La desertización de la península Ibérica

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La desertización de la península Ibérica
« en: Viernes 26 Octubre 2007 11:46:05 am »
Estoy viendo un documental en el canal Odisea de Imagenio y están hablando de la desertización en España, del turismo en la costa con sus campos de golf y la desertización en el interior, de que en los últimos años las precipitaciones en el sur de Europa en los últimos años han disminuido un 20% y más aun en España, donde este descenso ha sido del 35%.

Lo que más me ha llamado la atención ha sido que han realizado una comparación entre España e Islandia, dónde esta última debido a la ganadería y agricultura también tuvo grandes riesgos de desertización que se han podido recuperar, pero que la gran diferencia frente a España es que allí si poseen precipitaciones para ello.

Sin embargo, en España, debido al riego de campos de golf, la tala de bosques en espacios naturales para edificar, y las plantaciones agrícolas se está desertizando gran parte de la península y el agua que se extrae debe hacerse de pozos subterraneos, los cuales debido a su explotación cada vez deben extraerse a más profundidad y en numerosas zonas el nivel de los pozos de agua dulce ya ha descendido por debajo del nivel del mar lo que está provocando que el agua salada del mar se filtre a través de la tierra.

Según han comentado los agricultores saben todo esto del agua salada pero a los gobiernos o a no se quien no interesa que se sepa, y que cuando el agua salada se filtre el agua subterranea no se podrá utilizar lo que favorecerá más aún la desertización de las tierras.

P.D: He escrito a toda leche, no sé si se entenderá bien
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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #1 en: Viernes 26 Octubre 2007 11:57:53 am »
esas actitudes que comentas de sociedad "avanzada" hacen daño, sin duda. Pero es mas fácil enfocar al asunto a lo de siempre.
https://twitter.com/tromarqui



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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #2 en: Viernes 26 Octubre 2007 13:51:38 pm »
La verdad, es que es muy sencillo hacer paralelismos sin fundamento.

Que llueve menos( un 35% :o), cosa que es mentira radicalmente, pues desertización por falta de agua....., que se hacen campos de golf verdes y regados, desertización porque sí........, ésto es lo de siempre bombo y platillo y negocio al canto. Mientras tanto, se nos escapa de las manos, apenas sin darnos cuenta, la verdadera realidad de que estamos matando el planeta, pero por otras causas que no interesan atacar, como  son la contaminación, la tala de bosques- sobre todo en las zonas de selvas-, etc, etc, etc.

Ojo, no quiere decir que yo defienda a saco los campos de golf, agriculturas extensivas agresivas, etc, todo lo contrario,  pero es que creo que siempre se paga contra las mismas causas(quizás las menos importantes, dentro de un grupo de causas muy numerosas)
La sabiduría me persigue, pero yo soy más rápido.



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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #3 en: Viernes 26 Octubre 2007 14:30:41 pm »
Cuánta razón llevas, Aceniche, es la misma discusión que el topic que acaban de cerrar. Los problemas serios y reales se están pasando por alto porque no interesa. La palabra desertización es de esas de moda que se utiliza de vez en cuando para meter miedo. Los auténticos problemas surgen de que somos una especie depredadora que crecemos casi exponencialmente en un lugar con los recursos limitados. Los daños que estamos causando, sobre todo la pérdida de diversidad biológica y los hábitats naturales que la sostienen son irreversibles y probablemente, de seguir así, causarán una situación insostenible para nuestra especie. 
Socovos, el País de Ibn-Hamusk, Tierra de Nadie.

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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #4 en: Viernes 26 Octubre 2007 14:49:54 pm »
Bueno, lo que yo más quería resaltar era lo del agua salada que se está filtrando al haber bajado los pozos subterraneos por debajo del nivel del mar y que hacen inservibles dichos pozos, yo eso lo desconocía, no sabía ni que eso pasase...

Citar
cuando el agua salada se filtre el agua subterranea no se podrá utilizar lo que favorecerá más aún la desertización de las tierras.
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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #5 en: Viernes 26 Octubre 2007 15:09:57 pm »
Bueno, lo que yo más quería resaltar era lo del agua salada que se está filtrando al haber bajado los pozos subterraneos por debajo del nivel del mar y que hacen inservibles dichos pozos, yo eso lo desconocía, no sabía ni que eso pasase...

Citar
cuando el agua salada se filtre el agua subterranea no se podrá utilizar lo que favorecerá más aún la desertización de las tierras.

Pues si , ocurre con la sobreexplotacíón de pozos en las zonas costeras. Se soluciona dejando de sobreexplotar, el agua dulce recupera su espacio ;)
Aquí se explica muy bien;
http://www.criecv.org/es/proyectos/pag_agua/salinizacion.html

Sobre lo del 35% menos de precipitación  ::) .... en fin ... :crazy:
   

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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #6 en: Viernes 26 Octubre 2007 15:46:26 pm »
Mucho se habla de que el cambio climático traerá una disminución de la precipitación en España y con ello una desertización del paisaje pero el régimen pluviométrico peninsular sigue siendo el mismo con las grandes irregularidades propias del clima mediterraneo.

Ahora, si sobreexplotamos, como dice TitoYors, no busquemos la causa en el descenso en la precipitación.

35% menos precipitación.... pero de que leches nos quieren convencer??

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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #7 en: Sábado 27 Octubre 2007 01:24:51 am »
eso es mentira y chunga además,..corre por ahí un gráfico de las precis en españa de los últimos años,..y vamos el global está sobre la media.

Esto no quiere decir que no haya problemas en zonas determinadas, pero para nada es un problema del país entero. Es más España gana masa forestal
"El Yeti" Aquí si que fa rasca collons!!!!

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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #8 en: Sábado 27 Octubre 2007 01:39:21 am »
Aqui vemos un mapa de sequia de andalucia,tantas danas....y no hay borrascas.


Aqui ni hay borrasca de canarias subiendo(esto ha desaparecido),las frente atlanticos son menos cargados y bastante difusos en su parte sur..es mas es dificil que llueva 2 dias seguidos...los años en que llovian semanas enteras han desaparecido por aqui,y no hablo por que estemos en periodo de sequia ahora,hablo de mas de 20 años

Desconectado Yo_mismo

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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #9 en: Sábado 27 Octubre 2007 02:10:20 am »
El documental trataba de que aparte de que se estaba dando una significativa disminución de las precipitaciones (35% según estos), al unirse con la sobreexplotación de recursos hídricos, talas de arboles y demás se estaba destrozando la tierra. Han salido biólogos, fiscales y ecologistas hablando de que por mucho que haya zonas protegidas al final es el Ayuntamiento el que decide que suelo es o no es urbanizable y que había numerosos casos en los que el constructor, muchas veces extranjero o con intereses de futuros compradores extranjeros, sobornaba claramente de forma que se obtenían esos terrenos "protegidos a priori". La maýoría de esas nuevas viviendas que se construían en mitad del bosque eran pedidas por extranjeros en esos lugares exactamente, ya que permitían mayor tranquilidad y calidad de vida. Se ha comentado en el documental que desde Europa se tiene la idea de que España es lugar de retiro para jubilados, que muchos de estos extranjeros trabajan 3 ó 4 días en su país y favorecidos por la menor carestía de la vida aquí y junto a los vuelos de bajo coste pasan otros 3-4 días semanales aquí disfrutando del ocio. Estos son al mismo tiempo los que exigen campos de golf, y ha salido un empresario de golf hablando que si se construyen tantos campos actualmente es porque es un negocio muy lucrativo, que los socios en clubes están aumentando un 10% anual en los últimos años.

Para el regadío de estos campos se utilizan acuiferos subterraneos, que junto a las plantaciones agrícolas, están sobreexplotando los recursos hídricos dejando muchas zonas más áridas de lo que ya de por sí estaban. Han puesto el ejemplo de que unos pocas plantas de tomates necesitan de 40 litros de agua para sacarlas adelante (no recuerdo cuantas pero eran pocas). Que la sobreextracción de agua dulce de los acuiferos hace que el agua salada se filtre en la tierra dejandola inservible, etc, etc, etc...

El gráfico que ha puesto Kanho es muy ilustrativo. ¿De dónde es la fuente? Aquí hay muchos que dudan sobre dicha desertización, yo personalmente leo comentarios en este foro y me autoconvezco de que lo que se dice en los medios no es cierto, pero luego veo programas y documentales, revistas científicas y demás, escenas que sacan y tal... y la verdad es que te da que pensar todo lo contrario. El desierto avanza el Almería tengo entendido, y en otras zonas si no me confundo... no sé, no estoy muy puesto en el tema, solo se que sean fuentes estatales o extranjeras, cuando se habla de países con alto riesgo de desertización en los próximos años, muchos (¿o todos?) apuntan a la Península Ibérica con el dedo.
« Última modificación: Sábado 27 Octubre 2007 02:17:23 am por Yo_mismo »
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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #10 en: Sábado 27 Octubre 2007 10:16:15 am »
Es bien sabido que en los últimos 2000 años el Sahara ha pasado de una facies subárida e incluco estepária a una facies desértica. Y eso es una consecuéncia del período interglacial. Todavía pueden verse árboles de piedra, testigos de un pasado no muy lejano donde el clima dominante era parecido al de la península ahora.

Hay pues, un vector de fondo hacia un progresivo aumento de la facies desértica. Este vector es, a su vez, influido por otros componentes tanto o más globales como locales.

Así que : ¿El calentamiento de estos últimos 100 años está incrementando el vector desertización? y, ¿ se revertirá dicho vector cunado el clima vuelva al estado de glaciacion?

Saludos
Se acerca una Nueva Era Glacial!

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Re: La desertización de la península Ibérica
« Respuesta #11 en: Sábado 27 Octubre 2007 11:06:27 am »
El Herald Tribune nos explicaba a principios de año como en el Niger es ahora mucho mas verde que hace 30 años, y mucha "culpa" de ello la tienen los agricultores de la zona. Y esto va en contra de los que relacionan aumentos de población con desertización y deterioro ambiental.


¿en que quedamos pués?


Con esto no invalido que las evoluciones atmosféricas castiguen mas o menos un territorio, pero vamos, que la actitud de la sociedad deja una gran huella, en eso tengo pocas dudas. Aquí en España, lo que pasa es que hay mucho viviales, y así van las cosas, ... sobornos, pasotismo, hipocresia y cortinas de humo. Lo peor de todo es la taladrada que nos meten en noticiarios y tertúlias de sabelotodos, cuando muchas noticias se omiten una y otra vez.


"The general picture of the Sahel is much less bleak than we tend to assume," said Chris Reij, a soil conservationist who has been working for more than 30 years in the Sahel, a semiarid belt that spans Africa just below the Sahara and is home to some of the poorest people on Earth.


Today, the success in growing new trees suggests that the harm to much of the Sahel may not have been permanent, but a temporary loss of fertility. The evidence, scientists say, demonstrates how relatively small changes in human behavior can transform the regional ecology, restoring its biodiversity and productivity.


Leedlo todo, vale la pena.

http://www.iht.com/articles/2007/02/11/news/niger.php


y relacionada con la sequia en España, pués miremos la gráfica que sacó el INM para la precipitación media en el territorio en "solo" los últimos 50 años.


 ::) ::) :confused: ¿que vemos?




https://www.tiempo.com/ram/numero34/inm.asp
« Última modificación: Sábado 27 Octubre 2007 11:07:42 am por tro »
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