Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).

Desconectado mabraman

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #396 en: Sábado 17 Diciembre 2022 09:45:58 am »
No quisiera crear polémica ni desviar el hilo, pero por alusión: fue un inciso .Después de muchos (pero muchos) años de lectura del foro uno se da cuenta de que hay sesgos, a menudo en los comentarios pero a veces también en los análisis. Uno de ellos es el sesgo del frío y las nevadas. Otro el de la lluvia torrencial.
Discrepo en que las consecuencias de ciertos meteoros no tengan que ver con la meteorología: tienen todo que ver con la predicción del tiempo y el clima, que se ha desarrollado justo para planificar y prevenir acciones humanas. El mismo derecho, y con la misma afición por la meteo, tiene alguien que piense que es mejor que no se dé una Filomena, o que viviendo en Valencia esté harto de pagar danas. Y decirlo no le convierte en aguafiestas. A ver si va a resultar que todos somos iguales, pero unos son más iguales que otros.
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Desconectado virazón

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #397 en: Sábado 17 Diciembre 2022 10:04:01 am »
No quisiera crear polémica ni desviar el hilo, pero por alusión: fue un inciso .Después de muchos (pero muchos) años de lectura del foro uno se da cuenta de que hay sesgos, a menudo en los comentarios pero a veces también en los análisis. Uno de ellos es el sesgo del frío y las nevadas. Otro el de la lluvia torrencial.
Discrepo en que las consecuencias de ciertos meteoros no tengan que ver con la meteorología: tienen todo que ver con la predicción del tiempo y el clima, que se ha desarrollado justo para planificar y prevenir acciones humanas. El mismo derecho, y con la misma afición por la meteo, tiene alguien que piense que es mejor que no se dé una Filomena, o que viviendo en Valencia esté harto de pagar danas. Y decirlo no le convierte en aguafiestas. A ver si va a resultar que todos somos iguales, pero unos son más iguales que otros.

Esto no es un espacio de predicción meteorológica. No damos avisos. No somos Protección Civil.

Esto es un foro de análisis de salidas de modelos meteorológicos.

Los sesgos que detectas son más que evidentes, y probablemente así va a seguir siendo mientras no cambien las normas del foro.

En el caso de virazón, la caza mayor, los eventos extremos, es lo que alimenta mi pasión por la meteo...pero procuro no dar la espalda a la realidad.

Y la realidad actual es que es necesario que el estado de los embalses mejore y que tenemos muchas estaciones de esquí cerradas por falta de nieve en nuestras montañas, dentro de un contexto de  calentamiento global.

Ni más ni menos.
Al que le guste como analizamos y comentamos, que nos siga leyendo...y si puede ser que participe con sus propios análisis.

Saludos.
« Última modificación: Sábado 17 Diciembre 2022 10:05:40 am por virazón »
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #398 en: Sábado 17 Diciembre 2022 10:47:36 am »
...
Esto es un foro de análisis de salidas de modelos meteorológicos.

Los sesgos que detectas son más que evidentes, y probablemente así va a seguir siendo mientras no cambien las normas del foro.
...

Si, y este es el tema de modelos no el de lamentos, con unas normas que se ponen en el primer mensaje del hilo.
Está bien un poco de manga ancha para dinámizar y contrastar con lo climatológico pero a veces es cansino ver un chorro de mensajes con largas citas recurrentes, que en si no están mal pero estarían mejor en otros temas, que los hay abiertos desde hace años, especificos sobre ello.

Me sigue pareciendo curiosa la configuración que tenemos desde hace meses que hace que haya una circulación en altura n-s-n al oeste de la península.

Desconectado virazón

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #399 en: Sábado 17 Diciembre 2022 11:40:41 am »
Según el rango extendido de IFS, durante las navidades predominará el patrón de bloqueo escandinavo/ruso, con una anomalía negativa de presión en superficie al W de la Península y una anomalía de presión positiva sobre los países escandinavos en la semana del 26/12/22 al 02/01/23.

Saludos.
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Desconectado Josejulio

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #400 en: Sábado 17 Diciembre 2022 16:48:24 pm »
Muy bien tu opinión, Milibar! Completamente de acuerdo.

Ya sé que este es un foro de, con cariño, "meteolocos". Y eso hace que cada cual busque en los modelos lo que le apetecería que pasase, y juzga los pronósticos en función de eso.
Pero no hay que perder de vista que la meteorología extrema produce efectos que nos cuestan mucho, mucho dinero a todos. Perdón por el off-topic.

Vamos a ver, mabraman, sabemos que has hablado con cariño, pero también has insertado con mucho cariño una bomba de mano en la cocina. Lo digo sin acritud, de buen rollo. Es que esta cosas son muy subjetivas. Lo que cuesta dinero es la ignorancia y la deshonestidad. El deseo de meteo interesante, no tiene porqué ser extrema, es completamente lícito y saludable. Un invierno frío y nevoso ahorra dinero y aporta muchos recursos naturales. Un rayo nitrogena y abona la tierra para la vida. Unos días de calima sahariana también aporta abonos a la tierra y el agua. La naturaleza es así. Ayuda y nos enseña a ser prudentes cuando se muestra en su estado salvaje. Pero eso no quita de analizar qué causo esa tromba marina, ese huracán, o esa gran nevada. Lo que cuesta la meteo extrema, más que dinero, son vidas, sufrimiento y dolor. Y va a ocurrir sí o sí, aquí o allá. Sin embargo el deseo de disfrutar de la belleza que contiene la meteo es una maravilla y siempre lo va a ser para aquellos que tengan la sensibilidad suficiente como para apreciarla. Este espacio donde podemos expresarnos también cuesta dinero. El dinero está para disfrutarlo, no para que duela ocuparlo en arreglar las cosas que tienen que ser arregladas. Yo aprendí mucho de la meteo yendo de pequeño en coche con mi padre a buscar tormentas. Tormentas que muchas veces matan personas. Aprendí a observar los cumulonimbos, a entenderlos, a escudriñar a posteriori las diferentes mecanismos que los forman, etc. Nos fascinaban e íbamos a buscarlos. Iban a estar aquí o allá lo quisiéramos o no. Hubo una tormenta que se me quedó grabada en la memoria, entre Albacete y Alicante. Nos refugiamos en un merendero. La que cayó fué verdaderamente impresionante. Mató y salió en el periódico. Gracias a todo esto también aprendí a verles venir y tomar medidas o avisar a otros antes de que ocurran las cosas. En el Himalaya avisé, aunque muchos no veían el peligro, y varios corrimos al hotel desde bastante lejos. La que también cayó durante horas fué absolutamente espectacular. Y lo vimos detrás de los cristales. El deseo lleva al conocimiento, y por tanto, a una mejor gestión de los recursos (entre ellos el dinero). Gracias a los meteorólogos y al deseo de conocer y disfrutar fenómenos atmosférticos de todo tipo estamos más protegidos que nunca. Las universidades también "cuestan" dinero. Entonces, quienes son los que pierden de vista los efectos de la naturaleza extrema, los que la estudian y disfrutan, o los que son indiferentes? En fin, tampoco te sientas mal, abriste este melón y hablamos de ello, sin más. Gracias! Saludos.

(Lo de los sesgos no lo entiendo, si lo pudieras concretar ...)

...



Acabado el medio plazo tenemos este mapita que habla sobre las profundas bajas que el norte de América está produciendo y va a continuar haciéndolo debido al transvase de tropas en el Círculo Polar. Una diferencia de 100mb con respecto al A de Groenlandia. Difícil de encontrar. Pero eso es lo que se ve en el mapa. Lo que no se ve es que ese A tiene 1064mb, luego la diferencia es una concentración isobárica de 113mb. Da igual los números, la cuestión está en la continua generación de feroces bajas vía Atlántico que harán meandrizarse mucho el chorro como estáis comentando. El chorro va a ondularse mucho ya que las altas presiones amenazan con ir surgiendo. También la dorsal sur, la cual irá alternando distensiónes y nuevas tensiones.

Mañana la baja atlántica atrae de nuevo vientos del suroeste con ascenso de temperaturas. El martes toca la cara oeste, con giro al noroeste y refrescamiento, para el miércoles entrar de nuevo la cara este de la siguiente baja con su ascenso de temperaturas asociado.

A partir de ahí tenemos la posibilidad de una vaguada norte hacia el meridiano de Azores, baja que si se va al este, entra, y si no, resbala por el océano portugués con menos incidencia.

Canarias podría estar en diana de precpitaciones, pero aún queda mucho para asegurar nada.

Saludos!

« Última modificación: Sábado 17 Diciembre 2022 17:03:14 pm por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Desconectado Cieza Vega

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #401 en: Sábado 17 Diciembre 2022 18:20:58 pm »
El segundo panel de algunos modelos es incluso peor que el primero. Dorsal retrógrada hasta tropecientas horas regenerándose sobre el mediterráneo y todo esto en navidad, cuando más duele, En fin  [emojifacepal01]
« Última modificación: Sábado 17 Diciembre 2022 20:45:44 pm por Cieza Vega »
Cieza,Murcia. 180msnm.

Desconectado virazón

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #402 en: Sábado 17 Diciembre 2022 21:14:25 pm »
 :nocomment:

Solo queda asumirlo...y soltar alguna frase hecha del estilo 'al invierno no se lo come el lobo'.

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #403 en: Sábado 17 Diciembre 2022 21:52:35 pm »
:nocomment:

Solo queda asumirlo...y soltar alguna frase hecha del estilo 'al invierno no se lo come el lobo'.
viendo el ecmwf no es para tanto ,mantiene varias pulsaciones y no mete tanto tomate
Limés, pueblo a 440M en el concejo de Cangas del Narcea (Asturias)

Desconectado benig

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #404 en: Sábado 17 Diciembre 2022 21:58:08 pm »
:nocomment:

Solo queda asumirlo...y soltar alguna frase hecha del estilo 'al invierno no se lo come el lobo'.
viendo el ecmwf no es para tanto ,mantiene varias pulsaciones y no mete tanto tomate
Pulsaciones llegadas directamente desde el Ecuador...
Aún así esta salida del Europeo se va muchísimo en presión respecto a la media. Es una salida "muy loca".
En principio tendría que recular la modelización.
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Desconectado virazón

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #405 en: Sábado 17 Diciembre 2022 22:04:05 pm »
:nocomment:

Solo queda asumirlo...y soltar alguna frase hecha del estilo 'al invierno no se lo come el lobo'.
viendo el ecmwf no es para tanto ,mantiene varias pulsaciones y no mete tanto tomate
Pulsaciones llegadas directamente desde el Ecuador...
Aún así esta salida del Europeo se va muchísimo en presión respecto a la media. Es una salida "muy loca".
En principio tendría que recular la modelización.
Yo hasta el día 25 doy la lonja por cerrada y el pescao por vendido.

Después aumenta la incertidumbre y por tanto nuevos escenarios pueden ir apareciendo.

Tenemos todo el invierno por delante.
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Desconectado virazón

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #406 en: Sábado 17 Diciembre 2022 23:57:03 pm »
Aire frío acumulado en zonas bajas, altas presiones encima, subsidencia, cielos despejados, vientos débiles de componente terral, suelo nevado en amplias áreas...

...factores que podrían explicar las bajísimas temperaturas que se están registrando en Europa Central.

« Última modificación: Domingo 18 Diciembre 2022 00:26:19 am por virazón »
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #407 en: Domingo 18 Diciembre 2022 09:50:40 am »
Como digo hasta el 25 el pescao vendido.

Una de las posibles evoluciones que se modeliza desde ese día festivo, es que la vaguada atlántica se vea estrangulada por las dos dorsales.
Un A dinámico podría circular por las latitudes próximas a las islas Británicas, de tal forma que los vientos girarían momentáneamente al primer cuadrante provocando un descenso térmico hacia el 27. La continuación podría ser circulación zonal alta.
Hay ensembles tanto del americano como del europeo que van por ahí (adjunto los de Bilbao).

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« Última modificación: Domingo 18 Diciembre 2022 09:53:41 am por virazón »
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