Qué tiene esto de cierto?

Pregunto: ¿en esa grafica "eventos" de temperatura se hace mencion a minimas y maximas absolutas exclusivamente?... lo digo porque se habla de extremos, y  las maximas y minimas absolutas son eso, eventos extremos...

Si es asi, deberian batirse, segun la grafica, mas efemerides de calor que de frio... no veo que haya ocurrido eso en los ultimos 20 o 30 años asi a bote pronto...

Es una gráfica cualtitiva más que cuantitativa.

Pero sí, has dado en la idea, más o menos.
Y si no me equivoco, en los últimos 30 años se han batido ciertamente más récord de calor que de frío.

De hecho, 2006 fue el año más cáldido en España desde que se tienen datos instrumentales.

Los récords locales o regionales que se han batido recientemente (1998, 2003, 2004, 2005) son récords con respecto a toda la serie de datos instrumentales, mientras que los récords de frío de los últimos años, sólo son con respecto los últimos 30, 40 o 60 años como mucho. Estoy hablando en términos generales.

De todos modos yo no soy un experto, si quieres puedes preguntárselo a Javier Martín Vide, que es quien puso una gráfica similar en la mesa redonda del 13 de diciembre en Valencia.

Saludos

Pero sí, has dado en la idea, más o menos.
Y si no me equivoco, en los últimos 30 años se han batido ciertamente más récord de calor que de frío.

De hecho, 2006 fue el año más cáldido en España desde que se tienen datos instrumentales.

Mmmm, pero se han batido mas de calor que de frio en cuanto a records del tipo "medias anuales/mensuales mas altas" y "medias de maximas/minimas mas altas/menos bajas", (mas abundantes que los del tipo "medias anuales/mensuales mas bajas" o "medias de maximas/minimas menos altas/mas bajas), lo cual es logico si hacemos caso a lo del calentamiento global, que influye sobre todo en las medias, pero no se han batido mas de maximas absolutas que de minimas absolutas, de hecho, se baten lo mismo mas o menos...

Esto ultimo no concuerda con la grafica y con lo que tu comentabas de que hay mas periodos calidos que frios, o sea, que aquellos aumentan en cuanto a numero y estos no, la cosa no tiene logica...

Quiero decir: si tenemos mas periodos calidos, y por tanto, rondamos mas veces los 44º que los -25, se deberian batir records de maximas absolutas con mas facilidad que de minimas absolutas, y eso no es asi... vamos, por simple cuestion de posibilidades... si tiro una piedra a una farola le dare mas veces que si tiro menos...

Pero eso no es asi, apenas se baten records de minimas absolutas, pero tampoco se baten de maximas absolutas, o se baten los mismo, vamos...

Cita de: Vigorro... en Sábado 22 Diciembre 2007 23:33:22 pm

De hecho, 2006 fue el año más cáldido en España desde que se tienen datos instrumentales.


Saludos

fijaros, el año mas caluroso de media y el mejor en nevadas de lo que yo recuerdo

estoy con vigorro ,las medias se rayan mucho.

... pero no se han batido mas maximas absolutas que de minimas absolutas, de hecho, se baten lo mismo mas o menos...

Yo creo que sí que se han batido un poco más de las máximas absolutas que de las mínimas absolutas (diarias) y por tanto se baten con un poco más de frecuencia que las mínimas.

Para comprobarlo podríamos ver de cuando datan los récords de las estaciones del INM, tanto los de frío como los de calor absoluto. Si las máximas absolutas son en general más recientes puede ser un buen indicativo de que se han batido más, o incluso que se baten con más frecuencia (de tal modo que "en el momento actual es un poco más probable que se batan las de calor que de frío").

Si te viene bien de tiempo, te invito a que lo hagas, clasificando mensualmente para cada estación.

Saludos

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http://www.inm.es/web/sup/tiempo/climat/efecli.html

Por ejemplo A Coruña - Aeropuerto:

             Max                                MIN
Enero     20.8 (10 Ene 1998)       -4.8 (7 Ene 1985)
Febrero  23.4 (22 Feb 1990)       -4.3 (21 Feb 2004)
Marzo    26.8 (23 Mar 2002)        -3.3 (2 Mar 2005)
Abril       29.2 (21 Abr 1984)        -1.0 (21 Abr 1973)
Mayo     32.2 (13 May 1992)       0.6  (7 May 1982)
Junio     37.2 (17 Jun 2000)        3.4  (2 Jun 1973)
Julio       36.0 (19 Jul 1989)         5.8  (8 Jul 1978)
Agosto   37.7 (12 Ago 2003)       5.2 (26 Ago 2002)
Septie.   34.4 (11 Sep 1985)       3.0 (23 Sep 1989)
Octubre  29.6 (3 Oct 1980)         0.6 (9 Oct 1974)
Noviem.  26.0 (6 Nov 1981)        -4.0 (24 Nov 1988)
Diciemb. 25.4 (2 Dic 1985)          -4.7 (25 Dic 2001)

Fecha media: 1991 ± 8                1988 ± 12

La estación es reciente, y a pesar de eso, los récords de calor son un poco más recientes que los de frío, y están más concentrados en poco tiempo que los de frío (16 respecto a 24 años).

Y así sicesivamente invito a que se haga para todas las estaciones. Pero lo ideal sería saber de cuando datan los anteriores récords, para saber cuanto se tarda en batir el récord de calor y cuanto se tarda en batir el de frío, pero bueno, yo creo que esas 4 medias son suficientes (promedios y desviaciones típicas).

Saludos

Si te viene bien de tiempo, te invito a que lo hagas, clasificando mensualmente para cada estación.

Saludos

Estoy haciendolo desde ayer...

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http://www.inm.es/web/sup/tiempo/climat/efecli.html

Por ejemplo A Coruña - Aeropuerto:

             Max                                MIN
Enero     20.8 (10 Ene 1998)       -4.8 (7 Ene 1985)
Febrero  23.4 (22 Feb 1990)       -4.3 (21 Feb 2004)
Marzo    26.8 (23 Mar 2002)        -3.3 (2 Mar 2005)
Abril       29.2 (21 Abr 1984)        -1.0 (21 Abr 1973)
Mayo     32.2 (13 May 1992)       0.6  (7 May 1982)
Junio     37.2 (17 Jun 2000)        3.4  (2 Jun 1973)
Julio       36.0 (19 Jul 1989)         5.8  (8 Jul 1978)
Agosto   37.7 (12 Ago 2003)       5.2 (26 Ago 2002)
Septie.   34.4 (11 Sep 1985)       3.0 (23 Sep 1989)
Octubre  29.6 (3 Oct 1980)         0.6 (9 Oct 1974)
Noviem.  26.0 (6 Nov 1981)        -4.0 (24 Nov 1988)
Diciemb. 25.4 (2 Dic 1985)          -4.7 (25 Dic 2001)

Fecha media: 1991 ± 8                1988 ± 12

Jejejeje, como tu bien dices, esta estacion es reciente, y no sirve absolutamente de nada para establacer algo, mas que nada porque solo engloba al periodo calido, ya que los 70 fueron frios... para que te hagas una idea, entre las 15 estaciones con series de 70 o mas años y que ofrecen datos en la web del INM, solo perduran 2 records de temperatura media mensual mas alta de la decada de los 70... es decir, 15 estaciones x 12 records cada una = 180 records, de los cuales, como digo, solo 2 de la decada de los 70...

Si me metes La Coruña/aeropuerto, que tiene datos desde 1971, no sacamos nada en claro, pues en realidad estas analizando el periodo 1980-2007...


Dame unos dias y te lo pongo: medias mensuales mas altas, mas bajas, medias de maximas mas altas y medias de minimas mas bajas para comprobar el calentamiento, y de ser cierto, su grado, y las minimas y maximas absolutas para comprobar lo de que hay mas periodos calidos que frios que antes...


pd:

La estación es reciente, y a pesar de eso, los récords de calor son un poco más recientes que los de frío, y están más concentrados en poco tiempo que los de frío (16 respecto a 24 años).

Claro, pero se puede decir de otra forma: solo veo tres records de maxima en el siglo XXI (ninguno desde 2003), mientras que veo 6 en los 80 y 3 en los 90, o sea, que la cosa disminuye en cuanto a records de maximas absolutas entre los 80 y los 90, y parece estancarse entre los 90 y este siglo...

Y en cuanto al frio veo 4 en este siglo (de hace solo un par de años), y tambien 4 en los 80, y ninguno en los 90, o sea, que va subiendo la cosa en cuanto a batir records de frio en este siglo respecto a los 90, y ya estamos a la altura de los 80... (y eso que estamos contando la fria decada de los 70, que es un hueso duro de roer)...

Auguro sorpesillas...

  :mucharisa:quiso decir! sor-pesadillas? o sorpresillas? je je  je je  :cold:como se lo curra este vigo... desde ayer ya! yo personalmente tambien creo que va a ser mas favorable al enfriamiento o por lo menos menores records de calor y mas regularidad en temperaturas medias regulares "normales" por lo menos a partir de los 80, 90.

Agradezco mucho y aplaudo el trabajo que se está currando Vigorro

Te sugiero que sigas la linea del ejemplo que te he puesto, ya que estadísticamente es más visual.

Creo que no merece la pena hacer análisis parciales fijándonos en décadas concretas, ya que de ese modo estás estudiando la variabilidad climática seccionandola, mientras que es más sencillo tratar al clima como "un todo estadístico", como he sugerido en el ejemplo.

Que no haya récords de calor en una estación concreta a partir de 2003 no significa nada, y viceversa, porque eso es ruido. Lo que tiene un significado mayor es la media de las fechas para unos récords y otros, así como la desviación típica de los mismos, ya que esos valores estadísticos eliminan en mayor medida el ruído.

Por cierto, escogí A Coruña/Aeropuerto porque es la primera estación de la lista, y así ya hacía el primer paso.

Y lo dicho, aplaudo tu esfuerzo  e insisto en que, entre las cosas que hagas, al menos una de ellas sea lo que puse en el ejemplo. Muchas gracias.
Tómate todo el tiempo que necesites. Si quieres puedes esperar al mes que viene. Y también te sugiero que lo pongas en un word o un pdf para más tarde lo publiques con tu nombre.

Saludos

Fecha media: 1991 ± 8                1988 ± 12

No me acuerdo de lo del +-8 y el +-12, que supongo que son desviaciones tipicas... es que di estadistica hace un montonazo...

Añadire esto que pides ademas de lo ya hecho, ya que lo voy haciendo de otra manera, mirando decadas...

 

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Fecha media: 1991 ± 8                1988 ± 12

No me acuerdo de lo del +-8 y el +-12, que supongo que son desviaciones tipicas... es que di estadistica hace un montonazo...

Añadire esto que pides ademas de lo ya hecho, ya que lo voy haciendo de otra manera, mirando decadas...

 

Me parece genial, 

Entonces estás haciendo dos cosas: estudiar los extremos de "un clima como un todo" y estudiar los extremos dentro de la variabilidad climática. Las dos cosas son muy interesantes. Yo te comenté sólo lo primero porque es menos costoso de realizar. Pero lo dicho, entonces ahora tendrá doble mérito 

PD: Efectivamente, he puesto la desviación típica para ver cuán de apretados están los récords, de tal modo que esa amplitud podría entenderse como "el período de retorno" (o proporcional) mientras que la frecuencia de retorno sería la inversa de dicho período. Con esto concluía que cuanto más corta es la desviación, mayor es la frecuencia del evento.

Saludos

Pero dime como calcular la desviacion tipica, no creo que tenga a manos los apuntes...

Pero dime como calcular la desviacion tipica, no creo que tenga a manos los apuntes...

Con excel es muy fácil. Por ejemplo la desviación y la media de la columna A1:A100.

=desvest(A1:A100)
=promedio(A1:A100)

Si miras en "insertar función" te sale una lista con muchas fórmulas.

Ahora bien, si quieres hacerlo a mano (cosa que no recomiendo), les desviación típica es raiz(  suma(anomalías²)/(N-1) )

Saludos

Debo hacerlo a mano, no furula el excel... pero es igual, es facil... es solo hallar la desviacion de cada dato respecto a la media, sumar todas esa desviaciones, y dividir el resultado entre el numero de datos, ¿no?...

Ejemplo... datos (edades de niños): 4, 7, 9... media: 6'66... desviaciones respectivas: 2'66, 0'33 y 2'33... suma: 5'33... desviacion tipica: 1'77...