NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID

Desconectado dedalus27

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2322
Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #24 en: Martes 10 Febrero 2009 16:49:21 pm »
Retomo este foro con las contestaciones que me han dado en el INM y en el Met Office, que son como yo afirmaba: el Met Office considera día de nieve aquel en el que un observatorio constata nieve, con independencia de la cantidad caída, exactamente igual que hace el INM:

Dear Sir or Madam,
 
Thankyou for your email.
 
A day of snow fall is not determined by the amount of snow that lies on the ground.
 
If snow is observed falling by an observation site, then records will show the area as having experienced snow fall.
 
I hope that this is of some help to you.
 
Kind Regards,
 
David Vernon

Weather Desk Advisor
Met Office  FitzRoy Road  Exeter  Devon  EX1 3PB  United Kingdom
Tel: +44 (0)1392 885680  Fax: +44 (0)1392 885681
Email: [email protected]
www.metoffice.gov.uk
Met Office climate change predictions can now be viewed on Google Earth
http://www.metoffice.gov.uk/research/hadleycentre/google/



El INM me contesta en términos idénticos:

Buenos días, en relación a su correo electrónico, le informo que se
considera día de nieve aquel en que ha habido precipitación en forma de
nieve, independientemente de que la cantidad recogida sea inapreciable (<0,1
mm) o no.

Atentamente
Unidad de Información Meteorológica
Agencia Estatal de Meteorología

----- Original Message -----
From: <>
To: <[email protected]>
Sent: Friday, January 30, 2009 3:20 PM
Subject: Pregunta acerca de los días de nieve.


Gracias a Pek por los "piropos, espero que sepas rectificar. Saludos.

« Última modificación: Martes 10 Febrero 2009 21:14:32 pm por dedalus27 »
Próximamente en la capital del Reino.

Desconectado polaco

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 153
Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #25 en: Martes 10 Febrero 2009 17:14:55 pm »
Contestando   la primera pregunta del subforo , la de andystrac . Cogiendo cualquier atlas escolar polaco ( no se que periodo toman de referencia ) se ve claro que Berlin debe de andar por los 30 dias de presencia de nieve en suelo de media , Varsovia por los 60-80 dias y Vilnus y Kiev deben de superar los tres meses .

Desconectado Pek

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1289
  • Sexo: Masculino
  • Maó
Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #26 en: Martes 10 Febrero 2009 18:38:55 pm »
 Hola dedalus. Esto es lo que tengo que opinar al respecto:

 Me ratifico en todo lo dicho, y tal y como te anticipé francamente no me creo que ese sea el criterio de Aemet en esos términos (dando por bueno que la contestación es cierta y real. Fíjate que me fio de tí  ;D ). Básicamente porque en MULTITUD de sus publicaciones OFICIALES (tengo delante de mis narices alguna de ellas y otra que te copie literalmente en posts anteriores hechas por trabajadores de Aemet) pone justamente lo que yo había comentado y sin ambiguedad alguna. Es más, la propia Aemet ya ha contestado a esa duda en otros topics de este mismo foro, en el que los propios foreros se pusieron en comunicación con el Observatorio pertinente (que al fin y al cabo es el que apunta los días de nieve) de dicho organismo. Copio literalmente la contestación: "Para AEMET día de nieve es un día que la precipitación haya sido IGUAL O SUPERIOR a 0,1mm EN FORMA de NIEVE o AGUANIEVE". (contestación extraída de un reciente topic de este mismo foro acerca de los días de nieve en Burgos en diciembre de 2008. Y en ese topic no participé, que conste. Te invito a  comprobarlo por tí mismo. A lo mejor. todos estamos equivocados y sólo tú tienes razón. Quizás.). Allá tú, yo lo tengo absolutamente claro. Si no me crees mueve Roma con Santiago tal y como hago yo habitualmente o ponte en contacto con esos foreros, conocedores a la perfección de Aemet y, en algunos casos, con comunicación directa y fluida con la Agencia, a ver si a ellos les haces más caso. La realidad es tozuda y en caso de opiniones oficiales (dando por bueno que lo que nos pones es cierto) contradictorias me quedo con las que yo puedo ver (insisto en que las tengo delante) y las que, evidentemente, son distribuidas ( y no sólo a mí ) mayoritariamente.

 Sin acritud

 P.D.1: Los "piropos" se convierten en definiciones en según qué circunstancias. Creo que éste es uno de esos casos.

 P.D. 2: Para que se puedan comprobar mis afirmaciones y, en relación además al tema original del topic, dejo el enlace al estupendo estudio hecho sobre las nevadas en Madrid por parte de un trabajador del INM y colaborador de este foro. En el apartado 2. Relación de nevadas y metodología empleada figura lo que nos interesa.  ::) Aunque no está de más leérselo todo porque es interesantísimo.

http://www.geocities.com/reclim05/reclim01c.pdf

 Para los perezosos  ;D esto es lo que pone: "En la tabla 1 se incluyen los días en los que hubo precipitación de nieve normal (Nv), nieve en grandes copos (Nvi), nevisca (Nvs: nieve en copos diminutos), ... contabilizando sólo los casos en los que la cantidad recogida fue superior o igual a 0,1 l/m2. No se incluyen por tanto los días de precipitación inapreciable, ni tampoco los días de granizo asociado a actividad tormentosa." Más claro, el agua. Y con datos además.

 Todavía más amplio y con agradecimientos a foreros de esta web incluidos. En este caso lo que nos interesa figura en la introducción justo antes de los tipos de precipitación considerada. Literalmente: "Los días de nieve se presentan en la Tabla nº 1, considerando como tales aquellos en los que hubo precipitación superior a 0,1 l/m²" (Jorge González Márquez. Instituto Nacional de Meteorología (INM).) Creo que no da lugar a dudas.

http://www.divulgameteo.es/uploads/Nevadas-RAM-parte-I.pdf
http://www.divulgameteo.es/uploads/Nevadas-RAM-parte-II.pdf

 P.D.3: No es lo mismo un día en que ha caído nieve que un día de nieve. Es algo que hay que entender. Días en que cae "algo" hay más, pero no son días de nieve estadísticamente hablando y no figuran en los datos normales y los estudios (a lo mejor debería figurar otro apartado en los valores normales que pusiera días de nieve inapreciable o días en que cae algo de nieve). En Metoffice ambos son considerados días de nieve, sin excepción.

 
 
 
 
« Última modificación: Miércoles 11 Febrero 2009 14:23:15 pm por Pek »

Desconectado dedalus27

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2322
Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #27 en: Martes 10 Febrero 2009 21:18:14 pm »
Añado la imagen del correo que me han contestado, para que quede claro que no me lo he inventado. En todo caso, cualquiera puede escribir a esa misma dirección a la que he escrito yo. Oculto mi mail porque pertenece a la empresa donde trabajo.
Para mí el tema queda zanjado.
Próximamente en la capital del Reino.

Desconectado Pek

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1289
  • Sexo: Masculino
  • Maó
Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #28 en: Martes 10 Febrero 2009 21:29:01 pm »
Añado la imagen del correo que me han contestado, para que quede claro que no me lo he inventado. En todo caso, cualquiera puede escribir a esa misma dirección a la que he escrito yo. Oculto mi mail porque pertenece a la empresa donde trabajo.
Para mí el tema queda zanjado.

 No era necesario. Me fiaba de ti tal y como he dicho. Para mi el tema también está zanjado y no de ahora sino de hace días (aunque con distinto resultado obviamente). También cualquiera lo puede comprobar. Ahí están enlaces, topics, estudios, datos, foreros... Saludos  ;)
« Última modificación: Miércoles 11 Febrero 2009 14:17:31 pm por Pek »

Desconectado Ferreiro

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 488
Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #29 en: Jueves 07 Febrero 2013 12:53:42 pm »
Repasando viejos topics he encontrado este.
Pues este año está siendo cálido en los Balcanes. Aún así SOFÍA, la capital búlgara, lleva la friolera de 48 días con nieve en el suelo. Poco en comparación con el invierno anterior, 2011-2012, que sí fue frío (febrero, ya que enero estuvo en la media)

DICIEMBRE 13 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=156140-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=01&day=01&ndays=31

ENERO 31 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=156140-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=01&day=31&ndays=31

FEBRERO 29 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=156140-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=02&day=29&ndays=31

MARZO 8 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=156140-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=03&day=31&ndays=31

Total 81 días, a 591 metros y 42ºnorte. Adviertan que esta cifra es de días con nieve en el suelo, si añadimos otros días en los que aguanevó o nevó sin cuajar la cifra aumenta.

Lo bueno de estos datos es que no hace falta retroceder a los años 50 o 60, son de ahora.
« Última modificación: Jueves 07 Febrero 2013 13:46:19 pm por Ferreiro »
..A Coruña..

Desconectado Ferreiro

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 488
Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #30 en: Jueves 07 Febrero 2013 13:07:19 pm »
Ahora otro ejemplo interesante llegado de Europa, BERLÍN-Postdam (barrio de Berlín) a 81 metros de altitud, invierno 2009-2010

DICIEMBRE 17 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=10379&ano=2009&mes=12&day=31&hora=20&min=0&ndays=30

ENERO 31 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=10379&ano=2010&mes=1&day=31&hora=6&min=0&ndays=30

FEBRERO 28 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=10379&ano=2010&mes=3&day=1&hora=6&min=0&ndays=30

MARZO 18 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=10379&ano=2010&mes=3&day=29&hora=6&min=0&ndays=30

Total 94 días, de nuevo digo lo mismo, son días con nieve en el suelo, los días de aguanieve o nieve sin cuajar van aparte.

Tenía un enlace mal, ya está corregido.
« Última modificación: Jueves 07 Febrero 2013 13:44:23 pm por Ferreiro »
..A Coruña..

Desconectado Ferreiro

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 488
Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #31 en: Jueves 07 Febrero 2013 15:29:49 pm »
Siguiendo con estas capitales europeas, en el actual invierno 2012-2013, reinando las nórdicas, además de Moscú.

Oslo 17 metros

OCTUBRE 3 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=014880-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=10&day=31&ndays=31

NOVIEMBRE 8 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=014880-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=12&day=01&ndays=31

DICIEMBRE 27 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=014880-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=01&day=01&ndays=31

ENERO 31 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=014880-99999&ord=DIR&ano=2013&mes=01&day=31&ndays=31

FEBRERO 7 días (hasta hoy 7 de febrero)

Total 76 días más los que le quedan
« Última modificación: Jueves 07 Febrero 2013 16:40:10 pm por Ferreiro »
..A Coruña..

Desconectado Ferreiro

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 488
« Última modificación: Viernes 08 Febrero 2013 22:12:13 pm por Ferreiro »
..A Coruña..

Desconectado Ferreiro

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 488
Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #33 en: Viernes 08 Febrero 2013 22:11:15 pm »
Bruselas, aunque no puede competir con las capitales más al este, tiene una cifra interesante este invierno. Sobre todo porque son de días con nieve cuajada, y al ser medición oficial excluyen esos días que algunos cuentan como día de nieve sólo porque quedan restos de acumulaciones en cunetas, restos en umbrías etc., que realmente no son días de nieve.

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06451&ano=2013&mes=2&day=8&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06451&ano=2012&mes=12&day=11&hora=18&min=0&ndays=30

Total 21 días de nieve hasta ahora
..A Coruña..

Desconectado Ferreiro

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 488
Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #34 en: Viernes 08 Febrero 2013 22:14:48 pm »
Como el autor del foro pregunta también por Madrid, por desgracia no lleva ningún día de nieve en el suelo hasta ahora según los informes de Ogimet para Barajas. Si bien hay una estación, cuatro vientos, que reporta un día con copos de nieve, ignoro si llegó a cuajar.

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=08221&ano=2013&mes=2&day=8&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=08221&ano=2013&mes=1&day=9&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=08221&ano=2012&mes=12&day=10&hora=18&min=0&ndays=30
..A Coruña..

Desconectado gdvictorm

  • Administrador/a
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 12306
  • Sexo: Masculino
  • Ávila 19-mayo-2007 (tornado NSP, Valle Amblés)
Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
« Respuesta #35 en: Viernes 08 Febrero 2013 22:58:56 pm »
Si te gustan los extremos, echa un vistazo a Helsinki-Vantaa y otro a Roma Ciampino. En el último mes la segunda solo tiene un día de helada y la primera solo tiene dos días de "deshelada"  :P
(Enlaces 1 y 2)

Hasta 73cm de nieve reportados en Vantaa. Nada mal está teniendo en cuenta que es la estación seca, por otra parte, Roma ha llegado a tener mínimas de más de 10ºC, datos casi de "primavera avanzada" para algunos foreros de por aquí.

Es importante tener en cuenta, que la nieve del norte y este de Europa, a diferencia de lo que estamos acostumbrados en las regiones frias de España, suele caer en épocas relativamente secas del año (el invierno y parte de la primavera no suele ser muy húmeda en el Báltico oriental, por ejemplo), además, las precipitaciones suelen ser bastante regulares. Por ello es mucho más frecuente ver espesores constantes de nieve que durante estas fechas suelen oscilar entre los 20cm y los 60cm y que rara vez se alejan mucho de dicho intervalo. Desde luego, si vamos ahora mismo a Estonia, no nos vamos a encontrar el suelo libre de nieve, pero tampoco podemos esperar ver un metro.


Un saludo.  ;)
San Martín de la Vega del Alberche (1524msnm)
Ávila . Zona Norte (1130msnm)
Valladolid, zona este  (700msnm)