Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor

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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #72 en: Jueves 04 Julio 2013 10:32:12 am »
Así es Hotice; de ola de calor nada de nada. Calor propio de estas fechas en zonas del interior peninsular y punto pelota.
Después de dos meses con desviaciones negativas en gran parte de España parece que por fín las temperaturas se van normalizando. Que así sea porque ya era hora.

¿Por qué?. Vamos a intentar no perder el rigor, que esto no es una conversación de ascensor.  :P
Va a haber días con desviaciones respecto de la media que dejarán a la altura del betún a las desviaciones frías que hemos tenido este pasado mes de junio, por tanto según tu criterio, supongo que considerarás que en numerosas provincias (y por supuesto en Portugal), es mucho más normal la situación vivida en Junio que la que tendremos ahora.
 ...Otra cosa es que no alcance valores acusados en la fachada mediterránea o que no conozcamos su duración. Entiendo que puede finalizar en unos días y por tanto el balance general del mes no presente desviaciones tan importantes como las negativas de junio.

Que una situación no sea extraordinariamente cálida, no significa que sea normal ni que sus desviaciones sobre la media sean pequeñas, observa:

- EL ECMWF prevé a partir de 48 horas, anomalías superiores a 5ºC en el nivel 850hPa en la mitad oeste peninsular, con áreas de entre +8ºC y +12ºC en Galicia, buena parte de Portugal, y oeste de Castilla y León y Extremadura. Es decir esta situación será aproximadamente tan normal como tener las isotermas +2ºC y +4ºC abarcando Galicia y el norte de Portugal, y la +8ºC en buena parte del centro-oeste y todo el noroeste, en pleno Julio.




Un saludo. ;)

Estoy de acuerdo contigo, excepto en lo de la +8ºC abarcando buena parte del centro-oeste, eso es mucho más raro que lo que vamos a tener, en mi opinión, claro.
Madrid, 650 msnm.

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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #73 en: Jueves 04 Julio 2013 10:44:17 am »
Estoy de acuerdo contigo, excepto en lo de la +8ºC abarcando buena parte del centro-oeste, eso es mucho más raro que lo que vamos a tener, en mi opinión, claro.

Bueno, eso que he dicho es muy ambiguo, solo sirve de aproximación. Básicamente he cogido las desviaciones de las previsiones del ECMWF de 48 a 120 horas y he hecho la "chapucilla" de restar esos valores a los previstos a 850hPa para hallar la media. Por ejemplo, donde tengas prevista una +24ºC a la par que una anomalía de +6ºC, deduces que la media se encuentra en torno a los 18ºC y que 12ºC sería una anomalía negativa del mismo "calibre".


Un saludo
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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #74 en: Jueves 04 Julio 2013 11:41:51 am »
El hecho de que presumiblemente no se vayan a a batir records de temperaturas máximas no significa que no sea una ola de calor. Olas de calor las hay prácticamente todos los años y ello no quiere decir que se batan records todos los años.

+ infinito.

 :aplause: :aplause:

Lamentablemente eso es lo que nos quería hacer vender una de las portavoces de AEMET ayer.

"Se trata, según ha informado a EFE la portavoz adjunta de la Agencia Estatal de Meteorología (Aemet), Raquel Romero, de temperaturas “significativamente altas”, pero no excepcionales, y ha observado que desde un punto de vista técnico no se puede hablar todavía de “ola de calor”."
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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #75 en: Jueves 04 Julio 2013 12:37:54 pm »

Lamentablemente eso es lo que nos quería hacer vender una de las portavoces de AEMET ayer.

"Se trata, según ha informado a EFE la portavoz adjunta de la Agencia Estatal de Meteorología (Aemet), Raquel Romero, de temperaturas “significativamente altas”, pero no excepcionales, y ha observado que desde un punto de vista técnico no se puede hablar todavía de “ola de calor”."

Con esta declaración, viene a ddecir que técnicamente AEMET tiene una definición para ola calor. Porque para distinguir si es un episodio de temperaturas significativamente altas de una ola de calor se tienen que basar por una serie de datos y condiciones. Por eso quería decir que si técnicamente saben cuando se da una situación u otra , que expliquen por tanto como ellos dicen, desde un punto de visto técnico  que es que y en que se basan para calificar una situación y no otra. No me vale solo y ahora con decir que es un episodio de temperaturas significativamente altas, cuando en otras situaciones pasadas y similares si se hablaba antes de ola de calor, ¿en este caso porque ahora no?, que aclaren y detallen mejor estas cosas, ya deberia ser hora, sino esto será un debate eterno, en el que cada cual tendrá la razón, eso si muy didáctivo y entretenido lo es un rato.  ;) ;)

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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #76 en: Jueves 04 Julio 2013 12:44:54 pm »
El tema es que esta vez la entrada africana es algo particular desde mi punto de vista, hay isos altas si pero restringidas al oeste peninsular y puntos de la zona centro, pero no abarca la totalidad de la Península, estamos más acostumbrados a ver una invasión sahariana que afecte de lleno a toda España y esta vez no es así, al menos hasta el lunes, ya decir a más largo plazo es aventurarse pero mapas en mano seguiría el calor la semana próxima en las mismas zonas sin abarcar la iso 20 el Cantábrico Oriental, todo el noreste y fachada mediterránea así como Andalucía Oriental, es por así decirlo como una entrada a medias, en ese sentido, que no afectará a toda España, eso sí en la zona occidental peninsular como digo si será un episodio cálido más marcado.

En otro orden de cosas cómo veis el tema de la convección para esos días?? hay valores de CAPE y lifted en diferentes zonas bastante potentes, pero faltará humedad a 500hpa? el tema de polvo sahariano no sé muy bien en qué manera puede afectar también a la convección...

Un saludo.
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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #77 en: Jueves 04 Julio 2013 12:54:53 pm »

Lamentablemente eso es lo que nos quería hacer vender una de las portavoces de AEMET ayer.

"Se trata, según ha informado a EFE la portavoz adjunta de la Agencia Estatal de Meteorología (Aemet), Raquel Romero, de temperaturas “significativamente altas”, pero no excepcionales, y ha observado que desde un punto de vista técnico no se puede hablar todavía de “ola de calor”."

Con esta declaración, viene a ddecir que técnicamente AEMET tiene una definición para ola calor. Porque para distinguir si es un episodio de temperaturas significativamente altas de una ola de calor se tienen que basar por una serie de datos y condiciones. Por eso quería decir que si técnicamente saben cuando se da una situación u otra , que expliquen por tanto como ellos dicen, desde un punto de visto técnico  que es que y en que se basan para calificar una situación y no otra. No me vale solo y ahora con decir que es un episodio de temperaturas significativamente altas, cuando en otras situaciones pasadas y similares si se hablaba antes de ola de calor, ¿en este caso porque ahora no?, que aclaren y detallen mejor estas cosas, ya deberia ser hora, sino esto será un debate eterno, en el que cada cual tendrá la razón, eso si muy didáctivo y entretenido lo es un rato.  ;) ;)

Pues yo te lo explico... hace apenas dos meses, cuando hablaron de frío psicológico se les echó el mundillo de los aficionados a la meteo encima, diciendo que en cuanto subía la temperatura un poco por encima de la media los de AEMET enseguida hablaban de ola de calor, como consecuencia de que hay calentamiento global. Vamos, que acusaban a AEMET de estar en el carro de los conspiranoicos con el calentamiento global. Por eso ahora que viene calor se callan, no vaya a ser que los acusadores salgan diciendo "¿véis? teníamos razón".
Desde Requena (Valencia) - 700 msnm. 21.448 hab. (Censo 2010)
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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #78 en: Jueves 04 Julio 2013 13:04:35 pm »

Lamentablemente eso es lo que nos quería hacer vender una de las portavoces de AEMET ayer.

"Se trata, según ha informado a EFE la portavoz adjunta de la Agencia Estatal de Meteorología (Aemet), Raquel Romero, de temperaturas “significativamente altas”, pero no excepcionales, y ha observado que desde un punto de vista técnico no se puede hablar todavía de “ola de calor”."

Con esta declaración, viene a ddecir que técnicamente AEMET tiene una definición para ola calor. Porque para distinguir si es un episodio de temperaturas significativamente altas de una ola de calor se tienen que basar por una serie de datos y condiciones. Por eso quería decir que si técnicamente saben cuando se da una situación u otra , que expliquen por tanto como ellos dicen, desde un punto de visto técnico  que es que y en que se basan para calificar una situación y no otra. No me vale solo y ahora con decir que es un episodio de temperaturas significativamente altas, cuando en otras situaciones pasadas y similares si se hablaba antes de ola de calor, ¿en este caso porque ahora no?, que aclaren y detallen mejor estas cosas, ya deberia ser hora, sino esto será un debate eterno, en el que cada cual tendrá la razón, eso si muy didáctivo y entretenido lo es un rato.  ;) ;)

Pues yo te lo explico... hace apenas dos meses, cuando hablaron de frío psicológico se les echó el mundillo de los aficionados a la meteo encima, diciendo que en cuanto subía la temperatura un poco por encima de la media los de AEMET enseguida hablaban de ola de calor, como consecuencia de que hay calentamiento global. Vamos, que acusaban a AEMET de estar en el carro de los conspiranoicos con el calentamiento global. Por eso ahora que viene calor se callan, no vaya a ser que los acusadores salgan diciendo "¿véis? teníamos razón".

Pues desde mi punto de vista si ello fuera así sería una equivocación doble.

Ni aquello era "frío psicológico" (al menos en una parte del país) ni lo de ahora es sólo un episodio de "temperaturas más altas de las habituales, pero no excesivamente altas" (al menos en una parte del país).

Aquello era frío real para la época en unas zonas de España y esto es una ola de calor en algunas zonas de España.
« Última modificación: Jueves 04 Julio 2013 13:10:15 pm por Leónnieve »

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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #79 en: Jueves 04 Julio 2013 13:28:15 pm »
El EFI de temperatura a 2m sigue dando valores significativamente altos respecto a la climatología en todo el W de la península:











Quizás no se bata ningún record,pero viendo los ensembles,la temperatura por encima de los valores normales va a durar unos cuantos días,sobretodo en la mitad W.

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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #80 en: Jueves 04 Julio 2013 13:30:53 pm »
Desde luego en amplias zonas de la mitad occidental será una ola de calor en toda regla, no extrema pero sí bastante duradera. Por mi zona se esperan a partir de hoy hasta 10 días con temperaturas por encima de los 30º (y de los 35º), algo que muy raros veranos acontece, y con mínimas tropicales algunos días.
Estamos en lo de siempre, el tiempo solo se generaliza en España cuando afecta a Madrid, cuenca mediterránea y poco más...Harto estoy de "comerme" olas de calor en los telediarios con chaqueta en la calle...
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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #81 en: Jueves 04 Julio 2013 13:32:29 pm »
Estoy de acuerdo contigo, excepto en lo de la +8ºC abarcando buena parte del centro-oeste, eso es mucho más raro que lo que vamos a tener, en mi opinión, claro.

Bueno, eso que he dicho es muy ambiguo, solo sirve de aproximación. Básicamente he cogido las desviaciones de las previsiones del ECMWF de 48 a 120 horas y he hecho la "chapucilla" de restar esos valores a los previstos a 850hPa para hallar la media. Por ejemplo, donde tengas prevista una +24ºC a la par que una anomalía de +6ºC, deduces que la media se encuentra en torno a los 18ºC y que 12ºC sería una anomalía negativa del mismo "calibre".


Un saludo

Eso es una chapuza, porque una anomalía transitoria de +6 en julio es mucho mas común que una anomalía de -6, igual que las olas de calor son mas comunes que las entradas frias, lo que pasa es que si salen las medias que salen, será porque las entradas frias cuando se dan, son mas duraderas que los episodios de calor, no porque tengan igual de intensidad, o porque son mas habituales anomalías negativas leves para compensar esos episodios calidos. Las medias se hacen de todo el mes, no solo de las entradas calidas y frias.
 
Yo creo que este episodio es muy ligth en cuanto a máximas, lo que pasa es que será extremadamente prolongado, y es ahí donde radica su excepcionalidad.
Sin duda, a no ser que haya una entrada muy fría a finales, el mes saldrá con anomalía positiva, pero no por ello ha debido de haber una ola de calor importante.

Hace pocos años hubo un verano mucho mas calido que la media y no se superaron los 37 en Valladolid mas que en 2 ocasiones y los 38 en ninguna, o sea, no hubo ninguna ola de calor, cuando todos los veranos se suelen superar los 38 alguna vez, y los 37 varias veces. La solución al misterio es que hubo muchísimos días del orden de 33º, y la media es de 30º.

 
Valladolid - Las Delicias.

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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #82 en: Jueves 04 Julio 2013 13:40:42 pm »
De todos modos, ojo a las tormentas a partir de la semana que viene, porque hay mucha humedad en el campo tras una larga y fresca primavera invernal, y entra cierto aire frio en altura.
Los capes en todo el noroeste de la península va a ser brutal durante varios días, por lo que, aunque secas, las tormentas pueden dar al traste con las temperaturas en la meseta norte.
Yo personalmente veo pocos días por encima de los 35 debido a la convección.

Recuerdo en la ola de calor de 2003 hubo muchas tardes que subia la máxima hasta los 35 a media mañana aproximadamente, y al llegar la tarde, se formaba una tormenta y la corriente descendente bajaba la temperatura a 25 a las 19, con lo que se cargaba la sensación de calor.
Aunque la maxima del dia que figuraba sobre el papel era de 35º, a las 19 ya se iba divinamente por la tarde, e incluso hacia frio si estabas en la pisci, y eso no uno, sino varios días.
Lo que pasa es que las noches seguían siendo agobiantes, y ya metidos en agosto las tormentas desaparecieron, pero nadie nos quitaba lo bailado, que al menos 6 o 7 tardes refrescaban las tormentas.
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Re:Primeros de julio 2013: altas temperaturas pero no es ola de calor
« Respuesta #83 en: Jueves 04 Julio 2013 13:47:48 pm »
Desde luego en amplias zonas de la mitad occidental será una ola de calor en toda regla, no extrema pero sí bastante duradera. Por mi zona se esperan a partir de hoy hasta 10 días con temperaturas por encima de los 30º (y de los 35º), algo que muy raros veranos acontece, y con mínimas tropicales algunos días.
Estamos en lo de siempre, el tiempo solo se generaliza en España cuando afecta a Madrid, cuenca mediterránea y poco más...Harto estoy de "comerme" olas de calor en los telediarios con chaqueta en la calle...

Totalmente de acuerdo. Las olas de calor es difícil que se den en toda España a la vez por su diversidad climática y en este caso como la zona más afectada respecto a las medias va a ser la zona Oeste pues quizás no se le de desde algunos sitios la trascendencia que tiene.

Mira si estamos ante una ola de calor en toda regla en algunas zonas, que hablando del Bierzo, se podrían  encadenar casi consecutivamente (salvo el día 2 de julio que hubo 29,3 ºC) cerca de 20 días (o quizás más) con temperaturas máximas por encima de 30 ºC en el observatorio de Ponferrada y casi con total seguridad se podría pasar de 35 ºC varios días.

Temperaturas máximas desde el día 24 de junio en el observatorio de Ponferrada:

Día 24: 30,9 ºC
Día 25: 31,8 ºC
Día 26: 30,5 ºC
Día 27: 31,0 ºC
Día 28: 31,2 ºC
Día 29: 33,6 ºC
Día 30: 33,9 ºC
Día 1: 30,0 ºC
Día 2: 29,3 ºC
Día 3: 31,6 ºC

Y ya a finales de junio en las zonas más bajas del Bierzo (Puente Domingo Flórez) ya se alcanzaron los 35 ºC...

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