POLOS DE FRÍO, 2013-2014

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1776 en: Jueves 26 Diciembre 2013 17:24:46 pm »
Más madera   ;D

17:00h

Puigcerdá,1126m          0.2º
Queixans,1100m          0.3º
Das,1097m                -0.1º
Soriguerola,1068m       0.8º
Bellver,1060m              0.8º
Isovol,1031m             -6.8º     :rcain:

Paró de nevar e Isovol vuelve a la "normalidad"  :mucharisa:

18:00h

Puigcerdá,1126m          0.2º
Queixans,1100m          0.3º
Das,1097m                  0.0º
Soriguerola,1068m       1.0º
Bellver,1060m              0.9º
Isovol,1031m             -1.4º


Lamentable  >:( Fiabilidad nula la de dicha estación confirmando además,como bien dice Vigorro,la trayectoria absolutamente errática que viene manifiestando desde hace ya mucho tiempo  :viejito:
« Última modificación: Jueves 26 Diciembre 2013 18:26:22 pm por Pablito »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1777 en: Jueves 26 Diciembre 2013 18:14:16 pm »

Finalmente la psada noche se torcieron las mínimas, sobre todo en zonas altas, y sólo heló medianamente bien en las zonas bajas de los valles. Las nubes altas y las brisas no ayudaron a tener una noche redonda.

De todas fomas, en Villaceid y en Villamanín seguro que han caido los -10 ºC y Tolibia de Abajo cerca habrá andado si no ha llegado.


Me autocito una parte del mensaje que escribí el día 21 de diciembre con las temperaturas mínimas de ese día en la provincia de León.

Ya ha descargado "xorxin" los datos de Villamanín y el pronóstico que hice sobre el registro de ese día se ha confirmado a pesar de que allí también se torció la noche mediada la madrugada.

Temperaturas mínimas de Villamanín:

Día 21 de diciembre: -10,4 ºC a las 04:39 h

Día 22 de diciembre: -7,9 ºC a las 00:14 h (esa misma noche a las 23:14 h se habían registrado -8,3 ºC)

Gráfica de los días 21 y 22 de diciembre:



Edito: añado algún dato llamativo más de esta primera descarga.

Así, tenemos que justo en la ncohe posterior a la instalación de la garita (la noche del día 16 de diciembre) la temperatura mínima descendió hasta los -7,4 ºC a las 08:14 h (estuvo prácticamenet estable entre los -7,0 y los -7,4 ºC entre las 06:24 h y las 09:29 h).

Pero lo más destacable, sin duda, es que ese día a las 10:24 h había rodavía -6,3 ºC y en justamente 2 horas la temperatura ascendió vertiginosamente hasta alcanzar los 9,2 ºC a las 12:24 h. Así pues, se produjo un ascenso de 15,5 ºC en 2 horas.

Gráfica del día 16 de diciembre:



Por cierto, el forero "xorxin" se va a encargar de ir subiendo los datos diarios a la web www.polosdelfrio.net

Saludos.
« Última modificación: Jueves 26 Diciembre 2013 19:32:24 pm por Leónnieve »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1778 en: Jueves 26 Diciembre 2013 18:40:53 pm »
El otro día 24, tres estaciones de la Vera, comarca al sur de Gredos, acumularon en torno a 200 mm de lluvia y otras muchas se acercaron a esa cifra. Mi duda es si fue algo de nieve en las cumbres de Gredos por encima de 2200m. y a qué hora empezaría a nevar. Por suerte tenemos un telenivómetro de la SAIH de Duero en la cuerda limítrofe, en el Puerto Peones a 2165 m de altitud, justo a unos 8 Km en línea recta de una de esas estaciones que marcó un registro en torno a de esos míticos 200 mm/día,  la del Barranco de la Hoz en Villanueva de la Vera a 605 m. Pongo mapa y datos. Pues estos son los datos, el telenivómetro acumuló nieve desde muy pronto y quizás también agua, o fue el viento el que haría también de las suyas. El termómetro si registró bajo cero, pero ya sabemos la fiabilidad de esos termómetros, quizás los de los telenivómetros sean más precisos, ¿qué opináis?
« Última modificación: Jueves 26 Diciembre 2013 19:53:14 pm por rs »
Cerceilla 1300 y otros sitios

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1779 en: Jueves 26 Diciembre 2013 19:02:47 pm »
El otro día 24, tres estaciones de la Vera, comarca al sur de Gredos, acumularon más de 200 mm de lluvia y otras muchas se acercaros a esa cifra. Mi duda es si fue algo de nieve en las cumbres de Gredos por encima de 2200m. y a qué hora empezaría a nevar. Por suerte tenemos un telenivómetro de la SAIH de Duero en la cuerda limítrofe, en el Puerto de los Peones a 2165 m de altitud, justo a 8 Km en línea recta de una de esas estaciones que marcó el tercer registro por encima de esos míticos 200 mm/día, del Barranco de la Hoz en Villanueva de la Vera a 605 m. Pongo mapa y datos. Pues estos son los datos, el telenivómetro acumuló nieve desde muy proponto y quizás también agua, o fue el viento el que haría también de las suyas. El termómetro si registró bajo cero, pero ya sabemos la fiabilidad de esos termómetros, quizás los de los telenivómetros sean más precisos, ¿qué opináis?

La verdad que no me he preocupado mucho de analizar los datos de temperatura de los telenivómetros, y menos los del telenivómetro que nos comentas (los datos de espesor de nieve de los que conozco, Respina y Nogales sí son totalmente fiables), pero en principio diría que sus datos de temperatura pueden ser también bastante fiables, ya que por lo pronto la garita que tienen es mucho mejor que la de las estaciones del SAIH.

Estas son unas fotografías que saqué el pasado día 2 de junio del telenivómetro de Respina (sector Requejines de la estación de San Isidro) y se puede ver que además de tener dos garitas parece que son buenas:







P.D. Supongo que el telenivómetro del Puerto de los Peones que comentas será exactamente igual.


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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1780 en: Jueves 26 Diciembre 2013 20:23:55 pm »
Bueno pongo yo mi estudio de la estacion de Garray, parecido pero un poco mas amplio y comentado que el de rs.

Yo he comparado la estacion con observatorios oficiales aemet mas cercanos, en este caso soria y Lubia.
Lubia esta a 10 km y no esta al norte donde pudieran entrarle menores isos, o cerca de algun sistema montañoso que le pudiera afectar. Las condiciones son practicamente identicas, solo que esta fuera de ciudad como lo esta garray
Yo pienso que la ciudad siempre afecta algo, incluso en estos dias

Ha estado nublado completamente todas las horas de este analisis excepto las 2 primeras y hoy 15-30 minutos que ha salido el sol entre las nubes para volverse a cubrir despues otra vez

Al principio de la grafica se ve que en garray habia inversion ya, pero en cuanto entra nubosidad garray y lubia practicamente van a la par y bastante tiempo lubia por debajo
Despues vienen 2 horas de lluvia pero en cuanto se seca el sensor vuelven a marcar similar.
El circulo grande es el grueso del frente. Cuando pasa, la estacion vuelve a la normalidad

He calculado los promedios de temperaturas en los periodos secos y totalmente nublados (he marcado los periodos que he usado para las medias con unas lineas negras), ademas con bastante viento todos estos dias y ordenados de menos a mayor son estos:

Lubia:    2.31º
Garray:  2.36º
Soria:     2.87º

Como vemos garray y lubia van parecidas. Las desviaciones de garray:

con respecto a Lubia: 0.05
con respecto a Soria: -0.51

y aplicando el factor altitud (lubia esta 90 metros mas alto) garray deberia dar 0.5º menos que lubia aproximadamente y da 0.05.

Luego la descalibracion en dias que no llueva seria de 0.45º, un error aceptable

Con soria daria que la descalibracion seria de 0.9º, pero como digo en una ciudad siempre hay algo de isla de calor, aunque sea unas decimas. Sobre todo se nota al bajar la temperatura y por la noche por lo que me parece mas realista la comparacion con lubia que como digo esta a 10 km y en las mismas condiciones que garray (fuera de nucleo urbano)

Para dias lluviosos marca claramente mal, le entra agua al sensor o lo que sea y puede llegar a marcar hasta mas de 2º de menos tranquilamente

CONCLUSION: Para dias secos que es para lo que nos interesa, ya que esta estacion la miramos en dias de inversion para minimas, la estacion presentaria un error de 0.5º aproximadamente, algo totalmente aceptable
dato que concuerda perfectamente con el obtenido cuando puse mi sensor que dio -10.8 por los -11.2 del saih

De todas formas intentare poner un microlite para confirmar esto y porque es una zona muy interesante para minimas, y como dice leonnieve cerca hay sitios que pueden resultar algo mas frios



Soria

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1781 en: Jueves 26 Diciembre 2013 20:30:38 pm »
Vamos a ver, cada uno puede pensar lo que quiera, pero no comulguemos con ruedas de molino, en días como estos no hay absolutamente ninguna isla de calor ni aun estando el observatorio en el mismísimo centro de la ciudad (y no es el caso del observatorio de Soria) y ello se puede comprobar muy fácilmente comparando con Cidones o con Fuentecantos, que incluso la de Fuentecantos está en campo abierto.

Creo que la gráfica que ha puesto "rs" es muy elocuente en la comparativa con Fuentecantos (independientemente de que en periodos con lluvia las diferencias se acrecenten de una forma desorbitada, hay una diferencia también notable cuando no hay lluvia).

Dicho esto, poniendo un datalogger allí al lado de la estación del SAIH de Garray durante un periodo razonable de tiempo (y siempre que no haga sol), desde luego sería la forma de disipar todas las dudas. Y ya puestos estaría bien que durante el periodo que estuviera puesto allí un datalogger también hubiera alguna noche de inversión térmica para ver su fiabilidad a los efectos de heladas, que es lo que más nos interesa en este topic.

Saludos.
« Última modificación: Jueves 26 Diciembre 2013 20:37:51 pm por Leónnieve »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1782 en: Jueves 26 Diciembre 2013 20:47:32 pm »
Yo he comparado con los observatorios Aemet porque son los mas fiables y las medias salen las que salen y estan ahi puestas.
En periodos secos en la grafica de rs en la comparacion con fuentecantos lo maximo que hay es 1º de diferencia, por lo que como muchisimo estaria desviada a la baja 1º si comparamos con fuentecantos, pero no es una estacion tan fiable como pueden serlo las de aemet
Estaria 0.9º a la baja si comparamos con Soria, y estaria 0.45º a la baja si comparamos con lubia.

El observatorio no esta en plena ciudad pero esta rodeado de naves en un poligono
Y eso de que no hay isla de calor no es verdad, siempre hay algo, y eso se nota cuando nieva con cota justa que en cuanto sales de la ciudad cuaja mas facilmente y en ciudad no (por ejemplo cuando estudiaba en valladolid recuerdo que estaba nevando y no cuajaba y a las afueras estaba todo blanco ya). Aunque sean 2 o 4 decimas que es de lo que hablamos y se nota mas por la noche al bajar la temperatura. El campo siempre se enfria antes y eso en las medias se refleja.


Edito: Como dice Leonnieve con el microlite saldremos de dudas. De todas formas aun considerando un error de 1º, tampoco me parece un error de bulto ni mucho menos.
« Última modificación: Jueves 26 Diciembre 2013 21:02:11 pm por NaK_ISS »
Soria

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1783 en: Jueves 26 Diciembre 2013 21:02:45 pm »
La estación de Fuentecantos comparando con Soria AEMET o con Cidones se ve claramente que es bastante fiable (cuando uno habla de fiabilidad evidentemente entre si una estación marca dos décimas de más o de menos es imposible saber si marca a la perfección). Por cercanía y por similitud de altitud la estación de Fuentecantos es la más correcta para hacer comparaciones.

Repito, isla de calor ninguna en estas situaciones, si la hubiera se vería alguna décima al alza con Cidones o se verían diferencias con Fuentecantos (aplicando las diferencias de altitud) y eso no es así en absoluto. Lo de que a veces la nieve cuaje o no (o cuaje mejor o peor) en una ciudad es por el calor que tiene el asfalto de la ciudad, sobre todo en pleno centro de las mismas, por sal que en su caso echen, por tener mucho más tráfico etc, pero en cuanto a la temperatura ambiente en días como los que estamos analizando, nada en absoluto.

Y respecto a la fiabilidad de las estaciones de AEMET pues está claro que en principio son más fiables que las de otros organismos, pero yo sólo pongo la mano en el fuego por los datos de los observatorios oficiales (y algunas automáticas de observatorios tampoco coinciden con los datos de los termómetros oficiales) porque también es demostrable que hay algunas estaciones automáticas de AEMET o bien descalibradas o bien con garitas no 100 % fiables, eso sí, son casos excepcionales.

Saludos.
« Última modificación: Jueves 26 Diciembre 2013 21:09:41 pm por Leónnieve »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1784 en: Jueves 26 Diciembre 2013 21:19:35 pm »
Una foto más de nieve de hoy en el NW de la provincia de León, en este caso se trata de la localidad de Trascastro (1050 msnm), en el valle de Fornela:



Fuente: Fb "Fornela paraiso natural"

Saludos.

 
« Última modificación: Jueves 26 Diciembre 2013 21:22:21 pm por Leónnieve »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1785 en: Jueves 26 Diciembre 2013 21:42:57 pm »
Un viejo conocido en cuanto a nieve del Pirineo Occidental. Canfranc-Estación esta tarde.






Fotos colgadas en climaynievepirineos.

Y parece que vuelve a funcionar la webcam de Linza a 1330 m. en el valle de Ansó (Huesca). Su última captura de la tarde (pone 24 de diciembre pero está mal, es de esta tarde).


Un saludo
Ukerdi, larra, Navarra, 2251 m.a.
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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1786 en: Viernes 27 Diciembre 2013 00:02:42 am »
Finalmente estas han sido las temperaturas extremas en Villamanín entre los días 16 y 25 de diciembre de 2013:



Temperaturas mínimas más destacables:

Día 21: -10,4 ºC
Día 20: -9,2 ºC
Día 22: -7,9 ºC
Día 16: -7,4 ºC

Saludos.
« Última modificación: Viernes 27 Diciembre 2013 00:10:32 am por Leónnieve »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1787 en: Viernes 27 Diciembre 2013 01:06:50 am »
Más madera   ;D

17:00h

Puigcerdá,1126m          0.2º
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Das,1097m                -0.1º
Soriguerola,1068m       0.8º
Bellver,1060m              0.8º
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 :o :o :o

Vuelve a quedar claro, ni caso de esta Saih... :crazy:

Saludos.
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