Pregunta sobre nevazos en Europa

pannus

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Pregunta sobre nevazos en Europa
« en: Lunes 18 Octubre 2010 22:46:09 pm »
Bueno, lo primero ruego a los moderadores que borren este hilo de haber otro similar, aunque no lo he encontrado. Y ya de paso, me (nos) remitan al hilo en cuestión.

Bien, harto de ver esas imágenes tremendas de las ciudades de Burgos, Vitoria o Pamplona como si fuesen un pastel de nata en los últimos años, ¿no se producen o, al menos, no se han producido en las últimas décadas, imágenes similares en las grandes ciudades europeas que ven la nieve con relativa asiduidad?
Por supuesto, no hablo de pueblos de los Alpes o los fiordos noruegos, sino de ciudades como Turín, Munich, Sarajevo, Berna...

Es que me cuesta ver en las imágenes de TV o en las fotos del foro espesores más allá de los 20 ó 30 cm (exceptuando los espesores de ¿medio metro? de Moscú por simple acumulación de nevadas en un invierno tan largo). De hecho, Klipsus comenta que en Luxemburgo llevan no sé las décadas con 35 cm de récord nada más (que ya la quisiera yo este invierno en Madrid). Vamos, solamente cuando la tele nos muestra Boston, Washington o Nueva York, veo esas imágenes parecidas a las de la salvajada de Burgos en diciembre de 2004.

Y, en cuanto a récords, conociendo las animaladas que cayeron en Barcelona en diciembre de 1962 o en Madrid en noviembre de 1904, ¿qué espesores atípicos han llegado a alcanzar París, Londres, Berlín... ?

Pues eso.

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #1 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:02:06 pm »
De Luxemburgo-ciudad, lo máximo que he medido en mis doce años aquí fueron 28 cm (todos caídos de una tacada, eso sí) en marzo de 2006. Nada que ver con las míticas de Vitoria, Burgos etc. Este dato es totalmente fiable porque está contrastado por mi pispo y mi regla.

En París (hablo de la ciudad, no de las banlieues poco urbanizadas) dudo que hayan llegado siquiera a los 10 cm en estos años, pero lo digo de memoria. Sí recuerdo una que cayeron 5-6 cm en "region parisienne" en noviembre de 2005 y ya se organizó un follón considerable en las autopistas, boulevard périphérique etc. En Francia los mayores nevazos se dan, aparte de en zonas de montaña, en las regiones del sureste, folloncete mediterráneo obliga. Seguramente, de las ciudades de tamaño ya medio, Grenoble sea la capital blanca de Francia.

Berlín no es tampoco muy nivosa en el sentido de acumular grandes espesores porque toda esa región de Brandemburgo es llana como una tabla. De Munich sí he visto imágenes con espesores guapos, y creo recordar una hace 3 o 4 inviernos de unos 40 cm. Aquí hay que tener en cuenta, además de su cercanía a la barrera alpina, su altitud relativa: Munich es la megaurbe europea situada a más altitud después de Madrid: 520 msnm.

De Londres ni idea, pero sinceramente, no veo Piccadilly sumergido en 40-50 cm al estilo de lo visto por aquí de la catedral de Burgos.
Luxemburg-Hoesdorf   -   49º 37' N   6º 08' E   -  245 msnm

<a href="http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5" target="_blank" class="new_win">http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5</a>

pannus

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #2 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:15:06 pm »
Cómo sabía que Klipsus era el primero en contestar, ¡cómo lo sabía!  ;D

Bueno, en París, en las Navidades 93/94, salió el Louvre envuelto en un buen paquete de nieve y en la tele dijeron que 20 cm. En Bruselas esos días dijeron que cayó una igual.
Lyón, dada su ubicación, debe recoger a veces buenos paquetes.

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #3 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:27:43 pm »
Cómo sabía que Klipsus era el primero en contestar, ¡cómo lo sabía!  ;D

Bueno, en París, en las Navidades 93/94, salió el Louvre envuelto en un buen paquete de nieve y en la tele dijeron que 20 cm. En Bruselas esos días dijeron que cayó una igual.

Sí, claro, yo hablaba de los últimos 12 años, que son los que controlo un poco. Pero recuerdo vagamente ese episodio que dices.

He investigado un poco, y tal como preveía, de las grandes ciudades (+ 1 mill. hab.), excluyendo las escandinavas y las ex-soviéticas, Munich es sin duda la capital blanca europea. Esta página, que cubre los episodios nivosos de la década 2001-2010,  cita un máximo de 60 cm, durante una precipitación continuada de 30 horas, en el mismo episodio de principios de marzo de 2006 que dio la gran nevada de Luxemburgo a que me referí antes. Me parece un poco hinchado el grueso, como siempre, pero bueno, las imágenes son similares a las burgaleso-vitoriano-pamplonesas que aquí tenemos (y con razón) por míticas.

http://www.sturmwetter.de/texte/050306.htm

Luxemburg-Hoesdorf   -   49º 37' N   6º 08' E   -  245 msnm

<a href="http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5" target="_blank" class="new_win">http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5</a>

pannus

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #4 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:29:50 pm »
¡La virgen!

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #5 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:37:49 pm »
Tiene que haber datos mayores en algunas ciudades. El problema es hallarlos, ya que la información que tenemos de esas ciudades es muy escasa, salvo alguna como Luxemburgo (gracias a la residencia de Klipsus allí).
De Milán sé, porque debatí sobre esto en un foro sobre el clima de Italia, que ha tenido nevadas impresionantes, a pesar de estar en la llanura del Po a 120 msnm. Probablemente la mayor ocurrió en enero de 1985:

Milán-aeropuerto de Malpensa, pico de 170 cm
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=160660-99999&ord=DIR&ano=1985&mes=01&day=30&ndays=31

Milán-aeropuerto de Bergamo, 180 cm
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=160760-99999&ord=DIR&ano=1985&mes=01&day=30&ndays=31

Milano-aeropuerto de Linate, 120 cm
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=160800-99999&ord=DIR&ano=1985&mes=01&day=30&ndays=31

« Última modificación: Lunes 18 Octubre 2010 23:42:30 pm por dedalus27 »
Próximamente en la capital del Reino.

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #6 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:38:53 pm »
Aquí un vídeo de Youtube del centro de Milán en 1985:

http://www.youtube.com/watch?v=Cn0XQR-RPMg&mode=related&search=
« Última modificación: Lunes 18 Octubre 2010 23:45:06 pm por dedalus27 »
Próximamente en la capital del Reino.

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #7 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:39:11 pm »
Más sobre esta gran nevada de Munich (4-5 marzo 2006), sin duda la mayor de los últimos 10 años. Este site da 40 cm de espesor en el mismo centro urbano:

http://www.flensburg-online.de/fotos/schnee-in-muenchen.html
Luxemburg-Hoesdorf   -   49º 37' N   6º 08' E   -  245 msnm

<a href="http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5" target="_blank" class="new_win">http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5</a>

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #8 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:39:41 pm »
Al menos es en marzo, ¿os imagináis ese nevazo en enero, y que tras él se hiciese fuerte el antinciclón centroeuropeo?. ¿Cuántos días se llevarían con un paquete de la leche?... :cold:

Por cierto, ¿alguién sabe las acumulaciones históricas de Edimburgo?. En las tierras altas del norte escocés (Highlands) si que se pillan buenos paquetes, pero en Edimburgo no tengo ni idea. Supongo que ser una ciudad de marcado carácter oceánico, le restará bastantes puntos.
« Última modificación: Lunes 18 Octubre 2010 23:44:43 pm por meteonuba »
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5º. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

Por las onduladas colinas vaga el viento, sin más testigo que la encina, la jara y el firmamento.
Por tus blancos pueblos el susurro del tiempo, que pareciera anclado en un transcurrir pausado y lento.
Tierra de secanos; trigo, siega, era y pan.

Antequera - Centro geográfico de Andalucía (550 msnm)

https://www.flickr.com/photos/89103999@N08/

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #9 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:43:46 pm »
Tiene que haber datos mayores en algunas ciudades. El problema es hallarlos, ya que la información que tenemos de esas ciudades es muy escasa, salvo alguna como Luxemburgo (gracias a la residencia de Klipsus allí).
De Milán sé, porque debatí sobre esto en un foro sobre el clima de Italia, que ha tenido nevadas impresionantes, a pesar de estar en la llanura del Po a 120 msnm. Probablemente la mayor ocurrió en enero de 1985:

Milán-aeropuerto de Malpensa, pico de 170 cm
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=160660-99999&ord=DIR&ano=1985&mes=01&day=30&ndays=31

Milán-aeropuerto de Bergamo, 180 cm
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=160760-99999&ord=DIR&ano=1985&mes=01&day=30&ndays=31


No veo nada claros esos espesores (hablamos de casi dos metros, que no se dan ni siquiera en los pueblos más altos de los Alpes todos los inviernos) por mucho que se trate el mítico enero del 85. Para mí se trata de un error de Ogimet, y lo prueba el que la cantidad de precipitación señalada día a día no se corresponda en absoluto con el progresivo aumento de espesor.

Es cierto que en toda la llanura padana cayeron ese invierno espesores enormes, pero no sé si te das cuenta de lo que suponen casi dos metros.

Por cierto, pienso que Turín es buena candidata a competir con Munich por la capitalidad centroeuropea de los nevazos (mejor que Milán todavía).
« Última modificación: Lunes 18 Octubre 2010 23:47:54 pm por Klipsus »
Luxemburg-Hoesdorf   -   49º 37' N   6º 08' E   -  245 msnm

<a href="http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5" target="_blank" class="new_win">http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5</a>

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #10 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:47:00 pm »
No veo nada claros esos espesores (hablamos de casi dos metros, que no se dan ni siquiera en los pueblos más altos de los Alpes todos los inviernos) por mucho que se trate el mítico enero del 85. Para mí se trata de un error de Ogimet, y lo prueba el que la altura de precipitación no se correspondan en absoluto con el progresivo aumento de espesor.

Es cierto que en toda la llanura padana cayeron ese invierno espesores enormes, pero no sé si te das cuenta de lo que suponen casi dos metros.

Por cierto, pienso que Turín es buena candidata a competir con Munich por la capitalidad centroeuropea de los nevazos (mejor que Milán todavía).

Me autocito  ;D

El propio texto del autor que acompaña el video de youtube lo deja claro:

"Gli accumuli di neve andarono dai 70 cm di Milano Brera al metro nei pressi della periferia milanese"

Es decir, 1 metro en los puntos más favorables (periferia milanese), y estamos hablando de un episodio con retorno de medio siglo o así.
Luxemburg-Hoesdorf   -   49º 37' N   6º 08' E   -  245 msnm

<a href="http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5" target="_blank" class="new_win">http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5</a>

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Re: Pregunta sobre nevazos en Europa
« Respuesta #11 en: Lunes 18 Octubre 2010 23:52:35 pm »
No veo nada claros esos espesores (hablamos de casi dos metros, que no se dan ni siquiera en los pueblos más altos de los Alpes todos los inviernos) por mucho que se trate el mítico enero del 85. Para mí se trata de un error de Ogimet, y lo prueba el que la altura de precipitación no se correspondan en absoluto con el progresivo aumento de espesor.

Es cierto que en toda la llanura padana cayeron ese invierno espesores enormes, pero no sé si te das cuenta de lo que suponen casi dos metros.

Por cierto, pienso que Turín es buena candidata a competir con Munich por la capitalidad centroeuropea de los nevazos (mejor que Milán todavía).

Me autocito  ;D

El propio texto del autor que acompaña el video de youtube lo deja claro:

"Gli accumuli di neve andarono dai 70 cm di Milano Brera al metro nei pressi della periferia milanese"

Es decir, 1 metro en los puntos más favorables (periferia milanese), y estamos hablando de un episodio con retorno de medio siglo o así.

Podría ser un error. De todas formas, los aeropuertos de Milán están bastante alejados de la ciudad.

Aquí hay otro dato de otra ciudad del valle del Po: Trento, con una medición máximas de 130 cm. El dato es un observatorio oficial, así que debe ser cierto.

http://meteogardolo.altervista.org/statistiche.htm

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