Cita de: Bomarzo en Miércoles 29 Enero 2014 19:34:04 PM

Cita de: Netan en Miércoles 29 Enero 2014 19:20:42 PM
O no tan frios, segun el modelo que se mire...

Esos mapas no son incompatibles: El del Europeo es de tres horas antes que el del americano.

Efectivamente no son mapas incompatibles .

Aunque así fuera, y sólo entrara la -2/-3 por el extremo norte, para mi seguirían siendo 'oestes fríos'.

Si fueran nortes y teniendo en cuenta que es 1 de febrero, diría que son 'nortes frescos'.

Saludos a ambos .

Cita de: virazón en Miércoles 29 Enero 2014 18:11:31 PM
Buenas tardes,

Se confirma la llegada de una nueva vaguada de cara al sábado.

Mapas muy importantes los previstos para Galicia, área Cantábrica, Navarra, Meseta Norte y Pirineos.





Continúa la situación de oestes fríos.

Saludos.

Esta situación me recuerda mucho a la del 4-Feb-1994. A poco que entre más frío en altura y con la -4º asomando el morro sobre las costas gallegas, pueden llegar las nevadas a 300 mts. En aquella ocasión se esperaban nevadas a 500 mts y acabó aguanevando todo el día en la costa y cuajando a 150-200 mts en Galicia...La Noroestada perfecta!!

Jejeje, buena comparativa.

Pero...hay un gran pero para mí; para tener nevadas importantes con oestes/noroestes como en aquella ocasión, es básico tener geopotenciales muy bajos.

En aquella fecha del año 94, efectivamente entró la -4, como parece que también podría entrar el próximo sábado, pero entonces la vaguada penetro en toda la península, mientras ahora parece que sólo rozará el extremo norte,



y los geopotenciales fueron realmente bajos a tenor de los colores del mapa de archivo a 500 hpa:





Los mapas mesoscalares irán afinando las isotermas que entrarán finalmente, pero en principio con los mapas que ahora manejamos no creo que la cota baje de 400/500 metros por Galicia.
Quizás en la zona montañosa de Lugo e interior de Asturias los desplomes puedan bajar puntual y localmente esa cota hasta los 300 metros que comentas , pero nada generalizado ni importante a mi entender.

De todos modos el paso de esas isotermas frías será fugaz y ya digo que los modelos deben ir afinando.

Pero, repito la comparativa está muy bien tirada benig .

Un saludo.

Cita de: meteoxiri en Miércoles 29 Enero 2014 14:20:30 PM
Ya tenemos previsión de una bilocación del vórtice polar a  partir de unas 144 horas. A 192 la previsión es que se haya partido totalmente, lo malo es como el calentamiento en la estratosfera se produce en Europa un ramal tiraría para Asia y otro para Norteamérica. Lo bueno es que podría ayudar a un parón en la corriente de manera tener por fín algún temporal invernal.

Una puntualización, este mapa de 10 hPa muestra sólo temperatura a ese nivel atmosférico, pero no podemos ver directamente la estructura del vórtice circumpolar, porque para ello hay que irse a ver un mapa que muestre las alturas geopotenciales (es decir, fijarse en las isohipsas). Sólo el mapa de temperaturas puede dar una somera idea de por dónde van los tiros, pero si queremos ver al vórtice hay que mirar los geopotenciales, y no sólo eso, sino de todas las topografías absolulas donde se puede hallar al vórtice aproximadamente, ya que este alcanza un notable espesor entre la alta troposfera y la baja estratosfera. Así nos hacermos una idea de lo que realmente sucede, porque no nos vamos a encontrar al vórtice con el mismo aspecto en su topografía más alta y más baja, que por donde circula la corriente en chorro polar, por ejemplo.

Y otra cosa, que se de el caso de producirse un calentamiento (CSE) a 10 hPa, no implica que sus consecuencias se propaguen hacia abajo, hacia la troposfera, tan fácilmente, no es tan sencillo. Tampoco es que se "parta" el vórtice, lo que vemos es que hay una bicefalia de dos centros de rotación, pero en su conjunto sigue unido, y por otra parte es mucho más compacto en la altitud por donde circula la corriente en chorro, aquí no vemos esa sensación de "rompimiento". Por supuesto, el vórtice de marras atraviesa zonas de temperaturas frías y cálidas, sus propiedades no están asociadas a ninguna de ellas. Algunas cosas no son tan sencillas   

Para ver todo lo comentado en estos párrafos de forma muy gráfica, abajo coloco varios mapas previstos a 204 horas, 00 UTC del 7 febrero 2014, con las alturas geopotenciales (líneas negras) y sus respectivas temperaturas en colores a 10, 20, 30, 50, 70, 100, 150, 200, 250, 300, 350, 400, 450, 500, 550, 600, 650 y 700 hPa; lógicamente la mayor extensión y apogeo del vórtice se aprecia entre los 300 hPa donde mejor se refleja la corriente en chorro polar y la tropopausa. De cualquier forma, ojalá y sea un primer paso de cambio de patrón atmosférico (GFS, http://weather.uwyo.edu):

Cita de: ©umulogenitus en Jueves 30 Enero 2014 01:14:49 AM

Cita de: meteoxiri en Miércoles 29 Enero 2014 14:20:30 PM
Ya tenemos previsión de una bilocación del vórtice polar a  partir de unas 144 horas. A 192 la previsión es que se haya partido totalmente, lo malo es como el calentamiento en la estratosfera se produce en Europa un ramal tiraría para Asia y otro para Norteamérica. Lo bueno es que podría ayudar a un parón en la corriente de manera tener por fín algún temporal invernal.

Una puntualización, este mapa de 10 hPa muestra sólo temperatura a ese nivel atmosférico, pero no podemos ver directamente la estructura del vórtice circumpolar, porque para ello hay que irse a ver un mapa que muestre las alturas geopotenciales (es decir, fijarse en las isohipsas). Sólo el mapa de temperaturas puede dar una somera idea de por dónde van los tiros, pero si queremos ver al vórtice hay que mirar los geopotenciales, y no sólo eso, sino de todas las topografías absolulas donde se puede hallar al vórtice aproximadamente, ya que este alcanza un notable espesor entre la alta troposfera y la baja estratosfera. Así nos hacermos una idea de lo que realmente sucede, porque no nos vamos a encontrar al vórtice con el mismo aspecto en su topografía más alta y más baja, que por donde circula la corriente en chorro polar, por ejemplo.

Y otra cosa, que se de el caso de producirse un calentamiento (CSE) a 10 hPa, no implica que sus consecuencias se propaguen hacia abajo, hacia la troposfera, tan fácilmente, no es tan sencillo. Tampoco es que se "parta" el vórtice, lo que vemos es que hay una bicefalia de dos centros de rotación, pero en su conjunto sigue unido, y por otra parte es mucho más compacto en la altitud por donde circula la corriente en chorro, aquí no vemos esa sensación de "rompimiento". Por supuesto, el vórtice de marras atraviesa zonas de temperaturas frías y cálidas, sus propiedades no están asociadas a ninguna de ellas. Algunas cosas no son tan sencillas   

Gracias, porque estas puntualizaciones son excelentes!!

¿Podrías extenderte un poco en esta parte de tu exposición?:
Y otra cosa, que se de el caso de producirse un calentamiento (CSE) a 10 hPa, no implica que sus consecuencias se propaguen hacia abajo, hacia la troposfera, tan fácilmente, no es tan sencillo

De propagarse a la troposfera, ¿cuál suele ser el retardo?.

Esto personalmente no me queda claro, porque si bien suele hablarse de 12/15 días yo más bien creo que es imprevisible. En ocasiones ves mapas que será mera coincidencia, pero dá la sensación de que la configuración de los geopotenciales a 500 hpa se adapta rápidamente a los cambios de temperatura a 10 hpa, mientras otras veces como en 2012 los cambios de patrón se dilatan hasta casi un mes.

Te hago la pregunta porque estoy pez en el tema y tu demuestras tener gran conocimiento.

Este tema también pertenece al análisis de modelos y el interés es máximo este invierno, ya que gran parte de nosotros esperamos que un CSE o CE pueda cambiar el patrón de circulación...si puede ser antes de junio

Muchas gracias de antemano.

Buenos días,

Veo que hay diferencias a 144h entre UKMO y ECMWF por un lado y GFS por otro. Mientras éste muestra un A ruso más debilitado que haría que la zonal fuese más al norte, en cambio ECMWF y UKMO muestran un A ruso más potente que haría que las perturbaciones tuviesen una dirección más hacia la península.

Hola

Misma dinámica que en el pasado, Oestes con frentes por el NW y algo del norte, calentamiento previo y refrescamiento posterior.

Frentes más o menos majos, el de este sábado sobre todo majo para el cuadrante NW, en el resto poco, girando a NW y cargando algo más en Cantábrico oriental y Pirineo norte occidentales.

Tendencia similar a todas las fechas que cazan los modelos, aunque alguna salida loca descuelga alguna baja de forma que esos W podrían ser SW (ECMWF +180h)

Vamos, lo mismo que llevamos teniendo, con alguna vaguada algo más notable, pues un porrón de semanas.

Ahora mismo lo más jugoso para ver cosas más repartidas, es esa vaguada del día 7 que habrá que seguir, hay bastante unanimidad en casi todos los modelos en que ese día nos podrá afectar con lluvias repartidas y nevadas en cotas medias. Pero por supuesto hablando a más de 1 semana no podemos asegurar nada.

Un saludo.

buenas noches. perdon de antemano porque no se subir mapas. me gustaria que algun entendido. sobre las cotas de nieve me dijera cual seria la cota aqui en extremadura la mañana del lunes digo esto porque tiene pinta de que pueda pasar lo que paso el 10 de enero de 2010 todos los medios ponian una cota elevada y nevo en 200 metros. insisto veo mucha similitud. por poner un ejemplo villanueva de la serena esta ha 294 mts y callo una buena nevada. 

Ahora mismo hay opciones claras de ver nieve en las proximidades del litoral o incluso en alguna parte del propio litoral gallego y asturiano. Focalizando más el asunto es muy posible que se vea nevar a prácticamente nivel del mar en algún punto entre Viveiro y Gijón durante la mañana del Sabado 1 de Febrero.

Se juntan varios factores clave:

- Aporte de humedad en niveles medios
- Ligero terral en superficie, o viento en calma (no hay aporte "cálido" del mar a ras de superficie)
- Geopotenciales bajos a 850hpa y 500hpa
- Muy poco espesor capa 1000hpa-850hpa
- Temperaturas bajas a ambos niveles (hablamos de una -30ºC a 500hpa juntandose con una -5ºC a 850hpa)

Cita de: Bastardi de Sanabria en Viernes 31 Enero 2014 07:51:39 AM
Ahora mismo hay opciones claras de ver nieve en las proximidades del litoral o incluso en alguna parte del propio litoral gallego y asturiano. Focalizando más el asunto es muy posible que se vea nevar a prácticamente nivel del mar en algún punto entre Viveiro y Gijón durante la mañana del Sabado 1 de Febrero.

Se juntan varios factores clave:

- Aporte de humedad en niveles medios
- Ligero terral en superficie, o viento en calma (no hay aporte "cálido" del mar a ras de superficie)
- Geopotenciales bajos a 850hpa y 500hpa
- Muy poco espesor capa 1000hpa-850hpa
- Temperaturas bajas a ambos niveles (hablamos de una -30ºC a 500hpa juntandose con una -5ºC a 850hpa)

La verdad es que me cuesta creer que pueda nevar a nivel del mar en el cantábrico con esos mapas. Desde luego en Euskadi no creo que nieve en la costa por debajo de 500 mts.

Un saludo

según se ve en los modelos por ejemplo en el GFS, el sábado por el suroeste estaría en los 600-700 metros, por lo tanto es dificil que en los llanos extremeños se vea nieve, y el lunes la cota sería muy parecida a la del sábado o quizás un poco más alta, no obstante, si los frentes vienen con alguna tormenta, entonces es cuando se puede producir algún desplome y dar alguna sorpresa, pero mientras yo creo que no, otra cosa es en el noroeste, es decir en Galicia y noroeste de Castilla y Leon,Oeste de Asturias, que en cotas de 200 o 300 metros si puede nevar, en la costa lo veo dificil.De todas maneras las cotas de nieve son difíciles de medir.Ya veremos.