Modelos. Diciembre de 2021. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Diciembre de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #72 en: Sábado 18 Diciembre 2021 21:23:29 pm »
Estos mapas se repiten todos los inviernos y cuando nos vamos acercando a esas fechas que predicen todo cambia radicalmente y nos vuelven a indicar los mismo 15 dias después y así sucesivamente, ya no se producen cambios repentinos de dos días para otro, esto quiere decir que la atmosfera en el periodo invernal está siguiendo patrones muy parecidos de unos inviernos a otros, con la excepción (por ejemplo Filomena) y los cambios bruscos son mucho más difíciles que aparezcan, lo achacamos al cambio climático, puede ser, desde luego lo que va de diciembre está siendo así, esperaremos más adelante pero la situación parece ser la propia de estos pasados inviernos que retrasan su aparición cada vez más en el calendario.
Filomena lo vieron los modelos a 192h vista, y con sus vaivenes lógicos lo clavaron.
Pero bueno, desde el 25 de dic que hubo una pequeña entrada polar continental, el 29 un gran temporal de NW, fueron nortes continuos hasta la llegada de Filomena que fue el colofón a 20 días extremadamente invernales.

Lo clavaron con un grado de acierto acongojante [emoji41].

La frase...'los cambios bruscos son mucho más difíciles que aparezcan' no sé cómo interpretarla.

Cuando analizamos el largo(y extralargo) plazo la incertidumbre normalmente es muy grande, y en este caso los distintos modelos indican una evolución de la configuración sinóptica bastante incierta más allá del 27.(adjunto meteogramas T850hpa, T500hpa del GFS para un punto de Euskadi).
Hacia esas fechas, y mientras el A Groenlandés/Islandés siga fuerte, claro que puede haber un cambio brusco en la circulación hacia el primer o cuarto cuadrante (y parece que no tendríamos la masa fría muy lejos), del mismo modo que tendremos un cambio brusco a partir de este martes/miércoles hacia flujo de W/SW.
También podría mantenerse la zonal más días o echarse el A encima (lo que supondría otro cambio brusco).

Vamos a ir viendo esos cambios en la modelización (que a +4/5 días también suelen dar cambios bruscos de vez en cuando. No siempre lo ven con tanta antelación como ocurrió con el manido episodio Filoménico) y comentándolos como siempre.

Saludos a los dos.
« Última modificación: Sábado 18 Diciembre 2021 21:57:46 pm por virazón »
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Re:Modelos. Diciembre de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #73 en: Sábado 18 Diciembre 2021 22:10:22 pm »
Buenas noches,
Se lee cada cosa por ahí (twitter, algunos medios de comunicación de medio pelo, etc.) que da auténtica vergüenza ajena. Además escrito por gente que pone en sus perfiles que son especialistas en meteorología. Sale una salida jugosa a más de 300 horas (salida de hoy 18/12 de las 6 h del modelo GFS) y sueltan titulares ridículos de que viene otra Filomena. Qué daño ha hecho ese fenómeno excepcional a la información meteorológica que se escribe en los medios de comunicación. Ahora parece que cada vez que se asoma por Polonia una masa fría y aparece una borrasca por Madeira vamos a tener un choque de masas sobre la Península. Ojo, que nadie se de por aludido que precisamente aquí es un oasis en medio del desierto informativo que en materia meteorológica se ve por ahí.
Después de este inciso voy al comentario de modelos. Desgraciadamente para los que somos amantes del crudo invierno, nada de eso se ve ni a 240 ni más hayá tirando de los cluster del modelo europeo de su salida de las 12 h.
Sin ir tan lejos y centrándonos hasta donde la ciencia meteorológica puede llegar con más solvencia para predecir lo que va a ocurrir, vamos a estar unos cuantos días con una anomalías de temperatura positivas a 850 hPa en todo nuestro territorio que van a afectar y de qué manera a la nieve de nuestras montañas, salvo en las cotas más altas. Una pena que tras esos espesores acumulados en las montañas de la mitad norte, parte de esa nieve se vaya al garete. Entra dentro de la normalidad climática en nuestra ubicación. Es bastante frecuente por aquí disfrutar de un noviembre nivoso para luego pasar un diciembre más bien cálido que elimina parte de esa nieve otoñal. Es lo que nos toca.

Es verdad, como comenta Virazón, que se mantiene ese anticiclón groenlandés con el paso de los días (todos los modelos lo siguen marcando) y eso de por si es bueno para posibles desalojos fríos. Pero solo con eso no vale. Faltan otros ingredientes para que el frío ártico o siberiano baje lo suficiente de latitud para que nos afecte. Y esos otros ingredientes no acaban de estar presentes. Ya sabemos que para que el frío nos llegue a nosotros se tiene que dar prácticamente la cuadratura del círculo. No vale solo con un bloqueo de libro, sino que además de eso haya otros actores secundarios que son claves para nuestros intereses como un atractor del frío en forma de borrasca mediterránea por ejemplo, más una disposición del anticiclón de azores de una determinada manera para que la masa fría se acerque de manera efectiva hacia nosotros. Y en el caso de choque de masas, ya no hablamos de cuadratura del círculo sino algo todavía más excepcional, un acople perfecto que impida que la masa húmeda atlántica barra las isos negativas de un plumazo que es lo que suele ocurrir normalmente, salvo el año pasado que fue un acoplamiento igual de perfecto que cuando el trasbordador espacial se acopla a la ISS y que todos los que aquí participamos sabemos que es demasiado excepcional para que lo volvamos a ver en décadas probablemente o incluso no lo volvamos a ver nunca. ¿Qué puede darse algo similar 2 años seguidos?, pues igual que te puede tocar la primitiva 2 veces seguidas, por supuesto, pero es altamente improbable. A ver si con el paso de los años la gente que escribe en los medios sobre meteorología se olvida de Filomena y nos dejamos de sensacionalismos baratos que lo único que hacen es despistar y malinformar al personal.
Por cierto, decir que después de esa salida golosa del GFS de las 6 h, luego, como era de esperar, sacó otra que nada tenía que ver con la anterior. No digo que esta última tenga más credibilidad que la anterior, sino que ni una ni otra salida la tienen salvo que haya un argumento de peso en forma de ENS que acompañen esa salida, en forma de otras herramientas meteorológicas que acomapañen ese pronóstico, etc. Ver solo las salidas deterministas nos hacen quedarnos en la superficie de la predicción meteorológica. Afortunadamente los compañeros que aquí escriben profundizan mucho más y cuando dicen que ven algo interesante a lo lejos yo por lo menos presto atención, aunque en ocasiones no coincida con sus argumentos.
Soy el primer interesado en desdecirme si viera algo interesante en cuanto a frío a lo lejos, pero no lo veo, de momento. Por ahora toca otra situación que también era necesaria, lluvias por toda la fachada atlántica. Esa teoría de la compensación funcionando a pleno rendimiento  [emoji6]. Adjunto las acumulaciones de precipitación previstas hasta las 240 horas del modelo GFS

Y abajo del todo del modelo IFS.
Saludos.

« Última modificación: Sábado 18 Diciembre 2021 22:19:24 pm por Milibar »
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Re:Modelos. Diciembre de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #74 en: Domingo 19 Diciembre 2021 11:00:31 am »
Buenos dias.
Totalmente de acuerdo en todo lo que comenta Milibar ,es que no le quito ni una coma. [emoji106].
Parece claro que vamos a pasar como todos bien comentais a una situacion de abregos y sus consecuencias .Que pasará después????...cualquier cosa puede pasar, claro esta ,pero me inclino y ya he visto varias salidas de modelos que van por ese camino,hacia una estabilidad total para comienzos de año y con temperaturas superiores a lo que corresponde a esa epoca.(Ojala no se cumpla y podamos seguir con meneo meteorológico, )
Salud.
Adjunto salida de lo comentado :

« Última modificación: Domingo 19 Diciembre 2021 11:03:48 am por tatin »
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Re:Modelos. Diciembre de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #75 en: Domingo 19 Diciembre 2021 11:57:48 am »
Buenos dias.
Totalmente de acuerdo en todo lo que comenta Milibar ,es que no le quito ni una coma. [emoji106].
Parece claro que vamos a pasar como todos bien comentais a una situacion de abregos y sus consecuencias .Que pasará después????...cualquier cosa puede pasar, claro esta ,pero me inclino y ya he visto varias salidas de modelos que van por ese camino,hacia una estabilidad total para comienzos de año y con temperaturas superiores a lo que corresponde a esa epoca.(Ojala no se cumpla y podamos seguir con meneo meteorológico, )
Salud.
Adjunto salida de lo comentado :
Son plazos muy largos aún. Europeo y Americano apuestan por dorsal sobre la península con estabilidad total para final de año, pero por ejemplo el GEM en su última salida ve nortada tras la situación de ábregos.

Ni siquiera está definida aún la situación de borrascas atlánticas de los próximos días en "lucha" con las altas presiones que "empujan" desde el sur. De momento parece que terminan ganando las borrascas pero se retrasan y no lo harán hasta bien entrada la semana, con el día de Navidad como el más inestable con carácter general. No sería de extrañar que los días verdaderamente inestables por la vertiente atlántica, que en anteriores salidas parecía que se podían prolongar toda la semana queden en 2 o 3 días.

Lo dicho, nada claro aún, toca esperar.
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« Respuesta #76 en: Domingo 19 Diciembre 2021 13:16:50 pm »
Contento por ver "cambios" SI, faltaria mas, pero por dia que pasa veo mas y mas rebajas en los modelos, se pronosticaba, una gran regada sobre todo entre el Martes y Miercoles por el suroeste y ya estamos en "va a llover" se esperaba un temporal de viento y se va a quedar en viento "abrego a secas", y para el dia de nochebuena y navidad se esperaba un temporal de los que hace tiempo, y viendo los modelos hoy se va quedar en un quiero y no puedo y practicamente entrando por aqui con pena, en definitiva seguimos en situacion de sequia extrema, porque si miras el pedazo de anticiclon para comienzos de año ya apaga y vamonos, en fin a disfrutar del cambio y esperemos que de alguna sorpresa para bien, y no empeore aun mas... [emojifacepal01]
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« Respuesta #77 en: Domingo 19 Diciembre 2021 16:43:29 pm »
El temporal de ábregos que se veía hace 36h es ya un espejismo. Ya no está. Ni exterminadores ni nada por el estilo.
Se ve un par de días de sures con precipitaciones en la fachada occidental.
Una posible ciclogénesis que cruzará la península el día de Navidad y entrará la ISO 0 36-48h.
No se ve ola de frío pero tampoco ola de calor.
Y la dorsal asoma a plazos largos, pero como para creérselo viendo como acabó el temporal de ábregos que se veía en plazos más razonables.
De hecho más allá del día de la posible ciclogénesis no vale ni la pena mirar, cada ensamble pone una cosa...
« Última modificación: Domingo 19 Diciembre 2021 19:39:07 pm por benig »
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« Respuesta #78 en: Domingo 19 Diciembre 2021 19:40:17 pm »
El temporal de ábregos que se veía hace 36h es ya un espejismo. Ya no está. Ni exterminadores ni nada por el estilo.
Se ve un par de días de sures con precipitaciones en la fachada occidental.
Una posible ciclogénesis que cruzará la península el día de Navidad y entrará la ISO 0 36-48h.
No se ve ola de frío pero tampoco ola de calor.
Y la dorsal asoma a plazos largos, pero como para creérselo viendo como acabó el temporal de ábregos que se veía en plazos más razonables.
De hecho más allá del día de la posible ciclogénesis no vale ni la pena mirar, cada ensamble pone una cosa...
Pues no queda nada de lo que veía el Europeo a 144-168h...como para ver a plazos más largos.
Y regresan los exterminadores...
« Última modificación: Domingo 19 Diciembre 2021 19:53:41 pm por benig »
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Re:Modelos. Diciembre de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #79 en: Domingo 19 Diciembre 2021 20:09:47 pm »
Personalmente, cada salida que veo ,tanto del europeo, como del gfs, son más descafeinados. Veremos en qué queda, pero temporales atlánticos como he leído en algún sitio, no son ni de lejos.
Toda la vida mirando el cielo , que gran pasión!!      Ahora viviendo en Sevilla -Alameda de Hércules.

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« Respuesta #80 en: Domingo 19 Diciembre 2021 21:59:19 pm »
Pesimista nada realista, del episodio esperado, se queda en un "cambio" el que no lo quiera ver es que es un optimista o un ciego, o solo hay que aplaudir cuando hay nieve o frio en el norte...., seamos realistas estamos en una sequia historica para la mayor parte del pais y de eso hay que hablar, no solo aplaudir.
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Re:Modelos. Diciembre de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #81 en: Domingo 19 Diciembre 2021 22:31:15 pm »
En este hilo de seguimiento de modelos considero que no tienen cabida comentarios localistas. Obviamente somos humanos y a veces a uno se le puede ver el plumero, pero por sistema hacer comentarios en este hilo solo cuando vemos algo interesante en nuestra ubicación y menospreciando o maldiciendo lo malos que son los modelos porque no nos van a traer nada digno de mención en nuestra posición no me parece correcto. Vivimos en una país lo suficientemente grande para tener tanta variedad climática que es imposible que todos salgamos beneficiados en cada situación que se plantee. Lo más frecuente es que cuando unos salgan beneficiados otros se vean perjudicados. Es inevitable. Para comentarios localistas están otros hilos en el foro donde uno se puede desfogar, pero aquí no porque desvirtúa el contenido. A mi personalmente me interesan todas las situaciones que se puedan plantear con cierto potencial, se produzcan donde se produzcan, aunque no afecten a la puerta de mi casa. Me encanta ver situaciones invernales que se salen de la norma, ya sea nieve en la playa del Sardinero o de la Concha, o nieve en Alcoy. Me da igual. Me parece digno de mención y seguimiento cuando las DANAS descargan todo su potencial, ya sea en el Mediterráneo o en el sur peninsular. Me flipa cuando veo cencelladas en Valladolid, o cuando se dan nieblas persistentes que hacen permanecer cerca de 0 grados durante días en algunas regiones (ribera del Duero, Ebro, etc), o cuando se alcanzan esas mínimas espectaculares en nuestros polos de frío (Teruel, Guadalajara, etc.), o en verano cuando se forman células tormentosas espectaculares, o cuando veo imágenes de pueblos de la Cordillera cantábrica enterrados en nieve, etc. Y siempre intento ser lo más objetivo posible en los análisis de modelos sin dejarme llevar por la pasión, aunque vuelvo a lo de que somos humanos, porque entiendo que a veces alguien se dejar llevar más por sus deseos que por lo que los modelos reflejan, aunque hay que intentar evitarlo si uno quiere ser lo más preciso posible en su análisis.
Y con respecto a lo que los modelos nos marcan para los próximos días. Es verdad que hace unos días parecía que tendríamos un primer envite más jugoso. Obviamente no hay 2 salidas iguales. Yo me quedo en la generalidad, sin entrar en detalles, y desde hace varios días los acumulados de precipitación en la fachada atlántica ahí están, aunque hayan ido a la baja. Que en algunos sitios antes indicaban 134 mm y ahora 98 de acumulación en 240 h por poner un ejemplo inventado. Puede, pero eso no quiere decir que no vayamos a tener una regada decente en algunas regiones de la fachada atlántica que tanta falta hace. A veces buscamos la efeméride continua. Pues no serán unos ábregos de efemérides pero serán lo sufientemente buenos para que la tierra lo reciba con mucha alegría tras varios meses con muy pocas precipitaciones en esas regiones. Menos da una piedra.

Eso si, según las últimas salidas de los modelos, estas precipitaciones vienen con cotas de nieve muy altas. Por encima de unos 2000 metros en el centro y sur peninsular y unos 1800 metros por el norte aproximadamente. Esa componente de vientos ya sabemos lo que nos trae. No lo digo como crítica, sino como simple observación de lo que los modelos reflejan.
Y a nivel de configuración de centros de acción. No veo nada digno de mención en el largo plazo. Me llama la atención que hayan coincidido a grandes rasgos en lo que reflean a 240 h el IFS y el GFS. Ha podido ser pura coincidencia, o no. Es una foto fija que en la siguiente salida cambiará muy probablemente. Pero es llamativa esa coincidencia y por eso lo comento:


No estoy diciendo que sean 2 gotas de agua, sino que se parecen a grandes rasgos. El GEM, como siempre, es un verso suelto que suele presentarnos otros escenarios a esos plazos extralargos:

Claro está que el escenario planteado por el GEM es mucho más interesante para una posterior bloqueo que nos pudiera traer una situación más invernal que la actual. Esa burbuja cálida en Groenlandia es mucho más potente que en los otros modelos y eso puede provocar un parón de la zonalidad si la dorsal atlántica decide ascender para unirse a esa burbuja cálida norteña. Pero no me acaba de convencer ese modelo. Le doy poca credibilidad a plazos muy largos. Casi siempre plantea configuraciones bastante distintas a los otros 2 y en este otoño, por lo menos, no ha acertado ni una vez en sus planteamientos cuando estos no coinciden con alguno de los otros 2 modelos.
Saludos.
« Última modificación: Domingo 19 Diciembre 2021 22:34:10 pm por Pedroteño »
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Re:Modelos. Diciembre de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #82 en: Domingo 19 Diciembre 2021 23:16:35 pm »
Vamos con un breve análisis de modelos...

La predicción por conjuntos del IFS (ver adjuntos), y también los escenarios del GFS,  no dejan lugar a dudas.
Esta semana se activará circulación zonal baja, con un Jet Stream que previsiblemente irá ganando fuerza desde el Atlántico (en los mapas previstos se ven máximos de velocidad, jet streak, superiores a 300 km/h).

Y como consecuencia llegan los ábregos, que son vientos del SW, generalmente templados y llovedores preferentemente en áreas de la mitad oeste del país.

Adjunto los meteogramas IFS para cuatro ciudades que pueden recibir un acumulado bonito.

En datos aproximados para esas mismas ciudades y tomando la media de los ensembles IFS: (acumulado hasta últimas horas del 26)

Cádiz, 70 mm (escenario extremo 100 mm)
Huelva, 65 mm (escenario extremo 110 mm)
Cáceres, 60 mm (escenario extremo 115 mm)
Vigo, 100 mm (escenario extremo 150 mm)

Estos datos son aproximados e irán cambiando en próximas pasadas.
La precipitación es una variable derivada y por tanto que nadie los tome al pie de la letra, pero valen para hacernos una idea del escenario previsto para esta semana entrante.

Mas allá del 26/27 como dice Benig es tontería analizar porque la dispersión es grande.

Como siempre, iremos analizándolo en este foro de análisis y debate, que para algunos aún mantiene su interés.

Saludos.
« Última modificación: Domingo 19 Diciembre 2021 23:39:18 pm por virazón »
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« Respuesta #83 en: Lunes 20 Diciembre 2021 06:51:35 am »
Buenas.
Acabo de ver las salidas (en este caso GFS)y....
Salida loca ,menudo cambio de ayer a hoy ,buff esto no hay por donde pillarlo.
Lo siento no tengo tiempo de adjuntar mapas .
Un saludo.

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