Efectivamente Tempesta, estoy de acuerdo contigo en que, aunque parecidos, el clima de Madrid y Zaragoza no son lo mismo, la diferencia está en la aridez mucho más marcada en el de Zaragoza que en Madrid, aridez entendida como el resultado de la relación entre precipitación y temperatura, no sólo en el total de precipitaciones Miguel Zaragoza que eso es muy distinto.
Por eso Köppen incluye al VAlle del Ebro en la provincia de Zaragoza y zonas de Huesca, a otras del interior de Murcia, a gran parte de la provincia de Albacete e incluso a una pequeña comarca dentro de la provincia de Zamora, en los climas de tipo B, los esteparios (MAÑANA prometo que traigo la fórmula, ahora no la encuentro)
El límite del olivo es una marca válida más o menos, pero hay otros árboles no cultivados, como la sabina, (las pocas que quedan) que indica perfectamente el nivel en el que podríamos pasar de un clima estepario frío a otro mediterráneo continentalizado como el de Madrid o Huesca con mayor presencia de pino carrasco. Casualmente ese paisaje es el que se da en muchas estepas de Irán, Turquía y Próximo Oriente.
No sólo depende de la calidad del suelo, frantheviking. Cuando hay afloración de yeso y sales no crece nada ni aquí ni en ningún lado. La presencia de yesos seguramente supone la existencia de un clima árido durante milenios, que favoreció la evaporación. Y que estén al descubierto también. Lo verde que rodea al Ebro proviene de que este río durante años, con sus crecidas y estiajes, ha "cubierto" esos yesos, que están por debajo, de material rico en humus permitiendo cultivar (y la vida aquí, de paso sea dicho)
Como muy bien apuntas frantheviking el clima de Huesca sí que es mucho más parecido que el de Zaragoza por esa mayor pluviosidad, y una menor aridez que, volviendo a Köppen le incluye en el clima Csa, al igual que muchas zonas del Aragón Central (Somontano Barbastro, Hoya de Huesca, muchas zonas de Calatayud, Campo de Belchite, etc,) excluyendo la zona del río Ebro, la más árida.
Volviendo otra vez a Köppen quiero decir que no es que sea la mejor clasificación climática del mundo, ni mucho menos, pero es práctica a la hora de hacerse idea de los climas en el mundo pues sólo necesita dos datos: precipitación y temperatura, y eso los tienen muchas estaciones. Otras clasificaciones son más completas como la de Strahler, la de Papadakis o Thornwaite, pero necesitan más datos. Pero vamos, lo de las clasificaciones es un tema más que abierto en climatología. Eso sí, vuelvo a repetir, elimina el factor subjetivo a la hora de clasificar. Para eso están los foros, para opinar.
Y respondiendo un poco a los mensajes
Publicado por: Snark Publicado en: Ayer a las 15:06:04
Citar:
el clima de Madrid es del tipo Csa el llamado clima mediterráneo, subtropical de veranos secos y calurosos Este lo podemos encontrar en muchas partes del mundo como en el interior de California, Chile, República Sudafricana, Australia...
Yo creo que Pretoria, Blomfontein, Melbourne no tse parecen en nada a Madrid.
Madrid tiene un clima Mediterraneo continentalizado parecido al de la meseta del Peloponeso e interior del Norte de Italia.
Pues en fin, quizás me he pasado un poco generalizando por donde se extienden los climas que tratamos, sin duda al hablar de Australia no me refiero a Melbourne, me refiero al de Madrid como a una continentalización del de esta, y sin duda la estación que has encontrado Miguel Zaragoza de Uzbekistan, no tiene nada que ver con el clima de ZAragoza, la verdad (por cierto si sabes los datos mensuales de precipitación podemos saber a qué tipo correspondería de KÖppen, con la fórmula de mañana), Uzbekistan es una gran república con muy variados relieves, y el hecho de que esté a la misma latitud no quiere decir nada. Es como si ellos eligieran en España, Soria, Barcelona o Zaragoza, a la misma latitud, en el mismo país, pero claro nada que ver en cuanto a clima. Ya buscaré alguna estación del interior de Turquía o de Irán, gemela de Zaragoza, cueste lo que cueste.
Pero desde luego tú sí que has concretado, y lo de que el Peloponeso o el interior del norte de Italia tienen mucho que ver con Madrid, pues en fin.
Si nos fijamos en los datos de TRIPOLIS ciudad de esa península griega vemos que, además de recoger
831 l/m2 de precipitación, tienen
13'5º de media anual, hay alguna diferencia avidente, y todavía se parece menos lo del Norte de Italia:
MILANO:
1º en enero de media,
21'5º en verano, y la precipitación de
1.237. A lo que hay que añadir todo lo que han dicho el resto de foreros respecto a la humedad.
Y ya por útlimo
Publicado por: miguel zaragoza Publicado en: Ayer a las 15:28:27
Yo también pienso que comparar Zaragoza, (o los Monegros) con Uzbekistán o Irán me parece un poco exagerado
Comparar una región concreta de un país con dos países enteros es exagerado, y es pecar de generalización, repito, pero no con determinadas zonas de esos países. Existen muchísima relación en cuanto a determinadas especies que sólo se han encontrado en los Monegros y en zonas muy concretas de esa zona del mundo, te aconsejo el libro de CESAR PEDROCCHI: Ecología de los Monegros, y ya sabes que la distribución de especies, sobre todo vegetales, está relacionada, preferentemente, con el clima.
Si me sale bien luego cuelgo un mapa de España con los distintos tipos de clima según una versión modificada de la clasificación del susodicho Köppen.
Saludos.
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