PUNTOS DE CALOR 2023

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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #276 en: Viernes 21 Julio 2023 09:45:23 am »
No lo sé pero siempre lo pone así.
De hecho al igualar un registro para a figurar el último y el antiguo desaparece.
Lo cual da bastante vergüenza ajena... resulta que si has dado 40º en 1950, 1980, 2010, 2015 y 2023, te vas al apartado de records de la web y consta el de 2023... :rcain:
Exacto, tendrían que buscar un formato que en caso de registro igualado, aparezcan todas las fechas en que se dió
Totalmente de acuerdo. A los que somos de datos, precisamente nos gustan porque desaparece toda subjetividad que es el enemigo público número uno de la ciencia. Si resulta que decidimos arbitrariamente poner unos registros y eliminar otros desaparece esa objetividad en los datos y aparece un sesgo intencionado y por tanto muy alejado del método científico. No hay por donde cogerlo que si en una estación se iguala su registro récord de temperatura o de lo que sea, se decida dejar solo ese último registro y eliminar cualquier referencia a las fechas anteriores donde también tuvieron ese mismo dato. Quiero creer que aunque en datos abiertos para el público general solo aparezca la última fecha, en la base de datos de AEMET mantengan el resto de fechas donde se dio ese mismo registro para que ese error no sea tan escandaloso porque si no es así cualquier estudio climatológico serio que se quiera hacer con los datos publicados de AEMET sobre valores extremos en España estará sesgado desde el minuto 1.
« Última modificación: Viernes 21 Julio 2023 09:52:38 am por Milibar »
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #277 en: Viernes 21 Julio 2023 10:11:44 am »
Finalmente 31,6 récord min Málaga, le mete 2,8 al anterior récord de 1962.
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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #278 en: Viernes 21 Julio 2023 10:33:34 am »
Finalmente 31,6 récord min Málaga, le mete 2,8 al anterior récord de 1962.

Debe andar mal la transcripción en el apartado de estaciones de la web entonces, aunque la máxima si casa con esos 44,2ºc. La mínima para el día 20 de julio de 2023, según dicho apartado de la estación en la web, son 30,4ºc. Seguiría siendo récord, pero son 1,2ºc menos que esos 31,6ºc, no es poca cosa.

Por cierto, tampoco entiendo que cuando se iguala un récord, ya sea de máxima o mínima absoluta, se le ponga el doble asterisco, un doble asterisco que por otra parte, según la propia AEMET, hace referencia a: (**) Se ha superado el valor extremo absoluto. No tiene ningún sentido.

Saludos.
« Última modificación: Viernes 21 Julio 2023 10:40:54 am por meteonuba »
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5º. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

Por las onduladas colinas vaga el viento, sin más testigo que la encina, la jara y el firmamento.
Por tus blancos pueblos el susurro del tiempo, que pareciera anclado en un transcurrir pausado y lento.
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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #279 en: Viernes 21 Julio 2023 10:44:34 am »
Finalmente 31,6 récord min Málaga, le mete 2,8 al anterior récord de 1962.

Debe andar mal la transcripción en el apartado de estaciones de la web entonces, aunque la máxima si casa con esos 44,2ºc. La mínima para el día 20 de julio de 2023, según dicho apartado de la estación en la web, son 30,4ºc. Seguiría siendo récord, pero son 1,2ºc menos que esos 31,6ºc, no es poca cosa.

Por cierto, tampoco entiendo que cuando se iguala un récord, ya sea de máxima o mínima absoluta, se le ponga el doble asterisco, un doble asterisco que por otra parte, según la propia AEMET, hace referencia a: (**) Se ha superado el valor extremo absoluto. No tiene ningún sentido.

Saludos.
Ya ha actualidad Aemet los Valores Extremos de ayer.
https://www.aemet.es/es/serviciosclimaticos/datosclimatologicos/efemerides_extremos
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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #280 en: Viernes 21 Julio 2023 10:49:35 am »
Finalmente 31,6 récord min Málaga, le mete 2,8 al anterior récord de 1962.

Debe andar mal la transcripción en el apartado de estaciones de la web entonces, aunque la máxima si casa con esos 44,2ºc. La mínima para el día 20 de julio de 2023, según dicho apartado de la estación en la web, son 30,4ºc. Seguiría siendo récord, pero son 1,2ºc menos que esos 31,6ºc, no es poca cosa.

Por cierto, tampoco entiendo que cuando se iguala un récord, ya sea de máxima o mínima absoluta, se le ponga el doble asterisco, un doble asterisco que por otra parte, según la propia AEMET, hace referencia a: (**) Se ha superado el valor extremo absoluto. No tiene ningún sentido.

Saludos.
Ya ha actualidad Aemet los Valores Extremos de ayer.
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Y sale ese valor.
También cae AB entre otros...

Si si, lo he visto en la web de la AEMET. No obstante, se puede tratar de un error, ya que en los synops de Málaga Aeropuerto, se pueden ver en Ogimet, el dato de temperatura mínima del día 20 de julio son esos 30,4ºc. Habrá que estar atentos pues.

Saludos.
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5º. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #281 en: Viernes 21 Julio 2023 11:27:26 am »
Por cierto, Málaga aeropuerto mantuvo su min de +30 ayer, solo a última hora bajó a 30,4.

Cito a benig para la primera frase, el resto es otro tema 😃

Tengo entendido que se usa el horario UTC, pero aun así la mantuvo. Ayer la provincia más afectada por las altas temperaturas nocturnas fue Albacete, como días antes fue Teruel. No obstante se lograron rebajar sus marcas antes de la medianoche. Primera vez que ninguna estación logró bajar de 20C (con mínimas de 26C en altiplanos a casi 1000m), y por tercera vez en la historia que se llegaba a 25C en la capital (episodios previos 2017 y 2019). Con otros dos precedentes de 23s en 1999 y 2004. De una noche tropical cada 2 años a unas 20 de media. Y no, el cambio de ubicación/entorno es insignificante aquí.

Algo no visto desde mínimo 1850 (y no perdería mucho dinero si apostara por una fecha bastante anterior). Qué le vamos a hacer, pero es histórico  [emoji2]

Lo llamativo no es que hablemos de un episodio con un periodo de retorno de 400 años (es un ejemplo), es que se dan esos episodios más que históricos cada año. Por eso hablamos de nueva tendencia. Hasta 2012 en zonas de la meseta oriental no se conocía lo que era un reventón, ni lo que eran 30C a la medianoche, ni que pudiera llover con 40C. Ahora es algo que se ha convertido en una característica de cada verano, y no por "normalizarlo" (en frecuencia en los últimos años) deja de ser histórico para su serie.

Quien tenga ojos ...

Al final la connotación de histórico molesta porque molesta hablar de calor. Si viviéramos inviernos históricos ya gustaría más la sobredosis de historia. Al final es un problema de percepción, y de adjudicar automáticamente un posicionamiento a quien solo describimos los episodios históricos que se suceden, y de los que no tenemos culpa.
No es por eso. A mi, mas que molestarme, que no me molesta, me hacen gracia los epitetos exagerados de "de locos" "infernal" etc. Y comparaciones con expresiones dramaticas.
Por otro lado, el tener un limite marcado para considerar noche tropical, tiene que, una vez va subiendo la temp, lo que antes era raro, ahora es mas o menos habitual, aunque la media haya subido 0.5°. es decir, cuantas minimas de 19° habia en esas zonas?
No quiero menospreciar los cambios que hay (y que hubo, y que habra, como siempre), es solo poner un poco de tranquilidad y quitar epitetos dramaticos al tema.

Eso es comprensible con un aumento ligero y sostenido, no con un salto brusco. Ya que de no tener 23s pasamos a tener varios episodios por encima de 25 y 26, y darse los 22s con una facilidad pasmosa (ya no digamos los 20s). Entendería tener muchos 20s y 21s, con algún 22, pero de golpe han aparecido nuevos umbrales como 23 o 25 que eran inexistentes.

Creo que hablo con tranquilidad del tema y me refiero a lo que sabemos (pasado y presente), no al futuro. Me llama la atención el cambio brusco y no encontrar algo similar en toda la serie, pero me llama más la atención la tropicalizacion.

Desconectado rosavientos

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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #282 en: Viernes 21 Julio 2023 11:36:08 am »
Finalmente 31,6 récord min Málaga, le mete 2,8 al anterior récord de 1962.

Debe andar mal la transcripción en el apartado de estaciones de la web entonces, aunque la máxima si casa con esos 44,2ºc. La mínima para el día 20 de julio de 2023, según dicho apartado de la estación en la web, son 30,4ºc. Seguiría siendo récord, pero son 1,2ºc menos que esos 31,6ºc, no es poca cosa.

Por cierto, tampoco entiendo que cuando se iguala un récord, ya sea de máxima o mínima absoluta, se le ponga el doble asterisco, un doble asterisco que por otra parte, según la propia AEMET, hace referencia a: (**) Se ha superado el valor extremo absoluto. No tiene ningún sentido.

Saludos.
Ya ha actualidad Aemet los Valores Extremos de ayer.
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Los Llanos se salvó al final ya que bajó bastante la temperatura hasta las 2h, en el otro observatorio también se rebajó el récord de primeras horas. Una pena que se tome el día natural.

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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #283 en: Viernes 21 Julio 2023 13:12:41 pm »
Finalmente 31,6 récord min Málaga, le mete 2,8 al anterior récord de 1962.

Debe andar mal la transcripción en el apartado de estaciones de la web entonces, aunque la máxima si casa con esos 44,2ºc. La mínima para el día 20 de julio de 2023, según dicho apartado de la estación en la web, son 30,4ºc. Seguiría siendo récord, pero son 1,2ºc menos que esos 31,6ºc, no es poca cosa.

Por cierto, tampoco entiendo que cuando se iguala un récord, ya sea de máxima o mínima absoluta, se le ponga el doble asterisco, un doble asterisco que por otra parte, según la propia AEMET, hace referencia a: (**) Se ha superado el valor extremo absoluto. No tiene ningún sentido.

Saludos.
Ya ha actualidad Aemet los Valores Extremos de ayer.
https://www.aemet.es/es/serviciosclimaticos/datosclimatologicos/efemerides_extremos
Y sale ese valor.
También cae AB entre otros...

Si si, lo he visto en la web de la AEMET. No obstante, se puede tratar de un error, ya que en los synops de Málaga Aeropuerto, se pueden ver en Ogimet, el dato de temperatura mínima del día 20 de julio son esos 30,4ºc. Habrá que estar atentos pues.

Saludos.

Y Aemet en sus diarios sigue marcando 30,4° a las 01:40h.

Entre 00:30 y 01:30 hubo subida hasta 34-35° en toda la zona, que duró ya casi toda la noche, pero hasta entonces la temperatura rondaba los 30-31°, me sorprendió lo de 31,6° pero podría ser.

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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #284 en: Viernes 21 Julio 2023 13:14:39 pm »
Al final la connotación de histórico molesta porque molesta hablar de calor.
Joder con la matraca... ¿pero como cojones va a molestar en el foro hablar de calor si hasta tenemos un topic especifico para ello?... y no se abrio ayer precisamente, lleva años con nosotros... y tenemos tropecientos topics de seguimiento especial de las mayores olas de calor... enlavin con las lecciones y con tanto saber sobre la peña del foro habiendo llegado ayer...


Pd: lo de Malaga ya lo habeis dicho, en la web se toman dias naturales en el apartado de resumenes diarios, pero para los records se mide utc para guardar homogeneidad con las series manuales antiguas, que solo median datos a determinadas horas del dia y blablabla, por ahi habia un topic hablando de todo esto, a ver si lo encuentro...

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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #285 en: Viernes 21 Julio 2023 13:49:14 pm »
Al final la connotación de histórico molesta porque molesta hablar de calor.
Joder con la matraca... ¿pero como cojones va a molestar en el foro hablar de calor si hasta tenemos un topic especifico para ello?... y no se abrio ayer precisamente, lleva años con nosotros... y tenemos tropecientos topics de seguimiento especial de las mayores olas de calor... enlavin con las lecciones y con tanto saber sobre la peña del foro habiendo llegado ayer...


Pd: lo de Malaga ya lo habeis dicho, en la web se toman dias naturales en el apartado de resumenes diarios, pero para los records se mide utc para guardar homogeneidad con las series manuales antiguas, que solo median datos a determinadas horas del dia y blablabla, por ahi habia un topic hablando de todo esto, a ver si lo encuentro...

La matraca es que a cada comentario sobre un episodio histórico se suceden otros desaprobando.

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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #286 en: Viernes 21 Julio 2023 13:56:27 pm »

Por otro lado, el tener un limite marcado para considerar noche tropical, tiene que, una vez va subiendo la temp, lo que antes era raro, ahora es mas o menos habitual, aunque la media haya subido 0.5°. es decir, cuantas minimas de 19° habia en esas zonas?
No quiero menospreciar los cambios que hay (y que hubo, y que habra, como siempre), es solo poner un poco de tranquilidad y quitar epitetos dramaticos al tema.
Es que ya se han expuesto los datos, lo hice hace unos días. Si se han multiplicado de manera excepcional las mínimas tropicales no es porque antes las mínimas fueran de 19'5 ºC y hayan subido medio grado. Es que estamos hablando de una desviación en la media de mínimas es de +4'7 ºC en los primeros 21 días de este mes de julio en Requena-San Blas (16'4 ºC de media hasta el momento, superior incluso a la media normal de mínimas de la Estación de Viticultura y Enología, que recordemos era urbana y la ciudad está fuera de zona de inversión), o +3'3 ºC en Requena (19'3 ºC de media de mínimas hasta el momento, valores propios del litoral). Es evidente que la desviación es más acusada en estaciones situadas en zonas de inversión, porque la nubosidad nocturna iguala las mínimas entre zonas de inversión y zonas de no inversión, y hemos tenido muchas noches de cielos cubiertos. Como lo normal es no tener ninguna noche con estratificación, las estaciones en zonas de inversión han acusado mucho más esa desviación. Es que incluso estaciones como Casas del Río, a pesar de las máximas que alcanza en olas de calor, sin nubosidad nocturna es capaz de bajar holgadamente de los 20 ºC. Estoy convencido de que la media de mínimas tropicales en el Valle del Cabriel hasta 2012 no pasaría de 1'5 al año.

Esta noche la mínima ya ha estado más acorde, al menos en zonas de inversión, con lo que era normal hasta hace poco. Y ahora estamos a 33 ºC pero con tiempo seco. La diferencia es brutal, de estar casi todo el mes de julio sudando a cualquier hora del día dentro de casa, a estar confortable. Hoy sí está haciendo un día de verano normal de canícula. Lo de las dos semanas anteriores fue algo completamente impropio de nuestra ubicación geográfica y de nuestra altitud, y por supuesto de nuestro clima, aunque se haya dado ya en otras ocasiones (aunque con menos calor nocturno y menos duración) en otros veranos desde 2012.
« Última modificación: Viernes 21 Julio 2023 13:57:52 pm por ReuWeN »
Desde Requena (Valencia) - 700 msnm. 21.448 hab. (Censo 2010)
Capital de la gran comarca de la Meseta de Requena (1726 Km2, 1/6 de la provincia de Valencia) y cabeza de Partido Judicial.
Capital del municipio de Requena (814 Km2, 1/13 de la provincia de Valencia), octavo municipio en extensión de España.

:cheer: Requena-San Blas AVAMET en marcha!!  :cheer:

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Re:PUNTOS DE CALOR 2023
« Respuesta #287 en: Viernes 21 Julio 2023 14:59:20 pm »
Hola,

Hay una cosa que no me cuadra de los valores extremos de AEMET.
Según el apartado de resúmenes diarios, para el día 20 de julio en Albacete observatorio la mínima fue de 27,3ºC y en Los Llanos 25,7ºC, lo que quiere decir, si no me equivoco, que ambos serían récords absolutos de T mínima más alta. Entiendo que se considera el día natural desde las 00:00 hasta las 23:59.

Sin embargo, en el apartado de valores extremos sólo aparece como récord el de Albacete observatorio con 25,8ºC en vez de los 27,3ºC.

¿Alguien sabe a qué se debe esa diferencia? ¿Consideran el día de manera diferente?

Gracias!
La Gineta (Albacete)