Osciladores caóticos e islas de estabilidad

Iniciado por _00_, Miércoles 08 Abril 2009 11:45:02 AM

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_00_

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Supercélula
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Motril, costa granaina
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En este tema quiero tratar los osciladores caóticos, y los comportamientos "lineales" dentro de ellos, las llamadas islas de estabilidad,

para abrir el tema adjunto este documento del meteórologo Luis Antonio Vazquez Lopez, "Las incertidumbres de las Catástrofes climáticas"


rayo_cruces

Meteo Tropical
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Supercélula
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"The long black cloud it`s coming down..."
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Muy bueno el articulo _00_, gracias por compartirlo, interesantisimo todo lo que se dice y lo mejor es que esta hecho para que sea comprendido por el hombre común, sin entrar en demasiados tecnicismos y la matemática asocida, que de imaginarmela nada mas me da escalofrios  :cold:.

Todavía nos queda mucho por avanzar en este tema.

Saludos  8)
CRUCES, Cienfuegos, CUBA 22º 20`N; 80º 16`W; 90-100 msnm
Lluvia Med. Hist 1456 mm Temp. Seca(nov-abril) 288mm Temp Lluv.(may-oct) 1200mm, Record Hist diario: 1 Jun 1988 aprox 500mm
Temperaturas   Med. anual 25.3ºC  Feb. 20.7ºC Julio 28.2ºC  Max. 36.2ºC 02/05/09 Min. 6.2ºC 15/12/10
Desde el centro de Cuba donde tenemos rayos a montones y algún tornadito además de los huracanes que todos conocen.

spissatus

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Cb Calvus
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La belleza impregna todo en la Naturaleza
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Los buenos artículos merece la pena que sean bien divulgados.

Tenía  localizado desde hace tiempo este interesante y clarificador trabajo, con idea de alojarlo en la sección de Cambio Climático de Divulgameteo. Lo haré en breve, complementándolo con con algún otro de temática parecida.

Un saludo

José Migel Viñas
www.divulgameteo.es

CostaRica

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Sol
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Saludo desde Costa Rica


MMMUUUCCCHHHAAASSS GGGRRRAAACCCIIIAAASSS por un articulo muy claro y muy oportuno.

Mi trabajo en dar charlas obre el Cambio Climático, para concientizar a la población comun (la olvidada por los políticos) se ha visto muy facilitada por la manera en que se atacó el problema de la no linealidad

Jose Brenes

_00_

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Supercélula
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Motril, costa granaina
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#4
no me olvido, lo tengo muy presente,

solo que no se como plantear, organizadamente, la tan representativa, y desafortunada, asociación del proverbio "el aleteo de las alas de una mariposa se puede sentir al otro lado del mundo", que dio lugar a "el aleteo de una mariposa en Hong Kong puede desatar una tormenta en Nueva York",
y del que proviene la denominación de "efecto mariposa" para referenciar conceptualmente a la Tª del Caos.

Asociación desafortunada a mi entender por obviar uno de los principios de los sistemas físicos caóticos como son los grados de desarrollo y las realimentaciones amortiguadas...

( o lo que es lo mismo, Lorenz no lo decía todo cuando intentó explicar esta idea mediante un ejemplo hipotético: Sugirió que imaginásemos a un meteorólogo que hubiera conseguido hacer una predicción muy exacta del comportamiento de la atmósfera, mediante cálculos muy precisos y a partir de datos muy exactos. Podría encontrarse una predicción totalmente errónea por no haber tenido en cuenta el aleteo de una mariposa en el otro lado del planeta. Ese simple aleteo podría introducir perturbaciones en el sistema que llevaran a la predicción de una tormenta.)

Fortuna

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Cumulus Congestus
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Bueno, los del IPCC no son tontos.

En teoría lo que hacen es una distribución de probalilidades. Si simulan cientos de veces el mismo modelo, cambiando ligeramente los parámetros y miden la media y la desviación típica. De ello se deduce una distribución de porbabiliades. Por eso hablan de "es probable" y bla bla bla. Lo malo es que hacen dos o tres. Además, se obsesionan con medir los forzamientos por causa humana, pero lo cierto es que de sus modelos no se pueden descartar causas naturales.

Saludos.
Murcia

Ernest

Bachiller Meteorológico
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Cb Calvus
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Nieve en Buenos Aires 09/07/2007
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Interesante artículo y muy buenos también los comentarios al respecto, especialmente los de _00_
Desde Ciudad de Buenos Aires, Argentina, informando para tiempo.com