Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania

Desconectado Camaleon2

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Hola queridos foreros;

Este es mi primer mensaje.  :sonrisa:

Os cuento, resulta que mi pareja es alemana, de Baviera. Estaba buscando que plantas de origen ibérico podríamos plantar en el jardín de su familia cerca de Erlangen (centro-norte de Baviera).

Todo esto viene a colación de que en la terraza de su casa un pequeño olivo que compró en verano en el Ikea  se ha comido al exterior todo un invierno centroeuropeo y lo ha sobrevivido. El apartamento está en el centro de Múnich, la única ayuda que ha tenido es que la terraza tenía orientación sur y está casi en el centro de la ciudad, pero está totalmente abierta, lo único que al estar pegado a la pared del inmueble no le han caído muchos paquetones de nieve.

Evidentemente el olivo está un poco tocado, ha perdido hojas pero todavía mantiene casi todas las hojas verdes y sin secarse.

Este invierno ha sido especialmente largo, las primeras nieves empezaron en noviembre y hasta principios de abril, a finales de semana santa fueron las ultimas nieves cuajadas.  Yo no habría apostado nada por la supervivencia del arbolito. Según bibliografía, no habría pasado de enero.

Por otro lado estábamos pensando en plantar algo ibérico en el jardín de su familia, que es bastante grande. La cosa que tengo dudas que plantas podrían aguantar repetidos inviernos centroeuropeos.

Evidentemente robles y hayas lo aguantarían, el bosque de al lado de la casa es un hayedo.

Estaba pensando en darle un toque más mediterráneo o "ibérico" al jardín.  lo unico mediterraneo que he visto o he identificado han sido romeros y lavandas en parques.

Que creeis que aguantaría? Que especies podría utilizar en este caso?

gracias!! :sonrisa:

Desconectado Egon

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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #1 en: Sábado 25 Mayo 2013 00:20:59 am »
Yo solo puedo decirte por experiencia propia (y no entiendo nada de plantas), de un limonero en la meseta sur, con sus crudos inviernos aunque solo hayan nevadas de allá para cuando, y resiste de lujo. ¿El truco? Que está bastante encajonado y protegido por varias paredes, y que mira al sur. Aunque con Baviera yo ya no intentaría limoneros... :D

Toledo

Desconectado betula

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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #2 en: Sábado 25 Mayo 2013 00:31:59 am »
Chungo lo veo. ahora mismo no se me ocurre ningún árbol o arbusto mediterráneo que pueda aguantar en Baviera al descubierto. Sí plantas anuales, plantándolas todos los años. No es cuestión de las bajas temperaturas, que en la alta montaña mediterránea también las tienen, sino de la duración de las bajas temperaturas. Tengo yo muchísimos problemas en mi clima, o sea que echa cuentas...
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Desconectado Jose Quinto

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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #3 en: Sábado 25 Mayo 2013 13:05:01 pm »
Es dificil, yo creo que muchas plantas ibericas el problema no viene tanto por las temperaturas (que tambien), sino por las precipitaciones, algunas al estar muy acostumbradas a la larga sequia veraniega, en climas humedos sus raices se ahogan, esto lo he visto con jaras en años hiperhumedos, algunas mueres por asfixia radicular.

Como anecdota, hace como 10 años estuve en Austria, de camino a Saltzburgo en los Alpes en un chalet vi un cipres. Imagino que algún nostalgico del mediterraneo tambien. ;)

Por ejemplo los enebros que abundan por Iberia, creo que aguantarian bien.
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Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #4 en: Sábado 25 Mayo 2013 13:19:24 pm »
En Frankfurt vi un laurel en un jardín, estaba tan pancho. Aunque seguramente en invierno en situaciones de heladas fuertes lo protejan, además Munich es más fría, pero el ahí estaba.

Échale un vistazo a esta página, que los ingleses son muy jardineros.

http://apps.rhs.org.uk/plantselector

http://apps.rhs.org.uk/advicesearch/Search.aspx
Lugo 450m ou nunha viliña vendo o mar

Desconectado Camaleon2

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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #5 en: Sábado 25 Mayo 2013 17:21:05 pm »
Muchas gracias por las aportaciones. La verdad que lo veo complicado. Hay plantas ibéricas que aguantan temperaturas muy bajas pero no durante mucho tiempo.

Cuando hablo de plantas mediterráneas incluyo plantas y árboles incluso del interior peninsular o de montaña, no se me ocurriría intentarlo con una adelfa  ;D

La verdad que el caso del olivo del que hablaba en mi primer post me ha dejado muy sorprendido. Me gustaría encontrar la serie de temperaturas del centro de Múnich de este pasado invierno para ver que ha pasado el "amigo".

En el jardín botánico de la universidad de Budapest vi una encina Q. ilex  de hojas lanceoladas, no tenia pinta de ser Q. rotundifolia y tenía un tamaño y aspecto aceptable y creo haber visto un ciprés en un jardín en Múnich (pero no estoy seguro).  Creo que con plantas ibéricas perennes estará complicada la cosa.

Creo que voy a intentarlo con un Q pyrenaica. Habia recogido bellotas en Valsain (Segovia) el pasado invierno y ya me han salido 4. Le llevaré a la familia de mi novia alguno  :( como experimento. 

Creo que voy a montar una estación experimental en su terraza  :risa:


Desconectado betula

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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #6 en: Sábado 25 Mayo 2013 17:46:10 pm »
Bueno, Quercus pyrenaica no es exactamente una planta mediteránea, aunque viva en climas de tendencia mediteránea. En Iberia puede soportar por debajo de -20ºC, pero fuera de su hábitat, bastante menos. Lo mismo sucede con Juniperus thurifera, quizá uno de los árboles que más frío resisten aquí, pero no demasiado resistente fuera de nuestro país. De hecho en páginas de Nueva Zelanda lo ponen de zona 9, es decir, que apenas resiste heladas, cuando aquí es de zona 7 o incluso 6, de hasta -30ºC. Quizá sea lo expuesto por José Quinto.
A mí también me sucede lo contrario (colecciono árboles del mundo). A veces consigo árboles que en América o en la Patagonia resisten muchos grados bajo cero, y en el primer invierno mueren como moscoas, y no digamos en el clima de un amigo en la montaña leonesa, donde se le hielan hasta de las Montañas Rocosas. Cada clima tiene sus características, y por ejemplo en mi zona el gran problema no son los fríos invernales, sino las heladas tardías, que destruyen muchas plantas foráneas.
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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #7 en: Sábado 25 Mayo 2013 17:56:50 pm »
Un amigo que vive cerca de Regensburg tiene un par de madroños (arbutus unedo) en su jardín. Se los llevó como recuerdo de su estancia en Madrid  :D
Los plantó en una zona protegida, orientada al Sur y, por lo que me cuenta, están muy bien... tienen flores y bayas cada año.

Suerte con tu jardín ibérico, Camaleon2  ;)
Madrid.

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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #8 en: Miércoles 29 Mayo 2013 20:25:12 pm »
Buenas Camaleon2, mi pareja también es de esa zona, a escoasos 20km de Erlangen.
Ya le comentaré a mi suegro, ha hecho experimentos multiples, a ver queé opina él!

Suerte y ya nos irás contando.
 ;)
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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #9 en: Jueves 30 Mayo 2013 14:58:21 pm »
Pues no se, pero se puede probar con árboles que aguantan bien el frío. Algún almendro que agua la alta humedad edáfica. Nogal, avellano, endrino, cerezo , acerolo, granado, y un pmontón mas. Aguantan bien el frío y la humedad.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #10 en: Jueves 30 Mayo 2013 17:10:40 pm »
En el jardín botánico de Friburgo vi en el año 2007 un alcornoque (Quercus suber), al aire libre, y con un aspecto bastante saludable. No tiene lógica pero así es....yo veo más viable la encina que el alcornoque para aguantar los fríos.
Santa Olalla del Cala (Huelva) 390 msnm
La Algaba (Sevilla) 12 msnm

Desconectado betula

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Re:Plantas Mediterraneas o Ibericas para un jardín en Baviera, Alemania
« Respuesta #11 en: Jueves 30 Mayo 2013 20:32:45 pm »
Pues no se, pero se puede probar con árboles que aguantan bien el frío. Algún almendro que agua la alta humedad edáfica. Nogal, avellano, endrino, cerezo , acerolo, granado, y un pmontón mas. Aguantan bien el frío y la humedad.

Algunos de esos como el nogal, avellano, endrino, cerezo,...viven también en Alemania por lo que no sirven (para lo que quiere él). El almendro dudo que resista, independientemente de qué variedad sea. El acerolo (Crataegus azarollus sí que podría resistir, y además da ricos frutos, pero no es exclusivamente mediterráneo, vive silvestre en zonas bastante frías de la península balcánica. El granado ni de coña.

Gonza, Friburgo creo que está en el valle del Rhin, que es bastante más templado que Baviera, aún así sí que no esperaba un alcornoque ahí...

Un árbol submediterráneo que resistiría sin duda es Sorbus domestica, que da frutos comestibles, hay grandes ejemplares en Alemania, República Checa,...un árbol precioso y con reminiscencias mediterráneas.

http://www.cenelc.cz/components/pages/novinky/bin/treeforeurope.pdf
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