Es una pregunta que me he hecho muchas veces, cuando se avecinan entradas frías con precipitación nos volvemos locos mirando las posibles cotas de nieve... con esta pregunta me refiero principalmente a las isos a 850hpa, las isos a 500hpa y los geopotenciales( de estos últimos es de los que más desconozco cómo pueden ayudar a que descienda la cota de nieve).

Se que aparte de estos factores hay detrás muchas más cosas como intensidad de la precipitación, orografía de un determinado lugar, que haya viento o esté en calma, la humedad, etc etc...

Pero sobre todo me gustaría saber de los 3 factores citados más arriba y que normalmente son los que más habitualmente miramos y se comentan, cuál de ellos es el que más importancia puede tener a la hora de hacer descender la cota de nieve.

Saludos y muchas gracias de antemano a todas las respuestas 

Pues...yo diría que los tres. 

Porque se podría decir a bote pronto que la iso 850 es muy importante, y desde luego lo es, pero el aire frío a 500 también lo es, desde luego. El geopotencial también, porque hace bajar de altitud una misma iso, o sea hace parecido a las otras dos. 

La prueba es que si los tres no cumplen un mínimo, la cota de nieve no es la esperada.
Se podría decir que el geopotencial podría ser quizá la menos importante, puesto que varía menos, y por tanto, suele influir un poco menos. Pero decir que no es importante...

Espero que te sirva. 

Es muy importante la altura del geopotencial, en el cual influye en el descenso de la cota de nieve.

La altura geopotencial la puedes encontrar fácilmente en los modelos de temperatura a 850 hpa , en forma de isohipsas expresadas en decámetros ( 136,140,144...) le añades un "0" e introduces el valor mas aproximado.

Hagamos un ejemplo:


Esto es, que si tienes una iso de -25º a 500 hpa
                                   una iso de    0º a 850 hpa

...la cota te saldría sobre los 1000 metros.

Ahora, si introduces el geopotencial a 850 hpa de... por ejemplo de 144; le añades un 0 y te saldrá 1440. Con lo que tienes que calcular la diferencia entre el geopotencial estandar que es de 1500 con respecto al que tu has encontrado en tu mapa, para tu zona.

Hacemos la diferencia: 1500-1440= 60

Ahora si la cota que habíamos calculado anteriormente era de 1000 metros, le quitamos 60, nos saldrá 940metros.
Esa es la cota de nieve más aproximada que podrás encontrar.

Cita de: evein en Viernes 22 Noviembre 2013 13:40:05 PM

La altura geopotencial la puedes encontrar fácilmente en los modelos de temperatura a 850 hpa , en forma de isohipsas expresadas en decámetros ( 136,140,144...) le añades un "0" e introduces el valor mas aproximado.

Me suena , me suena...    http://www.meteosat.com/nieve/

Cita de: TitoYors en Viernes 22 Noviembre 2013 13:46:30 PM

Cita de: evein en Viernes 22 Noviembre 2013 13:40:05 PM

La altura geopotencial la puedes encontrar fácilmente en los modelos de temperatura a 850 hpa , en forma de isohipsas expresadas en decámetros ( 136,140,144...) le añades un "0" e introduces el valor mas aproximado.

Me suena , me suena...    http://www.meteosat.com/nieve/

Lo demás es cosecha mía...

Por este orden:

Temperatura a 850
Geopotencial
Temperatura a 500

Y no se puede olvidar, para los que anhelan "sorpresas", la humedad. En un ambiente relativamente seco los copos pueden soportar temperaturas altas  y en consecuencia aparecer a cotas mucho más bajas que cuando la humedad es alta. Por ejemplo para 25% de Hr, la nieve se mantiene incluso con 6º. (claro que con esa humedad es muy raro que haya precipitación  )

http://www.sciencebits.com/SnowProbCalc?

Cita de: evein en Viernes 22 Noviembre 2013 13:40:05 PM


Esto es, que si tienes una iso de -25º a 500 hpa
                                   una iso de    0º a 850 hpa

...la cota te saldría sobre los 1000 metros.

¿qué cuenta haces para sacar los 1000 metros?

Cita de: TitoYors en Viernes 22 Noviembre 2013 16:42:28 PM
Y no se puede olvidar, para los que anhelan "sorpresas", la humedad. En un ambiente relativamente seco los copos pueden soportar temperaturas altas  y en consecuencia aparecer a cotas mucho más bajas que cuando la humedad es alta. Por ejemplo para 25% de Hr, la nieve se mantiene incluso con 6º. (claro que con esa humedad es muy raro que haya precipitación  )

http://www.sciencebits.com/SnowProbCalc?

No es que aguanten temperaturas altas sino que al haber menos humedad la evaporación del copo es mayor y esto hace que disminuya más la temperatura del aire al extraer el calor del aire. Esto hace que los copos disminuyan mucho de tamaño al evaporarse más rápido, aunque la capa de aire se va enfriando cada vez más y los copos que le siguen pueden llegar más abajo.

Una vez que se ha producido el copo en la nube yo diría que los factores más importantes para que baje la cota de nieve son:

- la temperatura del espesor de aire desde la nube al suelo
- la humedad
- la intensidad de precipitación

Por eso es tan dificil calcular la cota de nieve a veces. Los modelos tienden a variar linealmente la temperatura con la altura desde el suelo, y esto a veces no es así, sobre todo cuando hay choques de masas.
Además está la dificultad de la humedad en capas bajas, que los modelos no resuelven bien.

Cita de: colareis en Viernes 22 Noviembre 2013 18:06:35 PM

Cita de: TitoYors en Viernes 22 Noviembre 2013 16:42:28 PM
Y no se puede olvidar, para los que anhelan "sorpresas", la humedad. En un ambiente relativamente seco los copos pueden soportar temperaturas altas  y en consecuencia aparecer a cotas mucho más bajas que cuando la humedad es alta. Por ejemplo para 25% de Hr, la nieve se mantiene incluso con 6º. (claro que con esa humedad es muy raro que haya precipitación  )

http://www.sciencebits.com/SnowProbCalc?

No es que aguanten temperaturas altas sino que al haber menos humedad la evaporación del copo es mayor y esto hace que disminuya más la temperatura del aire al extraer el calor del aire. Esto hace que los copos disminuyan mucho de tamaño al evaporarse más rápido, aunque la capa de aire se va enfriando cada vez más y los copos que le siguen pueden llegar más abajo.

No exactamente, efectivamente la clave es la evaporación del copo, pero lo que hace es mantener la temperatura de lo que va quedando de copo en sí, no enfría el aire. Es el mismo sistema que nuestra evapotranspiración.

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 22 Noviembre 2013 17:56:03 PM

Cita de: evein en Viernes 22 Noviembre 2013 13:40:05 PM


Esto es, que si tienes una iso de -25º a 500 hpa
                                   una iso de    0º a 850 hpa

...la cota te saldría sobre los 1000 metros.

¿qué cuenta haces para sacar los 1000 metros?

Creo que ha utilizado mi script, http://www.meteosat.com/nieve ,así que me autocito

Cita de: TitoYors en Martes 22 Septiembre 2009 10:27:17 AM

T850  = Temperatura de 850 Hpa
T500  = Temperatura de 500 Hpa
H850  = Altura geopotencial de 850 Hpa

Parto del cálculo estandar:  Cota= T850 * 150 + 1000

Pero ese cálculo se espera para una altura geopotencial a 850 de 1500m y una diferencia de temperatura de -25º entre T850 y T500.

Lo que he hecho es aplicarle una corrección en función de estos 2 factores, la diferencia de altura a 850 y la diferencia de Tª entre 850 y 500 en relación a esos 1500m y -25º respectivamente.

La cosa me quedó asi:

Cota1= T850 * 150 + 1000
Dif altura = 1500- H850
Dif Temp = T500-T850
Dif Temp 2 = Dif Temp - (-25)
Dif altura 2 = Dif Temp 2 * 50
Resultado en metros = Cota 1 - Dif altura + Dif altura 2


La probé durante un invierno antes de hacerla pública y tras varios años puedo decir que los resultados son bastante aceptables y se ajustan mucho más que las tablas que solo emplean la T850 y T500.

Con la fórmula sencilla me sale que pare que la cota sea 1500 metros la temperatura 850 hPa debe ser 3,3ºC y para que nieve a nivel del mar -6,7ºC.
Parece una temperatura un poco elevada, me refiero a la de 3,3ºC.