POLOS DE FRÍO, 2013-2014

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1860 en: Domingo 05 Enero 2014 18:32:38 pm »
Continuando con la innivación de los pueblos de la vertiente sur pirenaica destacar, una vez más, los que se encuentran en las faldas de la cara norte del Cambradase (2711 m). Concretamente son: Eina, Sant Pere dels Forcats, Planès y la Cabanassa. Todos ellos entre los 1500 y los 1600 metros de altitud.

Como vemos en la webcam situada en Sant Pere dels Forcats la zona continúa teniendo abundantes restos de nieve.


Llevo siguiendo la webcam a diario desde el 15 de noviembre, fecha en la que la mayoría de pueblos pirenaicos punteros en innivación empezaron a tener nieve en sus calles y alrededores. Como en la mayoría de ellos estos últimos días estan siendo los más flojos en cuanto a presencia de nieve y ya vemos en la imagen que poco a poco cada vez se ve más verde y menos blanco.

Sin duda, de esta pequeña región pirenaica (siempre hablando de vertiente sur) el que más nieve continúa teniendo es Porté Puymorens. Quizás mañana me acerque para comprobarlo "in situ".

Del Pallars, Llobatera, a parte de Burgo que pueblos crees que tendrán mejor aspecto nivoso? El barrio umbrío de Espot y Tor? Alguno más?

Saludos.
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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1861 en: Lunes 06 Enero 2014 04:53:28 am »

Lo malo es que esta nieve que ha caido en la Cantábrica, con la misma facilidad que cae pues desaparece. De hecho, hoy en las montañas más occidentales debe estar habiendo una escabechina de nieve monumental.


A veces pienso que tenemos demasiadas expectativas puestas en la innivación de los pueblos. Yo entendería normal este ir y venir de la nieve en los mismos.
En la década de los ochenta hubo unos años en que apenas nevó a nivel de pueblos, no solo a nivel de pueblos si no que incluso en altitudes superiores a los 1.800 metros, algo que aprovecharon algunos para certificar la muerte de las estaciones de esquí en cotas inferiores a los 2.000 metros de manera inmediata. Y bien, han pasado nada más y nada menos que treinta años y continuamos esperando que se produzcan importantes nevadas en los pueblos que permitan prolongar indefinidamente el manto nivoso. Y porque no, si vemos que últimamente parece que no es tan problemático ver nevadas importantes en los mismos y que aquellos malos presagios, de producirse, iban más para largo, permitiendo todavia vivir algunas alegrías nivológicas.
Esta normalidad, esta aparición y desaparición de la nieve no creo que ni mucho menos sea exclusiva de los pueblos Cantábricos, seguro.
Esta semana próxima se va a poner a prueba la capacidad de retención de la nieve que a día de hoy acumulan pueblos punteros del estado español, vertiente norte pirenaica inclusive (Val d'Aran), en un año especialmente nivoso a estas fechas para esta vertiente. Solo decir que en Le Mourtis (estación de esquí próxima a la Val d'Aran) donde miden la nieve desde hace diez años tiene a día de hoy 85 cm. de nieve a casi 1.400 metros de altitud cuando el promedio de estos diez años para la fecha es de 35 cm.
De esto se deduce que a esta altitud tenemos mucha más nieve de lo normal para las fechas en la comarca de la vertiente norte o en las zonas de influencia, como son algunos pueblos pallareses septentrionales (no vayamos a pensar que la nieve que hemos tenido en estos es algo tan frecuente). Y si al final disponer de este colchón, no es garantía suficiente para que estos pueblos mantengan inmaculado su aspecto nivoso en el plazo de ocho días, querrá decir que en todas partes cuecen habas, no solo en la Cantábrica.

Saludos.

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1862 en: Lunes 06 Enero 2014 09:12:01 am »

Lo malo es que esta nieve que ha caido en la Cantábrica, con la misma facilidad que cae pues desaparece. De hecho, hoy en las montañas más occidentales debe estar habiendo una escabechina de nieve monumental.


A veces pienso que tenemos demasiadas expectativas puestas en la innivación de los pueblos. Yo entendería normal este ir y venir de la nieve en los mismos.
En la década de los ochenta hubo unos años en que apenas nevó a nivel de pueblos, no solo a nivel de pueblos si no que incluso en altitudes superiores a los 1.800 metros, algo que aprovecharon algunos para certificar la muerte de las estaciones de esquí en cotas inferiores a los 2.000 metros de manera inmediata. Y bien, han pasado nada más y nada menos que treinta años y continuamos esperando que se produzcan importantes nevadas en los pueblos que permitan prolongar indefinidamente el manto nivoso. Y porque no, si vemos que últimamente parece que no es tan problemático ver nevadas importantes en los mismos y que aquellos malos presagios, de producirse, iban más para largo, permitiendo todavia vivir algunas alegrías nivológicas.
Esta normalidad, esta aparición y desaparición de la nieve no creo que ni mucho menos sea exclusiva de los pueblos Cantábricos, seguro.
Esta semana próxima se va a poner a prueba la capacidad de retención de la nieve que a día de hoy acumulan pueblos punteros del estado español, vertiente norte pirenaica inclusive (Val d'Aran), en un año especialmente nivoso a estas fechas para esta vertiente. Solo decir que en Le Mourtis (estación de esquí próxima a la Val d'Aran) donde miden la nieve desde hace diez años tiene a día de hoy 85 cm. de nieve a casi 1.400 metros de altitud cuando el promedio de estos diez años para la fecha es de 35 cm.
De esto se deduce que a esta altitud tenemos mucha más nieve de lo normal para las fechas en la comarca de la vertiente norte o en las zonas de influencia, como son algunos pueblos pallareses septentrionales (no vayamos a pensar que la nieve que hemos tenido en estos es algo tan frecuente). Y si al final disponer de este colchón, no es garantía suficiente para que estos pueblos mantengan inmaculado su aspecto nivoso en el plazo de ocho días, querrá decir que en todas partes cuecen habas, no solo en la Cantábrica.

Saludos.

Seguro que no te falta razón en todo lo que argumentas, lo que pasa aún sabiendo que puede ser algo relativamente normal, no deja de ser un poco frustrante ver cómo por debajo de 1600-1800 metros las nevadas están siendo de quita y pon. Coincido en que esto no es exclusivo de la Cordillera Cantábrica o de determinadas zonas de la misma, ya que ninguna cordillera está libre de ciertos "exterminadores", y más cuando hablamos a nivel de pueblos en altitudes inferiores a los 1500 msnm.

Seguramente estamos mal acostumbrados, ya que al menos en este siglo XXI la mayoría de los años, que no todos, han tenido un buen comportamiento nivológico. Está claro que esta alternancia entre nieves y lluvias es algo absolutamente normal cuando se da un invierno con borrascas atlánticas, que por otra parte, bienvenidas sean, ya que la precipitación, sea en estado sólido o en estado líquido, es necesaria para paliar el déficit pluviométrico que arrastramos en los últimos años por muchas zonas del NW de España. En definitiva, queda mucho invierno y no hay nada perdido, sin ir más lejos, al menos por la Cantábrica podríamos decir aquello de que "no estamos tan mal", ya que el año pasado por estas fechas la cantidad de nieve que había en la práctica totalidad de la Cordillera era bastante inferior a la que tenemos hoy en día...

Saludos.
« Última modificación: Lunes 06 Enero 2014 09:15:06 am por Leónnieve »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1863 en: Lunes 06 Enero 2014 09:49:06 am »
Malos días para el frío y la nieve los que vienen y sin visos fiables de que a medio plazo esto cambie.
Estas últimas semanas de predominio de oestes y suroestes pocas zonas han mejorado, quizas la que más las cotas medias-altas del Pirineo central sur. Alguna foto del día de ayer en esta zona.
Aigueta de Batiselles en el valle de Benasque (colgada por dani en el zonal). No muy lejos de ahí, un poco más alto, el refugio de Estós a 1890 m daba ayer 97 cm.


Valle de Pineta a unos 1250 m (foto de Igor en climaynievepirineos). Cerca de ahí el refugio de Pineta a 1240 m daba 48 cm. Este lugar poco va a sufrir los sures de los próximos días. El pasado diciembre, sin contar 3 días que me faltan, acabó con una media de -4,5ºC (max -0,4 y min -8,7). Un valle único tanto en orografía como en climatología.




Un saludo
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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1864 en: Lunes 06 Enero 2014 11:28:01 am »
Tras la última descarga de datos de Tolibia de Abajo ya podemos afirmar que las temperaturas mínimas más detacables han sido de -11,5 ºC el día 9 de diciembre y de -11,9 ºC el día 10 de diciembre. :cold:

Ahora ya podemos comparar los datos de Villamanín con los de Tolibia durante el periodo común de datos (15 al 25 de diciembre), ambas estaciones con el mismo instrumental (microlite) y ambos pueblos situados en zonas parecidas de dos de los tres valles que forman "Los Argüellos".

En primer lugar pongo un mapa con la ubicación de Villamanín y Tolibia de Abajo:



A continuación pongo una gráfica del periodo común de ambas estaciones:



Como vemos, la similitud es manifiesta y en casi todo el periodo van de la mano. Veremos si cuando se den noches completas de inversión térmica se mantiene esta igualdad o bajan algo más en Villamanín que en Tolibia, que es lo que sospechamos.

Y una tabla con las temperaturas extremas diarias en Villamanín y en Tolibia de Abajo, además de la estación del SAIH de Velilla de la Tercia, próxima a Villamanín, en dicho periodo (15 al 25 de diciembre):



Finalmente, hago un resumen de las mínimas más destacables desde noviembre hasta la fecha en Tolibia de Abajo:

28 de noviembre: -8,8 ºC
29 de noviembre: -7,8 ºC

2 de diciembre: -8,5 ºC
3 de diciembre: -8,6 ºC
4 de diciembre: -8,0 ºC
5 de diciembre: -8,0 ºC
6 de diciembre: -9,9 ºC
7 de diciembre: -10,0 ºC
8 de diciembre: -10,4 ºC
9 de diciembre: -11,5 ºC 
10 de diciembre: -11,9 ºC 
11 de diciembre: -9,6 ºC
12 de diciembre: -8,9 ºC
14 de diciembre: -7,2 ºC
15 de diciembre: -7,0 ºC
16 de diciembre: -7,3 ºC
20 de diciembre: -8,8 ºC
21 de diciembre: -10,3 ºC
22 de diciembre: -8,6 ºC

Saludos.
« Última modificación: Lunes 06 Enero 2014 11:37:09 am por Leónnieve »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1865 en: Lunes 06 Enero 2014 11:42:30 am »
Día de blandura por la zona.

Temp.actuales.

Mazarete 4,3ºC    (4,0ºC min)
Vega 3,6ºC           (1,4ºC min)
Peralejos 5,2ºC    (3,7ºC min)
Checa 5ºC            (2,4ºC min)
Orea 4,5ºC           (1,1ºC min)
Griegos 4,2ºC       (0,2ºC min)
Molina 6ºC            (4,5ºC min)
Zaragoza

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1866 en: Lunes 06 Enero 2014 13:17:48 pm »

Seguro que no te falta razón en todo lo que argumentas, lo que pasa aún sabiendo que puede ser algo relativamente normal, no deja de ser un poco frustrante ver cómo por debajo de 1600-1800 metros las nevadas están siendo de quita y pon. Coincido en que esto no es exclusivo de la Cordillera Cantábrica o de determinadas zonas de la misma, ya que ninguna cordillera está libre de ciertos "exterminadores", y más cuando hablamos a nivel de pueblos en altitudes inferiores a los 1500 msnm.

Seguramente estamos mal acostumbrados, ya que al menos en este siglo XXI la mayoría de los años, que no todos, han tenido un buen comportamiento nivológico. Está claro que esta alternancia entre nieves y lluvias es algo absolutamente normal cuando se da un invierno con borrascas atlánticas, que por otra parte, bienvenidas sean, ya que la precipitación, sea en estado sólido o en estado líquido, es necesaria para paliar el déficit pluviométrico que arrastramos en los últimos años por muchas zonas del NW de España. En definitiva, queda mucho invierno y no hay nada perdido, sin ir más lejos, al menos por la Cantábrica podríamos decir aquello de que "no estamos tan mal", ya que el año pasado por estas fechas la cantidad de nieve que había en la práctica totalidad de la Cordillera era bastante inferior a la que tenemos hoy en día...

Saludos.

En lo referente a estar mejor que el año pasado lo mismo digo, y valga como referente la innivación antes mencionada de Le Mourtis, 23 cm. teníamos el año pasado a día 5 de enero y este año 85 cm. El año pasado en la visita a Boavi (1450m.) del día 10 de enero ( justo el día antes de que se diese inicio al histórico festival de nevadas) teníamos 35 cm. y estoy seguro que este año hay más. Habrá que confirmarlo en el transcurso de la semana.
Así que vayamos a ser optimistas.


Valle de Pineta a unos 1250 m (foto de Igor en climaynievepirineos). Cerca de ahí el refugio de Pineta a 1240 m daba 48 cm. Este lugar poco va a sufrir los sures de los próximos días. El pasado diciembre, sin contar 3 días que me faltan, acabó con una media de -4,5ºC (max -0,4 y min -8,7). Un valle único tanto en orografía como en climatología.



Lo de Pineta es extraordinario, y sin duda esa singularidad climática viene determinada por su exclusiva orografía. Parece imposible encontrar un lugar que pueda mantener tan bien la nieve que le cae. Y parece imposible ver una y otra vez como con componentes sureños nieve incluso cuando la cota se sitúa bastante más alta en lugares muy, muy próximos. Y también como consigue mantener cifras de precipitacion más propias de su alta montaña circundante. Vamos, un lugar digno de un estudio serio, que certifique los porqués de esta climatología tan especial. Agradecer a AEMET que un día se fijase en este enclave a la hora de establecer una manual, que bien se merecería una automática en tiempo real, que nos permitiese desarrollar todas las teorías al respecto que se nos ocurriesen.


Del Pallars, Llobatera, a parte de Burgo que pueblos crees que tendrán mejor aspecto nivoso? El barrio umbrío de Espot y Tor? Alguno más?

Saludos.

En el Pallars sin duda el pueblo más nivoso es Tor. Ni l'Obago d'Espot, ni Burgo pueden acercarse en esa comparativa al pueblo alto.
Lo que ocurre es que me parece sin duda remarcable que por ejemplo podamos en un inicio de temporada como la actual presentar un pueblo que lleve desde el día 15 de noviembre con un nivel de innivación tan notable cuando se encuentra inmerso en una sombra pluviometrica del calibre de la cubeta glaciar d'Esterri d'Àneu. Estoy hablando de que a este pueblo le podríamos asignar tan solo una cifra de precipitacion cercana a los 700-750 mm. de precipitacion anual, con pocas posibilidades de error.
De todas formas, para acertar en que pueblos como Burgo pueden presentar estas credenciales en determinados periodos, no es necesario tener demasiados conocimientos, los justos diría yo, acerca de la capacidad de penetración de determinados NW y sobretodo N en les Valls d'Àneu y ante todo saber interpretar en un mapa la situación y orientación del mismo.
A mi me gustaría insistir en que más allá de lo anecdótico que pueda ser ver un pueblo y su entorno mayor o menormente nevado, lo realmente interesante seria realizar un seguimiento a pértigas estratégicamente colocadas y que permitiesen hacer un control a las mismas. Seguro que aprenderíamos más.

PD: Cualquiera de estos días, lo lógico es pensar que Burgo cederá del todo (si no lo hizo ayer o lo hace hoy después de la puntilla de las cuatro gotas de ayer), ante la inminente subida de temperaturas.

Saludos.


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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1867 en: Lunes 06 Enero 2014 19:24:41 pm »
Las aldeas de Pineta podrían plantar cara a los pueblos de la mismísima vertiente norte pirenaica en los próximos días en cuestión de innivación. Pineta se va a pasar por el forro las isos tan altas que vienen y seguirá con temperaturas negativas buena parte del día. Y además sin foehn. Y todo a 1250m.
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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1868 en: Lunes 06 Enero 2014 20:03:23 pm »

Por fin he actualizado los datos de 2013. Media de 8.2 º C, con 172 días de helada.

Muy destacable los 1.330 mm del año (en este caso datos de la Davis Vantage Vue), en un año muy húmedo pues supone un 40 % más de la media en esta zona, que estará en el pueblo sobre los 950 mm.

Un saludo
Vertiente sur/soriana de los Picos de Urbión, 1200 m. www.mueblededuruelo.com;                                             

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1869 en: Lunes 06 Enero 2014 22:18:12 pm »
Las aldeas de Pineta podrían plantar cara a los pueblos de la mismísima vertiente norte pirenaica en los próximos días en cuestión de innivación. Pineta se va a pasar por el forro las isos tan altas que vienen y seguirá con temperaturas negativas buena parte del día. Y además sin foehn. Y todo a 1250m.

A parte de esas isos tan altas, no me gustan nada los intervalos nubosos que cabe esperar. Esta claro que con tiempo anticiclónico y en esta época del año la innivación de Pineta no se hubiese visto afectada en lo más mínimo.
Veremos que pasa, pero una combinación de temperaturas positivas con humedades altas podría ser malo hasta para Pineta AEMET. A ver si Ukerdi nos va informando de la evolución de su manto nivoso.
Respecto a lo de plantar cara a los pueblos de la vertiente norte, pues parece que al menos los barrios bajos de Espierba lo harán, aunque desconozco si su innivación es equiparable a la que facilita la AEMET.
El núcleo principal mucho más solano parece difícil que lo haga.
La verdad es que a Pineta le costo arrancar y anduvo renqueante y con espesores mínimos hasta navidad cuando los pueblos de la vertiente norte llevaban más de un mes con abundantes espesores como hemos ido siguiendo a lo largo de este tiempo. Pero como dices parece que se podría dar la vuelta a la tortilla ya que la vertiente norte padecerá Foehn. No se como andarán por ejemplo los diferentes barrios de Ascou, mayoritariamente por debajo en altitud a Pineta, pero viendo el deterioro de otros lugares de la vertiente norte en esta ultima semana se supone que perdiendo fuelle. Aunque como nos ha ido mostrando muse_matt , en diferentes reportajes, Ascou, es mucho Ascou, y seguro que en zonas tan umbrías como Pineta y a igual altitud no sera nada fácil superarle.

Saludos.


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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1870 en: Lunes 06 Enero 2014 22:57:34 pm »
Pineta para mi es algo así como "otro mundo" dentro del Pirineo. Un lugar único tanto por su clima, como por su orografía, belleza, etc.

La primera vez que fui debo reconocer que no me pareció mucho más que el Cadí (montaña mucho más cercana para mi)...pero poco a poco, tras varias visitas me "arrodillé" a sus pies. Cuando, desde Bielsa, subes al valle y empiezas a ver como se van abriendo los immensos paredones simplemente te cae la baba, no puedes evitarlo.

Y que decir de su clima, una joya lo mires por donde lo mires. Si pillara más de nortes sería casi casi imbatible pero bueno, todo no se puede tener.

------

Hoy he vuelto a visitar la zona norteña oriental del Pirineo. Tras estos días malos para la conservación del manto nivoso en los pueblos estaba obligado a hacerles una "rápida" visita. Ya quedan pocos pueblos a buen nivel y con lo que se nos viene encima muchos van a caer.

Luego o mañana os pongo el reportaje, Ascou (o mucho mejor dicho sus barrios altos) a lo suyo....  :crazy:

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #1871 en: Martes 07 Enero 2014 04:54:24 am »
Bueno pues así están de nieve los pueblos de la zona oriental pirenaica:

https://foro.tiempo.com/la-resistencia-nororiental-pirenaica-recorrido-nivologico-06012014-t143194.0.html

Noche "cálida" en toda la zona, de momento se impone Soriguerola en el llano ceretano con unos "templados" -1,9ºC.

Saludos.
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