Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Lunes 31 Julio 2023 19:29:58 PM

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Josejulio

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Cb Incus
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#132
Cita de: Talskubilos en Viernes 25 Agosto 2023 14:08:36 PM
En las últimas salidas del europeo, parece que la vaguada se irá más rápido hacia al este, con lo cual esos acumulados bajan un montón, pero aún así, todavía parece un episodio importante.

Desde luego, el refrescamiento general y cambio de patrón es bastante acusado. A nivel de precipitaciones el paso del pico sur del pulso noroeste crea una banda nubosa bastante potente debido a la profundización isobárica al encuentro de las aguas cálidas mediterráneas con lo que en tierra las precipitaciones serán menores. Habrá que ver mañana cómo incidirá la banda nubosa al paso por Baleares ya que cada modelo marca acumulados bastante desiguales. Gracias por compartir!

...

Mañana al mediodía se forma una baja dinámica sobre nuestro este. Dado que el chorro atlántico es potente esta baja tiene una velocidad "explosiva" al este. Una vez que llegue a Italia norte las altas relativas en los Balcanes ralentizarán el movimiento de la onda con lo cual la baja cargada de humedad podrá descargar a gusto en el norte de Italia y centro de Europa.

Europeo, mañana al mediodía, baja en altura producida entre otros factores por la curvatura del chorro:


Europeo, acumulados posteriores al paso de la baja hacia Italia una vez que los dos chorros, el sur y posteriormente el norte, se fundan en uno:


A nivel global tenemos una entrada cálida hacia el norte ártico que crea esta vaguada con más o menos incidencia sobre el sur. GFS:


El próximo sábado 2 los dos modelos más visitados están de acuerdo en señalar otra entrada parecida aún por definir. GFS:


Como bien vemos a veces es más sencillo ir definiendo posiciones y consecuencias, y otras veces es más complejo. A veces hay conjunción general de modelos, otras a medias, como en este caso en el que ICON y UKMO no bocetan la entrada cálida ártica para primeros de septiembre de la misma manera, y otras veces hay mucha dispersión.

ECMWF, mapa de la bolsa cálida a unos 750 m de altura para el fin de semana que viene. Calor tendente a la estización debido a la cercanía de otra baja noroeste:


Baja, mapa a unos 3.000 m de altura, que el sábado 2 barrunta aproximarse barriendo de nuevo las altas temperaturas al este:


Entre pulso y pulso noroeste es natural que se produzcan domos de calor como el del jueves 31, colinas de aire cálido que se forman por la actividad del motor sur del calor las cuales, a no ser que haya otro tipo de patrón, seguirán la natural fuga al este del flujo zonal general. Europeo, jueves 31:


AROME. Hoy, hacia las 8 de la tarde, confluye la antesala del paso de la onda noroeste con el movimiento subtropical al este, oblicuo, de la banda nubosa que formará tormentas debido a la entrada de frío en altura, al encuentro mediterráneo catalán y balear:


Estas vaguadas frías norte no suelen traer mucha precipitación, salvo las montañas norte a barlovento. En la foto satelital vemos la banda sur mucho más activa que la norte:


Europeo, mapa a 300 hPa mostrando una línea sur húmeda de largo recorrido en dirección noroeste vía Europa a través de nuestra península, activada por la baja oeste, baja que se separó de la bolsa madre que dio inicio a la vaguada que nos alcanzará de lleno esta próxima madrugada. Esta dinámica de empuje de varias velocidades a mi modo de ver explica parte de la alta velocidad de la vaguada al este:


Por tanto también se refleja en el mapa de agua precipitable por parte del europeo:


Despedimos los 44.1 de ayer de Xátiva con un refrescamiento que barrunta el receso de la canícula salvo entradas propias de la época. A gran altura, a 500 hPa, entramos en anomalías negativas, salvo el jueves-viernes, cuyo cambio de patrón a calor no es posible concretar debido a un dinamismo atlántico con un chorro desperdigado y meandrizado cuyos coletazos estarán aumentando las probabilidades de entradas frías por el noroeste.

Saludos!


"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Kauri

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Cb Calvus
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#133
Buenos días!

Como bien indicó ayer Josejulio las precipitaciones en tierra no han sido ni de lejos las pronosticadas por los servicios meteorológicos zonales y alguno modelos hace 24 horas que alertaban de más de 100 litros esta pasada madrugada. Aún así, muy bienvenidos los litros caídos.
Pleno acierto en la bajada de temperaturas.

Un saludo.
Barcelona ciudad. A la falda de Collserola, 120 m.s.n.m. .

Josejulio

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Cb Incus
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#134
Cita de: Kauri en Domingo 27 Agosto 2023 08:49:50 AM
Buenos días!

Como bien indicó ayer Josejulio las precipitaciones en tierra no han sido ni de lejos las pronosticadas por los servicios meteorológicos zonales y alguno modelos hace 24 horas que alertaban de más de 100 litros esta pasada madrugada. Aún así, muy bienvenidos los litros caídos.
Pleno acierto en la bajada de temperaturas.

Un saludo.

Sí, es un ejemplo de la gran complejidad de las predicciones. Los modelos no se ponen de acuerdo ni siquiera dentro de las 24 horas de un día y menos en cuanto a fenómenos como lluvia o nieve. 

Vamos a ver qué ocurre hoy con respecto a las Baleares en las que sí podrían ver en algún lugar una cantidad respetable de precipitación, posiblemente más en Menorca y el este de Mallorca.

Una vez en la post vaguada la franja norte va a estar hasta el miércoles bajo el influjo de la inestabilidad de las masas norte sumando acumulados de precipitación por la continua e intermitente llegada de nubes y claros. Esta suma de acumulados estaría entre 20 y 90 litros aproximadamente. El responsable es el A de Azores bastante cercano y algo verticalizado, es decir, en lenguaje resumido, con isobaras norte-sur.

El miércoles, a la vez que se aleja algo, en su zona débil o exterior, se expande buscando el Cantábrico. Este mini bloqueo norte acabaría con los restos de la vaguada iniciando un aumento de presiones y por tanto de estabilidad y ascenso de temperaturas.

A partir de aquí entramos en la ciencia ficción del largo plazo en la que de momento se perfila una nueva llegada de vaguada e inestabilidad general.


El europeo muestra la llegada de una dana norte pasándonos por encima. Está por ver si la tormenta tropical Franklin podría llegar a convertirse en huracán y empujar el A de Azores hacia nuestra posición. Esto supondría un todo al este. (O también que un presunto todo al oeste, al irse al este, acabara pasando igualmente por encima de nuestras cabezas).


GFS. El miércoles las altas de Azores se diluyen hacia el norte en donde una entrada de presiones hacia Islandia y en nuestro atlántico una zona de baja relativa. Al no llegar a establecer un dana es de suponer que en cada salida vaya variando mucho las condiciones generales.

Veremos quien se pliega a quien.

Saludos!


"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Jose Bera

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Supercélula
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Y sin embargo, en la cantábrica oriental, los modelos se han quedado cortos. En Estacas de Trueba ya hemos pasado los 100mm y continúan los chubascos intermitentes.

Milibar

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Cb Calvus
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Buenas tardes,

Con respecto a la formación de la DANA que pronostican los modelos de cara al próximo fin de semana y que nos podría afectar:
1) Cuestiones con probabilidad alta o muy alta. La formación de la DANA es muy probabable que ocurra porque así lo pronostican todos los modelos que llegan al próximo fin de semana (GEM, UKMO, GFS, ECMWF), así como la mayoría de sus correspondientes ENS. Por tanto la DANA a estas alturas sería muy raro que no se formara.





Ahora bien,

2) Conjeturas. Todo lo demás. Porque vemos diferentes movimientos de esa DANA según el modelo, dando como resultado acumulados de precipitación muy dispares. Desde la generosidad del modelo europeo donde vemos acumulados demasiado importantes para ser inicios de septiembre en puntos como por ejemplo el centro peninsular, hasta el GFS que en su última salida publicada ofrece una distribución de precipitaciones más norteñas.



No me acabo de creer que la DANA dure el tiempo suficiente y baje tan al sur para dar esos acumulados como plantea el europeo en zonas más allá de la mitad norte peninsular. Me creo más una DANA pasajera que se deslice por la mitad norte peninsular por la época de la estación en la que estamos. La dorsal africana sigue estando al acecho para echarse encima nuestra a la menor oportunidad. Es lo que plantea el GFS en su última salida publicada, que la DANA no aguanta el empuje sur y retrocede a partir del lunes 4. Tantos días afectándonos la DANA como nos indica el europeo (desde el sábado al miércoles aproximadamente) y descendiendo tan al sur me cuesta verlo a inicios de septiembre, aunque no estoy diciendo que no pueda ocurrir a inicios de septiembre esa configuración sino que lo veo menos probable que más avanzado septiembre.

Esta variabilidad de pronósticos es lógica tratándose de una DANA. Imposible saber a 5 días vista el movimiento de la DANA que por definición tiene un movimiento errático y nada previsible a más de 24-48 horas. Por tanto, no podemos saber en estos momentos lo que puede dar de si en nuestra ubicación dicha DANA que se formará con toda probabilidad o siendo más preciso se formará muy probablemente.

Saludos.
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almeriponiente

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Cumulus Congestus
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#137
Cita de: Milibar en Lunes 28 Agosto 2023 17:10:38 PM
Pues más de una vez he leído por aquí que por estadística la primera semana de septiembre es la más propensa a lluvia provocada por danas en mi ubicación.
Saludos.

climatólogo

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Buenas tardes,

Muy interesantes como siempre, JoseJulio y Milibar, los análisis de la situación esbozada por los modelos para el próximo fin de semana.

Tan solo a modo de apunte comentar que los dibujos que ahora mismo nos ofrecen los principales modelos se parecen ciertamente a las históricas situaciones de primeros de septiembre de 1989 y 1999 (rondando los días 5-7) y la primera decena de septiembre de 1996 (en torno al 8-12). En todos los casos -como muchos recordarán- los fortísimos fenómenos convectivos dejaron importantes daños en el sureste peninsular. De todos ellos guardo recuerdos, pero el de 1989 me marcó especialmente.

Seguimos con atención la evolución porque, como ya hemos visto este fin de semana, el verano presenta síntomas de culminar con ruido.

Saludos
Granada, 700 m de altitud

Josejulio

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Cb Incus
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#139
El americano, ICON y UKMO se han plegado al europeo. A modo personal considero ECMWF uno de los modelos mas fiables. Aunque aún le quedan agujeros negros como dar tantos acumulados de nieve donde no.

Tenemos dana para el fin de semana. Vamos a ver si el europeo también tiene un agujero negro en cuanto a acumulados de precipitación, o no, los cuales a día de hoy son bastante más elevados que otros modelos. De nuevo, quién se pliega a quién.


A parte de todo la extensión de lluvias es más amplia. La dana venida del norte rebota en las regiones tartéssicas y vuelve al Cantábrico, es decir, riega también el centro y el sur.

Todo porque el nuevo A oeste, venido de América norte, sustituye al actual A, ya desgastado, uniéndose al A norte. El caso del europeo estirándose hacia las regiones escocesas. Estas pequeñas sincronizaciones en el espacio-tiempo en invierno son nevadas durante al menos 2 o 3 días.

GFS, para el fin de semana se abren dos caminos de paso de centros de presión entre el norte y el sur.


Hasta el domo de presiones del jueves tenemos acumulados de agua por persistencia intermitente de nornoroestes. AROME, de aquí al miércoles incluido:



Saludos!

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JMSA

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Sol
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Buenas tardes. Diana ( a falta de ensembles y del europeo ).

Josejulio

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Cb Incus
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#141
Cita de: Jose Bera en Lunes 28 Agosto 2023 07:38:13 AM
Y sin embargo, en la cantábrica oriental, los modelos se han quedado cortos. En Estacas de Trueba ya hemos pasado los 100mm y continúan los chubascos intermitentes.

Cierto, y lo que queda.

En algunos puntos de Mallorca en la Tramuntana central, desde la costa a lo alto, los barloventos han recogido más de cien litros. Algunos modelos han estado acertados en capacidad, pero no en cuanto a zonas, ya que es mucho pedir.

Cita de: climatólogo en Lunes 28 Agosto 2023 18:07:43 PM
Buenas tardes,
Seguimos con atención la evolución porque, como ya hemos visto este fin de semana, el verano presenta síntomas de culminar con ruido.
Saludos

Este año es anómalo en muchos parámetros y no sería de extrañar, desde este cambio de patrón, que se adelantara algo el otoño.

...

Estaremos pendientes también de si en el retroceso de la dana podría haber una profundización no demasiado potente pero sí explosiva. El europeo y algún otro modelo boceta cruzar los 1000 milibares. En su última salida, a modo de curiosidad, y no deja de ser una posibilidad, la dana va al sur, vuelve al norte, y comienza a bajar de nuevo. En todo ese trajín los acumulados aumentarían por persistencia de la onda en el tiempo y por ir rolando continuamente los vientos en practicamente todas las zonas.

Europeo, a 216 horas:


Saludos!




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j_p

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Cumulus Húmilis
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Como ha apuntado algún compañero estos días, a lo largo del verano se ha mostrado más acertado el modelo americano tanto a largo como a plazos más cortos.
Veremos quien se lleva el gato al agua en esta ocasión, posiblemente se quede en algo intermedio como pasa otras veces.

Milibar

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Cb Calvus
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Buenos días,

Interesante el seguimiento de modelos porque seguimos viendo como el GFS y el europeo resuelven de forma distinta la DANA. Y ya van varias salidas con esa misma idea. Por un lado la determinista del GFS mantiene en la diana la mitad norte y con mucho menos impacto la DANA en el sur, mientras la determinista del europeo sigue siendo más generoso y reparte las precipitaciones por prácticamente toda la geografía en mayor o menor medida porque el europeo sigue alargando más la presencia de la DANA sobre nosotros, pululando por el oeste hasta el miércoles-jueves cuando ya muestra signos de desgaste. Donde mejor se ve es en la temperatura a 500 hPa:



Obviamente ese mantenimiento de la pelotita fría en el oeste peninsular hasta el jueves, según el europeo, daría como resultado más tiempo de inestabilidad y por tanto más acumulados de precipitaciones, de ahí las diferencias que nos muestran en acumulados ambos modelos:



Al igual que ayer me sigo creyendo un poco más la opción del americano. Si estuviéramos en la segunda quincena de septiembre posiblemente opinaría otra cosa. Es cierto, como ha dicho algún compañero que a inicios de septiembre hemos tenido DANAs épicas por supuesto, pero si vamos a las estadísticas sin duda alguna es más probable grandes inestabilidades sobre la península en general en la segunda quincena de septiembre que en la primera donde los descuelgues de aire frío procedente de latitudes altas son más probables y a la vez más intensos que a finales de agosto que es cuando se iniciará el descuelgue de la pelotita fría hacia la península. Pero vamos, que las estadísticas no valen para nada para casos concretos. Todavía no hay nada decidido en esta historia y quedan unas cuantas salidas más y unos cuantos post más hasta que sepamos con seguridad qué recorrido decidirá hacer esa pelotita fría aislada en altura.
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