Modelos. Diciembre de 2024. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Sábado 30 Noviembre 2024 18:56:09 PM

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virazón

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Cb Incus
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pasión por la meteo
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#168
A seguir, la posible formación de dos bajas relativas en superficie (reflejo del aire frío en altura) entre miércoles y jueves.

Una se ubicaría en las inmediaciones del Golfo de Cádiz/aguas al oeste de Marruecos y la otra entre las costas catalanas/norte de Baleares.

Dos áreas de inestabilidad con potencial para dejar importantes precipitaciones asociadas, de nieve en cotas no excesivamente altas. Ya veremos el tipo de flujo que se activa en cada momento.

:sherlock: Málaga, Granada, Almería. Murcia, Albacete por un lado...Cataluña y Aragón por el otro
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Milibar

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Cb Calvus
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Buenos días,
El europeo es el único modelo de todos los que he mirado y son unos cuantos (GFS, JMA, GEM, CMA, CFS, etc.) que resuelve la ecuación de la interacción entre el frío en altura que tenemos encima nuestra ahora con el anticiclón de Azores de esta manera:


Hay cosas que no me cuadran de esa evolución planteada por el IFS. Algo me chirría. Y no soy el único que lo ve, puesto que como digo ningún otro modelo desplaza en sentido retrógrado la masa fría en altura que se convertiría en borrasca en al Atlántico deslizándola por la cara sur del anticiclón para posteriormente ascender y conectar con la zonalidad y reabsorberse en ella. Las diferencias aparecen a solo 120 h (5 días), que no es demasiado tiempo.
Todos los demás modelos apuestan más a que ese frío en altura no se deslizará por el flanco sur del anticiclón atlántico, permaneciendo más cerca de nosotros e impidiendo que el anticiclón con un 1040 mb se nos eche encima al estilo que marca el IFS.
Siempre visualizo las interacciones de anticiclones con borrascas como las interacciones de las cadenas y los piñones de un motor gracias a los movimientos anticiclónicos y ciclónicos de ambas masas de aire. En este caso concreto vemos el anticiclón de Azores interaccionando con 2 borrascas (una pequeña a su sur y otra potente a su norte). Cada una de ellas gracias a su movimiento ciclónico, a su ubicación y a su profundidad interacciona con al anticiclón de una manera distinta. Y ahí radica la dificultad en resolver esa ecuación. A partir de 120 horas se desvían los resultados del modelo europeo con respecto a los demás. Me cuesta mucho creer que ese frío en altura convertida en pequeña borrasca dentro de unos días retrograde tanto en medio del Atlántico y que consiga superar del todo al anticiclón de Azores para posteriormente ascender para reabsorberse en la circulación general. Lo veo muy forzado. Me suena a salida loca marcando esa evolución. Si la mantiene y al final los demás van a lo mismo sería un tanto para el IFS.

Saludos.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Milibar

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Cb Calvus
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#170
Para que los que nos leen y no puedan comparar esa evolución del IFS con los demás modelos aquí pongo los GIF de esos otros modelos para visualizar esas diferencias:


La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Josejulio

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Cb Incus
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#171
Un ejemplo de dificultad predictiva a corto y medio plazo.

Como todo sistema de bajas en rotación sobre sí mismo, sus diferentes bajas van, unas desarrollándose, otras en decadencia, y otras realimentándose, cada una de ellas en diferente espiral de movimiento dentro del sistema general que también se mueve.

Dinámica vista por el modelo europeo (otros modelos ven otras curvas). Si bien la 1 es casi parecida en todos, la 2 con más variaciones y la 3 aún por ver. La 2 es la que presuntamente se dirige desde Alemania-Polonia hacia el Golfo de Cádiz.



GFS muestra la baja en el Golfo y la sub baja sureste más lejos de tierra con lo cual el vector de entrada mar-tierra se va más al norte, a Cataluña, con una pérdida general de capacidad de precipitar al perder si sistema general alimento en altura. Pero aún quedan días como para concretar.

A más plazo el domingo podríamos quedar en situación de dorsal sur ya que el sistema se iría al oeste con su típico ángulo, ya muy conocido, sw-nw con precipitaciones que en principio no nos llegarían hasta comienzos de la semana, ya muy lejos en el tiempo.

De aquí a largo plazo la media de las anomalías positivas en Norteamérica supera las negativas (como producto de un descuelgue puntual al sur), en Europa ganan las positivas por generosa mayoría y Siberia se queda en positivas hasta plazos navideños.   

Lo de Siberia coincidiría con el inminente y largo calentamiento estratosférico también hasta plazos desconcertantes.

Saludos! 
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Monfrechu

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Cumulus Húmilis
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Parece que las temperaturas invernales se mantendrán toda la semana, lo cual es muy buena noticia.

Más adelante, se intuye cierta zonal, con frentes rozando el NorOeste y Oeste peninsular, primero de componente SurOeste y después Oeste/NorOeste.
Por desgracia, los últimos años, las suradas son muy amigas de aparecer a saludar justo después de las nevadas, aunque a priori no serían demasiado intensas.

Saludos.
Oviedo Oeste (La Florida) - Asturias (220 msnm).
Ocasionalmente Avilés - Asturias (25 msnm) y Ribadesella - Asturias (15 msnm).

javizgz

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Cb Calvus
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Habrá que estar siguiendo cuando role el viento y calme el norte lo que es capaz de acumularse de aire frío en zonas bajas.

En este episodio que hemos vivido la cota teórica en ningún momento se situaba por debajo de los 400/500m y sin embargo a cuajado a 200 y pico en Potes (Cantabria) por lo que la nieve seguramente se haya visto incluso más abajo sin cuajar.

La nieve y sus cotas es algo difícil de predecir pero estás situaciones nos enseñan que siempre hay sorpresas
Zaragoza

virazón

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Cb Incus
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#174
Me sorprende que haya gente que aún se sorprenda de lo ocurrido con la cota de nieve...

He intentado analizar en una entrada anterior lo que podía ocurrir, pero ya veo que no interesa mucho... [emoji23]

Nevadas en las cuencas interiores asturianas a cota 200 metros a finales de octubre de 2018, nevada en Zaragoza asociada a la borrasca Juan en enero de 2024, nevadas en Potes, nevadas en el Baztán, nevadas en Poncebos...tenemos multitud de casos en que nieva localmente muy por debajo de la cota que se deduce del cálculo directo con isotermas a 850 hpa, isotermas a 500 hpa y geopotenciales en la mano.

Por supuesto cada caso tiene sus particularidades y se debe analizar de forma independiente.

Pero hay varios factores evidentes...el aire frío pesa y tiende a acumularse en zonas deprimidas, en localizaciones entre montañas se establecen corrientes de aire frío descendentes que arrastran precipitación sólida ladera abajo, la intensidad y persistencia de la precipitación provoca que el aire se sature y con ello cambios en el gradiente adiabático, en los momentos que se cierra a precipitar en un valle interior la atmósfera se hunde y hay desplomes, el propio proceso físico de fusión de los copos de nieve hace que el aire del valle se vaya enfriando y acabe cuajando la nevada, los valles de interior no tienen el efecto termorregulador del mar, en un valle o cuenca interior protegido por montañas hay menos agitación térmica,...

y bla bla bla
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virazón

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Cb Incus
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Cita de: virazón en Domingo 08 Diciembre 2024 22:38:38 PM
Analizando cluster escenarios y patrones del centro europeo, veo posible que hacia el 21/22/23 de diciembre se imponga de nuevo el patrón de dorsal atlántica. Por ahora se queda en mera curiosidad.

Atentos a estas fechas previas a Nochebuena.
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Vigorro...

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Cita de: virazón en Lunes 09 Diciembre 2024 18:17:10 PM
Atentos a estas fechas previas a Nochebuena.
Si, yo estaria atento a alrededor del dia 20, pero yo veo mas una noroestada que otra cosa... :sherlock:

benig

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Cb Calvus
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Cuidado con la configuración que plantea el Europeo para el finde, roza se mantiene ISO 0 y a continuación entra el anticiclón con mucha presión.
El Europeo da dos tres días con esa situación el GFS menos
Pueden caer heladas muy duras para los tiempos que corren...
Pontevedra 27 mts,
Urbanización Monteporreiro 65mts

virazón

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Cb Incus
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#178
Cita de: Vigorro... en Lunes 09 Diciembre 2024 18:44:34 PM
Cita de: virazón en Lunes 09 Diciembre 2024 18:17:10 PM
Atentos a estas fechas previas a Nochebuena.
Si, yo estaria atento a alrededor del dia 20, pero yo veo mas una noroestada que otra cosa... :sherlock:

Por ahí van los tiros [emoji6]

Del 20 al 23 dorsal atlántica como patrón predominante.
Eso se traduce en un anticiclón desplazado al oeste.
Posible circulación del cuarto cuadrante pero que puede virar a norte algún día en función de la disposición exacta que tomen los centros de acción.
Veremos si vá por ahí la evolución, si nos alcanza otra vaguada y si se desarrolla alguna baja en el entorno de la Península.

Saludos maestro.
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Amateur19792003

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Cumulus Húmilis
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Cita de: virazón en Lunes 09 Diciembre 2024 18:09:41 PM
Me sorprende que haya gente que aún se sorprenda de lo ocurrido con la cota de nieve...

He intentado analizar en una entrada anterior lo que podía ocurrir, pero ya veo que no interesa mucho... [emoji23]

Sí que interesa y mucho.
Vive como si fueras a morir mañana, aprende como si fueras a vivir para siempre.