unos 300 conejos muertos al cabo de ésa etapa, dos meses del verano, luego llegaba la temporada general y estaban a rebosar. Volvía a llegar el verano, y las cifras segúían aumentando, habían más y más.

Ahora, en el presente, y estando en activo(si se puede decir así), sólo 3 cazadores, de los cuales, vamos muy poco, e incluso muchos veranos ni cazamos, éso sí, repoblamos, sembramos, y tal, las cifras de conejos cazados , puede rondar los 8-10 conejos abatidos como mucho, no se ven a penas, sólo en primavera, al principio se ven algunos, para desaparecer casi por completo, cuando va a empezar el verano.

Ante éstos datos, dime si con dos dedos de frente, se puede afirmar , que la culpa de la falta de conejos , la tiene el cazador, ó ése cazador furtivo ó no, que dispara al zorro (el cual se alimenta de conejos).

Saludos

No hace mucho leí en algún lugar que no logro recordar que se estaba experimentando en algunos lugares de la península un aumento de la población de este lagomorfo. Se comentaba que existían ciertos indicios de que esas poblaciones se estaban haciendo resistentes a la Mixomatosis y a la hemorrágico-vírica...ojalá esten en lo cierto.

No hace mucho leí en algún lugar que no logro recordar que se estaba experimentando en algunos lugares de la península un aumento de la población de este lagomorfo. Se comentaba que existían ciertos indicios de que esas poblaciones se estaban haciendo resistentes a la Mixomatosis y a la hemorrágico-vírica...ojalá esten en lo cierto.

No existen indicios, existen pruebas contundentes.

Las experimentaciones se realizaron en una pequeña isla balear, en la que introdujeron conejos vacunados, con una vacuna fruto de una larga investigación. Bien , fué todo un éxito y los resultados daban en más del 90%, un efecto recombinante, y que se transmitía entre los conejos por contacto y por insectos, además tenía una efectividad de 6 generaciones de inmunidad ,a partir de un ejemplar con la cepa de la vacuna, es decir que la transmisión  de inmunidad, estaba asegurada por varios vectores simultáneos.

Tras el tiempo prudencial, y tras realizar las pruebas necesarias, para comprobar que además, ésto no supondría un peligro para el resto de la fauna, y para el propio conejo, por algún "fallo", posible, y tras pasar todos los controles y filtros a nivel de normativa y experimentación, tanto a nivel nacional , como europeo, se disponen a preparar la vacuna para su legalización y difusón y venta( de ésto hará ya unos 4 años), pues bien cuando todo estaba a punto, alguien se inventa un defecto de forma en el proceso, que obliga a repetir todo desde el principio (ó sea, mentira cochina, una guerra de intereses).

Pues nada a la espera estamos de la nueva resolución, en la que la Federación española de Caza, parece estar poniendo mucho empeño y dinero, pero que a su vez , también parece que se está encontrando cada vez con más trabas.

Pero la vacuna recombinante, existe, es una realidad, pero que tiene una gran cantidad de intereses enfrentados. Habrá que preguntarles al gobierno actual, y al anterior, el porqué de mirar para otro lado en éste asunto.

[Beceite/Beseit]

Dejo esto esta pregunta en el aire: ¿Entonces me decís que un zorro caza más conejos que un cazador? Yo "pensaba" que era al contrario 

Vuelvo al tema.

No hace mucho leí en algún lugar que no logro recordar que se estaba experimentando en algunos lugares de la península un aumento de la población de este lagomorfo. Se comentaba que existían ciertos indicios de que esas poblaciones se estaban haciendo resistentes a la Mixomatosis y a la hemorrágico-vírica...ojalá esten en lo cierto.

No existen indicios, existen pruebas contundentes.

Las experimentaciones se realizaron en una pequeña isla balear, en la que introdujeron conejos vacunados, con una vacuna fruto de una larga investigación. Bien , fué todo un éxito y los resultados daban en más del 90%, un efecto recombinante, y que se transmitía entre los conejos por contacto y por insectos, además tenía una efectividad de 6 generaciones de inmunidad ,a partir de un ejemplar con la cepa de la vacuna, es decir que la transmisión  de inmunidad, estaba asegurada por varios vectores simultáneos.

Tras el tiempo prudencial, y tras realizar las pruebas necesarias, para comprobar que además, ésto no supondría un peligro para el resto de la fauna, y para el propio conejo, por algún "fallo", posible, y tras pasar todos los controles y filtros a nivel de normativa y experimentación, tanto a nivel nacional , como europeo, se disponen a preparar la vacuna para su legalización y difusón y venta( de ésto hará ya unos 4 años), pues bien cuando todo estaba a punto, alguien se inventa un defecto de forma en el proceso, que obliga a repetir todo desde el principio (ó sea, mentira cochina, una guerra de intereses).

Pues nada a la espera estamos de la nueva resolución, en la que la Federación española de Caza, parece estar poniendo mucho empeño y dinero, pero que a su vez , también parece que se está encontrando cada vez con más trabas.

Pero la vacuna recombinante, existe, es una realidad, pero que tiene una gran cantidad de intereses enfrentados. Habrá que preguntarles al gobierno actual, y al anterior, el porqué de mirar para otro lado en éste asunto.

Pues de ser así es una completa vergüenza. Como bien han comentado por ahí, ahora se llama "plaga" a lo que antes era normal.

[Habrá que preguntarles al gobierno actual, y al anterior, el porqué de mirar para otro lado en éste asunto]

Pero la vacuna recombinante, existe, es una realidad, pero que tiene una gran cantidad de intereses enfrentados. Habrá que preguntarles al gobierno actual, y al anterior, el porqué de mirar para otro lado en éste asunto.

Hombre, eso está clarísimo: porque los cazadores no teneis tractores que puedan bloquear autovias, entradas a ciudades, etc... a la agricultura no le disgusta la actual situación.

Por otro lado pienso que parte de culpa la tienen los cazadores. Y esto lo digo por el conocimiento que tengo en la zona donde vivo. Y digo que parte de la culpa la tienen los cazadores por que cuando están cazando en cuanto ven una rabosa (zorro) disparan a matarlo, ya que según ellos les mata todos los conejos. Y ya la hemos liado si se rompe la cadena alimenticia..... 



Un saludo.

A ver, como se come uno ésto, ..... ó sea , que la culpa de que no haya conejos, la tiene según tú, el hecho de matar zorros por parte de los cazadores, , ....a ver que me he perdido.....


Un pequeño ejemplo, para que sepas de primera mano , por dónde andan los tiros:

Mi padre con otros 7 cazadores(incluido yo), tiene un acotado de unas 1.000 hª., ...bien, hace 25 años, con la mitad del acotado y el doble de cazadores en activo (unos 15), y amaparados por la ley, que entonces permitía cazar en el descaste del conejo (verano), todos los días, se censaban unos 300 conejos muertos al cabo de ésa etapa, dos meses del verano, luego llegaba la temporada general y estaban a rebosar. Volvía a llegar el verano, y las cifras segúían aumentando, habían más y más.

Ahora, en el presente, y estando en activo(si se puede decir así), sólo 3 cazadores, de los cuales, vamos muy poco, e incluso muchos veranos ni cazamos, éso sí, repoblamos, sembramos, y tal, las cifras de conejos cazados , puede rondar los 8-10 conejos abatidos como mucho, no se ven a penas, sólo en primavera, al principio se ven algunos, para desaparecer casi por completo, cuando va a empezar el verano.

Ante éstos datos, dime si con dos dedos de frente, se puede afirmar , que la culpa de la falta de conejos , la tiene el cazador, ó ése cazador furtivo ó no, que dispara al zorro (el cual se alimenta de conejos).

Saludos

Pero a ver hijo mio, ¿he dicho yo en algun momento que faltan conejos?

Si lees atentamente TODO lo que he escrito anteriormente hablo de que por Epila y Calatorao (Zaragoza) había plaga de conejos y que se comían los troncos de los frutales. ¿vale?  Y luego pongo que parte de culpa la tienen los cazadores por matar demasiados zorros. Y de esta manera no hay depredador para los conejos y se reproducen a mansalva ¿vale?

Un saludo, y ....si, tengo dos dedos de frente, incluso algo más.

Por otro lado pienso que parte de culpa la tienen los cazadores. Y esto lo digo por el conocimiento que tengo en la zona donde vivo. Y digo que parte de la culpa la tienen los cazadores por que cuando están cazando en cuanto ven una rabosa (zorro) disparan a matarlo, ya que según ellos les mata todos los conejos. Y ya la hemos liado si se rompe la cadena alimenticia..... 



Un saludo.

Pero a ver hijo mio, ¿he dicho yo en algun momento que faltan conejos?

Si lees atentamente TODO lo que he escrito anteriormente hablo de que por Epila y Calatorao (Zaragoza) había plaga de conejos y que se comían los troncos de los frutales. ¿vale?  Y luego pongo que parte de culpa la tienen los cazadores por matar demasiados zorros. Y de esta manera no hay depredador para los conejos y se reproducen a mansalva ¿vale?

Un saludo, y ....si, tengo dos dedos de frente, incluso algo más.

Ud. perdone, creía que te referías a que ésa es la causa de la merma de población actual de conejo en general, ahora he entendido que te refieres a la plaga de una zona en concreto.

Lo de los dedos de frente lo he dicho , como expresión habitual de mi zona, sin ninguna intención despectiva.

Saludos de nuevo.