Modelos, Agosto de 2010

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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #72 en: Sbado 14 Agosto 2010 12:26:02 pm »
He estado observando las cantidades recogidas en diferentes estaciones de la Comunidad Valenciana, Castilla La Mancha y la Regin de Murcia. Las cantidades son bastante mediocres. Pienso que en esta ocasin los modelos han sobreestimado claramente la precipitacin, sobre todo el GFS. Pensas que en realiadad hemos tenido menos Cape o windshare del que en realidad pronosticaban los modelos y por esta razon la organizacin de las tormentas han sido menor de lo anticipada por los modelos?

Fijate en el mapa que colg Vigilant en el topic analisis de modelos. Hay nu mapa de agua precipitable. Se observa que los valores mas altos se dan en el mari y en las zonas costeras por influencia local de las brisas..y aun asi en ese mapa no se dan valores muy altos. Asimismo modelos mesoscalares que manejabamos aqui no daban grandes cifras de agua para la region del sureste, sino ms bien para Catalua.
De todas maneras los indices que se manejan en episodios tormentosos sirven para valorar organizacion o virulencia de los fenmens tormentosos pero eso no tiene porqu conllevar ms precipitacion. Es como cuando GFS pone una mancha morada oscura de preci sobre todo el levante por ejemplo. No significa que caern 150 mm en todo el levante, sino que donde se desarrollen los ncleos sern especialemente severos.
Puede caer muchas ms agua con Ns provenientes de vientos de levante de largo recorrido maritimo que en esta situaciones (por ejemplo "monzon malagueo" y las llevantadas del litoral catalan)

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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #73 en: Sbado 14 Agosto 2010 14:59:45 pm »
A 500 hPa la retirada de la dorsal est provocando la formacin de una vaguada que por el flano este del A de las Azores se alargar hasta alcanzar los restos de la baja subsahariana que afectar a Canarias en los proximos dias. Los vientos a 500 HPs canalizarn la masa de aire hmeda directamente hacia el sur peninsular. La masa de aire es bastante humeda (segn lo modelos cn sat por encim de 60%) y alcanzar el sur peninsular con isos +20C a 1500 mts y + 10C a 3000 mts por lo cual la cantidad de agua embebida en esa masa de aire puede ser interesante. En sueprficie el levante que soplar hasta el martes alimentar las formaciones por un lado con su humedad, por otro impulsando el vienyto contra las cordilleras costeras, haciendo de trampolin orografico.

Lo que me queda por creer es que la masa de aire tropical llege con esos valores de humedad hasta el sur. Creo ms probable que en capas bajas vaya perdiendo humedad por el contacto con seco suelo sahariano que no podr realimentarla. En tal caso llegaria al sur con un tapon seco en capas medias bajas y mucha ms conveccion elevada, sobre todo en la parte delantera de la vaguada.

Enlace directo (se modifica con las horas):
http://forecast.uoa.gr/LINKS/DUST/dust.php?field=wind200&lan=en

« ltima modificacin: Sbado 14 Agosto 2010 15:07:41 pm por Monchu2 »

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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #74 en: Sbado 14 Agosto 2010 15:02:48 pm »
He estado observando las cantidades recogidas en diferentes estaciones de la Comunidad Valenciana, Castilla La Mancha y la Regin de Murcia. Las cantidades son bastante mediocres. Pienso que en esta ocasin los modelos han sobreestimado claramente la precipitacin, sobre todo el GFS. Pensas que en realiadad hemos tenido menos Cape o windshare del que en realidad pronosticaban los modelos y por esta razon la organizacin de las tormentas han sido menor de lo anticipada por los modelos?

Fijate en el mapa que colg Vigilant en el topic analisis de modelos. Hay nu mapa de agua precipitable. Se observa que los valores mas altos se dan en el mari y en las zonas costeras por influencia local de las brisas..y aun asi en ese mapa no se dan valores muy altos. Asimismo modelos mesoscalares que manejabamos aqui no daban grandes cifras de agua para la region del sureste, sino ms bien para Catalua.
De todas maneras los indices que se manejan en episodios tormentosos sirven para valorar organizacion o virulencia de los fenmens tormentosos pero eso no tiene porqu conllevar ms precipitacion. Es como cuando GFS pone una mancha morada oscura de preci sobre todo el levante por ejemplo. No significa que caern 150 mm en todo el levante, sino que donde se desarrollen los ncleos sern especialemente severos.
Puede caer muchas ms agua con Ns provenientes de vientos de levante de largo recorrido maritimo que en esta situaciones (por ejemplo "monzon malagueo" y las llevantadas del litoral catalan)

  Bueno tampoco hay que menospreciar los acumulados en La Marina Alta superiores a los 100 l/m2, y entre 50 y 80 l/m2 en otras localidades costeras de La Safor y La Ribera Baixa.
  
OTOS (La Vall dAlbaida) Valncia   http://avamet.es/estacions/otos/

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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #75 en: Sbado 14 Agosto 2010 15:10:13 pm »
He estado observando las cantidades recogidas en diferentes estaciones de la Comunidad Valenciana, Castilla La Mancha y la Regin de Murcia. Las cantidades son bastante mediocres. Pienso que en esta ocasin los modelos han sobreestimado claramente la precipitacin, sobre todo el GFS. Pensas que en realiadad hemos tenido menos Cape o windshare del que en realidad pronosticaban los modelos y por esta razon la organizacin de las tormentas han sido menor de lo anticipada por los modelos?

Al menos en el caso de Murcia, de mediocre nada.

http://ww.chsegura.es/chs/cuenca/redesdecontrol/SAIH/inf_horario.html

Incluso la estacin de AMETSE en el Majal Blanco se acerca a los 60 mm. provenientes de una tormenta que imagino algo organizada estara, viajo desde Albacete a Murcia y salio al mar por Cartagena.
http://www.ametse.es/web2/majal.html


Saludos ;)
« ltima modificacin: Sbado 14 Agosto 2010 15:27:31 pm por The MeT^^Teacher »
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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #76 en: Sbado 14 Agosto 2010 17:05:11 pm »
Rectifico. Esta claro que en algunos lugares si que ha existido conveccin profunda, con importantes granizadas, etc. Sin embargo, salvo en algunas zonas, como bien comentas sobre todo la Regin de Murcia, la eficiencia de las tormentas no ha sido elevada. En el texto de vigilant comentaba la posibilidad de que las tormentas se queden estacionarias parece bastante seria. En mi opinin eso no se ha producido. Y termino con una pregunta, alguien sabe que parmetros, a parte de la salida de precipitacin del modelo nos puede dar pistas sobre la cantidad de vapor de agua que transforma la tormenta en precipitacin?

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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #77 en: Sbado 14 Agosto 2010 18:25:31 pm »
Buenas .
Parece que para el proximo martes puede que nos entre una DANA por el suroeste que pueda dejar tormentas muy considerables por el indice cape alto , la humedad y precipitaciones localmente fuertes.


Lo que ms me sorprende es que pongas la situacin en altura de un modelo y despus las precipitaciones de otro...y ms teniendo en cuenta que GFS podra poner una DANA ms o menos profunda, ms al Este o ms al Oeste.

Rute      652msnm       70km al sur de Crdoba, suroeste de Jan, oeste de Granada y 60km al norte de Mlaga     10.559hab.


Ao ms hmedo: 1120,8 mm. 2009/10   ~   T. Mx. Absoluta: 42 en agosto 2005   ~   T. Mn. Absoluta: -7,6 en enero 2005

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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #78 en: Sbado 14 Agosto 2010 18:32:45 pm »
Contestando a tu pregunta te cito tu mensaje anterior:

Pienso que en esta ocasin los modelos han sobreestimado claramente la precipitacin, sobre todo el GFS. Pensas que en realiadad hemos tenido menos Cape o windshare del que en realidad pronosticaban los modelos y por esta razon la organizacin de las tormentas han sido menor de lo anticipada por los modelos?

El modelo utiliza una rejilla de clculo bastante amplia y por tanto en la representacin grfica ocupa muchos km2. Llovi en el contorno interno de la mancha de precipitacin prevista?

La sobreestimacin viene de creer en los mapas de precipitacin, porqu primero crees en la precipitacin y luego subestimas en la CAPE u otros?.

Sera recomendable mirar primero parmetros convectivos y el ltimo el de precipitacin. No se porqu razn hay un aura bastante extendida de lo que marca el mapa de precipitacin es lo que va a ocurrir y queda demostrado que no es as.

Puedes llegar a conocer el agua precipitable, conociendo la cantidad de energa que transforma la tormenta, condensacin etc etc. Pero, de que te sirve si en superficie tenemos una capa seca y se evapora?. Diferencia entre precipitable y precipitacin.

« ltima modificacin: Sbado 14 Agosto 2010 18:35:58 pm por Ribera-Met »
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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #79 en: Domingo 15 Agosto 2010 15:17:41 pm »
Lo del finde que viene parece que ''promete'' ::)




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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #80 en: Domingo 15 Agosto 2010 18:54:49 pm »
28 C a 850 hPa (1.500 m)? Eso quiere decir que en superficie estaremos a .... 43 C ? :rcain:

 :mucharisa:

Los estorninos no engaan.
(Castellar-oliveral, al sur de valencia ciudad.)

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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #81 en: Domingo 15 Agosto 2010 21:38:07 pm »
Hola

A mi lo que me interesa es lo ue se prevee para la semana sta que entra, en primer lugar ya puede la AEMET quitar la alerta de las islas canarias por no se han cumplido las predicciones y veremos a ver si se cumplen maana, luego tambin pone acumulados significativos para el lunes en el levante que no concuerdan con las predicciones realizadas para dicho da; http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/precipitacion?dia=mna&zona=penyb&img=maxima

El gfs modeliza la perturbacion por el SW de la pensula y apuesta por tormentas fuertes en el SE que se advectan desde el Norte de frica, sin embargo hay muchos modelos donde se ve que no saben muy bien como ser la cosa y eso que el posible empeoramiento est a la vuelta de la esquina ::), a ver si maana ponen cosas buenas :D
En la Unin en un slo da con 88 mm, ole!

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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #82 en: Martes 17 Agosto 2010 00:55:26 am »
En la ultima salida del GFS ( Run 18 ) , se aprecia a 150 horas una baja " calida " dirigiendose hacia el este ( En la anterior salida si aparecia una baja por esos lares para dias anteriores , pero a 150 horas ya habia desaparecido )



24 horas despues , recibiria algo de aire frio en altura por su parte norte



Y empieza a profundizarse . Parece que se trata de una ciclogenesis ( Tipo Klaus )









Finalmente se desvia hacia el NW ( Islas Britanicas/Dinamarca ) con 985 mb .

Obviamente estos plazos son demasiado lejanos ( 180/250 horas ) , pero la baja que puede dar lugar a dicha ciclogenesis ya se aprecia a 120 horas con 1005 mb , y la vaguada que desciende por el NW de Europa que puede " proporcionarle " ese frio en altura para producirse una ciclogenesis



Y por ultimo , y aunque no sirva de mucha , algunos ensembles tambien ven una situacin parecida , como este  ( Es de la salida de las 12 )



PUM , ciclogenesis



A ver que opinan los expertos  ;) Habr que seguirlo , aunque queda todavia lejos en el tiempo  ;)

PD : El GEM ( Salida 00 ) tambien toma la posibilidad de ciclogenesis al W/NW de la peninsula a medio/largo plazo

« ltima modificacin: Martes 17 Agosto 2010 01:01:15 am por Iaki Ramos »

Mieres del Camino (207 mts , Asturies) "Por muy larga que sea la tormenta, el sol siempre vuelve a brillar entre las nubes"

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Re: Modelos, Agosto de 2010
« Respuesta #83 en: Martes 17 Agosto 2010 08:30:41 am »
Parece que de cara al fin de semana va a volver el calor, sobre todo por  interior-sur-valle del Ebro. Ya a partir del 15-20 de agosto hay que tener poco miedo al calor por la montaa, y mucho cuidado con las noches y las maanas como vemos  estos das en las mnimas, pero por el valle y sur an  le cascar bien y podremos rozar los 35C por mi zona y superarlos ms al sur. De todas formas ya las mnimas notan que la noche estira.

Se va a descolgar una vaguada al W de la peninsula y junto con altas relativas en el Mediterrneo van a crear el tpico pasillo de Sur que nos mete isos altas durante 2-3 dias (bsicamente sabado-domingo-lunes)

Ya los mapas empiezan a marcar la activacion de la circulacion de W, isos bajas en el polo y la cosa va tomando trazas de otoo. Tambin empiezan a abundar los amagos de ascensos de sistemas tropicales reintegrados en la circulacin del W, casi siempre a muy largo plazo. Reactivaciones explosivas al contacot con el fro... y tal...

A ms corto plazo sigue la situacin revuelta por la zona del Estrecho con esa dana-vaguada que genera condiciones buenas para el desarrollo de tormentas. Sobre todo andalucia ariental, Murcia y parte de ClM.

Saludos
BENASQUE (Pirineo aragons). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresin del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalizacin mola mogolln; pero la Geografa mola ms todava.
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