MEDITACIONES EN TORNO A LA DINAMICA TERRESTRE

Gene gracias por tus explicaciones.

Respecto a  los mamuts me surgen unas preguntas:

- De producirse una variación tan brutal de la inclinación del eje terrestre, debería haber pruebas de ello a lo largo de todo el planeta.
- ¿Cabe la posibilidad que el estudio realizado a los mamuts sea erroneo, y que en realidad en vez de congelarse a -150ºC se congelarán a -60ºC (por poner un ejemplo), y que se este buscando una explicación complicada, a lo que se puede explicar más facilmente?. Muchas veces la explicación de un suceso suele ser la mas sencilla y no la mas complicada, y la ciencia se puede equivocar.
- Una corriente de aire digamos que de 150 Km/h a -40ºC, ¿No podría causar esos efectos?. Y provocar una congelación rapidisima de los mamuts.

Un saludo para todos.. 

La configuración fibractil de esos animales no deja dudas, la ciencia puede equivocarse , pero los vestigios que deja la muerte en un ser vivo , son muy certeros.
Veras yo pense igual que tu muchas veces y pero no es posible la configuracion de las fibras no seria ni parecida si las condiciones de muerte fueran las que tu dices.
Veras como explicarte, en matematicas se puede llegar a un mismo resultado aplicando metodologias distintas, pero en esto creo que no caben duda sbes , te repito no seria ni parecido , piensa que se han  hecho estudios ya con tecnicas avanzadas y no hay posibilidad alguna de que fuese de otro modo , hasta especialistas en congelacion se han consultado , se han hecho pruebas con animales , y el unico modo de esa configuracion concreta es congelacion en vida y a esos grados.
Desde luego lo que no se puede saber es como se desarrollara esta vez, cuando sea, pero las condiciones son exactamente las mismas , una excentricidad  minima, casi circular , favorecida ademas por un achatamiento minimo en los polos provocado por el terremoto de japon,  ese seismo ha hecho que la tierra sea mas circular,: una inclinacion del eje terrestre minima tambien 0,017 , el gulf stream tambien se desvio en la ultima glaciacion y debido al deshielo y seguramente la causa fue una variacion en la presion atmosferica lo cual  tiene como consecuencia que se rompan los enclaces de las moleculas de hielo , y asi aparece en las imagenes satelitalesde la noaa, donde el hielo aparece desgajado , por lo que yo creo que condiciones mas parecidas no pueden darse . pero tambien puedo estar equivocada y nada me gustaria mas si me lo permites decir. ojala este absolutamente equivocada y siga esta era interglaciar pero los hechos son lo que son  un saludo

Me explique mal y no me entediste la  primera cuestión,

me referia a que de haber ocurrido un cambio tan grande en la inclinación del eje terrestre, como para provocar que los mamuts que pastaban en un clima calido, se encotraran de repente en una noche perpetua, deberiamos encontrar muchismas mas pruebas de ese cambio, ya que no se, provocaría cambios a lo largo y ancho de todo el planeta.

Y otra cosa, de producirse tal alteración del eje terrestre ¿Como de brusco crees que pudo ser..?
de un día para otro? cuestión de meses o de años?, influiría bastante

Bueno vestigios de las glaciaciones hay muchos , pero siempore se ha buscado una causa, y en realidad yo creo ue la causa habria aue buscarla pero de la epoca interglaciar , ...
DE la fluctuacion del eje terrestre hay vestigios, los astrofisicos siempre han relacionado las glaciaciones con causas astrofisicas y de haberse producido esto piensa que donde estaban los mamuts hoy es hielo , agua helada , tal vez cuando todo ese hielo se deshaga se hallen mas vestigios , no lo se .
y por otra parte la corteza terrestre experimento numerosos cambios desde entonces no es tan facil hllarlo , mas bien habra que buscarlo en la evolucion del cosmos y sabemos muy poco.
Como de brusco pudo ser, ''' PUES TAn brusco como la intensidad de la fuerza que lo hizo fluctuar, y si es lo que sospecho pudo ser bastante brusco y sobre lo que dura, pues entiendo que dura hasta que el sol vuelve a deformar la excentricidad de la elipse y el movimiento de nutacion entonces vuelve a equilibrar ese sistema al ser proporcionado a la excentricidad de la elipse, tu piensa que la cuestion es que la luna ejerce toda su fuerza sobre la protuberancia del ecuador, en una especie de bucles,  pero esta cuando la excentricidad es minima , resulta excesiva por lo que en lugar de equilibrar el eje terrestre lo hace fluctuar hacia el sentid de la elipse , de ahi esas temperaturas ; y sobre el tiempo qaue dura, depende del solo y sus ciclos solares y estos solo conocemos los minimos de forma que es bastante dificil saber cuanto dura .
Annael , no estaban en un clima calido los mamuts , estaban en un clma templado .  por los ranuculos , lo cual no hace pensar que efectuvamente uno de los hemisferios se hizo de noche y el invierno surgio ...
un saludo

una exposicion completisima, pero que en realidad genenieve, no hace si no abrir nuevos interrogantes en cuanto a la varicion de las condiciones. en las explicaciones que desde que entraste en los foros y que sigo atentamente, has expuesto una vision de conjunto de todos los factores que pueden interactuar en los cambios del clima, buscando desde la posible explicacion de un fenomeno "pequeño" y recorriendo todos los esatdios de magnitud...me explico, desde la propia variacion de por ejemplo las corrientes marinas, los terremotos, hasta la influencia del sol, de la gravedad terrestre y del propio nucleo terrestre, de otros astros cercanos como la luna y, finalmente de la interactuacion del conjunto de todos los elementos del universo que pudieran actuar como factores desencadenantes de dichos cambios...

y no hay duda que como elementos de alteracion lo son todos en realidad, pero sin conocer como han influido estos en otras epocas y, sin conocer las variables en que cada uno de los elementos determina el cambio, nos popdemos perder en explicaciones o especulaciones demasiado ambiguas o faltas de certeza. como "posible" explicacion lo son todos, pero mi duda es que evidentemente, dentro de la evolucion , al final llegaremos a un nuevo equilibrio...y la explicacion de todo lo que has expuesto, la que me parece que pudiera tener mas infuencia es la de la teoria de la nutacion y la de la excentricidad de la orbita.

si no lo consideras un abuso, podrias explicar un poco mas la evolucion  de estos y las teorias que hay al respecto, por que si bien entiendo la mayoria de las cosas, me quedan dudas sobre otras, especialmente en torno a un hecho que has comentado y, es la variacion abrupta y que podria darse en el periodo de un dia y si quieres decir que se producirian cambios extremos en periodos de 24 horas, por ejemplo, o que el cambio podria ser en 24 horas y desde entonces existir una nueva situcion??.

un saludo y gracias por estas aportaciones tan interesantes

Gracias por tu respuesta eso lo primero ; lo segundo es que parece todo un entramado pero creo que en realidad es asi , un pulso a lo largo de muchos años, que no siempre comprendemos los humanos , dado que nuestra vida es una milesima de segundo comparada con los tiempos que rigen el cosmos; veras sobre el tiempo del cambio es dificil decirte una respuesta , pero lo que es seguro es que seguramente desde el momento en que se produzcca habra una nueva situacion; y es que no se puede hacer calculos cuando no sabemos la intensidad de cada fuerza actuante, hay cambios en el cosmos, los planetas todos presentan una actividad tan inusitada como el sol... es factible pensar que lo mismo esta ocurriendo aaui, y si lo enlazo todo te aseguro que no es una  idea caprichosa mia, si no que es la realidad de las cosas , la prueba la tienes en el artico, en katrina, wilma etc etc ... y en la actividad sismica de la tierra .. , y es que todo esta relacionado incluso nosotros mismos y cuantos seres vivos estan aqui,  te recuerdo tomy ue yo empeze a investigar las glaciaciones a consecuencia de los aparentes suicidios de las ballenas y comportamientos anomalos de los animales ,  anteriormente solo me interesaba la astrofisica disciplina que adoro,  por lo tanto aunque pueda parecerte un laberinto en realidad es asi .
Sobre el dia hora y duracion sinceramente no quiero exponerlo , seria practicametne elucubrar y crear un ambiente de desanimo que no procede , y no tendria porque ser asi, podrian variar en cualquier momento alguna de las intensidades de los elementos o los elementos mismos y quedarse todo en un intermedio periodo frio , por ejemplo , por ello , creo que debemos seguir observando el cielo , y el artico, la sequia de EEUU ,  en fin todas esas pequeñas grandes cosas que nos indican como se esta moviendo la gran causa,  si se le puede llamar asi , ...  a juzgar por lo que sucede en el artico sus pasos son de gigante , ni siquiera yo misma me creo la situacion que existe ahora mismo en el artico , yo habia previsto esa situacion para dentro de unos años y siembargo la estoy viendo ahora mismo , en fin no se que decirte , tomy , solo podemos observar , el gran salto en la evolucion es inevitable creo que esa es la causa de los pulsos , hacia donde nos lleva '  y cuando ... no lo se , nada pdemos hacer . ese el universo quien impulsa los cambios un saludo

Pues seguiremos observando el maravilloso espectáculo de la naturaleza .

Saludos

una foto hermosa jp gracias y un saludo

Gracias por tu respuesta eso lo primero ; lo segundo es que parece todo un entramado pero creo que en realidad es asi , un pulso a lo largo de muchos años, que no siempre comprendemos los humanos , dado que nuestra vida es una milesima de segundo comparada con los tiempos que rigen el cosmos; veras sobre el tiempo del cambio es dificil decirte una respuesta , pero lo que es seguro es que seguramente desde el momento en que se produzcca habra una nueva situacion; y es que no se puede hacer calculos cuando no sabemos la intensidad de cada fuerza actuante, hay cambios en el cosmos, los planetas todos presentan una actividad tan inusitada como el sol... es factible pensar que lo mismo esta ocurriendo aaui, y si lo enlazo todo te aseguro que no es una idea caprichosa mia, si no que es la realidad de las cosas , la prueba la tienes en el artico, en katrina, wilma etc etc ... y en la actividad sismica de la tierra .. , y es que todo esta relacionado incluso nosotros mismos y cuantos seres vivos estan aqui, te recuerdo tomy ue yo empeze a investigar las glaciaciones a consecuencia de los aparentes suicidios de las ballenas y comportamientos anomalos de los animales , anteriormente solo me interesaba la astrofisica disciplina que adoro, por lo tanto aunque pueda parecerte un laberinto en realidad es asi .
Sobre el dia hora y duracion sinceramente no quiero exponerlo , seria practicametne elucubrar y crear un ambiente de desanimo que no procede , y no tendria porque ser asi, podrian variar en cualquier momento alguna de las intensidades de los elementos o los elementos mismos y quedarse todo en un intermedio periodo frio , por ejemplo , por ello , creo que debemos seguir observando el cielo , y el artico, la sequia de EEUU , en fin todas esas pequeñas grandes cosas que nos indican como se esta moviendo la gran causa, si se le puede llamar asi , ... a juzgar por lo que sucede en el artico sus pasos son de gigante , ni siquiera yo misma me creo la situacion que existe ahora mismo en el artico , yo habia previsto esa situacion para dentro de unos años y siembargo la estoy viendo ahora mismo , en fin no se que decirte , tomy , solo podemos observar , el gran salto en la evolucion es inevitable creo que esa es la causa de los pulsos , hacia donde nos lleva ' y cuando ... no lo se , nada pdemos hacer . ese el universo quien impulsa los cambios un saludo

gracias otra vez por tus palabras genenieve, pero no me he explicado bien respecto de la cuestion que te he planteado. no me refiero a fechas a partir de las cuales se desencadene esto (si es que no lo esta haciendo ya), sino relacionado con lo que expusiste de los cambios en 24 horas, es decir, si te referias a que si a partir de determinado momento, en 24 horas pudiera cambiar, lo cual viendo otrosd debates en toro al respecto ya se la respuesta, sino que a raiz de un cambio en la orbita pudiera producir "una noche" prolongada en la que las temperaturas serían incompatibles con casi cualquier forma de vida, quedando alguna zona libre...; o que las nuevas circunstancias trajeran unas condiciones que hicieran que en el plazo de un dia pasaramos de una temperatura digamos normal ciomo la actual a por la noche temperaturas insoportables, cpara asi seguir en estos extremos al dia siguiente y sucesivamente hasta que se produjera otro cambio...

perdona si no soy muy claro, pero hoy estoy un poco espeso...a ver si me explico mejor, que todos los dias pasaramos de por ejemplo 10 o 15º de maxima a -80 o -100ºc de minima...dejando aparte la variacion de las estaciones o su desaparicion, que eso si lo he entendido.

un saludo genenieve y gracias otra vez

Tomy la contestaion es que causaria la desaparicion de la vida animal y vegetal , un hemisferio apuntaria al sol directamente  ---- y en el otro seria invierno permanente y noche, .... las temperaturas serian extremas en ambas tendencias es evidente, esto pudo ser lo que sucedio, pero tambien pudo ser algo corto y de hecho debio serlo dado que no hay mas evidencias que la de los mamuts . un saludo no se si he aclarado tus dudas

y otra cosa, es cierto podria estar sucediendo ahora, pero el cosmos  y nostros no tenemos el mismo concepto del tiempo, ese es el problema principal un saludo

Buenas,

Pero el eje, ¿Estaría tratando de ganar inclinación, o de perderla? Tengo entendido que en las glaciaciones lo que hace es PERDER inclinación. De esta forma, los veranos no consiguen una insolación suficiente para derretir el hielo del invierno, y se va acumulando. Recordar algo tan simple como que para ver hielo durante todo el día, es más fácil con una mínima de -3 y una máxima de +1 que con una mínima de -12 y una máxima de +8, aunque la media sea más baja en este último caso. Bueno, esto es sólo un ejemplo para ilustrar mi planteamiento...

Saludos.